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#1:
Ahora nos tienen que gustar las gordas por decreto ley. Y si no es que eres un machirulopatriarcalopresor de la vida.
...Lo mismo con que nos TIENEN que gustar las feas, las embarazadas, las mayores de 50 ("estas en tu mejor momento!") las de todas las razas (si no, eres machiruloracistaopresor) las que no se depilan, las que tienen varices, las que están cojas y hasta las que son inaguantables y locas ("es que eres un intolerante y no me entiendes!")
...Lo mismo con que nos TIENEN que gustar las feas, las embarazadas, las mayores de 50 ("estas en tu mejor momento!") las de todas las razas (si no, eres machiruloracistaopresor) las que no se depilan, las que tienen varices, las que están cojas y hasta las que son inaguantables y locas ("es que eres un intolerante y no me entiendes!")
#16:
#1 ¿Has visto alguna vez el programa de "First Dates"? No te lo recomiendo, pero si lo vieras lo primero que ibas a descubrir es que los tios son mucho menos superficiales que ellas.
Un montón de las chicas nada más entrar se ponen a flirtear con el camarero buenorro y con labia argentino. A veces de manera tan obvia a que su cita a ciegas se queda con cara de poker mientras aguanta que no les hagan ni caso. En ningún caso he llegado a ver a los tios intentar ligar con las camareras, que también están de buen ver.
Todabía estoy por ver a un chico manifiestamente feo al que le digan sí a una segunda cita. Sin embargo muchos tios son mucho más abiertos en ese sentido.
Mi conclusión así a botepronto es que para ellas no existe esa presión social de "si rechazas al feo / gordo eres una mala persona y superficial", presión social que sí sufren los tios constantemente con bombardeos culturales y publicitarios.
Un montón de las chicas nada más entrar se ponen a flirtear con el camarero buenorro y con labia argentino. A veces de manera tan obvia a que su cita a ciegas se queda con cara de poker mientras aguanta que no les hagan ni caso. En ningún caso he llegado a ver a los tios intentar ligar con las camareras, que también están de buen ver.
Todabía estoy por ver a un chico manifiestamente feo al que le digan sí a una segunda cita. Sin embargo muchos tios son mucho más abiertos en ese sentido.
Mi conclusión así a botepronto es que para ellas no existe esa presión social de "si rechazas al feo / gordo eres una mala persona y superficial", presión social que sí sufren los tios constantemente con bombardeos culturales y publicitarios.
#8:
#1 "Me parece estupendo que todas aquellas que no entran en los cánones de belleza (¿quien entra en los cánones de belleza?) hagan un ejercicio de autoestima y de "quiérete a ti misma" y pongan una frase motivadora en su facebook y se sientan diosas. En serio lo digo, me parece genial. Las gordas, las bajas, las que tienen un pelo de mierda, las que tienen pocas tetas, las que tienen granos y las que tienen una verruga en la punta de la nariz. El post no va de eso, no va de autoestima, va de mercantilización y del uso con provecho comercial de un problema de salud. Lo digo por si nos podemos evitar los comentarios muy dignos y ofendidos en esa linea."
Al menos léete la noticia que es el segundo párrafo, va de pasta.
Al menos léete la noticia que es el segundo párrafo, va de pasta.
#68:
#1: Toda esta mierda vino con la moda de las modelos anoréxicas de los 90, porque se empezó a llamar "gorda" a mujeres perfectamente sanas.
Para que nos aclaremos, según qué medios, diseñadores y gente del mundo del espectáculo, llamaba a Christina Hendricks, "gorda". Y no cuando estaba en "Mad Men", sino cuando estaba en Firefly. Christina Hendricks es una valkiria bajada del Valhalla para regocijo universal y el que la llame gorda merece que lo cocee Sleipnir con las ocho patas. Aunque obviamente está rellenita (al menos en Mad Men, en Firefly ni eso), no tiene papada y no tiene cintura ergo NO está gorda (yo con su talla sería una puta bola, pero por eso ella es diosa y yo no).
