Hace 2 años | Por SNTJulio a lasprovincias.es
Publicado hace 2 años por SNTJulio a lasprovincias.es

Primer fin de semana con el nuevo requisito para el ocio y la hosteleria: el pasaporte Covid. Cuando la noche valenciana empezaba, en la noche del sábado un dispositivo policial irrumpió en hasta cinco discotecas de Valencia. Rumbo, Indiana, Salomé, Akuarela y Cream, han denunciado lo ocurrido. «Parecíamos terroristas, ha sido abusivo, la gente se marchaba del local», comentó uno de los dueños a este diario. Una veintena de agentes de la Policía Nacional irrumpieron en la sala, encendiendo la luz y apagando la música del espectáculo.

Comentarios

p

El nuevo orden mundial.

frg

#13 Estoy seguro que muchos empresarios de la noche han sido muy escrupulosos pidiendo certificados y cumpliendo las normas. Si cometen infracciones, que les multen, pero no puedes pararles una hora el negocio para chequear un certificado.

pichorro

#54 Oye, que no pasa nada por ignorar el significado de un artículo de la Constitución. Te lo he explicado porque no lo sabías. Yo hay otras cosas que no sé. Ahora puedes reconocerlo y retroceder o seguir insistiendo.

D

Demencial.

B

#8 Menos val que os tenemos a vosotros, la resistencia...

pichorro

#35 ¿Entonces yo puedo entrar cuando quiera en el palco del Bernabéu? ¿O en tu casa por la noche mientras duermes?

l

#15 al menos en euskadi, los camareros no tienen la obligación de estar vacunados.

https://www.diariovasco.com/sociedad/salud/camareros-pasaporte-covid-euskadi-20211203102101-nt.html

frg

#32 María Jesús se ha jubilado, ya no actúa, tienes que buscar otro ejemplo.

pichorro

#40 El que ha de estudiar eres tú, que has derrapado por creerte muy listo. Has citado un artículo de la Constitución que te da derecho a vivir donde quieras en España y a moverte de una provincia a otra siempre que lo desees, pero no a entrar donde te dé la real gana.

tsumy

#16 el requisito es para acceder. Juan ha accedido al local (para trabajar).

m

#45 pero el camarero por ley debe de llevar l mascarilla emtonces no es foco de contagio el consumidor se la quita. Una pequeña diferencia.
El virus entiende de medidas y la mascarilla es una de ellas

frg

Menudos capullos. Para identificar a borrachos en una discoteca no hace falta apagar la música para que se les vaya el pedo.

painful

#22 Es anterior a Menéame y común en casi todos los foros de discusión.

chancletazo

#28 Artículo 19 de la Constitución Española: Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.

El único pasaporte exigible es para viajar fuera de la UE.

p

#41 Aprovecho para linkar mi respuesta en #37, que me ha bloqueado el llorón. Por cierto, lo de estimado admin es el descojone. lol

frg

#14 #15 A los trabajadores no se les puede pedir datos de salud.

io1976

Ahora los empresarios de ocio nocturno piden la no la intervención del Estado, hace dos días pedían ayudas para salvar sus negocios a papá Estado. Segun les sople el aire a estos "liberales". Yo creo que si se quejan ahora de inspecciones es porque pocas les han hecho basta ahora, más inspecciones sanitarias, laborales y más control por parte de la Hacienda es lo que necesitan muchos empresarios en España.

c

#10 "entrar en una discoteca" es una simplificación tan absurda como decir que Hitler metía a los judíos en trenes.

¿Qué tiene de malo meter a gente en trenes?

frg

#45 Si no quieres estas situaciones e incongruencias, tienes que modificar la legislación laboral, algo poco deseable por el precedente que supone. Creo que omo mucho puedes pedir que hagan un test a los trabajadores antes de entrar a trabajar, y actualmente no tienes obligación de hacerlo.

La norma actual solo afecta a los usuarios, no a los trabajadores.

blid

#139 Pues pides un test a todo el que entre. Si dejas a cualquier subnormal contagiado se pasee por la discoteca por el simple hecho de haberse vacunado, el problema se agrava.

