La maquinista del tren amenazado por las llamas del incendio de Bejís (Castellón) ha ratificado ante la Guardia Civil que dio instrucciones a los pasajeros para que no abandonasen el convoy y que ella no abrió las puertas. De hecho, el registro jurídico o caja negra instalada en el ferrocarril de media distancia 18506, en ruta entre Valencia y Zaragoza, grabó el martes pasado que los portones de los vagones no se abrieron en ningún momento salvo cuando ya estaba de regreso para recoger heridos, según ha asegurado el Rafael González Escudero,,,
Comentarios
Abandonar el barco antes de que se hunda es un desproposito.
Y... las declaraciones en el abc eran mentira. Nadie se lo esperaba
Rel: La maquinista del tren que paró en medio del incendio de Bejís: «El que pueda correr, que corra»
La maquinista del tren que paró en medio del incen...
abc.esBueno, si vas en una fragata noruega feminista enfilada a chocar con un petrolero, estando al lado de la costa, quizás no.
Voy leyendo noticias sobre este asunto y creo que los pasajeros que salieron del tren hicieron una tremenda estupidez.
A ver, saltar a un incendio forestal en terreno desconocido... ¿Qué pensaban hacer exactamente? ¿Calcular a ojo para dónde iba el fuego y correr para otro lado?
#0 Muro de pago:
#2 Bueno, son declaraciones, es la 'verdad' que quería colar la policía escapista.
#4 Eso solo lo sabe el ABC que, por lo visto, dispone de informaciones paralelas, y para lelos
#5 Ni idea, si yo puedo leerlo y no pago, todo el mundo puede. Ahora quizás tiene un número de artículos mensuales que puedes leer. También puedes poner 'vista lectura'.
¿Entonces no saltaron por ventanas rotas por los viajeros ni activaron las palancas de apertura por emergencia?
Siguen las contradicciones pero hay algo CLARO: No sabemos quién era el responsable de avisar a Renfe para que ese tren no hiciera la ruta con un incendio tan cerca.
#5 puedes leerlo aquí: https://archive.ph/7yvJt
#9 No saltó nadie por la ventanas ni salió nadie por las puertas de los pasajeros. Pero si dieron a la parada de emergencia cuando ya había empezado a retroceder, y intentaron forzar las puertas. Lo que hizo que el tren se parara hasta que la maquinista volvier a deshacer las manipulaciones. Entraron en la cabina de la maquinista cuando había salido, y por ahí salieron al exterior.
#6 No puedo leer, sale muro de pago, ¿podrías hacer un copia pega?
#10 Muchas gracias.
#13 read://https_elpais.com/?url=https%3A%2F%2Felpais.com%2Fespana%2F2022-08-19%2Flos-pasajeros-que-saltaron-del-tren-que-iba-hacia-el-incendio-de-bejis-salieron-por-la-cabina-trasera-del-maquinista.html
#c-5" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3711098/order/5">#5 #12 Meted este filtro en uBlock y disfrutad de las patrañas de dias previos
elpais.com##+js(nostif, run)
#12 Aquí lo han puesto #10
Algunos de los pasajeros que se desembarcaron, seis de los cuales han sufrido quemaduras, han coincidido en que fue la maquinista la que les dijo que salieran. Pero otros testigos han señalado tanto a los agentes que los atendieron como a los que les interrogaron que quien incitó a abandonar el tren fue otra mujer, que ahora identifican como una policía nacional fuera de servicio.
...
Pero otros viajeros relataron, ya atendidos sobre el andén de la estación de regreso, que hubo una mujer, a la que inicialmente señalaron como la conductora, que les incitó a salir del tren. Fuentes conocedoras del caso aseguran que se trata de una agente, destinada en la comisaría de Xirivella, de quien algunos testigos dicen que “incitó” a la maquinista a que abriera las puertas.
A ver si los que bajaron pensaron que la policia listilla era la maquinista
#11 creo que este es el modelo o el tren (ferrocarril de media distancia 18506)
¿me puedes decir por donde salieron de la cabina del maquinista?
*no me digas que se tiraron por el ventanuco salvo que todos fueran contorsionistas.
Es lo que faltaba, que se politizara esto también.
#18 La cabina del 599 tiene puerta solo al lado derecho
https://www.renfe.com/es/es/grupo-renfe/grupo-renfe/flota-de-trenes/s-599
#22
#18: La puerta del maquinista está a la derecha de la cabina, es un modelo 599 (TDMD de CAF), hay trenes con dos puertas en la cabina y otros con ninguna.
