Publicado hace 7 meses por kwisatz_haderach a threadreaderapp.com

Lo más ‘gracioso’ es que nos roban 81 veces más dinero del que pagarán si algún día les multan. Ayer me tocó sufrirlo con "volotea". Abro #hilo.

Comentarios

m

#8 En su web pueden poner lo que quieran, lo que cuenta es lo que dice la ley.

maria1988

Toda la razón, aunque un poco sensacionalistas los cálculos, ya que da por hecho que todos los pasajeros llevan maleta en cabina. Conozco muchísima gente (yo incluida), que viaja siempre sin maleta.

sorrillo

#17 La factura no es ningún requisito para cobrar el IVA, cualquier ticket o resguardo basta para dejar documentada esa obligación.

Si se usan pagos electrónicos, como tarjetas de débito o paypal, queda registrada la cuantía cobrada por parte del comercio y es fácilmente auditable si se corresponde con lo que debería haber cobrado, incluido el IVA.

o

#10 si no hay espacio va en bodega gratis

e

En uno de los enlaces:

"Estas medidas fueron propuestas por la IATA en 2015 como estándares en las aerolíneas, pero finalmente se dejó más al arbitrio de las mismas, por lo que cada compañía tiene sus propias medidas y políticas, aunque la mayoría se ajustan a las descritas"

Vamos, que la IATA dejó hueco para que si una compañía quiere, puedas llevar mochililla chica bajo el asiento pero no una maleta de cabina al uso. Yo apenas vuelo, pero hace poco Vueling me cobraba por la maleta de cabina y en todo momento estaban claros los limites. No hubo letra pequeña. O lo tomas o lo dejas y te vas a otra compañía.

a

#33 Totalmente, pero entonces en los buscadores de vuelos aparecería 9€ y no resultaría tan atractivo en comparación con otros vuelos (si los hay), o tren o coche.
Son costes ocultos que luego van sumando

kwisatz_haderach

#19 En el hilo, hay un post que es "no sin mi maleta", en ese link un abogado explica el mismo tema con todas las referencias.

avalancha971

#31 En ese link lo que dice el abogado es que:

Estas medidas fueron propuestas por la IATA en 2015 como estándares en las aerolíneas, pero finalmente se dejó más al arbitrio de las mismas , por lo que cada compañía tiene sus propias medidas y políticas, aunque la mayoría se ajustan a las descritas.

dmeijide

#35 Lo malo de marcar en negritas, es que separas las cosas sin entender la frase completa.

Esa frase dice textualmente que el transportista está obligado a llevar el equipaje dentro de los límites de peso que marque la compañía, que en este caso son esos 10kg, independientemente del número de bultos y volumen.

La única palabra que deberías marcar ahí es "independientemente", ya que indica que sólo cuenta el peso, da igual lo que diga su reglamento por número de bultos y volumen.

Tú parece que has entendido una cosa completamente diferente separando la frase.

o

#8 si en una web pone que si aceptas te cortan la cabeza nones legal aunque lo ponga y tu aceptes

dmeijide

#34 #19 La norma especifica que estén dentro de los límites de peso, los 10Kg serán los que marca esa aerolínea en concreto que nombra en el hilo.

El transportista estará obligado a transportar juntamente con los viajeros, y dentro del precio del billete, el equipaje con los límites de peso, independientemente del número de bultos, y volumen que fijen los Reglamentos.

El exceso será objeto de estipulación especial.

Lekuar

#64 ¿De verdad no lo entiendes? Se pueden llevar el número de bultos y del tamaño quie quieras, y una maleta es un bulto.

PabloHerreros

#52 Me descojono con quien quiere cambiar el mundo criticando a quien lo intenta. Saludos de "este tío"

a

#139 ¿cómo que no hay ninguna coma entre bultos y volumen? joer, que lleváis (llevamos) una buena cantidad de comentarios copiando y pegando la frase exacta del artículo lol

Art. 97 de la Ley de Navegación Aérea. – El transportista estará obligado a transportar juntamente con los viajeros, y dentro del precio del billete, el equipaje con los límites de peso, independientemente del número de bultos, y volumen que fijen los Reglamentos.