D

#9 Sabes cómo funciona el certificado?

ailian

#28 Si tienes miedo de contagiarte, no vayas a un sitio cerrado lleno de gente, como una discoteca.

Mira qué fácil.

Titto87

#34 buambulancia aqui por favor. Alguien se siente heridito

o

#35 el derecho a circular por el territorio nacional no incluye los espacios y locales privados.

p

Y donde esta el problema? Deberia ser asi en toda españa

m

#93 he estado con una fp2 y por diversos motivos he tenido hasta que dormir con ella. Que es un coñazo si, pero en condiciones más duras trabajan ciertos colectivos. O te crees que en entrar en una uci, con epi y fp2 es glori bendita

io1976

#77 El Estado tiene que velar por la salud y la vida de los ciudadanos, esos SÍ son derechos fundamentales de todos, entiendo que se pudieran exigir idemnizaciones si el causante de la pandemia o el desastre fuese el gobierno pero no ha sido así.
El liberalismo, para alguno, hace compatible el no querer pagar impuestos, hablar de terror fiscal y no querer intervención del Estado y a su vez pedir ayudas públicas a papá Estado. Capitalistas para el beneficio privado, comunistas para las perdidas.

frg

#159 Si eres un trabajador, ya no eres persona

Pilfer

#160 touche, me quito el sombrero.

angelitoMagno

Mucha policía, poca diversión.

Fernando_x

#2 Menuda gilipollez mas insultante a los judíos, los republicanos y los perseguidos en cualquier epoca. Los oprimiditos os vamos a llamar. Los pobres perseguidos a base de no dejarles entran en las discotecas.

Valiente victimismo y valiente gilipollez.

J

#80 Y dale con esto. De verdad que en la escuela se debería enseñar un poco de estadística. La probabilidad de que eso pase es muy superior entre no vacunados que entre vacunados. Cualquier medida está orientada a reducir la probabilidad de que algo pase, no a que no pase nunca. Para esto último la única solución sería que nos quedemos todos en casa siempre.

pichorro

#68 Ahora aprende a aceptar que te han corregido y deja de hacer el ridículo. Si citas artículos de la Constitución, al menos entiende lo que significan.

D

#21 así es meneame...

c

#13 y si pillan a algún vacunado con mascarilla pero contagiado de covid, que se debería hacer según tu criterio?

o

"«Parecíamos terroristas"

pues q decir. No se si este caballero se da cuenta de lo serio q ha sido el Covid. Muertos, locales cerrados, impacto en la economia etc Es algo muy serio para estar saltandose medidas

m

#96 llevas razón en parte, pero no me parece una utopía que un camarero lleve fp2, los he visto. El tema del pasaporte covid me parece una medida inútil de cara a la galería para que pensemos que hacen algo

p

Vaya llorón. Papi@admin, ayuda, ¡que no sé leer y se ríen de mi en interné! Que me pongan un strike si quieren, ya ves tú que problemón. Me han puesto ya dos y el primero era tremendamente injusto (creo que el administrador se dio por aludido). El segundo era justo, pero también creo que mi insulto era merecido y necesario. En este caso considero que también lo es.

D

#43 ok, lo entiendo, pero entonces no tiene sentido.
Si el camarero que habla con todos y cada uno de los clientes no está vacunado, esta propagando el virus entre todos sus clientes.
La medida no tiene sentido cuando te falla uno de los eslabones de la cadena.
El virus no entiende de gente que trabaja o de gente que solo esta de paso, no hace diferencias.

o

#34 chivato

D

#67 No apoyo eso para nada, aunque suene a posible solución, no creo que sea lo mejor, me parece que no has entendido mi argumento.
Y bastante policial es ya, como para querer que lo sea más.

