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#2:
Ya se han cargado la independencia de los tres poderes. El legislativo y el judicial ya dependen del Ejecutivo. Con eso se han cargado lo que quedaba de democracia.
#3:
Con dos cojones. Pasamos de tener al juez independiente como instructor, a que sea el fiscal, que tiene mucha mayor dependencia del Estado.
Muy grave para el Estado de Derecho.
Muy grave para el Estado de Derecho.
#6:
Ahhh.... o sea,que para evitar jueces instructores que resultan incómodos al Gobierno,ponemos a un fiscal que depende del Fiscal General del Estado,que cumple órdenes suyas...PATADÓN AL ESTADO DE DERECHO!! Si esto lo propusiese Podemos, los califican de dictadores como.poco..
La esperanza que queda es que no sea aprobada en el Congreso.
La esperanza que queda es que no sea aprobada en el Congreso.
#1:
Así, si las cosas se tuercen y el juez se pone farruco, el fiscal investigador podrá llegar a donde no llega el fiscal defensor...
#4:
Hostiazo al estado de derecho. Y ni se despeinan.
#7:
"Esto daría, a su juicio, agilidad al proceso y facilitaría celebrar los juicios de forma más rápida una vez se consigue obtener pruebas contra el investigado."
Y tan rápida, la de casos que no hubiesen superado el proceso de instrucción con esta reforma. De fiscal defensor a fiscal archivador.
Y tan rápida, la de casos que no hubiesen superado el proceso de instrucción con esta reforma. De fiscal defensor a fiscal archivador.
#18:
#17 no sé si lo dices en serio o estás troleando con medias verdades. En España según LA LEY expresamente dice que el ministerio fiscal es un cuerpo con unidad de actuación y dependencia jerárquica , los principios de legalidad e independencia están en segundo orden, si el fiscal general manda algo el resto DEBE obedecer, tras escuchar a la junta antes de "resolver". si quieren llevar la contraria el que controla los ascensos es el político por lo que arruinara su futuro, y ya más al día a día cuando un fiscal jefe, tras acuerdo de su junta, da un criterio o orden si un inferior se niega a seguirlo Puede ser apartado y poner por otro más obediente. Por muy funcionarios de carrera que sean , estamos hablando del 0.1% de los casos cuando hay políticos importantes en medio.
Nada en comparación con otros países donde la independencia es más real. Sin un cambio profundo en la estructura y cultura del ministerio fiscal, la cosa puede ir mal en asuntos relacionados con políticos.... Ah y por supuesto MÁS MONEY, los medios de los que disponen dan pena, darles seis meses para investigar un ciertos casos o los malos salen de rositas es de broma .
Nada en comparación con otros países donde la independencia es más real. Sin un cambio profundo en la estructura y cultura del ministerio fiscal, la cosa puede ir mal en asuntos relacionados con políticos.... Ah y por supuesto MÁS MONEY, los medios de los que disponen dan pena, darles seis meses para investigar un ciertos casos o los malos salen de rositas es de broma .
#8:
Y si el fiscal investigador se pone chulo lo sustituirán por la señora de la limpieza investigadora privada subcontratada
#23:
Esta noticia es seria, muy seria.
Y está pasando como si nada.
Y está pasando como si nada.
#91:
#17 En España la figura del Juez Instructor, sirve precisamente para instruir, el Juez Instructor no juzga los casos que instruye. Así era con Garzón, Juez instructor de la Audiencia Nacional. Es decir, los instructores en España hacen la labor, por ejemplo, del fiscal americano y tienen plena independencia porque no dependen jerárquicamente de nadie, un Juez es rey en su juzgado. Y eso no es que sea buenno, es que es buenísimo, y hasta ahora es una garantía. Esta gente está dando un verdadero Golpe de Estado desde el propio Gobierno.
#17:
No tenéis ni idea. Esto lo llevan demandando desde hace muchísimo tiempo juristas de todo signo político. En España la figura del fiscal está muy reducida mientras que en todos los países de nuestro entorno, el fiscal investiga y el juez es solo de garantías, verificando que se respetan todos los derechos de las partes. Así, no pasaría como le pasó al juez Garzón porque estos dos ámbitos de ser juez no son fáciles de compatibilizar cuando se quiere avanzar en descubrir conductas delictivas. Por otra parte, los fiscales entran por la misma oposición que los jueces y no tienen mucho más control político, salvo el fiscal General del estado.