Por ejemplo, en un Velaro tendrías que salir de la cabina y por la puerta que está justo al lado, en algunas locomotoras también es así, en la cabina no hay puerta, sino que sales a un pequeño recibidor.
https://www.listadotren.es/motor/phototrain.php?tid=1177
Este es el modelo Sepia de CAF y tienes dos puertas en la cabina:
https://en.wikipedia.org/wiki/CAF_Cepia
https://www.listadotren.es/motor/showphoto.php?id=2523
https://www.listadotren.es/motor/showphoto.php?id=3401
Y en otros, pues eso, solo tienes una puerta y si tienes que ir al otro lado tendrías que cruzar por delante o bien salir a donde van los pasajeros y de ahí salir por la puerta de los pasajeros.
#18 ¿Sabes el modelo?
No sé si es este, pero esa puerta delantera no parece de pasajeros:
https://www.salamanca24horas.com/uploads/s1/16/55/17/3/3288410.jpeg
#15 Muchas gracias, me funciona.
¿Sabes de algún sitio donde se publiquen este tipo de filtros o es de tu cosecha?
#22 cascaras hace tiempo que no moto en tren pero en unos andenes me montaba por la izquierda y otros por la derechas del sentido de la marcha.
#21 llevas razón acabo de encontrar una foto del otro lado y si tiene una puertecita.
#23 Lo puso otro meneante
#22: Ese es un modelo diferente, es el TEMD ó Besugo (lleva el número 449), es un tren eléctrico.
https://es.wikipedia.org/wiki/Serie_449_de_Renfe
Este tren es diferente, es el TDMD (creo que no tiene apodo) y lleva el número 599, ambos son de CAF una empresa española de material ferroviario donde trabajó Karlos Arguiñano.
https://es.wikipedia.org/wiki/Serie_599_de_Renfe
Son parecidos, pero en realidad tienen poco que ver, uno se basa en el 594 y el 598, y el besugo en los trenes de Cercanías Civia, que parten de un modelo y lo modifican, y aunque se parecen a nivel estético, a nivel técnico son trenes bastante diferentes.
#24 Si tienes razón, no tiene mucho sentido ahora tu respuesta, porque había editado mi comentario cuando me he percatado. Será que los accesos a un tren parado, siempre serán por al menos el lado derecho. De ahí que solo tenga una puerta la maquinista.
#27 Es tema de costes, queremos trenes baratos, y...
#19 ¿Politizar? ¿Que ahora se sabe la ideología de los protagonistas? Maquinista, Policia, Pasajeros, ¿donde está la política?
Versión 1 Maquinista.
Versión 2 Policía.
La mayoría de los pasajeros y la caja negra, le dan la razón a la Maquinista. No hay más.
#20 Del enlace que aportas he mirado el apartado de seguridad de la ficha técnica:
El tren dispone de un equipo de detección y extinción de incendios compuesto de diversos sensores de detección situados dentro de caja (salas, armarios,..) y conectados a la central de este equipo y este a la central de diagnostico que informa al conductor. Los equipos de tracción, generación y depósitos de combustible tienen sus propios sensores y disponen de un sistema semiautomático de extinción de incendios. En caso de detección de un incendio el sistema activará los extintores instalados en los motores y depósito de combustible aunque el maquinista no esté en disposición de accionarlos.
En caso de que las llamas hubiesen llegado al tren, ¿algo podía haber hecho este sistema para que el fuego no le afectase duramente o son cuatro extintores que poco podrían lidiar con un fuego de alta intensidad?
Flipo con las declaraciones de la poli, echando mierda contra la maquinista y diciendo que ella sabe lidiar con situaciones de stress y lo que hizo fue sabotear el buen trabajo que hizo la maquinista. Caja negra manda y a callar, gilipollas, que vas de sobrada. Donde manda patrón no manda marinero, y por muy poli que seas en el tren la jefa es la maquinista, tú a callar y a obedecer
#2 y tantos comentarios tóxicos de sabelotodistas de sofá...
#15 Muchas gracias por esto. Mucho mejor que andar usando el modo lectura.
¿Tienes más para otros sitios?
He visto que algunos usan extensiones pero en Firefox móvil no sirven, sin embargo ese filtro uBlock sí.
