Es oficial: Francia prohíbe vuelos nacionales de corta distancia a favor de viajes en tren [EN]

Inicialmente, la prohibición solo afectará tres rutas entre Paris Orly y Nantes, Lyon y Burdeos, donde existen alternativas ferroviarias genuinas. El ministro de Transporte, Clément Beaune, dijo que el país ya no podía tolerar a los súper ricos que usan aviones privados mientras el público está haciendo recortes para enfrentar la crisis energética y el cambio climático

[#1 pandasucks]

Salvo jets privados, que esos si podrán volar. Ecología de pobres y ricos

[#2 IsraelEstadoGenocida]

Iba a decir que a Mbappe ya no le hará tanta risa el tema… pero a la vista de lo que dice #1 a lo mejor se sigue partiendo la caja de risa…

https://www.publico.es/tremending/2022/09/06/las-risas-de-mbappe-y-el-entrenador-del-psg-al-preguntarles-si-viajarian-en-tren-en-lugar-de-hacerlo-en-avion-es-de-tener-muy-poca-verguenza/amp/

[#3 lainDev]

#1 Pues parece que también quieren acabar con eso.

"Francia también está tomando medidas enérgicas contra el uso de aviones privados para viajes cortos en un intento por hacer que el transporte sea más ecológico y justo para la población."

#0 avisa de que está en inglés en el título [EN]

[#4 bestiapeluda]

Hace un año no nos hubiésemos imaginado que se iban a empezar a tomar este tipo de medidas tan pronto, pensando ya en la austeridad energética

[#5 RaulUrdaci]

La austeridad energética es una necesidad.

[#6 Desactivado]

Gilipollez populista que joderá a quienes viven fuera de aeropuertos grandes. Antes pillabas conexiones y te olvidabas del equipaje, ahora tendrás que salir bastante antes de casa.

Se nota que se legisla desde grandes ciudades. Imbéciles.

[#7 Ankor]

Los lobbys del turismo en España, accionistas en su mayoría en compañias aéreas están en contra de su implantación en España y harán todo lo posible para que se retrase. Solo la UE nos obligara a semejante legislación aun sin luchar antes.

[#8 sorrillo]

#4 ¿Tres hurras por Rusia?

[#9 bestiapeluda]

#8 ¿Tú crees? Yo lo que creo es que este es un síntoma de que nos vamos a la mierda más rápido que antes. Si hasta los políticos están tomando medidas

[#10 sorrillo]

#9 Lo están haciendo por la crisis de Ucrania, no porque casualmente se haya acelerado nada el último año. Si hoy se declarase el fin de la guerra se declararía el fin de estas prohibiciones.

[#11 Presi007]

Renfe vs Iberia

[#12 blockchain]

#3 sí, si eso ya tal...
Por ahora lo que han hecho es lo de siempre, a la clase media.
Lo de los jets privados solo es promesa, podrían haberlo hecho a la vez, y escogieron no hacerlo

[#13 bestiapeluda]

#10 No sé yo. En cualquier caso, dentro de la vergüenza que dan las autoridades europeas, esta prohibición es significativa e interesante.

[#14 CathyVipi]

Pues me parece genial, ojalá algo así a nivel mundial.

[#15 cromax]

#6 Explícame las ventajas de un vuelo Zaragoza-Sevilla frente a un AVE Zaragoza-Sevilla, por ejemplo. Igual es que soy muy tonto y no me he enterado.
Cambia esto por Marsella-Nantes por ejemplo.

[#16 Desactivado]

#6 sieimpre puedes volar a londres y de londres a donde haga falta desde tu aeropuerto regional, de hecho creo que todas las provincias de españa ahroa mismo tienen vuelos directos a londres.

[#17 neo1999]

Malditos comunistas... Oh wait!

[#18 sorrillo]

#11 La prohibición tiene como objetivo que no puedas elegir.

A su vez si se derivan los pasajeros del avión, por ley, al tren es de esperar que los costes operativos del tren disminuyan. Lo cual puede suponer o bien una bajada de precio del billete o bien menos aportaciones estatales en caso de ser una empresa pública.

[#19 Desactivado]

#11 precisamente eso demuestra la locura actual que el avion con lo que consume sea mas barato que el tren, debería prohibirse o subirse mucho mas el precio para que la gente coja el tren o vaya en bici.

[#20 sorrillo]

#13

La guerra eleva el gasto en combustible para los aviones un 30%, según Airbus
https://www.elperiodico.com/es/economia/20220310/airbus-guerra-aviones-combustible-ucrania-rusia-13351279

[#21 crycom]

#18 Lo cual no tiene porqué traducirse en reducción del precio y más cuando líneas rentables soportan líneas deficitarias.