También se llegó a llamar gorda a Tyra Banks, porque cuando dejó de ser modelo, puso kilos. Claro, puso kilos, pero como de modelo era delgadísima, aun poniendo kilos era una mujer impresionante. Es que ésta no llega a "rellenita".
Ya empezaron a pedirle que adelgazara a Jennifer Lawrence, que no es que esté como Hendricks ni como Banks, sino que está directamente delgada.
Durante años, vendieron que si no estabas como Kate Moss, estabas GORDA.
Y claro, la gente acabó hasta los cojones, y empezó a decir "pues mira, ¡prefiero estar gorda!"
A ver, es que todo el mundo ha perdido la perspectiva. El problema fue empezar a llamar desde el principo gordas a las que no lo estaban, porque eran normales o rellenitas. Han terminado por desdibujar el término, porque todo lo que no era una talla 32 era "gorda".
Entonces, el asunto va así: puedes ser esquelética (malo) delgada (bien pero no bajes mucho), normal (bien) rellenita (bien pero no subas mucho), o gorda (si perdiste la cintura y tienes papada, eres gordo: de hecho, la papada es el signo inequívoco).
El problema es que esto depende de a quién llames "gorda". Llamando "gordas" a Tyra Banks o Christina Hendricks, envías el mensaje de "es imposible estar bien, me aceptaré como soy". Se pueden aceptar como son ellas dos, que son divinas. El problema es aceptarse, no con diez kilos más, sino con veinte o treinta kilos más. Ahí ya estás gorda, pero de verdad, y tus problemas de salud se van a multiplicar por mucho. Es malo para ti, estética aparte.
Si al final vamos a tener que mandar a la gente al colegio a enseñarle lo básico porque han perdido la perspectiva. Pero es que se pasaron años llamando gordas tocinas a las que no lo estaban.
Para que nos aclaremos, según qué medios, diseñadores y gente del mundo del espectáculo, llamaba a Christina Hendricks, "gorda". Y no cuando estaba en "Mad Men", sino cuando estaba en Firefly. Christina Hendricks es una valkiria bajada del Valhalla para regocijo universal y el que la llame gorda merece que lo cocee Sleipnir con las ocho patas. Aunque obviamente está rellenita (al menos en Mad Men, en Firefly ni eso), no tiene papada y no tiene cintura ergo NO está gorda (yo con su talla sería una puta bola, pero por eso ella es diosa y yo no).
También se llegó a llamar gorda a Tyra Banks, porque cuando dejó de ser modelo, puso kilos. Claro, puso kilos, pero como de modelo era delgadísima, aun poniendo kilos era una mujer impresionante. Es que ésta no llega a "rellenita".
Ya empezaron a pedirle que adelgazara a Jennifer Lawrence, que no es que esté como Hendricks ni como Banks, sino que está directamente delgada.
Durante años, vendieron que si no estabas como Kate Moss, estabas GORDA.
Y claro, la gente acabó hasta los cojones, y empezó a decir "pues mira, ¡prefiero estar gorda!"
A ver, es que todo el mundo ha perdido la perspectiva. El problema fue empezar a llamar desde el principo gordas a las que no lo estaban, porque eran normales o rellenitas. Han terminado por desdibujar el término, porque todo lo que no era una talla 32 era "gorda".
Entonces, el asunto va así: puedes ser esquelética (malo) delgada (bien pero no bajes mucho), normal (bien) rellenita (bien pero no subas mucho), o gorda (si perdiste la cintura y tienes papada, eres gordo: de hecho, la papada es el signo inequívoco).
El problema es que esto depende de a quién llames "gorda". Llamando "gordas" a Tyra Banks o Christina Hendricks, envías el mensaje de "es imposible estar bien, me aceptaré como soy". Se pueden aceptar como son ellas dos, que son divinas. El problema es aceptarse, no con diez kilos más, sino con veinte o treinta kilos más. Ahí ya estás gorda, pero de verdad, y tus problemas de salud se van a multiplicar por mucho. Es malo para ti, estética aparte.