Se está discutiendo demasiado en sobre si la maquinista actuó bien (dudo que hubiese podido hacerlo mucho mejor, sinceramente) y no tanto en por qué dejaron a ese tren circular con la que estaba cayendo.
#31 policia de loca academia
#17 Cada vez pinta peor para la policía flipada que decía "estar entrenada para dejar los nervios a un lado".
#18 bien reconocer un error 👍
Quizás la próxima, descartar opciones masque una foto
#8 he ido a tres navegadores de incógnito (iOS) y me sale lo mismo que a #5
#17 ahora entiendo todo. La responsabilidad de la cagada es de una poli.
Por eso toda la mentira y mierdeo
Nada nuevo.
#31 lee a #17 y lo entenderás todo.
Perro no come perro
#18 por la puerta?
Vaya, vaya, ahora resulta que lo que todo el mundo pensaba, más allá de las declaraciones de los 4 anormales que se jugaron la vida, es verdad. Si la maquinista hubiese dicho lo que esos testigos decían lo mismo ahora mismo estaríamos lamentando más de un muerto.... Y para #34, se puede debatir esto y también lo otro, para mí no es incompatible. Pero aquí están queriendo fusilar a alguien que ha hecho bien su trabajo.
#11 #4 si es así pusieron en peligro todo el tren al pararlo en medio del incendio, y debería tener consecuencias
#30 algo más que tirarte a las llamas a pecho descubierto seguro.
#29 El PP está pidiendo lo que le da la gana. Que declare Puig o incluso la Ministra de Transportes con una clara intención. Supongo que es el juego del politiqueo y por eso lo digo.
Yo lo que destilo se toda la información en general y resumiendo todo en una sola razón de todo lo que ha pasado mes que:
Netflix está haciendo mucho daño.
Relacionada: La eximente de miedo insuperable
La eximente de miedo insuperable
mundojuridico.info#43 Yo el mayor problema lo veo en la policía, que indujo a que saliera la gente, y como consecuencia hay varios heridos por quemaduras, y algunas graves. Y encima no parece que ayudara a nadie, porque todos iban desperdigados (7 paradas hizo el tren para recoger a los que salieron), parece que una vez fuera dijo "tonto el útlimo!"
PD: Porque que quieras salir, tras varios minutos parado en medio de un incendio viendo que se acercan las llamas es comprensible. Ahora, darle a la palanca cuando empieza a moverse, hay que estar trastornado o ser muy hijo puta.
#40 La bocas de la poli dándoselas de heroína y lo que hizo fue entrar en pánico y bloquear el tren.
Yo entiendo que entres en pánico y cometas errores, pero las declaraciones a la prensa son bochornosas.
#15 #33 ¿Pero cómo me acabo de enterar yo de esta maravilla justo ahora??? Me uno a la petición de más filtros para otros sitios
#42 si la maquinista hubiera recomendado bajar a los pasajeros, ella habría sido la primera en salir corriendo por puro instinto de supervivencia
A ver si nos creemos que ella iba a quedarse la última para morir en el tren. Si la maquinista no se bajó del tren, es imposible que le hubiera dicho a nadie que se bajara.
Por mucho que se diga ha sido un fallo. Se ha concentrado mucho en el fuego y se ha obviado (sin querer) sobre las vías y el tren. Por muchas vueltas que se les dé. La llegada de un tren ahí para pararse por el fuego no tiene sentido. Y en él, sin sentido y la mala organización, el personal hace aterrorizado lo que puede.
#21 Si no me equivoco los de Euskotren no tienen puerta del conductor o no me suena. Siempre les veo entrar por la zona de de pasajeros.
Recuerdo que en los buses antes tenian una puerta del conductor, aparte de la de los pasajeros. Ahora se meten por la de pasajeros.
Entiendo que antes necesitaban una entrada manual para arrancar el sistema neumatico y poder abrir las puertas automaticas, ahora no se como lo haran.
Usaran un mando como los coches modernos, pero se necesita presion para las puertas y se suele perder cuando se para el autobus.
#27 Antes tambien habia Kangoo con puerta corredera solo en un lado.
#17 iba de uniforme?
#45 Ah, bueno eso. Hombre hay una fallo claro de comunicación, o de estar de vacaciones, era público lo del incendio de Bejís, y ¿Adif no se entera como dice?. Cuesta creer, pero que hay un fallo y ese tren no tenía que haber llegado hasta ahí, está claro.