Claro que hay una coma, lo que hace que la aclaración de "independientemente" termine con los bultos.

A

Es una extorsión de libro. O pasas por caja, aunque sea ilegal lo que te estoy haciendo, o no vuelas. A mí ya me lo hicieron y era o pagar o volverme pa casa. Indignante. Qué hijos de puta, que hay que decirlo más.

j

#11 #13 #14 #15

El artículo que citais (negritas mías, itálica comentarios a lo puesto en negrita) eso lo interpreta un abogado como mejor le venga

Artículo noventa y siete.

El transportista estará obligado a transportar juntamente con los viajeros, y dentro del precio del billete, el equipaje con los límites de peso, independientemente del número de bultos, y volumen que fijen los Reglamentos.

Y esos reglamentos donde están?

El exceso será objeto de estipulación especial.

Si tuviesemos los reglamentos sabríamos cual es el exceso

No se considerará equipaje a este efecto los objetos y bultos de mano que el viajero lleve consigo. El transportista estará obligado a transportar de forma gratuita en cabina, como equipaje de mano, los objetos y bultos que el viajero lleve consigo, incluidos los artículos adquiridos en las tiendas situadas en los aeropuertos. Únicamente podrá denegarse el embarque de estos objetos y bultos en atención a razones de seguridad, vinculadas al peso o al tamaño del objeto, en relación con las características de la aeronave.

Pues yo entiendo que objetos y bultos son cosas que no es una maleta. Luego te pones frente a un juez y te dice que bultos no son equipaje. Habría que buscar la definición de equipaje. Y si lo vinculas al tamaño o peso del objeto y no está definido, pues listo.

Esta respuesta sirve también para los que vengan detrás con lo de la Ley, porque las Leyes como siempre, están sujetas a interpretación, y por eso en un juicio unos ganan, y otros con lo mismo, pierden.

kwisatz_haderach

#49 por que al hacer la compra online, has aceptado el servicio (que seguro que en letra pequeña no es la maleta de mano en si misma, sino equipaje extra a secas) 
Es como cuando te ponen una tapa en el bar sin preguntar y luego te la van a cobrar, tu no la has pedido. No es lo mismo que tu digas "una caña y una tapa", donde la estas pidiendo expresamente y aceptas que tenga un coste adicional.  

o

#49 porque ha pagado facturar el equipaje y le van a facturar como equipaje y no como maleta de mano o de cabina o como lo quieras llamar, y será las jodido demostrar que es coaccionado

PabloHerreros

#11 Exacto! Por darte un ejemplo, #8, es como si en su web ponen que pueden follarse a tu mujer o cortarle un brazo a mi tía y ponerlo en taquitos de fondue. Por encima de su mierda de web está la ley que ellos obvian y ocultan.

avalancha971

#30 Pues que son otra de tantas irregularidades.

o

¿y cuántos niños menores de edad se tienen que sacar el DNI para viajar en avión, porque lo exige la compañía, pese a que la ley dice que el libro de familia es suficiente?

K

#10 Ese es un problema de la aerolínea, no tuyo. De hecho en mis dos últimos viajes, tal como dices, han visto que iban pillados de espacio en cabina y me han metido el equipaje de mano en bodega. Te jode por que tienes que esperar a que salgan. Pero jamás me han pedido mas dinero.

sorrillo

#79 Si citas el sitio al que te refieres acabaremos antes. En Amazon por ejemplo puedes ir a tu perfil de usuario y descargar la factura. Es posible que el sitio al que te refieres tenga algo parecido.