Si al final vamos a tener que mandar a la gente al colegio a enseñarle lo básico porque han perdido la perspectiva. Pero es que se pasaron años llamando gordas tocinas a las que no lo estaban.
#30:
#1 #2 Leer el artículo ayuda. En serio.
Dejad de agradecerles que saquen chicas gordas en portada, joder, es la misma mierda retocada de siempre vendiendo un ideal inexistente que quieren que luches por alcanzar a golpe de visa. Lo único que pretenden es que esa parte del pastel que se estaban perdiendo y que no deja de crecer, también consuma.
(...)
Estamos haciendo apología de uno de los principales problemas de salud pública del primer mundo y lo presentamos como algo atractivo y disfrazado de "apoyo a la autoestima" porque da pasta, por un lado, mientras por otro usamos imágenes de mujeres que tienen de talla grande lo que yo de rubia o que están retocadas hasta la última célula. Lo empaquetamos todo con el lazo de "el único problema es estético y que los cánones están mal" y a vender. Muy sano y muy lógico todo.
+1000
Dejad de agradecerles que saquen chicas gordas en portada, joder, es la misma mierda retocada de siempre vendiendo un ideal inexistente que quieren que luches por alcanzar a golpe de visa. Lo único que pretenden es que esa parte del pastel que se estaban perdiendo y que no deja de crecer, también consuma.
(...)
Estamos haciendo apología de uno de los principales problemas de salud pública del primer mundo y lo presentamos como algo atractivo y disfrazado de "apoyo a la autoestima" porque da pasta, por un lado, mientras por otro usamos imágenes de mujeres que tienen de talla grande lo que yo de rubia o que están retocadas hasta la última célula. Lo empaquetamos todo con el lazo de "el único problema es estético y que los cánones están mal" y a vender. Muy sano y muy lógico todo.
+1000
#19:
Yo me quedo con la apreciación de que a las modelos gordas (¿curvy?) también les aplican photoshop, de tal manera que aparecen sin celulitis y, lo que se está vendiendo es, de nuevo, un ideal de belleza inalcanzable.
#9:
#1 #2 El artículo no dice eso. Precisamente critica que la moda diga que se puede estar gorda y "estar buena". Pero lo critica basándose en que los promotores de esa idea lo único que quieren es vender ropa a "las gordas".
Simplificando mucho, critica la obesidad femenina por su insalubridad y a las marcas de moda por aprovecharse de ella.
Simplificando mucho, critica la obesidad femenina por su insalubridad y a las marcas de moda por aprovecharse de ella.
#122:
#1 #18 Este es uno de los temas mas controvertidos que he visto en años... y es interesante analizarlo por partes, intentando ser objetivos al máximo e intentando no dejarnos influir por nuestros prejuicios.
Así que lo mejor será empezar por el principio. ¿De que estamos hablando?
Al hablar sobre el peso de las personas, se puede hablar de muchas cosas. Se puede hablar sobre salud, se puede hablar sobre 'estética', se puede hablar de ecologismo y de muchas, muchas cosas mas. También, como hace el artículo (muy bueno, por cierto) se puede hablar sobre el target comercial que representan las gordas para las nuevas campañas de marketing.
Dicho esto, vamos por partes:
1. Sobre la salud. Hablar de salud es muy muy complejo. Por aquí tenemos comentarios como el de #28 que fuma y tiene dudas sobre si eso es o no mas perjuidicial que estar obeso (no ha dicho en que grado, así que supongo una obesidad normal, no morbida). Evidentemente fumar es MUCHO, MUCHO peor que que te sobren unos kilitos.
Hay dos temas complejos para hablar de salud y peso. El primero, es que una chica gordita en un grupo es un ejemplo de poca salud, pero la chica delgadita con las tetas grandes y mona, que fuma como un carretero que todos conocemos.. antes esa, nadie tiene ningún problema, no le hace ascos y no intenta discriminarla por su salud o asuntos relacionados con la salud.
