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#1:
La hipótesis que se baraja en el Kremlin es que el avión derribó uno o varios misiles.
#3:
Hay que ser tremendamente inocente (o prepotente), para después de la que había liado con su marcha a Moscú, pensase que era remotamente seguro volver a dejarse ver por Rusia.
#158:
#56 no veo a los enemigos del Kremlin operando baterías de misiles antiaéreos en las proximidades de Moscú, y además, eligiendo objetivo al que más ha tocado los guevedos al jefe del Kremlin en los últimos meses.... Y tampoco veo la mega operación militar del Kremlin para capturar a esos enemigos infiltrados en su territorio que van derribando aviones de gente incómoda al Kremlin.
En fin... Seguro que ha sido la OTRA, digo la ORAN, ésto la OTAN
En fin... Seguro que ha sido la OTRA, digo la ORAN, ésto la OTAN
#102:
#56 Putin tiene antecedentes de asesinar a todo el que sea contrario a él, como: un candidato político contrario a él, a los oligarcas discolos o a sus examigos que ahora son contrarios a él. Y otro razón es porque tener y usar en pleno territorio ruso un sistema antiaéreo terrestre que sea capaz de discernir mediante radar de que ese es el avión a abatir y que lo alcance... Es complicado... Sino, eres un militar ruso claro.
A todo eso... Le añado: porque coño si eres de la OTAN o de Ucrania infiltrado en Rusia con un SAM, vas a cargarte a Prigozhin si hay posibles mejores objetivos militares...
A todo eso... Le añado: porque coño si eres de la OTAN o de Ucrania infiltrado en Rusia con un SAM, vas a cargarte a Prigozhin si hay posibles mejores objetivos militares...
#57:
Ojo, que en la wiki tienen una página de todos aquellos contrarios a Putin (o por extensión, a Rusia) y que han sufrido casuales incidentes. Para todos los que se dedican a blanquear el país porque patatas.
#114:
#30 #37 Los aviones cuando los derriban a gran altura pueden caer asi ya que las capas mas densas de la atmosfera van frenando su velocidad horizontal al tener desplazado el centro de masas por haber perdido elementos estructurales
Aqui hay otro video de un avion derribado por Wagner durante el golpe de estado y cae de la misma forma:
http://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/14hnsnt/russian_an26_has_been_
Aqui hay otro video de un avion derribado por Wagner durante el golpe de estado y cae de la misma forma:
http://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/14hnsnt/russian_an26_has_been_
#120:
#56 #106 Lo derribaron en Rusia, con un sistema antimisiles de medio-largo alcance (lo que viene siendo un camión enorme, no es algo que metas en territorio ruso sin que se enteren), no es el primer disidente al que asesinan en Rusia, ni siquiera han intentado esta vez acusar a Ucrania o USA,... no se, minucias supongo.
Comentarios
La hipótesis que se baraja en el Kremlin es que el avión derribó uno o varios misiles.
Hay que ser tremendamente inocente (o prepotente), para después de la que había liado con su marcha a Moscú, pensase que era remotamente seguro volver a dejarse ver por Rusia.
#56 porque meter, usar y disparar una bateria de misiles SAM de largo alcance en medio de rusia lo mismo está fuera de alcance de otros países. A la altura que viajan estos aviones no los derribas con un misil portátil.
#1 yo creo que Rusia por fin ha decidido desnazificar un poco
#17 Claro que miente.. encima pone la foto de un avion que ni si quiera tiene ninguna relacion con el incidente... el avion derribado no tiene el motor incrustado en el timon de cola.
Pero le da igual, a el y a todos los prorrusos, llevan año y medio mintiendo en absolutamente todo.
#56 Supongo que por una mezcla de antecedentes y de navaja de okham
#1 Yo más bien diría que en el Kremlin saben hasta el número de serie de los misiles que derribaron el avión...
#20 Hablas tu de clones que eres de Julio de 2023 y paseas por aqui como si fuera tu casa.