D

#85 Desde mi punto de vista pasarse de frenada es muy negativo. En cuanto se puso la mascarilla obligatoria en todo momento todo el mundo busco excusas para quitarsela y muchos se la quitaban en el peor momento posible.
Si pones un control de acceso en bares, la gente va a seguir entrando en bares, cómo lo van a hacer? Como ya lo están haciendo, con certificados falsos, con quejas, creando problemas en los bares, provocando que los clientes se vayan, etc. etc.
Hoy un amigo camarero me ha comentado que 2 clientes habituales le han dicho que no iban a volver porque tenían que hacer cola en la puerta para verificar, y la gente protestaba y se notaba que mi amigo y sus compañeros estaban agobiados y saturados.
Uno de los clientes que viene todos los domingos no ha aparecido, probablemente no este vacunado y no ha intentado ni ir.
Además de esto, ha tenido enfrentamientos, problemas, no podían manejar mesas y certificado y pedidos y todo.
Mi amigo estima que hoy los ingresos del bar han sido menores que un domingo cualquiera, y de momento tiene una opinión muy negativa de la implantación de la medida.
Es más que evidente que si el bar no tiene los mismos ingresos que antes, va a haber recortes, esto lo sabemos todos, así que ya veremos que pasa.

Sí, es lo que quiero decir, me parece que tanto la policia de balcon, como los hosteleros policias no tienen sentido alguno. No es bueno para los hosteleros, no es bueno para la gente en general y dudo mucho que esto evite o solucione nada. El virus volverá a bajar hacia febrero-marzo y no creo que responsabilizar y criminalizar a las personas no vacunadas ayude en nada a la población en general.

D

#91 Has pasado 8/10 horas trabajando constantemente y sin parar y con una fp2 puesta?
Si la respuesta es sí, probablemente seas de los pocos en este pais, porque no es una mascarilla con la que se respira bien y mucho menos cuando tienes que trabajar, cargar peso, etc. etc.
Además, esa fp2 debe estar limpia y cambiarse también, no es aconsejable tener una fp2 8 horas, deberían ser menos y mucho más cuando te expones y mucho como se expone un camarero.
Entiendo que hablas desde la teoría, y la teoría esta muy bien, pero cuando bajamos a la realidad, la cosa cambia y mucho.

ElTraba

#156 mira las especificaciones del fabricante, y si, son 4 horas de media en las ffp2.

tras mas de 4 horas ya no son herramientas de protección.

por ejemplo, en una mascara de gases que dice que es para 4 horas, la usarías 8 horas en un ambiente confinado??? no, pues aqui, lo mismo, si pasas las horas ya no filtran igual, su grado de protección cae con las horas y puede ser incluso hasta contraproducente.

obmultimedia

#1 en esas discotecas incautaron grandes cantidades de paquetes de fartons y bricks de horchata del mercadona.

Macharius

#29 yo estoy vacunado con 2 dosis de Moderna, pero resulta que me vacune en Japón, ahora de vuelta en España para ver a la familia resulta que soy un apestado.
Tengo un certificado emitido por el Gobierno japonés (en japonés e inglés) y resulta que no puedo convalidarlo para tener el dichoso certificado COVID de la UE.
Tengo incluso un documento con las pegatinas originales del lote de la vacuna y ni aún así.
Ya no se que tengo que hacer, no puedo ir a ningún sitio pero necesito un certificado que no puedo obtener, ahora bien lo que no tiene sentido es que en el tránsito aduanero ese certificado si que vale pero para la vida diaria no.
En la Embajada española de Tokio se lavaban las manos, aquí en España nadie sabe nada, llame al telf de atención ciudadana y no sabían que decirme. Que soy el primero en exigir vacunación a la gente, pero cuando se hacen las cosas hay que pensar en la gente que no puede obtener el dichoso certificado de la UE, la puta locura que ha sido hacer el papeleo de viajar para llegar a España y que ahora me digan no puedes entrar a tal sitio no por no estar vacunado, no por no poder demostralo, sino por un certificado que no puedo obtener.

granuja

#2 Te ha faltado mencionar la palabra "NAZI". Sin esa palabra no queda bien del todo.

Así lo bordas:
"En la Segunda Guerra Mundial el ejército NAZI buscaba a los judios, en la dictadura a los republicanos y disidentes, ahora a los No Vacunados (pasaporte NAZI). A este paso que se pongan una estrella en el pecho... oh wait...