[#22 Cosas_Veredes]

#4 y es posible que dentro de un par de años nos preguntemos por qué teníamos vuelos cortos entre ciudades que tienen un buen enlace por tren.

[#23 Paradisio]

Esta muy bien reorientar la gestión de los transportes al ritmo que se ofrecen alternativas reales.
Esa debería ser la labor de los políticos europeos. No vivir en los mundos de yupi legislando para los demás, viajando ellos en jet y sin ofrecer alternativas reales a la población

[#24 IsraelEstadoGenocida]

#6 No creo que los viajeros que vayan en conexión sean mayoria.

De todas maneras, la solución a eso es el transporte multi-modal y que los trenes pasen por los aeropuertos.

[#25 bestiapeluda]

#20 Faltan infraestructuras ferroviarias en este país, es una cuestión de eficiencia. Los trenes eléctricos de mercancías y pasajeros son mucho más eficientes que los transportes por carretera

[#26 Desactivado]

#6 efectivamente.

Si vivias en Valencia y querias volar a sudamerica. Antes podrias volar a Madrid y haces escala. Relativamente barato y rápido.

Para no hacer eso, tendrías que meterte 3 horas de tren (a más precio que un avión), desplazarte al aeropuerto (gastando más tiempo y dinero) y pasar por todo lo de seguridad. Ah y como probablemente los billetes de tren no cuadren con tu vuelo, pues llegarás como 4-6 horas antes a Madrid que luego tendras que esperarlas. Y eso lo tendrías que hacer tanto en la ida como en la vuelta. Es una perdida de dinero y sobre todo tiempo considerable.

Si hay vuelos de corta distancia es por algo.

[#27 chavi]

#22 En España nos libramos. No hay buenos enlaces por tren.

Claro que por avión, tampoco

[#28 Pep22345]

Buena medida

[#29 cromax]

#26 Pues nada, ponemos vuelos de corta distancia desde cualquier punto de la Península. Claro que sí, montamos aeropuertos hasta en ciudades que son pueblos grandes... Ah, espera. Que eso ya se ha hecho. Muy rentables los aeropuertos de Huesca o Logroño. Qué ideas sin parangón.

[#30 Cosas_Veredes]

#27 entre Madrid y Barcelona tienen el AVE y el puente aéreo. Igual sobra uno de los dos.

[#31 phyrian]

#18 No todo es cosa de costes.
5 h. 39 min. entre Ferrol y Madrid-chamartín. Solo de Ferrol a Coruña (si, nos obligar a pasar por coruña) Puede variar entre 1 hora y 2 según lo directo que sea. 107 euros el billete mañana
En coche al aeropuerto desde Ferrol son unos 45min (6€ peaje ) y el vuelvo dura poco mas de 1 hora. y para mañana hay uno por 87 euros. Y te hablo de iberia.
Avion : 2 horas 100 euros

Independientemente de los costes están los tiempos.

[#32 Rhaeris]

#26 Las compañías aéreas te venden el enlace con el tren en estos momentos en varios países Europa, cuadrando horarios y si llegas tarde es como si perdieras el enlace, es cosa de la compañía, no tuya.

[#33 Desactivado]

Me parece bien, a ver si vamos tomando ejemplo

[#34 cromax]

#11 Renfe subvencionada frente a vuelos subvencionados hasta lo inimaginable ¿Tú crees que las tarifas de vuelo obedecen al coste del mismo? Con esos precios no cubres ni el sueldo de la tripulación.

[#35 z1018]

#22 define buen enlace por tren, porque que te claven 130€ por una ida y vuelta Málaga Madrid, no lo puedo llamar buen enlace si el precio no se corresponde con lo que se ofrece.

La última vez que tuve que viajar a Madrid para tomar un avión, nos fuimos en coche y gastamos 100€ en gasolina en vez 390 por tres billetes, lo 290€ de ahorro sirvieron para pagarnos dos días más de vacaciones con comidas en restaurante incluídas y el parking del aeropuerto.

[#36 joseac]

A mi siempre me llamó la atención en películas americanas de hace años, que para trayectos cortos había viajes en helicópteros de transporte. En la película de Clint Eastwood "La jungla humana", se ve varias veces

[#37 Kasterot]

#3@admin si puedes poner lo del ingles

[#38 Desactivado]

#29 el gobierno no tiene que montar nada. Simplemente dejar hacer y que las compañias vean que rutas son rentables y cuales no.