El segundo tema complejo a la hora de hablar de salud y peso es que por mucho que duela, no existe ningún estudio que de una forma seria enlace el sobrepeso (curvy) con la falta de salud. Y, siendo una rata de biblioteca que se pasa el día en pubmed, reto a cualquiera a que me enseñe un solo artículo en el que se pueda establecer que el sobrepeso es una causa de problemas de salud.
Evidentemente, hay cientos de estudios que encuentran una CORRELACIÓN entre problemas de salud y el sobrepeso. Eso es obvio. Pero correlación no implica causa, y en mi experiencia la mayoría de personas son sobrepeso tienen habitos de vida poco saludables que explican el origen de sus problemas de salud.
Si te inflas a pasteles con azucar cada día, bebes coca cola con azucar y no te mueves de tu silla vas a tener un problema de salud, lo que pasa es que además vas a engordar. Yo conozco mucha, mucha gente que tiene diabetes tipo 2 o colesterol y no son gordos, pero tienen los mismos habitos de vida poco saludables que los gorditos.
Y lo siento si alguien se ofende por esto, pero es que me encanta el método científico y creo que no existen pruebas que indiquen que el origen de esos problemas de salud son la obesidad o el sobrepeso.
Dicho esto, es evidente que llegando a ciertos niveles de obesidad van a aparecer problemas,incluso de tipo mecánico, pero entiendo que en ningún caso estamos hablano de esto, y que en todo momento hablamos o de obesidad leve o de sobrepeso, que son las nuevas modelos de las que habláis.
Dicho esto, no me parece bien emitir juicios de valor sobre la salud de las personas utilizando pseudo ciencia o interpretaciones muy dudosas de unos estudios. Además considero que la salud es algo personal, que nadie se tiene que meter en la salud de los demás. De la misma forma que es peligroso fumar, o beber, o MUCHAS, MUCHAS otras actividades y defiendo el derecho de quienes la realizan.
Otro asunto sorprendente es que en una comunidad como meneame, donde abunda la gente que defiende el derecho de hacer cada uno con su cuerpo lo que quiera, se defienda la eutanasia o la legalización de ciertas drogas, de pronto la gente se ruboriza por la gordura, incluso aunque se demostrasen problemas de salud directamente causados por la gordura, seguiría siendo sorprendente!
2. El segundo asunto importante a tratar es el de la estética. La gente se pone a al defensiva a argumentar que si es que ahora le van a tener que gustar las gordas. Este argumento tiene dos problemas. El primero es que nadie te dice lo que te tiene que gustar y lo que no. Nadie te obliga a que te gusten las gordas, simplemente te sientes ofendido por que ahora te aparezcan gordas en la pantalla, así que no estamos ante un problema de imposiciones, sino de gordofobia. Es un problema muy parecido a la xenofobia. Cuando un xenofobo ve a un extranjero vestido diferente te dice que han venido a imponerle sus costumbres, cuando en españa nadie le ha obligado a vestir como el extranjero.
Además de lo ilógico de este tema, hay un segundo problema. ¿Eres consciente que lo que te gusta y lo que no está controlado por los grandes medios de comunicación y publicidad? Ha sido la televisión y el consumismo el que ha creado ideales inalcanzables que se han convertido en tus ideales sexuales. De pronto te plantan delante otro tipo de persona y te ofendes: planteate cuan profunda ha sido la manipulación para que no solo te guste lo que te tiene que gustar, sino que además oberreces todo lo demás, hasta ofenderte por verlo.
El asunto de la gordofobia empieza a ser muy preocupante. Parece que la discriminación es aceptada cuando es por gordura, siempre escudandose de una forma dudosa en la salud. En meneame se rechazan casi todos los tipos de discriminación, excepto el de los gordos, según veo en este hilo.