#9:
#2 españa nunca ha tenido separación de poderes. El legislativo nombra al ejecutivo (menos a la jefatura, que es hereditaria) y a la judicatura (art 122.3 de la constitucion)
A lo que te refieres es a la independencia de un juez. Un juez es independiente por ser funcionario, igual que un inspector de hacienda o un cartero. No por ser juez. En korea del norte, en la alemania nazi o.con franco, los jueces son independientes.
A lo que te refieres es a la independencia de un juez. Un juez es independiente por ser funcionario, igual que un inspector de hacienda o un cartero. No por ser juez. En korea del norte, en la alemania nazi o.con franco, los jueces son independientes.
Comentarios
Así, si las cosas se tuercen y el juez se pone farruco, el fiscal investigador podrá llegar a donde no llega el fiscal defensor...
#1 Básicamente, el gobierno ahora controlará las pruebas de un caso contra el propio gobierno.
#12 No voy a hacer el chiste de Venezuela, porque esto ya se esta pareciendo a Corea del Norte
#12 Y en las próximas elecciones, Rajoy coronado Emperador Eterno.
#12 El regalo del puente de Diciembre de todos los años.
#1 así nadie investigara lo q no hay q investigar.
#1 Este decide si el caso es oportuno o no...nos follamos la justicia...asi tal cual
#1 Uy, los jueces instructores están dando mucho mal, ya llevamos varios acusados de prevaricación y muertos. Mejor vamos a designar fiscales a dedo
#1 Eso será si no son los dos de la misma oipinión lo que significa que a iguales gobiernos iguales malas ideas.
Ya se han cargado la independencia de los tres poderes. El legislativo y el judicial ya dependen del Ejecutivo. Con eso se han cargado lo que quedaba de democracia.
#2 españa nunca ha tenido separación de poderes. El legislativo nombra al ejecutivo (menos a la jefatura, que es hereditaria) y a la judicatura (art 122.3 de la constitucion)
A lo que te refieres es a la independencia de un juez. Un juez es independiente por ser funcionario, igual que un inspector de hacienda o un cartero. No por ser juez. En korea del norte, en la alemania nazi o.con franco, los jueces son independientes.
#9 Y el legislativo depende de los partidos (mayoritarios), quienes a su vez dependen de los bancos...
#13 en el legislativo no hay mayorias. Podemos, si convence a una mayoria, puede crear leyes.
#2 Por si ver al Ejecutivo sentado, debatiendo y votando en la sede del Legislativo ya era acojonante, ahora....
#2 queda que resuciten al abuelo para completar su plan malefico
#2 nunca ha habido, para que la hubiera los ciudadanos tendrian que tener el control en todo momento, no cederlo como se hace ahora.
Lo que tenemos ahora son abogados que si nos representan mal, no podemos echarlos ni reprenderlos, hasta que nos han condenado.
Con dos cojones. Pasamos de tener al juez independiente como instructor, a que sea el fiscal, que tiene mucha mayor dependencia del Estado.
Muy grave para el Estado de Derecho.
#3 y #4 He buscado Estado de Derecho para ver su definición estricta en la Wikipedia y me he encontrado que es una forma de gobierno que depende de Batman y Superman.
No, no he bebido, mirad el primer párrafo: https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_de_derecho
#42 qué cojones?
#42 No jodas la Wikipedia
#3 Estado de derecho?? eso es una forma bonita de hablar, pero a la hora de la verdad... ejem
Hostiazo al estado de derecho. Y ni se despeinan.
#4 Te recuerdo que misión de los ciudadanos velar por el estado de derecho, no de los poderes fácticos.
Si son los propios ciudadanos los que no están interesados en cuidar del estado es normal que pasen estas cosas.
#4 y aún habrá gente que defenderá esto.
Y lo nombrarán ellos,claro.