Esas comparaciones quedan de 10. Para la próxima

frg

#57 La solución, que hagan test periódicos a los trabajadores. No es inviable, pero parece que nadie quiere hacerla.

G

#18 Si quieres proteger de un virus entonces deberían pedir test negativos para acceder

https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/universidad-reus-suspende-clases-facultad-medicina-brote-covid-fiesta_2021120261a8d20d4543890001386139.html

Seguid apoyando que nuestro pais se convierta en un Estado policial.

D

"la gente se marchaba del local" que las pirulas son muy caras para tirarlas por el water...

tsumy

#27 y #43 la noticia no habla de Euskadi. Habla de València. La normativa lo deja claro no haciendo ningún tipo de excepciones a trabajadores. Acceso.

https://dogv.gva.es/datos/2021/12/03/pdf/2021_12224.pdf

" la exhibición del certificado Covid no vulnera el
derecho a la igualdad puesto que no se produce ninguna discriminación
entre los que están vinculados a él y los que no lo están, ya que se
plantea una triple modalidad de acreditación, que es asequible a todos,
de modo que quien no quiera enseñar o mostrar si se ha vacunado o no,
teniendo en cuenta su carácter voluntario, puede presentar el resultado
de la prueba PDIA o el test de antígenos, y evidentemente el certificado
de recuperación de la Covid-19 si ha pasado la infección.
Tampoco atenta contra el derecho a la protección de datos, ya que la
exhibición de dichos certificados se realiza en el momento de acceso al
establecimiento, y con expresa prohibición de que no se creará registro
o fichero ni se hará uso de ellos para ninguna otra finalidad que la men-
cionada de control de acceso.
Es una medida que no vulnera el derecho a la intimidad, y si bien se
trata de una información médica, las connotaciones que impone la situa-
ción de pandemia, el carácter masivo de la vacunación y la solidaridad
que supone la protección y ayuda entre todos, devalúa la preeminencia
de la intimidad en este caso. Se trata en definitiva de la protección de la
salud y la vida de las personas mediante una medida que evita o restrin-
ge la propagación de la pandemia.
Asimismo, en relación con el derecho fundamental a la libre circu-
lación de las personas, tal exigencia de exhibición de documentación ha
sido implantada, en el seno de la Unión Europea, con carácter general
en el Reglamento (UE) 2021/953, del Parlamento Europeo y del Conse-
jo, de 14 de junio de 2021, relativo a un marco para la expedición, veri-
ficación y aceptación de certificados Covid-19. Este reglamento como
señala su considerando 13) «se entiende sin perjuicio de la responsa-
bilidad de los estados miembros para imponer restricciones a la libre
circulación, de conformidad con el derecho de la Unión, a fin de limi-
tar la propagación del SARS-CoV-2, debe ayudar a facilitar la supre-
sión gradual de dichas restricciones de modo coordinado siempre que
sea posible, de conformidad con la Recomendación (UE) 2020/1475.
Dichas restricciones podrían no aplicarse, en particular, a las personas
vacunadas, según el principio de cautela, en la medida en que los datos
científicos sobre los efectos de la vacunación contra la Covid-19 son
cada vez más accesibles y sistemáticamente concluyentes en relación
con la interrupción de la cadena de transmisión»."

»."Primero. Exigencia de presentación de certificado de vacunación,
prueba diagnóstica o certificado de recuperación Covid-19 en deter-
minados establecimientos, locales y eventos
1. La exigencia de presentación de certificado de vacunación, prue-
ba diagnóstica o certificado de recuperación Covid-19, en el ámbito
de la Comunitat Valenciana, se requiere para el acceso de las personas
mayores de 12 años, incluida esta edad, al interior de los siguientes
establecimientos, donde es necesario el uso de la mascarilla:
a) Los establecimientos de hostelería y restauración abiertos a la
pública concurrencia, cuya resolución de otorgamiento de licencia de
apertura tenga un aforo superior a 50 personas.
Quedan exceptuados de esta medida, los comedores (no cafeterías)
de centros docentes de enseñanza reglada, respecto del alumnado y pro-
fesorado.
b) Los establecimientos y actividades de ocio y entretenimiento,
cuya resolución de otorgamiento de licencia de apertura tenga un aforo
superior a 50 personas.
c) Los establecimientos y espacios dedicados a actividades recreati-
vas y de azar, en los que se preste servicio de restauración.
d) Los establecimientos y centros hospitalarios, para las visitas.
e) Los establecimientos residenciales del sistema público o privado
de servicios sociales, para las visitas y personas ajenas a la institución
"

frg

#114 No se lo pueden pedir a los trabajadores, por mucho que diga la norma Valenciana.

blid

#135 Tiene sentido si esas medidas están fundamentadas.