[#39 cromax]

#38 ¿Tú de qué guindo te has caído?
Las compañías aéreas están hipersubvencionadas en España.

[#40 ralph]

#11 En otros países también es más barato (a veces mucho más) el avión que el tren... y ni hablar del tiempo de viaje...

[#41 fpove]

No prohiben los vuelos corta distancia, solo los vuelos de POBRES en corta distancia, los jets privados super ecologicos para pocos pasajeros pueden seguir circulando si tienes pasta.

[#42 almogabares]

#27 pues podrían eliminar los viajes en avión de madrid-barcelona, sevilla-madrid y unas cuantas más, por ejemplo. Que es muy mejorable el sistema ferroviario estoy de acuerdo, pero decir que no hay buenos enlaces con el ave, no estoy nada de acuerdo.

[#43 Aronero]

No hay nada como montar una guerra para implantar la eficiencia energética.

[#44 Jakeukalane]

#37 no soy admin pero hecho
cc #3

[#45 Desactivado]

#39 no sé que subvenciones hablas más allá de las que dan los gobiernos de baleares y las canarias.

Pero vamos eso es problema de los gobiernos autonomicos. Yo soy el primero que no quiero que el gobierno de subvenciones.

[#46 Atusateelpelo]

¿Vuelo corto = menos de 2 horas y media?

Pues como hagan lo mismo en España un Asturias-Barna es hora y 15 minutos en avion. En tren, bueno mejor lo dejamos.

Un Asturias-Baleares (Ibz o Palma) son 2 horas y poco haciendo escala en Madrid/Barna. Directos casi no existen. Sin avion...mejor ni comentar.

Y no sigo...

[#47 blak]

#30 No sólo eso, es que el destino con más pasajeros desde El Prat es Madrid... Con un AVE que te lleva de centro a centro en 2 horas.

No sé si es también cierto para Barajas pero no me extrañaría.

[#48 Gaudy]

#35 Si ibais de vacaciones no entiendo como no mirasteis con antelacion y coger billetes promo. Se pueden coger por 50 euros ida y vuelta en preferente. Yo me hecho muchisimas veces Madrid-Vigo por precios entre 50-70 euros ida y vuelta. DIces que gastasteis 100 en gasolina, ¿y los peajes y el parking del aeropuerto? Ah si el precio normal vigo madrid son unos 110 ahora mismo.

[#49 Desactivado]

#15 la ventaja viene cuando tienes que coger un vuelo en Sevilla. Es muchísimo más comodo y rápido hacer una escala en el aeropuerto que estar cambiando de transporte.

Pero vamos que es sentido común. Si hay demanda, es porque efectivamente hay una necesidad que están supliendo.

[#50 Manolitro]

#1 ya ni la entradilla?

El ministro de Transporte, Clément Beaune, dijo que el país ya no podía tolerar a los súper ricos que usan aviones privados

[#51 iigtd]

#15 pues en el caso del AVE, que seguramente el avión te salga más barato.

[#52 borre]

#10 Si hoy se declarase el fin de la guerra se "les olvidaría" declarar el fin de estas prohibiciones.

[#53 blak]

#16 Pero en Londres tienen 6 aeropuertos comerciales, igual te pasas 3 horas para ir de uno a otro.

[#54 blak]

#38 Pero luego nos quejaremos que no se hace nada para frenar las emisiones de CO2. Y que el diésel está muy caro.

[#55 Desactivado]

#11 Falta indicar la hora del vuelo. Un vuelo que sale a las 7 de la mañana fácilmente puede valer la mitad que uno que sale 2 horas más tarde.

A la gente no le gusta madrugar.

[#56 Catavenenos]

#12 O a lo mejor es que van a empezar por el magro y luego lo aprovecharán para contar con una excusa de peso con la que rebatir a los que seguirán defendiendo con uñas y dientes los privilegios que otorga el dinero. Me da a mi que estos últimos son los mismos que tratan de desactivar el ecologismo acusándolo de ir contra las "clases medias"

[#57 Gaudy]

#31 Te olvidas una cosa y es que para volar debes estar entre 1hora y 2 antes del vuelo. Eso si no sale con retraso o si puede volar o no. Luego añade el taxi al centro para ir al hotel si quieres ir rapido al centro de madrid o coger un metro/cercanias.. Solo hasta nuevos ministerios hay unos 30m en metro...y luego coger la linea al centro...
Y chamartin? Te incluye el billete de cercanias que comunica con el centro en 10m.
Se pueden mejorar los tiempos del tren? Si.
Los tiempos del avion son los que hay no puedes cambiarlos porque gran parte del tiempo lo usan para ascender y descender. Tardas casi lo mismo Coruña Madrid que Coruña Barcelona. Y aparte los billetes estan muchas veces subencionados para tener las conexiones en los aeropuertos.