#5 Condiciones para el cargo:
- No tener tragaderas (para defender a flagrantes corruptos)
- Cara dura (para dar explicaciones inverosimiles a la prensa)
- Facilidad para seguir instrucciones (de la vicepresidenta)
- No importa si es familia de algún ministro (total, a estas alturas ya se lo pueden imaginar)
- Se valorará el carnet del PP, pelo engominado y/o apellidos rarunos o al menos compuestos.
Ahhh.... o sea,que para evitar jueces instructores que resultan incómodos al Gobierno,ponemos a un fiscal que depende del Fiscal General del Estado,que cumple órdenes suyas...PATADÓN AL ESTADO DE DERECHO!! Si esto lo propusiese Podemos, los califican de dictadores como.poco..
La esperanza que queda es que no sea aprobada en el Congreso.
#6 si esto lo propusiera podemos lo estaríais alabando como cuando pablemos queria control directo de su gobierno a los jueces.
#28 la doble moral es lo que tiene
#28 Si esto lo propusiese Podemos estaríamos diciendo que de qué coño van y que a la próxima los va a votar Rita la Cantaora.
Resulta que no todos los votantes son como los de PP.
#49 cómo son los votantes del PP?
Los de Podemos van poniendo negativos a los demás cuando su opinión no coincide con lo correcto, parece.
#53 gilipollas terminales, así son.
#76 faltaban los insultos, claro. Menuda pobreza intelectual que estilan algunos...
#81 la de los pepitos no?
#53 Los votantes del PP, más contentos cuanto más corrupto, dictatorial y miserable su partido
Ya me estoy imaginando las conversaciones de
analfabetosbares: "Pos mu bien está quel Govierno lleve a los fiscale palante, claro que sí, que de los juece eso no te pues fiar que no los habemos botao naide hombre!".En las próximas, mayoría absoluta fijo.
#93 los insultos que no falten, así das buen empaque a tu comentario
#97 Que el PP saca más votos cuanto más corrupto no es un insulto, es un hecho comprobado. Si te molesta, pues no haber votado a corruptos, digo yo
#53 A día de hoy los votantes del PP son hooligans acríticos o débiles mentales dominados por el discurso del miedo. Es lo que hay. Y lo digo con varios familiares en la segunda categoría.
#28 Piensa el ladrón...
#28 Muérete de cáncer.
#68 mejor tu
#28 Pues no. Algunos tenemos mentalidad crítica e individual ( ya que decides incluirme en un grupo al que no pertenezco)y no aceptamos medidas que nos parecen antidemocráticas, las proponga quien las proponga. Por otra parte, lo del control de jueces explícaselo a los que ya designan a los miembros del Tribunal Supremo, del Constitucional, etc... y lo anuncian a bombo y platillo, sin ruborizarse..no sé si te suenan noticias tipo "el PP y el PSOE llegan a un acuerdo sobre la composición del Tribunal X".
Eso es un completo despropósito. La separación de poderes es una chufla en España. Pero abundar en ella, como pretende el PP con esta nueva medida, es demencial. Al igual que la reducción de tiempos de instrucción; lo hacen para que se cierren procesos "incómodos". Si realmente quisiesen agilizar los trámites dotarían al Poder Judicial de medios, y no se dedicarían a proponer trampas y dificultades para perseguir la corrupción, disfrazadas de "medidas para hacer eficaz la Justicia".
#6 Capaces son de atribuirles a Podemos esta patada al Estado de Derecho si Podemos ganase las próximas elecciones generales.
#6 Sería adecuado si tuviéramos un sistema más "anglosajón" y a los fiscales los eligiera el pueblo en las urnas (al mismo tiempo que se celebran otras citas electorales, municipales, regionales o nacionales).
Lo otro es ver demasiadas series estadounidenses y querer aplicar aquí su sistema judicial...
"Esto daría, a su juicio, agilidad al proceso y facilitaría celebrar los juicios de forma más rápida una vez se consigue obtener pruebas contra el investigado."
Y tan rápida, la de casos que no hubiesen superado el proceso de instrucción con esta reforma. De fiscal defensor a fiscal archivador.
#7 En España se nos da muy bien innovar en este campo. Tenemos fiscales normales, fiscales de confianza, fiscales defensores... y ahora también fiscales archivadores.