En cualquier caso si el pago es electrónico la capacidad para evadir el IVA sospecho que es muy limitada.

angelitoMagno

#11 Disculpa, ¿donde pone lo de "tamaño estándar hasta 10kg"?

bronco1890

#22 Es que esos nueve euros pueden ser la diferencia entre una línea y otra y la gente busca el vuelo más barato con fechas flexibles y no se molesta en leerse lo que incluye.
Si quieres ir a Dublín por 29,99 es posible, pero entérate muy bien de las condiciones porque a la mínima te van a clavar. Muchas veces si voy a facturar equipaje me sale más barato iberia que cualquier low cost.

maria1988

#20 Yo porque es más cómodo. Si el viaje es un finde o un puente, mochila bajo el asiento y ya, y si el viaje es largo (dos semanas o más) y tengo que llevar maleta, únicamente la de cabina, porque facturar implica perder mucho tiempo.

angelitoMagno

A ver, ¿el problema es que compraron dos billetes básicos, que no incluyen maleta en cabina, y se queja de que no le dejaron llevar la maleta en cabina?

angelitoMagno

#41 La norma de la compañía dice que va incluida el equipaje de mano, no maletas de 10kg
https://www.volotea.com/es/equipaje/

La ley habla de bultos de mano, no de maletas.

angelitoMagno

#57 En efecto, parece que no lo entendemos. Porque yo de "limites de peso" entiendo que eso es lo que permite que TODAS las compañías digan que no te pueden cobrar un extra por llevar una mochila, un bolso y una bolsa de compras; pero si te pueden cobrar un extra por llevar una maleta rígida.

Que además no lo llevas contigo, lo tienes que meter en el sitio ese que va encima de los asientos.

Liaven

#44 El problema es que puedes llevar una maleta en cabina por ley, sin incurrir en un coste adicional

angelitoMagno

#69 #67 La consideración de lo que es y no es equipaje de mano depende de cada aerolinea. De la web de AENA:
Consulta las medidas, el peso y el número de bultos permitidos en tu compañía aérea antes de viajar. Cada una tiene restricciones diferentes.
https://www.aena.es/es/pasajeros/equipajes-controles/equipaje-mano/que-esta-permitido.html

La ley que se ha puesto aquí en varias ocasiones no especifica que se considera equipaje de mano.

Y a día de hoy, casi todas las compañías establecen que equipaje de mano es una mochila o un bolso, pero no una maleta.

angelitoMagno

#80 No es eso lo que pone la ley que me han puesto repetidas veces:

El transportista estará obligado a transportar juntamente con los viajeros, y dentro del precio del billete, el equipaje con los límites de peso, independientemente!!!! del número de bultos, y volumen que fijen los Reglamentos.

angelitoMagno

#81 Es decir, que la ley no especifica lo que se considera "bultos de mano".

Las aerolineas, casi todas, establecen lo ya dicho (y conocido por todo el que haya viajado alguna vez)
Mochila => Equipaje de mano.
Maleta => No es equipaje de mano, se cobra aparte.

dmeijide

#46 De nuevo, que parece que no lo entendiste a la primera, La Ley dice que da igual el número de bultos y volumen, sólo puede contar el peso que marque la compañía. No el tamaño o el número de bultos.

A ver si ahora lo pillas.

El transportista estará obligado a transportar juntamente con los viajeros, y dentro del precio del billete, el equipaje con los límites de peso, independientemente!!!! del número de bultos, y volumen que fijen los Reglamentos.

El exceso será objeto de estipulación especial.

angelitoMagno

#60 Pues si no has pagado por llevar maleta, mejor no lleves maleta.
Una mochila pequeña y ya está.

cosmonauta

#12 Pues ..desde el 2021 el libro de familia no existe físicamente. Es digital.

A mí me parece correcto sacarle un DNI al niño si pienso viajar.

cosmonauta

#104 Cambio "correcto", por "prudente". Ahorra muchos problemas.

cloudstrife7777

#1 lo siento, pero aunque me gustaria que tuvieras razón en el propio link que mencionan en el hilo:

"Estas medidas fueron propuestas por la IATA en 2015 como estándares en las aerolíneas, pero finalmente se dejó más al arbitrio de las mismas , por lo que cada compañía tiene sus propias medidas y políticas, aunque la mayoría se ajustan a las descritas."

Por lo tanto cada compañía decide. Que la IATA o quien corrrsponda establezca los limites en vez de proponerlo, y asunto resuelto.