Ojo, que en la wiki tienen una página de todos aquellos contrarios a Putin (o por extensión, a Rusia) y que han sufrido casuales incidentes. Para todos los que se dedican a blanquear el país porque patatas.
#9 Son así de ridículos, van a manipular y a mentir. Hay varios videos circulando, y se aprecia claramente signos de metralla.
#67 Pues igual el discurso otanista no se equivoco tanto... que esta fiambre
Yo que apostaba por el siempre fiable "error informático"
#7 Estas mintiendo. Hay imagenes donde se aprecian impactos de metralla.
goto #12
Buena noticia que los rusos se maten entre ellos, un signo de que las cosas les van mal. Nada de esto habria sido posible sin el aguante de los ucranianos.
#56 Putin tiene antecedentes de asesinar a todo el que sea contrario a él, como: un candidato político contrario a él, a los oligarcas discolos o a sus examigos que ahora son contrarios a él. Y otro razón es porque tener y usar en pleno territorio ruso un sistema antiaéreo terrestre que sea capaz de discernir mediante radar de que ese es el avión a abatir y que lo alcance... Es complicado... Sino, eres un militar ruso claro.
A todo eso... Le añado: porque coño si eres de la OTAN o de Ucrania infiltrado en Rusia con un SAM, vas a cargarte a Prigozhin si hay posibles mejores objetivos militares...
#26 Solo puede quedar un nazi
#_7 Has puesto la foto de la cola.. una foto de una parte del avión y ya lamentas joder una teoría de una conspiración .
Mientras hablas de sabotajes
Hay mas fotos con impacto de metralla y el avión cayo en picado con una ala menos ,mientras el fuselaje estaba intacto (se ve en los videos perfectamente). Así que si... todo apunta a una explosión externa como dice el articulo .
Siento que las teorías conspiratorias de la bomba y la CIA no funcionen esta vez
#12 con esa calidad de foto pueden ser impactos de metralla, trozos del terreno o lacasitos.
No digo que no tengas razón, digo que esa foto no prueba na de na por la calidad que tiene.
#20 Achtung hablando de clones! Si es que tienes que reírte.
#100 Probablemente sea primera fila izquierda
#1 una duda que me suege es porqué todo el mundo cree que es cosa del kremlin y no de sus enemigos o cualquier otro.
Que si, que es razonable pensar que pudo ser el kremlin, pero no entiendo la seguridad de muchos.
#10 Si fuese sabotaje no caeria a plomo. Solo puede caer a plomo si el avion a impactado contra un objeto externo al avion (misil).
Supuestamente exiliado en Bielorrusia pero volando de Moscú a San Petersburgo después de llegar de África, entiendo que actuando en nombre o bajo mando del gobierno de Rusia.
Si alguien tiene claro lo que pasó le felicito.
Por lo rápido que cae el avión y que haya alguien grabando parece obvio que fue derribado.
#36 Tan solo basta con fijarse en la ubicación del motor. En #38 tienes una foto del modelo de avión derribado, no tiene nada que ver con lo que has compartido en el comentario 7.
#13 El polonio es caro y contamina mucho. Hay que pensar en el impacto ambiental.
#49 en los primeros segundos del video se ve claramente la nube contra la que "ha chocado" el avion antes de caer... como dicen en los comentarios "las flechas del amor de putin"
#3 Ya había estado en Rusia varias veces.
Ejemplo: https://www.bbc.com/news/world-africa-66333403
Y si no recuerdo mal se reunió con el propio Putin anteriormente.
Lo que pasa es que el discurso otanista se había quedado con lo del "destierro" y el "exilio" por conveniencia supongo.
Cc: #8
#98 es que de verdad que alucino. Puedes ver mi historial, más de izquierdas no puedo ser, más crítico con toda la mierda que tenemos en el país no puedo ser, más asco el PP no me puede dar. Y eso tiene que ver una mierda con Rusia porque...