El otro día fui a cenar con 7 amigos, 6 vacunados, y uno que no, pero que se había hecho su test y el certificado esa misma tarde. Irónicamente, resulta que el único del que podíamos estar seguros de que estaba limpio era del no vacunado. Sin embargo, es al único al que el camarero le puso pegas y al que habría que recortarle derechos; al resto, que podían ser perfectamente un portador del bicho, ningún problema. Es absurdo y ridículo.

blid

#137 Sentido vas a encontrarle siempre pues con la pandemia puedes justificarlo prácticamente todo.

pichorro

#55 Cierto, ¿y?

Ricard_Marino

#34 tienes razón... Este término es despectivo... Parece mentira que utilicemos este tipo de alusiones...

Tu simplemente eres tontolnabo...

yoma

No te ha dicho que seas retrasado, te lo ha preguntado para que lo confirmes

neotobarra2

#13 Entrar encendiendo las luces y parando la música durante lo que dure la redada, es básicamente arruinarle la noche no sólo al bar sino también a sus asistentes, incluyendo a los que sí están vacunados. Y además de una forma totalmente innecesaria, ya que si lo que quieres es que comprueben si entra alguien no vacunado en ese local, lo pueden hacer igualmente poniéndose en la puerta.

Por otra parte, sinceramente con los datos de ocupación de camas en los hospitales que hay ahora mismo, me parece desmesurado clausurar un local porque dentro hay una persona sin mascarilla. Y como nos pongamos en ese plan, la victoria de Ayuso en Madrid va a quedar en nada para lo que se nos va a venir encima a nivel nacional...

cc #11 #28

io1976

#150 Según tú en un estado liberal el gobierno no está legitimado a tomar las medidas oportunas para salvar vidas durante una pandemia, claro porque eso perjudica económicamente al sector de la hostelería. Luego nos quejamos cuando decimos que detras de los que se hacen llamar ahora liberales lo único que hay son sociópatas que venderían a su madre por dos de pipas.

Battlestar

Actuar en contra de manifestantes que están quemando mobiliario urbano: "sinvergüenzas, son trabajadores!"
Actuar en contra de gente que está de fiesta: "ahí, ahí, dadles duro"

Menéame, os aseguro que cada día os entiendo menos. Os juro que a veces Menéame se comporta como el PP en la oposición, cualquier cosa que se diga, dicen la contraria solo para llevar la contraria.

m

#64 pues el problema no es el pasaporte covid sino que no usen la mascarilla. Un jornad laboral con una fp2 rebaja la posibilidad de contagio a nivel muy grandes. Otra cosa es que se cumpla. MS importante es cumplir eso que si el pasaporte es para el camarero o no. Un camarero con pasaporte y sin vacuna puede contagiar más que uno sin vacuna y con fp2 todo el rato

D

Hu Ha

F

#65 Pues la ley ahora dice que tiene que tener el certificado, y si está contagiado en realidad no lo sabes porque tienes que hacerle una PCR, así de sencillo

F

#14 Espero que no los haya, pero a una mala esos tienen que llevar mascarillas

criticaor

Asi a la proxima igual controlan la entrada a los locales, a estas y el resto. Algo asi hacia falta y mas en una de las franjas de edad mas pasotas con el tema.

m

#123: Si a mí tampoco me gustan las formas, pero creo que se debería promover el teletrabajo por esto mismo, vas a trabajar, te viene uno infectado de alguna discoteca y te arruina la vida, dejándote sin olfato o con riesgo de trombos. O que al menos compartimenten las oficinas, y que las personas que salen de fiesta sean conscientes de que representan un riesgo para otras personas, que no nos queremos apartar los demás porque les tengamos asco como personas, sino porque pueden ser portadores de un virus muy dañino.