#61 A la cabeza en tecnología fiscal, creadores del fiscal polivalente.
#7 y acusador contra los pringados sin padrinos y las cabezas de turco al gusto del ejecutivo.
#66 Si quiere hacer carrera, por supuesto.
#7 se me ocurre una forma aún más rápida para estos procesos... A ver si el gobierno toma nota
Y si el fiscal investigador se pone chulo lo sustituirán por la señora de la limpieza investigadora privada subcontratada
Putos PPopulistas.
A mí me parece perfecta la medida, leed la noticia, hablan del juez de instrucción.
Y además dice que al fiscal investigador le pondrán un juez de garantías
#11 Garantías los de la ley mordaza?
Hay que ser incauto.
#11 alguien que comenta leyéndose la noticia! Enhorabuena!!
La de expertos en derecho que pululan en esta web, por cierto!
#11 ¿Y si el fiscal pasa de investigar porque depende del gobierno?
Recuerda que con la nueva ley a los 6 meses termina la investigación, y si el fiscal no ha encontrado pruebas pues caso cerrado
Con el juez puede pasar igual, pero al menos no tiene esa dependencia jerárquica del gobierno
#11 ¿Te parece perfecto que un partido con serios problemas con la Justicia quiera meterle mano a la Justicia? Tú estás fatal
#11 De garantías del acusado. Ese juez autoriza las acciones del Fiscal, no tiene iniciativa. Lee la noticia.
Me parece bien, pero ahora quiero poder votar a los fiscales cada 4 años.
🎶 Corrupción, corrupción, corrupción 🎶
#16 ¿el villancico de moda?
No tenéis ni idea. Esto lo llevan demandando desde hace muchísimo tiempo juristas de todo signo político. En España la figura del fiscal está muy reducida mientras que en todos los países de nuestro entorno, el fiscal investiga y el juez es solo de garantías, verificando que se respetan todos los derechos de las partes. Así, no pasaría como le pasó al juez Garzón porque estos dos ámbitos de ser juez no son fáciles de compatibilizar cuando se quiere avanzar en descubrir conductas delictivas. Por otra parte, los fiscales entran por la misma oposición que los jueces y no tienen mucho más control político, salvo el fiscal General del estado.
#17 no sé si lo dices en serio o estás troleando con medias verdades. En España según LA LEY expresamente dice que el ministerio fiscal es un cuerpo con unidad de actuación y dependencia jerárquica , los principios de legalidad e independencia están en segundo orden, si el fiscal general manda algo el resto DEBE obedecer, tras escuchar a la junta antes de "resolver". si quieren llevar la contraria el que controla los ascensos es el político por lo que arruinara su futuro, y ya más al día a día cuando un fiscal jefe, tras acuerdo de su junta, da un criterio o orden si un inferior se niega a seguirlo Puede ser apartado y poner por otro más obediente. Por muy funcionarios de carrera que sean , estamos hablando del 0.1% de los casos cuando hay políticos importantes en medio.
Nada en comparación con otros países donde la independencia es más real. Sin un cambio profundo en la estructura y cultura del ministerio fiscal, la cosa puede ir mal en asuntos relacionados con políticos.... Ah y por supuesto MÁS MONEY, los medios de los que disponen dan pena, darles seis meses para investigar un ciertos casos o los malos salen de rositas es de broma .
#55 #18 ha hecho un buen comentario.
#88 Pese a la hortografía (seguramente fruto de las prisas, seguramente fruto del hartazgo generalizado).
#99 No. Está bien. Ha hecho, del verbo hacer. Si te refieres a mi comentario... claro. El otro sí que parece que está un poco cabreado, cosa que entiendo.
#17 Acabas de confundir al fiscal independiente elegido por los ciudadanos, de por ejemplo EEUU, al fiscal independiente de Francia, con el fiscal absolutamente dependiente y jerárquico de España. Vaya patada le has metido al derecho.
#47 En EEUU a nivel de los estados la mayoría si que se escogen por votación, pero el que sería equivalente al Fiscal General del Estado en España es nominado directamente por el presidente, es el jefe del Departamento de Justicia, vamos, que es como si aquí el Fiscal General fuera el Ministro de Justicia.