#46 a que te refieres?
#29 Es que al final es de traca que quien la lía sea una policía.
En su declaración dice que veinte minutos antes (veinte!) cuando vieron las llamas en el monte (aún no se habían metido en lo gordo) ya fue a hablar con la maquinista para preguntarle qué estaba haciendo. Pero a ver, ¿a qué vas tú, pasajera, por muy policía que seas, a la cabina a pedir explicaciones a alguien que está haciendo su trabajo? Tú ahí en ese momento no pintas nada, salvo estorbar, punto.
Podría llegar a comprar la versión de que en un determinado momento, cuando la cosa ya estaba chunga fuera, vio a la maquinista nerviosa y su "instinto profesional" la llevó a tomar la iniciativa y tomar la decisión de evacuar el tren, que luego se demuestra errónea, pero bueno, podría ser justificada si en ese momento pensaron que el tren se había quedado clavado y no se podía mover. Pero es que joder, ni siquiera esa hipótesis se sostiene viendo los hechos, porque su "instinto profesional", el "tomar la riendas" que ella dice, consistió en ser de las primeras en saltar del tren y correr sin mirar atrás. Que ni siquiera ayudó a nadie, ni trató de organizar nada, simplemente alentó un sálvese quién pueda. Y luego tarda cero coma en salir en los medios a dárselas de ¿qué? ¿de valiente?.
#48 darle a la palanca con el frente acercandose y empezando la huida es criminal. En otras circunstancias... lo que podría haber pasado....
#17 Al principio los medios no hablaban de ninguna policía nacional.
Luego corrieron rumores.
Ahora empiezan a decir que la lió una policía nacional, pero que estaba fuera de servicio.
Lo mejor sigue siendo esperar al juicio, pero esto empieza a apestar a que los medios estaban pasando de puntillas sobre ciertos detalles a propósito.
#37 gracias mama, acuérdate de hacerme la comida.
#41 ese es el lado derecho en mi foto no existe y la tierra gira de oeste a este, imposible salir por esa puerta.
la primera versión de Renfe es que habían roto las ventanillas, luego la versión de los pasajeros es que les habían abierto las puertas, ahora que salieron por esa puerta, hasta que no publiquen los videos seguiré haciendo preguntas.
#10 El muro de pago de El País es un poco ridículo: simplemente le das a actualizar la página y detienes la carga lo antes posible.
#51 es lo lógico sí. Un meneante me explicó en una publicación anterior que suerte tuvieron de que esas máquinas tuviesen marcha atrás (perdón si no lo digo correctamente, que no tengo ni idea de trenes y quien lo dijo controlaba mucho). Así que mira, por suerte nos estamos centrando en detalles triviales cuando esto podría haber sido una gran desgracia.
#39 Sospecho que la policía no entró en pánico si no que le entró el ánsia de actuar y convertirse en heroína a pesar de no tener ni idea de lo que estaba haciendo. Muchas películas o muchos artículos de Pérez Reverte.
#49 #36
#58 El Mundo desde el minuto cero habló de policia, pero luego editó y lo omitió
#48 Dice que ella tomó las riendas de la situación ¿ Como, saliendo corriendo y dejando atrás a mujeres con niños? No se pero cualquiera de las versiones la deja en muy mal lugar
#20 Zascazo!!
#43 bueno, entiendo que son acciones debidas al pánico. Creo que cuando lo entiendan ya habrán quedado debidamente concienciados
#49 Si no fuera por la caja negra la maquinista podría darse por crucificada.
#26 te doy positivo por lo de arguiñano. Me ha hecho reír. Realmente es un constructor de trenes con cierta relevancia internacional. Junto con Talgo, claro.
#2 pues algunos pasajeros afirman que fue lo que les dijo la maquinista.
#2 Las declaraciones más completas de la policía "valiente":
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2022/08/17/62fcf9ace4d4d8bb3e8b45d5.html
#67 Juicio en la prensa y la charocop de heroína. Menuda gilipollas, menos mal que está la caja negra.
Nadie se para a pensar que si la maquinista hubiera seguido en la dirección de la marcha, otro tren podría haber venido por detrás y arrollar a los que se bajaron a la vía. Esta mujer les ha salvado de dos posibles muertes.