Vaya, yo que pensaba que se cayo porque igual se quedo sin gasolina
#60
Ese vídeo no es de este accidente, es de otro ocurrido en junio :
El bueno es el que enlaza #49 y no baja con fuego. Sí que hay unas "nubes raras" cerca, parecidas a las que deja un misil al impactar.
#11 Bueno, a los generales de Franco les fue mal con la aviación y a Franco muy bien.
#30 #37 Los aviones cuando los derriban a gran altura pueden caer asi ya que las capas mas densas de la atmosfera van frenando su velocidad horizontal al tener desplazado el centro de masas por haber perdido elementos estructurales
Aqui hay otro video de un avion derribado por Wagner durante el golpe de estado y cae de la misma forma:
http://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/14hnsnt/russian_an26_has_been_
#90 Por supuesto, por que las dictaduras de extrema derecha no suelen funcionar así, jamás, es todo mala prensa, en realidad la dictadura de Franco por poner un ejemplo fue un periodo de paz y amor y las cosas malas que se dicen de ella es todo mala prensa... en fin.
#56 #106 Lo derribaron en Rusia, con un sistema antimisiles de medio-largo alcance (lo que viene siendo un camión enorme, no es algo que metas en territorio ruso sin que se enteren), no es el primer disidente al que asesinan en Rusia, ni siquiera han intentado esta vez acusar a Ucrania o USA,... no se, minucias supongo.
In Soviet Russia planes go to the missiles
#56 no veo a los enemigos del Kremlin operando baterías de misiles antiaéreos en las proximidades de Moscú, y además, eligiendo objetivo al que más ha tocado los guevedos al jefe del Kremlin en los últimos meses.... Y tampoco veo la mega operación militar del Kremlin para capturar a esos enemigos infiltrados en su territorio que van derribando aviones de gente incómoda al Kremlin.
En fin... Seguro que ha sido la OTRA, digo la ORAN, ésto la OTAN
No entiendo muy bien la discusión sobre si ha sido un misil, sabotaje o lo que sea. Ha sido Putin. El método concreto qué más da.
Que no me caracterizo yo por crédulo pero es que este caso no tiene mucha discusión.
#7 El Embraer Legacy 600 que has linkado del flightradar, y la foto que has compartido, no coinciden.
Te quejas de que la red esta llena de fotos de otro aviones, y hace exactamente eso, poner la foto de otro avion.
VIDEO DE LA CAIDA:
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/15zae2c/russian_air_defense_shot_down_the_business_jet_of/
TRADUCCIÓN APROXIMADA:
Fuck, it doesn't have a pilot.
Got shot twice, exploded, and is falling. (?)
Look it's falling.
Fuck
Where the fuck will it crash
Where did it fall
Look over there pieces are falling
It fucking fell some where
Fuck some smoke started
And over there more pieces are falling
Look at that cloud rising
Fuck (?) is shaking
Where is it
Can't see shit
There
Near the farm (?)
Don't understand... the farm isn't
#57 Casualidades hombre, todos los países hacen lo mismo... o cualquier mierda de esas que dicen para blanquear y tener una "falsa equidistancia".
#67 el discurso otanista... quien esta en ese discurso, para ir sabiendo? Supongo que la BBC no, que es lo que enlazas.
Menuda comida de cabeza llevais algunos con discurso de X
#4 el polonio está muy caro
#39 el modelo y el mismo numero de identificación RA-02795
Pero es que somos otanistas que mentimos
#17 #7 #9 #12 imágenes de momentos después de que el aparato tocase tierra…
https://www.aljazeera.com/amp/news/2023/8/23/private-plane-crashes-in-russia-with-wagner-group-chief-on-board
#1 Francia tenia mas razones que Rusia para derribar el avion.
Sigue la pista del dinero.
Para que vamos a disimular? A misilazo limpio...
Lo que yo decía, un accidente.
#35 Ese tipo de daños solo lo verias en ciertas partes del fuselaje ya que los misiles antiaereos tienen una ojiva con una barra que se expande diseñada para cortar el avion. Aunque como en cualquier explosion siempre hay fragmentos, en un misil antiaereo no son tan numerosos como en un obus de artilleria por ejemplo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Continuous-rod_warhead
#141 que yo soy rojisimo, pero precisamente por eso soy contrario a Putin. Es que alucino.