Yo creo que es muy fácil aceptarse todos. Creo que cada uno tiene que vivir su vida como mejor le parezca mientras no hagas daño a nadie mas. Creo que si te gustan las gordas, las delgadas, las altas o las bajitas, pues bien por ti. Y creo que si eres gordita, bajita o coja y te quieres y te aceptas, pues bien por ti también. Por favor, no mezclemos churras con merinas. Que la gente no para de decir que todo esto es por la salud y vive en grandes ciudades, llenos de estrés y respirando el aire que tiran los coches diesel... pero no quiero volver al tema de la salud.
Creo que toda la puta mierda que la gente esta vomitando en este hilo demuestra que aunque aquí todo el mundo va de pacifista y de buen rollista, al final el ser humano está muy lejos de vivir en paz, aceptarse y quererse.
#39 ¿La gente tiene que justificar sus elecciones de vida ante ti? ¿O cada uno puede vivir como le de la gana y ser feliz? Y se además se aceptan a si mismos encima de molesta... telita
#69 la salud esta mercantilizada desde hace muchos años y el sobrepeso es solo la punta del iceberg. Es curioso el revuelo que causa una chica gordita en facebook, pero lo aceptado que está ver modelos con pesos y apariencia claramente muy lejos de este supuesto objetivo de salud
#61 el físico influye de una forma enorme en todos los niveles de la interacción social entre personas. Por eso muchos políticos, sin ir mas lejos, se aseguran de tener un buen físico. Igual que los vendedores y similares. Existen razones darwinistas y razones sociales en todo esto. La mas básica es que los seres humanos que no filtraban visualmente a otros seres humanos en base a la cercanía a las proporciones aureas tenían descendencía con defectos genéticos y ya no están aqui, es algo básico aparearte y relacionarte con lo que tu percibes como 'sano' geneticamente hablando.
#49 claro, y eso lo extrapolas tu en base a un caso anecdótico que conoces, verdad?
#64 claro, que risas verdad? Pues a mi me parece MUY bien perseguir todo tipo de discriminación en la sociedad. Yo quiero vivir en una sociedad justa y que no margine a nadie, se que es un sueño inalcanzable pero no me pienso reir de lo que lo intentan
#96 no son manatíes, son personas. La discriminación empieza por 'deshumanizar' al contrario. Es algo básico explotado de una forma muy extensa por los nazis (por fin, godwin!)
En fin, que aquí me quedo. Me canso de leer este hilo de basura. Lo del manatí ya ha sido la cola el vaso. Si alguien tubiese esa actitud hacía los negros o hacía cualquier otra minoría nadie le consentiría pero en el nuevo meneame, hasta se rien estas gracias
Así que lo mejor será empezar por el principio. ¿De que estamos hablando?
Al hablar sobre el peso de las personas, se puede hablar de muchas cosas. Se puede hablar sobre salud, se puede hablar sobre 'estética', se puede hablar de ecologismo y de muchas, muchas cosas mas. También, como hace el artículo (muy bueno, por cierto) se puede hablar sobre el target comercial que representan las gordas para las nuevas campañas de marketing.
Dicho esto, vamos por partes:
1. Sobre la salud. Hablar de salud es muy muy complejo. Por aquí tenemos comentarios como el de #28 que fuma y tiene dudas sobre si eso es o no mas perjuidicial que estar obeso (no ha dicho en que grado, así que supongo una obesidad normal, no morbida). Evidentemente fumar es MUCHO, MUCHO peor que que te sobren unos kilitos.
Hay dos temas complejos para hablar de salud y peso. El primero, es que una chica gordita en un grupo es un ejemplo de poca salud, pero la chica delgadita con las tetas grandes y mona, que fuma como un carretero que todos conocemos.. antes esa, nadie tiene ningún problema, no le hace ascos y no intenta discriminarla por su salud o asuntos relacionados con la salud.
El segundo tema complejo a la hora de hablar de salud y peso es que por mucho que duela, no existe ningún estudio que de una forma seria enlace el sobrepeso (curvy) con la falta de salud. Y, siendo una rata de biblioteca que se pasa el día en pubmed, reto a cualquiera a que me enseñe un solo artículo en el que se pueda establecer que el sobrepeso es una causa de problemas de salud.