#30 el problema es más el humo que el fuego. Pero entiendo que cerrando la ventilación ganarían un buen tiempo. Aunque algún genio inmovilizóle tren abriendo alguna puerta por lo que se empieza a entender..
#4 Es exactamente lo que pensaban hacer.
#31 tiene pinta que la liaron los polis precisamente. Se verá al ver imagenes y caja negra
Las puertas fueron manipuladas, pero quedaron bloqueadas y, con ellas, se anulaba además la posibilidad de que el tren se moviese: bajaron el macho del cerrojo, pero no balancearon lateralmente el portón, como requiere la apertura manual
Me parece que deberían revisar el procedimiento para abrir las puertas en una emergencia... vale que en esta ocasión igual les salvó no poder abrirlas pero deberían haber podido hacerlo.
#38 Quizás te lo solucionen #10 #14 #15
#62 Exactamente, por eso la he llamado flipada.
#52 Por lo que comentaban en otra noticia es que el fuego estaba lejos. Pero por un cambio de viento se descontrolo y cambio de direccion, acercandose demasiado a las vias.
Lo que no se es lo que se considera "lejos" para que pueda pasar un tren de forma segura ya que esos cambios de direccion tambien tendrian que tenerlos en cuenta.
A ver si esto sirve al menos para mejorar los protocolos en estos casos. Porque parece que los incendios no van a ir a menos en los proximos años
#42 Se puede discutir lo que sea, pero EL FOCO MEDIÁTICO es evidente que es la maquinista, no el dilucidar cómo ese tren tenía permiso para circular.
Nada más hay que poner la tele 10 minutos, vamos.
#5 sin problema con Bypass Paywalls Clean
#80 correcto (nadie ha dicho lo contrario), pero vamos, que podemos hablar de ambas cosas sin problemas. Otra cosa son los mass media, que eso es un mundo totalmente diferente (por no decir infierno). Pensé que hablabas sobre debatir sanamente.
#80 Bueno, eso no debe sorprender a nadie. Ya hay antecedentes.
#80 Le intentarán encasquetar el marrón como al del Alvia de Angrois o el del metro de Valencia
Parece mentira que en Europa y en el siglo XXI se deje circular un convoy hacia una zona de incendio
#4¿Qué pensaban hacer exactamente? ¿Calcular a ojo para dónde iba el fuego y correr para otro lado?
Sí. Claro.
Todo sabemos que desde el sofá se ve diferente, pero había que estar allí con las llamas. No estoy justificando su actuación, pero a mí me parece, aunque errónea, muy entendible.
#53 Los trenes anteriores creo que tenían. Ya no.
#72 Yo no creo que la gente se quedara en la vía... No me parece muy probable.
Vaya, una policia mintiendo e intentando echarle su mierda a la maquinista, nada nuevo.
#30: Creo que ese sistema es para apagar incendios del propio tren, por ejemplo, si se quema un motor o en la sala de viajeros, no estoy muy seguro de si puede ser útil si llega el fuego desde fuera.
#72 por eso se comunicó por teléfono para saber si el cantón estaba libre, pero hay gente insultando a la maquinista por "no saber qué hacer". Demencial lo ignorante que es la gente.
#30 Contra un incendio forestal, un extintor no vale de nada. Ese sistema supongo que está concebido para algún tipo de incendio que se produzca en el propio mecanismo del tren, no para protegerse de algo como un incendio forestal.
#30 #44 #73 #90 #92
muchos trenes relativamente modernos tienen equipos de detección de incendios, y de entre ellos, los diesel tienen sistemas de extinción en los motores y las conducciones de diésel, pero estos ultimos de poco valen si el fuego está fuera
#93: Si puedes, corrige la referencia a tu propio mensaje (93), si no lo haces a tiempo se formará una #Referencia_Circular, algo más o menos similar a un Agujero Negro pero en versión digital y se tragará todo Menéame.
#23 Hay extensiones para el navegador que lo hacen de forma automática. Busca "Bypass Paywalls Clean" o alguna similar.
#3 La fragata estaba quieta y el petrolero era el que se acercaba pidiendo paso con la proa por delante.
#59
#55 que ya no se hace caso de los profesionales, ahora todos nos creemos sobradamente preparados para cualquier situación por culpa de las series y pelis de flipados. Yo me incluyo 😂
#93 en los motores en el interior
#69 Pues la caja negra les desmiente y además muchos otros pasajeros también. Así que esos pasajeros son unos mentirosos.