[#58 sorrillo]

#52

[#59 chemari]

Es una buena medida? Si
Vendrán los de siempre a criticarla por que los ricos bla bla bla? Si

[#60 Desactivado]

Perfecto, al final lo del decrecimiento viene solo, a distintas velocidades para distintos grupos pero va viniendo y no es tan malo como nos lo pueden vender. Una puta guerra si que es mala, ojala las evitemos, al menos yo y mi familia, mas no pido

[#61 phyrian]

#57 El tren se puede averiar también, demorar en salir, demorar en paradas intermedias y también hay que estar algo antes. Aquí en galicia hay líneas de tren que están tan abandonadas que tienen averías continuamente y ale a mandar a la gente en bus.
En el vuelo sino tienes que facturar tampoco tienes que estar mucho antes. Incluso asi, sigue siendo un tiempo menor.
No digo que desde ciertas ciudades pueda compensar el tren, sobre todo si esta el AVE, pero desde otros lugares no lo veo asi.
Tu mira donde esta ferrol, y donde esta coruña, y tardar mas de 1 hora el tren. Antiguamente ddesde Ferrol para ir a madrid no tenias que tocar Coruña, es un puñetero retroceder.

[#62 torkato]

#48 Lo tiene en cuenta. Ha dicho que con la diferencia de precio de la gasolina a los billetes les dio para pagar parking y más días de vacaciones.

Y aunque hubiera sido 50€, seguiría siendo más caro que la gasolina.

[#63 Desactivado]

Editado por spam

[#64 Presi007]

#55 Renfe a las 5 de la mañana muy barata no es

[#65 Khadgar]

#12 Oh no, la clase media en lugar de ir en avión ¡tendrá que ir en tren! ¡el horror!

[#66 Allesgut]

Adios Mbappe, adios Neymar, a dios Messi

[#67 falvarez]

#47 Son 2 y media (el más rápido).

[#68 Cosas_Veredes]

#35 estoy contigo. Los medios de transporte deberían ser asequibles en vez de un negocio.

[#69 maria1988]

#11 Sí, el avión es más barato porque es más incómodo, no incluye traslado al centro de la ciudad y tiene restricciones de equipaje. Y aún así los precios son parecidos.
Con la ruta Madrid-Alicante pasa lo mismo; normal que la mayoría de la gente prefiera pagar un poco más e ir en tren.

[#70 Gaudy]

#61 Pues imaginate los de Vigo que nos hacen subir hasta Santiago para ir a Madrid. Pero tb es cierto que los tiempos han mejorado mucho. Yo me acuerdo de ir 8 horas hasta madrid y ahora es 3 hora 50m mas o menos. Y sera menos cuando hagan la variante por Cercedo que en este caso si seria rentable ya que Vigo y su area de influencia es la mayor de toda galicia en cuanto a poblacion. Aun asi deberian mejoraros las vias hasta la Coruña pero eso llevara tiempo. No se si te sera hasta mejor coger Bus a la Coruña y coger el tren.

O incluso ir a Orense directamente en coche.

[#71 FrEeDoOm]

#18 Claro que sí. De todos es sabido que cuando eliminas competencia en un sector los precios del único proveedor que queda acaban bajando.

[#72 maria1988]

#51 La diferencia de precio no compensa, salvo que tengas que hacer trasbordo o vengas de otro vuelo como indica #49.
El tren es más cómodo, apenas tiene restricciones de equipaje y te deja en el centro de la ciudad (e incluye cercanías si quieres desplazarte).

[#73 didacgil9]

#1 pero si es una normal para precisamente para forzar a los ricos, está en la notícia y en la entradilla. Así y todo, un montón de positivos...

[#74 osids]

#3 yo realmente no lo prohibiria, prohibir es feo, cobraría un impuestos bastante alto que contribuya a sostener el sistema así les sangras mientras se sigan riendo y pensando que son más por poder pagar esos lujos

[#75 phyrian]

#70 De vigo a coruña en tren puedes hacerlo en 1hora 20 min. de Ferrol a Coruña 1 hora 10 Min

[#76 Gaudy]

#75 Lo se por eso digo que deberian cambiaros las vias y el trazado. Pero eso llevara tiempo... Y al no ser una ciudad grande o capital de provincia no lo veo... Yo de hecho no quiero el AVE con los Alvia me conformo. Total no van a ir a mas de 300km/h.