PabloHerreros

#16 Exacto. Eso debían haber hecho y eso les exigí: que metieran nuestras maletas en bodega sin cobrarme. Me dijeron que o viajaba sin ellas o pagaba. Amagué con llamar a la Guardia Civil y me dio la sensación de que hubiera servido para poco. Me arrepiento de no haberlo hecho porque aunque creo que se hubieran lavado las manos, eso me habría dado una prueba para presionar también al Gobierno por connivencia. Pero de todo se aprende.

kie

#4 Hablando de tren, a mis 39 años estoy por comprarme mi primer coche porque se ha vuelto prohibitivo. Hace 10 años pagaba entre 15 y 35€ por Madrid -Mi pueblo en alvia. A día de hoy son entre 42 y 99€. El triple.

PS. Los coches también se han vuelto una locura de caros.

javierchiclana

Hay un problema que parece que la ley no tiene en cuenta... no hay espacio en los maleteros de cabina para una maleta por pasajero. ¿Cómo asignas el espacio?

Vería sensato que fueran gratis facturando y el que quiera la comodidad de no facturar que pagara un extra.

EmuAGR

#10 Como se hacía antes: Las maletas que no caben se bajan a bodega gratuitamente.

javierchiclana

#28 #32 Eso es un jaleo, fuente de conflictos y retrasos. La ley se debería adaptar a la realidad y no exigir que todos tengamos derecho a tener maleta gratis en cabina. NO HAY SITIO.

E

#5 viajes de negocios como mucho la mochila que va debajo del asiento de delante y a veces ni eso

EmuAGR

#48 La ley me beneficia, no voy a renunciar a mis derechos para comodidad de una emrpesa multimillonaria. Mira como pagando extra se soluciona todo.

a

#2 la policia esta para delitos penales y seguridad nacional. No estan para intermediar en disputas civiles o de consumo, que es lo que es esto.

dmeijide

#138 Yo diría que no te tienes que imaginar cómo está redactada, sino leerla como sí está redacta. No hay ninguna coma ni paréntesis entre bultos y volumen, así que estás interpretando mal lo que dice.

Tarod

EStá muy mal calculado lo que pone que ingresan por equipaje de mano.
Pero dicho eso, toda la razón. Ilegal y extorsión.

T

#10 Es curioso que iberia no tiene ese problema y las low cost si roll roll

maria1988

#123 Si está clarísimo que les sale a cuenta estafar así. Sin tener ese dato (el porcentaje de gente que lleva maleta en cabina) me parece más adecuado hacer una estimación por lo bajo (por ejemplo un 50%) y luego calcular cuánto ganan usando ese valor, que sigue siendo una barbaridad en comparación a las ridículas multas.

j

Por curiosidad he mirado y en su página web ponen bien claro el equipaje que se permite o no según que tarifa.

La estándar pone muy claro que no incluye maleta de cabina. Que tarífa tienen los billetes de este asunto? porque en toooodo el rollo del tuister no lo pone.

https://www.volotea.com/es/equipaje/

hey_jou

#78 ¿eres un troll o eres un padefo?
¿Eres de los que cuando se montaron las huelgas para reclamar jornadas de 8 horas harías 4 horas más porque "esta gente que reclama las 8 horas va a hacer que las fábricas no produzcan lo suficiente y nos quiten el trabajo"?

#78 Claaaaro, con RyanAir (por poner un caso) el segundo mayor operador de Europa en beneficios, pero se van a caer a la bancarrota si no suben los precios... pobrecitos...

PabloHerreros

#86 A ver, no soy científico. Ni los he hecho a conciencia, pero imagino que está más en 60 u 80 millones que en 20. Y lo que sí tengo claro es la ocupación del 80% aprox. (ahí he preguntado al exdirector general de Globalia, dueña de Air Europa).

maria1988

#122 Pero es que eso depende mucho de la ruta, la hora o el día de la semana. No es lo mismo un Valencia-Roma viernes por la tarde que un Madrid -Toulouse miércoles a primera hora.

ElGatoMeneador

#127 Todo mi apoyo, más gente como tú hace falta para que deje de valerles la pena seguir estafando. Está claro que la ley está de tu lado y si tienes posibilidad de denunciar (entiéndase tiempo, dinero y ganas), en mi opinión te honra hacerlo y te lo agradezco. De estas cosas ganamos todos bastante más que el que denuncia.