Evidentemente, hay cientos de estudios que encuentran una CORRELACIÓN entre problemas de salud y el sobrepeso. Eso es obvio. Pero correlación no implica causa, y en mi experiencia la mayoría de personas son sobrepeso tienen habitos de vida poco saludables que explican el origen de sus problemas de salud.
Si te inflas a pasteles con azucar cada día, bebes coca cola con azucar y no te mueves de tu silla vas a tener un problema de salud, lo que pasa es que además vas a engordar. Yo conozco mucha, mucha gente que tiene diabetes tipo 2 o colesterol y no son gordos, pero tienen los mismos habitos de vida poco saludables que los gorditos.
Y lo siento si alguien se ofende por esto, pero es que me encanta el método científico y creo que no existen pruebas que indiquen que el origen de esos problemas de salud son la obesidad o el sobrepeso.
Dicho esto, es evidente que llegando a ciertos niveles de obesidad van a aparecer problemas,incluso de tipo mecánico, pero entiendo que en ningún caso estamos hablano de esto, y que en todo momento hablamos o de obesidad leve o de sobrepeso, que son las nuevas modelos de las que habláis.
Dicho esto, no me parece bien emitir juicios de valor sobre la salud de las personas utilizando pseudo ciencia o interpretaciones muy dudosas de unos estudios. Además considero que la salud es algo personal, que nadie se tiene que meter en la salud de los demás. De la misma forma que es peligroso fumar, o beber, o MUCHAS, MUCHAS otras actividades y defiendo el derecho de quienes la realizan.
Otro asunto sorprendente es que en una comunidad como meneame, donde abunda la gente que defiende el derecho de hacer cada uno con su cuerpo lo que quiera, se defienda la eutanasia o la legalización de ciertas drogas, de pronto la gente se ruboriza por la gordura, incluso aunque se demostrasen problemas de salud directamente causados por la gordura, seguiría siendo sorprendente!
2. El segundo asunto importante a tratar es el de la estética. La gente se pone a al defensiva a argumentar que si es que ahora le van a tener que gustar las gordas. Este argumento tiene dos problemas. El primero es que nadie te dice lo que te tiene que gustar y lo que no. Nadie te obliga a que te gusten las gordas, simplemente te sientes ofendido por que ahora te aparezcan gordas en la pantalla, así que no estamos ante un problema de imposiciones, sino de gordofobia. Es un problema muy parecido a la xenofobia. Cuando un xenofobo ve a un extranjero vestido diferente te dice que han venido a imponerle sus costumbres, cuando en españa nadie le ha obligado a vestir como el extranjero.
Además de lo ilógico de este tema, hay un segundo problema. ¿Eres consciente que lo que te gusta y lo que no está controlado por los grandes medios de comunicación y publicidad? Ha sido la televisión y el consumismo el que ha creado ideales inalcanzables que se han convertido en tus ideales sexuales. De pronto te plantan delante otro tipo de persona y te ofendes: planteate cuan profunda ha sido la manipulación para que no solo te guste lo que te tiene que gustar, sino que además oberreces todo lo demás, hasta ofenderte por verlo.
El asunto de la gordofobia empieza a ser muy preocupante. Parece que la discriminación es aceptada cuando es por gordura, siempre escudandose de una forma dudosa en la salud. En meneame se rechazan casi todos los tipos de discriminación, excepto el de los gordos, según veo en este hilo.
Yo creo que es muy fácil aceptarse todos. Creo que cada uno tiene que vivir su vida como mejor le parezca mientras no hagas daño a nadie mas. Creo que si te gustan las gordas, las delgadas, las altas o las bajitas, pues bien por ti. Y creo que si eres gordita, bajita o coja y te quieres y te aceptas, pues bien por ti también. Por favor, no mezclemos churras con merinas. Que la gente no para de decir que todo esto es por la salud y vive en grandes ciudades, llenos de estrés y respirando el aire que tiran los coches diesel... pero no quiero volver al tema de la salud.