#45 Total, que en #7 has puesto la imagen de una zona en la que es poco probable que hayan restos de metralla para demostrar que en todo el avión no hay restos de metralla.
En la parte superior del plano de cola es normal que no haya restos de metralla. No entiendo como no se te ha ocurrido esa idea.
Ah, ¿pero es que había alguna duda de que el avión había sido destruido por Moscú?
#97 es verdad, el avión se ha caído porque se cansó de volar.
De todas formas, de qué exactamente no tengo pruebas. Esa lista son de gente contraria a Putin que ha sufrido accidentes, como he dicho .De qué necesito pruebas exactamente?
#19 impactar, acabo impactando, en medio del campo.
Se ve que el calBo de wagner había tomado las medidas oportunas, vivía en un sótano, dejó el tabaco y solo bebía agua embotellada importada por el mismo. Se olvidó comprarse alas.
#6 fue un error informático que al provocar overflow lanzó sin querer un par de misiles al avión. El becario ha sido despedido y desde Moscú lo lamentan mucho y dicen que no volverá a ocurrir, y que les da mucha pena pero que así es la vida.
#59 Exacto. Todo el que contradice a Putin acaba mal, de una u otra manera: atropellados en medio de la noche, con tráfico 0; cayendo desde una altura suficiente (gente adulta que, sin pretenderlo, se precipita por ventanas, ¡qué cosas!); contrayendo raras afecciones que resultan ser provocadas por aún más raras sustancias que sólo se producen en laboratorios militares, como el Polonio…
Pero, eh, todo muertes fortuitas. Pues como ésta, leches: iba un misil tan tranquilamente surcando el cielo, de repente el avión de Prigozhin se ha saltado un "Ceda el paso" y accidente que te crió. ¯\_( ツ )_/¯
#47 Depende del sabotaje, con una carga explosiva de medio kilo colocada en un sitio estratégico del avión puede caer a plomo, con un misil también depende de donde le dé pero no se han visto estelas/rastros de un misil
#24 no tengo nada que ver en esta discusión, pero según Reuters el avión correcto no es el que pones (RA-02748) sino este: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-02795
#56 Sabes, yo no me creo nada, y me lo creo todo.
¿Estas seguro de que está muerto?
#8 esa es una pregunta que me hice nada más ver donde había sido el “accidente”
#27 “yo tiré un misil al aire, la culpa es tuya que te cruzaste por el medio”
#24 curioso. Acusas de mentir como un bellaco al que pone la foto correcta del avión mientras tú pones una que es incorrecta. No sé si lo haces por ignorancia, por mala fe o por simple estupidez.
Si pensaba que plantarle cara a Putin y ponerlo en ridículo internacionalmente le iba a salir gratis....
#71 Añado más:
Foto ala ardiendo
#83 Foto cola partiendo
#56 Fácil: ni EEUU ni Ucrania van a derribar un jet en pleno territio ruso. Los primeros pueden pero no están tan locos de pringarse así. Los segundos a lo mejor sí querrían, pero no podrían directamente.
Además a los enemigos del Kremlin le interesa división en Rusia, no unificación en torno a Putin. Un Prigozhin disidente vivo interesa más a occidente que uno muerto.
#6 nadie pensaba en un pepinaco a un avión privado en suelo ruso
#33 #30 viendo las imágenes interpreto el avión rota sobre si mismo como si faltase un ala…
Yo no descarto un misil a un ala
#90 mala prensa los asesinatos por parte de Putin o el derribo de este avión?
#56 porque Ukrainia no tiene capacidades militares para usar misiles tierra aire en suelo ruso
#145 Claro, claro, si me refiero a quien respondes, no a ti. Hay gente que defiende a Rusia porque se cree que sigue siendo la URSS
#148 sí, sí, lo sé! Sólo quería hacerte participe de mi alucinamiento.