#17 Te equivocas de cabo a rabo, la Fiscalía está controlada políticamente, no es independiente. Que los fiscales no tienen mucho más control político? Actúan bajo órdenes políticas directas.
Nadie niega que se tengan que hacer reformas, pero esto es tirar por el retrete lo poco que quedaba de la separación de poderes.
#17 En España la figura del Juez Instructor, sirve precisamente para instruir, el Juez Instructor no juzga los casos que instruye. Así era con Garzón, Juez instructor de la Audiencia Nacional. Es decir, los instructores en España hacen la labor, por ejemplo, del fiscal americano y tienen plena independencia porque no dependen jerárquicamente de nadie, un Juez es rey en su juzgado. Y eso no es que sea buenno, es que es buenísimo, y hasta ahora es una garantía. Esta gente está dando un verdadero Golpe de Estado desde el propio Gobierno.
#91 Un juez independiente es cojonudo hasta que prohibe que se publiquen en prensa los chanchullos fiscales de ronaldo y compañia
#17 tienes toda la razón pero esto no quita que el fiscal dependerá del poder ejecutivo, no del judicial. En otros países no es así.
Si esto se hace bien podría ser una mejora, de acuerdo, -entre otras se profesionalizaria la investigación supongo-, pero por desgracia en este país no se estila hacer las cosas bien.
#17 claro que le pasará lo de Garzón (que respetó el derecho a defensa) pero se la cargará el juez de garantías y se salvará el fiscal que controlarán desde el ejecutivo
ostiaputa. Esta noticia sí que da mucho miedo.
Vuelve el fiscal defensor.
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blogs.publico.esY está vez con plenos poderes.
Esta noticia es seria, muy seria.
Y está pasando como si nada.
Ya total que le den la justicia a una contrata a fin o partido .
#24 suena indra
contra la corrupcion racion doble de corrupcion ..
Venezuela, Corea del Norte, la beca de Errejón, Monedero...
La cosa queda asi en tema de juicios:
1) meneante cuñado
2) fiscal investigador
3) juez
4) Clos Gomez
#29 hasta te has colocado tu solito en el primer puesto.
La pregunta es... Qué fiscal sujeto a jerarquía acusarará a otro fiscal de prevaricar sujeto a jerarquía?
#30 ¿El fiscal guardacostas?.
#30 el fiscal que lo desfiscalice buen desfiscalizador sera.
#30 Al final el único fiscal que dé algo de confianza será un pueblo de Huesca...
¿Y eso lo puede hacer sin la aprobación del Parlamento?
#31 Obviamente no. Pero como lo ha propuesto alguien del PP, aquí ya han decidido que el PP se ha cargado la democracia.
Lo que luego ocurra o deje de ocurrir en el parlamento, con los (350-135) votos de todos los demás, aquí es irrelevante.
Que ya sabes, que los partidos tienen que negociar y eso. Pero donde esté una buena mayoría absoluta a la que acusar de todo...
#40 Que el ejecutivo inmerso en más casos de corrupción de la historia de España pong a los fiscales que le tienen que investigar es para echar a correr.
Si los fiscales no dependiesen del gobierno, tendría un pase.
#40 Ahí espero que se den el guantazo.
Y hasta aquí llegó la democracia en españistan... Un saludo.
#34 La verdad es que nunca terminó de llegar
y luego el indultador porsiacaso ...
una buena noticia para el inspector Marhuenda
Y ya sabemos hacia donde tiran los fiscales...
Menudo mamoneo.
Llorábais por Cuba porque no querían que viéseis las penas de esa España de vuestra bandera. Llorábais por Venezuela para ignorar a los españoles que día sí y día también se ven arrastrados hasta la extrema pobreza. Llorábais por Corea del Norte para no oír el sonido de las puertas giratorias, que giran rechinando, sin aceite en las bisagras, porque saben que
Bienvenidos a la dictadura que tanto aparentábais temer y que tanto os preocupaba en otros países. Al fin y al cabo, quienes habéis votado a los partidos que han hecho posible esta "idea" sois cómplices.