Creo que toda la puta mierda que la gente esta vomitando en este hilo demuestra que aunque aquí todo el mundo va de pacifista y de buen rollista, al final el ser humano está muy lejos de vivir en paz, aceptarse y quererse.
#39 ¿La gente tiene que justificar sus elecciones de vida ante ti? ¿O cada uno puede vivir como le de la gana y ser feliz? Y se además se aceptan a si mismos encima de molesta... telita
#69 la salud esta mercantilizada desde hace muchos años y el sobrepeso es solo la punta del iceberg. Es curioso el revuelo que causa una chica gordita en facebook, pero lo aceptado que está ver modelos con pesos y apariencia claramente muy lejos de este supuesto objetivo de salud
#61 el físico influye de una forma enorme en todos los niveles de la interacción social entre personas. Por eso muchos políticos, sin ir mas lejos, se aseguran de tener un buen físico. Igual que los vendedores y similares. Existen razones darwinistas y razones sociales en todo esto. La mas básica es que los seres humanos que no filtraban visualmente a otros seres humanos en base a la cercanía a las proporciones aureas tenían descendencía con defectos genéticos y ya no están aqui, es algo básico aparearte y relacionarte con lo que tu percibes como 'sano' geneticamente hablando.
#49 claro, y eso lo extrapolas tu en base a un caso anecdótico que conoces, verdad?
#64 claro, que risas verdad? Pues a mi me parece MUY bien perseguir todo tipo de discriminación en la sociedad. Yo quiero vivir en una sociedad justa y que no margine a nadie, se que es un sueño inalcanzable pero no me pienso reir de lo que lo intentan
#96 no son manatíes, son personas. La discriminación empieza por 'deshumanizar' al contrario. Es algo básico explotado de una forma muy extensa por los nazis (por fin, godwin!)
En fin, que aquí me quedo. Me canso de leer este hilo de basura. Lo del manatí ya ha sido la cola el vaso. Si alguien tubiese esa actitud hacía los negros o hacía cualquier otra minoría nadie le consentiría pero en el nuevo meneame, hasta se rien estas gracias
#116:
#16 Mi conclusión así a botepronto es que para ellas no existe esa presión social de "si rechazas al feo / gordo eres una mala persona y superficial", presión social que sí sufren los tios constantemente con bombardeos culturales y publicitarios.
No creo que sea por tema de presión social/cultural aceptar a las feas. En general los hombres tendemos a aceptar mucho mas porcentaje de posibles parejas porque tenemos muchas menos oportunidades que las mujeres (precisamente porque ellas aceptan mucho menos porcentaje), y si fuéramos más selectivos, no nos comeríamos un rosco.
En cambio, las mujeres pueden permitirse ser más selectivas porque saben que tienen más fácil encontrar otra posible pareja.
No lo digo yo, lo dicen investigaciones:
https://www.youtube.com/watch?v=neuagt_9NEo&noredirect=1
P.D: Es una putada, pero es así, y tiene una explicación biológica. Las hembras son el factor limitante de la reproducción, y debido a ello, tienen un valor reproductivo más alto.
No creo que sea por tema de presión social/cultural aceptar a las feas. En general los hombres tendemos a aceptar mucho mas porcentaje de posibles parejas porque tenemos muchas menos oportunidades que las mujeres (precisamente porque ellas aceptan mucho menos porcentaje), y si fuéramos más selectivos, no nos comeríamos un rosco.
En cambio, las mujeres pueden permitirse ser más selectivas porque saben que tienen más fácil encontrar otra posible pareja.
No lo digo yo, lo dicen investigaciones:
https://www.youtube.com/watch?v=neuagt_9NEo&noredirect=1
P.D: Es una putada, pero es así, y tiene una explicación biológica. Las hembras son el factor limitante de la reproducción, y debido a ello, tienen un valor reproductivo más alto.