chemari

#72 en las formas

tsumy

#121 Eso lo decide un juez.

tsumy

#132 Tanta parrafada para soltar un Godwin? Puedes quedarte en casa tu también.

blid

#141 Te entiendo, pero limitar derechos fundamentales cuando estar vacunado no es garantía de nada. Yo no lo veo, saludos.

m

#144 4 horas una fp2? Recomiendan no usarla mS de eso seguido y duran 8 horas y si se humedece la cambias ntes pero esta demostrado que pasadas 8 horas siguen filtrando.
Otra cosa es que se use bien que sea cómodo o no etc

p

#45 el camarero no debería consumir mientras trabaja salvo en los momentos de descanso que creo que son 15 minutos cada 8 horas de jornada o algo así y debería tener una sala habilitada para ello. Así que en teoría el camarero irá con la mascarilla siempre que hable con clientes. El cliente, también en teoría, debería llevar la mascarilla en el momento de pedir (porqué no está consumiendo en ese momento), no?? Está mal que haya gente que no se ha querido vacunar?? Sí, vale, pero nos están metiendo la puntita?? También.

blid

#28 Quien atenta contra tu salud es el que está en la discoteca infectado por covid, que esté sin vacunar no te afecta en nada.

pichorro

#97 Simplemente pretendía refutar que sea un derecho "ir a donde quieras".

pichorro

#78 Lo mismo es.

pichorro

#73 Puedo imponer a los demás que lo respeten. Por ejemplo, puedo imponerles que no me disparen con una escopeta.

pichorro

#100 Sí, por supuesto. Pero al no poder saber si hay gente infectada o no, es de sentido común evitarlo con alguna medida restrictiva. Por el bien de todos. Del mismo modo que el que atenta contra mi salud es el que choca con su coche con el mío, vaya a 200 km/h por la carretera o no. Y sin embargo, no prohíbo "chocar", sino ir a 200 km/h, para reducir riesgos y contribuir al bien común.

chancletazo

#105 Venga, nos vemos en el palco del Bernabeu, campeón.

pichorro

#107 ¡Ya me gustaría!

blid

#106 No sé si es el mejor ejemplo. Un coche que pase por tu lado a 200 km/h, aunque no choque contra ti, es un peligro. Te puede obligar a hacer una mala maniobra, reduce tu tiempo de reacción, etc, etc.

Un no vacunado tiene efecto 0 contra tu salud, no es un coche que pasa a 200 por tu lado. Un vacunado contagiado es mucho más peligroso que un no vacunado limpio. Luego pretendes limitar derechos fundamentales en base a "probabilidades" y un criterio arbitrario, lo que no tiene ningún sentido.

Se me ocurren muchísimas barbaridades que podríamos hacer en base a la misma idea.

pichorro

#125 Vale. Pues resulta que imponer medidas restrictivas para evitar riesgos innecesarios ante una pandemia que ha causado decenas de miles de muertos "no tiene ningún sentido". Claro.

pichorro

#136 Me parece perfecto debatir si las medidas impuestas son las mejores. Por supuesto, ni son perfectas ni lo he dicho nunca. Pero de ahí a "no tiene ningún sentido" hay un trecho.

pichorro

#138 Decenas de miles de muertos ayudan a justificar muchas cosas, desde luego. En cambio, querer ir a una discoteca... no tanto.

pichorro

#140 Estoy parcialmente de acuerdo. Si todas las personas que entran están vacunadas, la probabilidad de que haya contagios baja muchísimo, pero no se hace cero. Por eso, lo que dices tiene todo el sentido del mundo. Ahora bien, hay que buscar un compromiso entre seguridad y funcionalidad. En una situación más crítica, lo que propones me parecería hasta necesario. En la actual, creo que con la vacunación debería ser suficiente para tener cierta tranquilidad. Pero, como digo, veo razonable lo que dices.

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