Como veo que eres autor del hijo quería hacerte una pregunta. Está claro que la ley española lo prohíbe, pero no he encontrado la ley a nivel de la UE que lo prohíba como dices. Solo el comunicado de 2014 del tribunal (https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2014-09/cp140127en.pdf) donde básicamente dice que prevalece la ley española por encima de la libertad de precios que establece el artículo 22(1) de la regulación 1008/2008, por lo que al menos en España sería ilegal y no contradice ninguna ley de la EU.

Entonces, ¿Está prohibido a nivel de EU o depende de cada país? ¿Si una aerolínea con sede en otro país hace un vuelo con origen o destino a España le aplicaría esa ley española? La aerolínea que suelo usar para ir a España acaba de implementar este tipo de tasas y sería interesante saberlo.

D

#49 porque la has facturado por iniciativa propia

d

Aquí un afectado por esa misma estafa. Lo peor de todo es que estamos indefensos y les dejan campar a sus anchas. Tras haberme cobrado los 50€, puse una reclamación ante la AESA, que se declaró incompetente, sugiriéndome que me remitiese a consumo. ¿A que no adivináis cuál fue la respuesta de consumo? Que eso no era un tema suyo, y que me pusiese en contacto con la AESA

maria1988

#27 Aquí una que se tiró dos años de abogados para cobrar la indemnización. Son estafadores en todo.

Tumbadito

Esto es simple: Pasa porque los distintos gobiernos, Nacionales y autonómicos, lo permiten.

La persona que se queje recibirá como compensación el importe de su pasaje + lo cobrado por las maletas, pero para eso muchas veces es necesario perder 45' en el aeropuerto a la llegada haciendo la reclamanción EN AENA porque si lo hacen en la compañía es posible que caiga en saco roto.

Otra tema es que vayas a la compañía y después de 15 o 20 minutos te den un enlace en internet (que muchas veces no funciona) y un plazo demasiado corto para realizar el reclamo.

Pero repito, gobiernos (sin importar los colores) y AENA son cómplices de esta estafa que conocen de sobra y contra la que no hacen nada

PabloHerreros

#60 Agárrate los tobillos.

O mejor, lleva maleta, graba como hice yo (sin avisarles, estás en tu derecho) y si no te dejan, pide que vaya la Guardia Civil y lo grabas también. Si no te dejan ellos, paga y denuncia públicamente con el vídeo la actuación de compañía y GCivil. Cuantos más lo hagamos, más presión les caerá a unos y otros.

Jells

#54 claro, y si ahí pone que se quedan con tu dinero, tu casa y tu familia entonces es todo suyo, no había caído en ello.

MorrosDeNutria

#72 Lo que tendríamos que hacer es una web para mandar burofax de esos y cobrar 3 euros como tramite

No, enserio, si popularizamos la forma de reclamar este sin sentido se termina.

D

#65 La legalidad de un contrato o depende exclusivamente de que lo hayas firmado. Lo firmado tiene que estar bajo un entorno legal regulado asi que no puedes exigir cumplimiento de un contrato con esos conceptos.

j

#11 Leer si he leido, videos no veo. Si quiere denunciar, pues que vaya al juzgado en vez de quejarse por tuister. (Y digo eso porque es lo que haría yo, si se que tengo razón y voy a ganar)

MoneyTalks

#2 Dice que se arrepiente de no haber llamado a la Guardia Civil. Mucho me temo que la GC se iba a poner de perfil y seguir a pies juntillas lo que diga la persona de la compañía, lo cual, también llama la atención. No obstante,.. alguien imagina que le hicieran caso?.. lo haría todo el mundo y adios chollo.

PabloHerreros

#78 Los social justice warriors estamos a favor de que a personas como tú les permitan pagar un 50% menos y que viajéis en bodega con las maletas. A ver si sacan pronto ese derecho y lo aprovechas

Krazyel

#129 A la ida puede, a la vuelta desde Francia a ver cómo jajaja.