#44 gracias por tu discurso aleccionador. Deberíamos sentir vergüenza de hacer las cosas tan mal siempre, sí.
Dictadura, qué fácil es decir eso sentado en el sillón de casa en España....
#54 De nada, siempre es más fácil tener legañas en los ojos sin lavárselas para no ver más claro. Un placer.
Ahi esta, ya controlan todo el proceso, eliminado las pruebas que sean incomadas para sus amigos. A ver quien tiene huevos a decir que el PP no ha hecho nada por la plebe....
Entonces la figura del fiscal defensor es ya oficial o todavia no ?
Ummmmm fiscal-investigador-defensor...
Van a tener que subirles el sueldo....
No os preocupeis, no lo conseguirán C's y el PSOE lo impedirán !!
No es así como se hace en EEUU?
Alguien puede argumentar algo más que "es el PP"?
#55 Yo creo que en este caso hay comentarios bien fundados.
GRACIAS PSOE!!!!
Creía que la investigación pertenecía a otro cuerpo.
Ya la investigación es unipersonal y omnipotente. No necesita de otros.
¿para estar en europa no hay que tener separación de poderes real?
¿Y los socios de gobierno que opinan de esto? ¿o no necesitan opinar?
Estos PPros van a acabar con la corrupción. Legalizandola.
Siguiendo la estela de la Ley Sinde y la Ley Mordaza, usurpando cada vez más potestad a los jueces.
Ya que están, se podrían ahorrar también el trámite innecesario del juez, y que el fiscal defensor dictara sentencia después de examinar las pruebas
¿Por qué no se restaura la dictadura directamente y nos dejamos de tanto rodeo?
pero esto es...extremadamente grave no ?
#71 pero... alguien se piensa que a los imbéciles de sus votantes les va a importar una mierda?
#71 Estoy enfurecido, pero creo que se van a dar un hostión fino; más bestia que el de Gallardón.
Ley de Enjuiciamiento Criminal reformada por criminales, todo correcto.
Y hablando de anacronismo ¿ que tal si nos cargamos a notarios y registradores de la propiedad? Porque para dar fe y registrar un funcionario habilitado vale y abarataría el precio de las cosas y servicios.
#86 es una de las cosas que siempre me llamó la atención...
Nadie lo ha visto o lo quiere decir:
volvemos al sistema penal inquisitivo. Si el Ministerio fiscal debe defender la legalidad y los derechos de los ciudadanos, ¿por qué se invierten los criterios y la posición garantista la debe ocupar un juez?
Esto es la reforma más gorda que va a sufrir nuestro sistema procesal penal desde la desaparición de la Inquisición.
La ley les estaba apretando demasiado, por lo que una medida de este tipo era necesaria para seguir con la buena vida.
Esto no es como cambiar la cocina porque ya tiene muchos años. Esto es instruir y juzgar al mismo tiempo. Todos los principios que tuvimos que estudiar no sólo en la carrera, sino posteriormente los que hemos opositado, acerca del sistema procesal penal vigente ¿para qué sirven?,¿ahora no son válidos? ¿Qué pasa con la necesidad de separar instrucción y el plenario, el principio de inmediación, etc...?. ¿Y qué pasará en los procedimientos de los que conocen dos instancias? ¿Qué pasará en aquellos partidos judiciales en los que hay insuficiencia de fiscales? Tendrán que adscribir un fiscal a cads juzgado, ¿no? ¿Por qué no se han preocupado de garantizar el derecho a la segunda instancia que ha sido incluso objeto de dictamen del Comité de Derehos Humanos de la ONU interpelando al gobierno a que se modifique el derecho a la segunda instancia porque no existe en todos los procedimientos? Por no hablar del papel cero, (el higiénico, claro), de las aplicaciones informáticas que usamos, de la falta de conexión entre todos los sistemas de gestión procesal, de la ausencia de un protocolo de medidas de seguridad ante actuaciones como entradas y registros, de la paralización constante del trabajo diario porque no funcionan debidamente las aplicaciones, del agujero negro que es LexNet, de la necesidad de mejorar y aumentar las demarcaciones judiciales, de la inútil inhabilidad del mes de agosto, etc...