#104 estas comparando Rusia con España. De verdad no entiendes mi comentario?
#103 es que de lo primero solo he dicho que eran contrarios a Putin y casualmente han sufrido accidentes. Eso es un hecho, no necesita pruebas.
#127 pero si lo hace el PP en España imagínate en Rusia con todo el estado a su disposición.
#119
madre mía del señor es que me dejáis sin palabras.
#150 por supuesto sé que aquí se manipula y mucho, no sólo en el tema ruso. Pero eso no quita que Putin sea un dictador imperialista totalmente contrario a lis ideas de izquierdas.
#106 porque que intente derrocarte no es motivo suficiente. jajaja.
Se ve que hay escasez de polonio.
#57 Mola. Ojalá wiki tenga también una página de todos aquellos con relación a la Púnica, Gürtel (o por extensión, al PP) y que han sufrido casuales incidentes y enfermedades fatales. Para todos los que se dedican a blanquear el país porque patatas.
#149 La revuelta tenía pinta de haber sido una buena maniobra de despiste. Como dices, amigos pocos, enemigos muchos y poderosos...¿entre todos lo mataron y él solo se murió?
#3 Igual se creía indispensable para la que están montando en Níger.
#76 te ha dado en toda la encía #56.
Creo que Rusia tiene TODO un historial de suicidar gente no afín a Putin.
Y este no es otro caso, parece.
#167 go to #177
#56 Si no fuera cosa del Kremlin, el Kremlin la estaría montando muy gorda en este momento.
Como en las mejores novelas policíacas el asesino ha sido el propio Prigozhin. Simuló si muerte para desaparecer y reaparecer en una playa de Marbella.
#84 El discurso no es que fuera equivocado, es que era mentira. Eso es lo importante. Y como he dicho era conveniente por si ocurría esto.
Ya veremos por dónde van las investigaciones. Es mejor atenerse a los hechos que a las especulaciones.
#108
Las fotos del trolete diciendo que es metralla parece que le hayan derribado con un 22LR. Mira lo que es un impacto de un misil y compara con lo que el engañabobos te quiero colar. Estos son los mismos que decían que el globo ese de EEUU era chino claramente y que callaron como putas cuando lo desmintió el NORAD.
Y ojo, que yo no descarto que al pavo este se lo haya cargado Putin u otro elemento que ande a la gresca por allí, vía sabotaje o lo que sea. Lo único que afirmo es que con las pruebas que hay ahora mismo, no tiene pinta de misil. Por ahí yo mismo he dicho que el vuelo del avión es muy raro, parece como si hubiera perdido sustentación de una manera muy rara para un avión civil.
Pero para los troles otaneros cualquir mierda es válida, por eso están machancando a negativos a cualquiera que les lleve la contraria (a mí me la sopla)
#179 #69 Pues se agradece la aclaración, yo lo saqué de aquí y lo ponen como el vídeo de Prigozhyn.
https://as.com/actualidad/sociedad/primeros-indicios-de-la-causa-por-la-que-cayo-el-avion-de-prigozhin-n/
#147 Fácil, es una OPA "hostil"
#74 Ya tiene hijos, no cuenta.
#97 mira, allí adelante está la vía del tren, esto que te doy es papel higiénico, el resto ya eres mayorcito para hacerlo solito. Enga campeón.
#16 y tarda un poco más en ser efectivo.
#24 curiosa imagen de vuelo haciendo Z …
#63 Pero si no es por la caída del filonazi, al que pueden ir dando por donde amargan los pepinos: es por la facilidad que tienen los opositores a Putin para acabar mal, o incluso peor.
#56 supongo hacer esto al norte de Moscú es complicado para cualquier otro que no sea rusia
#14 Y los mensajes de despedida que le pusieron con permanente antes de lanzarlos.
#1 El avión era un Lancet
#56 Según las cuentas conspiranoicas
...
#32 despejemos dudas
Este es el avión