EmuAGR

#5 Yo viajo sin maleta porque llevarla tiene estos problemas. Si no, la llevaría.

cosmonauta

#96 Hay unas cuantas ya. Y algunas son igual o más ladronas que las compañías aéreas.

cosmonauta

#27 Con paciencia, se puede hacer. Es solo cuestión de ser metódico y no desesperar.

PabloHerreros

#144 Gracias, señor!

Te resumo: mi amigo Pedro Serrahima, que fue director general de Globalia, dueña de Air Europa, me dijo los días previos y me confirmó ayer, que es 100% ilegal. De ahí tiré de legislación y vi que era un puto caos. Básicamente, es ilegal en toda Europa peroooooo: se deja muy en el aire el tamaño normalizado de la maleta de cabina.

O sea, a partir de ahí las aerolíneas como Volotea vienen a decir que su tamaño es una mochila, de forma que si llevas maleta, por pequeña que sea, te la tiran p'atrás. Y eso es lo que todas las sentencias han desmontado por completo basándose en el artículo 97:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1960-10905#anoventaysiete.

Como ves, es imposible que con este artículo digan que solo puedes llevar mochila.

En todo caso, el tribunal de la UE también ha confirmado (y eso aplica a todos los países) esta doctrina. Y califica de abuso que no te dejen.


Yo estoy empezando a aprender de todo este tema, y ya que te has molestado en comentar, os confirmo: ya tengo abogada (la que tengo aquí colgada . Siempre quise hacer el chiste . En serio: tengo abogada y está preparando la demanda. Cuando hayamos ganado, iré a obligar al ministro de turno que toque a que haga que por ley esto deje de ser posible para las aerolíneas.

Si googleas mi nombre, verás que soy cabezón y que he estado muy cerquita de ir a la cárcel por mejorar el periodismo con un tema muchísimo más jodido, que casi me arruina la vida. Así que para mí esto es un divertimento que haré con placer y con la ilusión de que los hijos de puta dejen de reírse en nuestra cara. Aquí queda mi compromiso. Saludos!

Jells

#147 que sí, que yo lo tengo claro, era llevar al absurdo el comentario al que respondía anteriormente.

d

#44 No, el problema es que no le dejaban llevar equipaje de mano si no pagaba el impuesto revolucionario, algo prohibido por el artículo 97 de la Ley 48/1960 navegación aérea, que indica que “El transportista estará obligado a transportar juntamente con los viajeros, y dentro del precio del billete, el equipaje con los límites de peso, independientemente del número de bultos, y volumen que fijen los Reglamentos". Aquí tienes una sentencia que declara culpable a otra compañía en un caso similar: https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=157849&doclang=ES

llom

#63 Yo reclamé de ese modo y no me ha servido de nada.

PabloHerreros

#113 Iba a deciros que lo aclaro, pero es jodido. Soy el autor del hilo y veo que hay bastante apertura en la redacción de leyes y sentencias. No se especifica algunas cosas de forma tan concreta como debieran. No sigo mucho más porque no quiero dar pistas a los jetas, prefiero conocerlos cuando vayamos a juicio ;).

angelitoMagno

#150 Y también dice que se pueden establecer límites de volumen y peso ...

CharlesBrowson

Sinverguenzas, lastima de la dejadez del tren, cargandonos el planeta y ademas estafandonos.

o

#3 los 50€ primeros los puedes reclamar, los otros no

PabloHerreros

#72 No. Voy a demandar, de momento. Me la suda la pasta pero creo que igual podemos dar visibilidad al tema y así meter presión a Gobierno, a ver si con un poquito de suerte entre todos les hacemos bailar un poco a los de los aviones.

Ferran

#1 A mi me estafaron ayer, Vueling, viniendo a Ibiza

50€, y ya he facturado el equipaje online para la vuelta porque sale menor la estafa, 30€.

Total 80€ los cabrones.

vviccio

Tiendas de renombre que venden productos online y solo envían la factura cuando la pides. ¿Qué pasará con ese IVA?.

avalancha971

#1 #11 ¿Dónde está reglamentado lo de que sean 10kg?

Hay compañías que lo que permiten son 8kg para viajeros de cabina económica.

o

#27 Pues no lo sé, pero tampoco sé qué tiene que ver

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