[#77 maria1988]

#26 «Ah y como probablemente los billetes de tren no cuadren con tu vuelo, pues llegarás como 4-6 horas antes a Madrid que luego tendras que esperarlas. »
Hombre hay trenes Madrid-Valencia cada hora y pico.
Entiendo que para las escalas es más cómodo el avión, pero tampoco hace falta exagerar.

[#78 citizenx]

No puedo ni imaginar las quejas y monográficos sobre quejicas que provocaría esa medida aquí.

[#79 phyrian]

#76 Yo me rio cuando dicen que el AVE llego a Galicia... y no pasa de Orense.

[#80 maria1988]

#47 Leí hace tiempo que es el puente aéreo con vas tráfico del mundo

[#81 maria1988]

#24 O poner cercanías en el aeropuerto que comunique con la estación principal de tren, como en Madrid.

[#82 Desactivado]

#54 teniendo en cuenta que ya nos planteamos medidas radicales como prohibir nuevos coches de combustión en 2030. Creo que nadie se va a quejar de que no hacemos nada por el CO2.

[#83 IsraelEstadoGenocida]

#81 también.

[#84 maria1988]

#64 Los trenes de la mañana, al contrario de los aviones, suelen ser de los más caros porque mucha gente los usa para ir a trabajar.

[#85 blockchain]

#65 veo que no eres capaz de entender mi comentario, te lo simplifico (en meneame estamos a favor de la inserción y la diversidad funcional):

"Lo que me jode es que a mí me obliguen a algo, pero al rico no."

[#86 dragonut]

Siglos de ventaja

[#87 metalico_zgz]

#49 Sigue sin ser igual de cómodo que una escala de avión a avión pero el siguiente paso debería ser conectar los aeropuertos a la red ferroviaria de larga distancia.

[#88 Desactivado]

#16 ostia, ahora me entero que todos los españoles quieren volar a Londres.

[#89 Khadgar]

#85 Lee la entradilla: "el ministro de Transporte, Clément Beaune, dijo que el país ya no podía tolerar a los súper ricos que usan aviones privados mientras el público está haciendo recortes para enfrentar la crisis energética y el cambio climático". El objetivo es, precisamente, que esto no acabe afectando solo a los que no son ricos.

[#90 Desactivado]

#87 bueno, yo siempre prefiero que se me convezca con miel que a latigazos.

Si me ofrecen un método de transporte con un nivel de conveniencia parecido y a un precio competitivo. No seré yo quien se niegue a coger el tren. Ahora, que no nos obliguen por la fuerza.

[#91 capu]

#18 Claro, justo ahora que Renfe modificó el sistema de tarifas.

[#92 Desactivado]

Esto es un ejemplo de como solo con acciones individuales (decido ir en tren y no en avión) no se consigue un cambio y se tiene que conseguir mediante legislación o movimientos sociales.

[#93 capu]

#48 Ve en tren a Vigo el dia 22 a ver si puedes. Ya no hay plazas.

Mientras los vuelos ida y vuelta por 120€. El tren incluso más caro cuando miré y no viajo ese dia porque un día antes salía por 80€ el vuelo.

Lo de Renfe no sé cómo podéis defenderlo tras el tarifazo.

[#94 blockchain]

#89 repito, la medida podía tomarse para todos a la vez, pero solo han escogido recortar los derechos de los mismos, y han dejado lo otro para más adelante.
Por qué?

[#95 Desactivado]

#41 hombre no es lo mismo un avion con 300 plazas que un jet con 6 o 10... no consume lo mismo. por eso esta bien que se quiten los aviones grandes y se dejen solo los jets privados, si ipueden permitirselo pues mira me alegro por ellos.

[#96 Raziel_2]

#26 En España las líneas aéreas cobran del estado por ciertas líneas, si no iba a haber vuelos baratos por los cojones.

Así que lo que no pagas en el billete, lo pagas en impuestos vueles o no vueles.

[#97 Khirs]

#48 Y mientras Valladolid Madrid a 60 euros ida y vuelta. Así que eso de las ofertas es si quiere Renfe. Las saca en las lineas que quiere.
Por ejemplo Zaragoza Madrid es más barato que Valladolid Madrid.

[#98 Remenad0r]

#12 exacto.

[#99 Remenad0r]

#89 de momento solo los pobres se ven afectados. Los que no pueden hacer nada.

[#100 otis]

#46 Creo que se refiere a que si un viaje lo puedes hacer en 2:30 en tren, no debería haber línea de avión.