#52:
#16 Anda que no... Siempre se ve mucho más normal que un tio feo/gordo esté con una chica guapa y una chica (guapa o no) que pasa de un feo que le vaya detrás es llamada superficial, que se lo tiene creído, que no le está dando una oportunidad, que se cree demasiado buena para él, etc.
Por no hablar del derecho con el que se creen una buena parte de los hombres a que les tengas que prestar tu atención sólo porque ellos están interesados.
Sólo piensa, ¿cuántas series/películas hay dónde el tío sea un cardo y la novia o esposa guapa? ¿Y al revés?
Debe ser que yo hablo por la parte que yo conozco, pero siempre me ha parecido que hay menos castigo social para un hombre que rechaza a una fea que para una mujer que hace lo mismo.
Por no hablar del derecho con el que se creen una buena parte de los hombres a que les tengas que prestar tu atención sólo porque ellos están interesados.
Sólo piensa, ¿cuántas series/películas hay dónde el tío sea un cardo y la novia o esposa guapa? ¿Y al revés?
Debe ser que yo hablo por la parte que yo conozco, pero siempre me ha parecido que hay menos castigo social para un hombre que rechaza a una fea que para una mujer que hace lo mismo.
#20:
Resumen: una mujer se ha dado cuenta de que el capitalismo utiliza las emociones de la gente para vender sus productos aunque el resultado no sea saludable. Como el target, en este caso, son las mujeres, se trata de una mercantilización, que suena más importante.
#81:
#22 #29 Esa imagen se la he enlazado a algunas de mis amigas feministas (incluyendo las radicales) y he recibido respuestas cuanto menos ambiguas:
- Insinuando que al fin y al cabo, las mujeres son libres de decidir como quieren verse, me han contestado que las mujeres son más propensas a verse influenciadas por la presión social por el sistema patriarcal, y que tenía un problema si no era capaz de verlo.
- Insinuando que las mujeres son más propensas a verse influenciadas por la presión social, me han llamado machista, y que la mujer tiene la misma libertad que un hombre para decidir qué ponerse y cómo cuidarse.
La mayoría de las veces que debato con una feminista es una situación lose-lose: da igual lo que diga que siempre termino como un machista o similar.
- Insinuando que al fin y al cabo, las mujeres son libres de decidir como quieren verse, me han contestado que las mujeres son más propensas a verse influenciadas por la presión social por el sistema patriarcal, y que tenía un problema si no era capaz de verlo.
- Insinuando que las mujeres son más propensas a verse influenciadas por la presión social, me han llamado machista, y que la mujer tiene la misma libertad que un hombre para decidir qué ponerse y cómo cuidarse.
La mayoría de las veces que debato con una feminista es una situación lose-lose: da igual lo que diga que siempre termino como un machista o similar.
#117:
#16 Las mujeres de hoy están sometidas a un proceso de infantilización por todos los medios. El lema sería “eres una princesa”. La más lista, la más guapa, la más sensacional. Espejito, espejito, dime quién es la más guay del reino.
Cuanto más parte del rebaño sea una mujer, más fácilmente cae en esta cultura dominante. El artículo que estamos comentando es un ejemplo de ello: el “derecho a ser guapa y estar buena” aunque no lo estés. Sólo te puedes creer eso si estás muy infantilizada.
Cuanto más parte del rebaño sea una mujer, más fácilmente cae en esta cultura dominante. El artículo que estamos comentando es un ejemplo de ello: el “derecho a ser guapa y estar buena” aunque no lo estés. Sólo te puedes creer eso si estás muy infantilizada.
#110:
#62 La celulitis es algo normal es cualquier mujer. Incluso estando en su peso, incluso haciendo depaorte. O tu porcentaje de grasa corporal es bajísimo 8por debajo de un 10%) o, como tengas tendencia genética a ello, se te marcará la celulitis.
¿Y eso porqué? Porque es una puñetera adaptación evolutiva. Las mujeres acumulan grasa en trasero y muslos preferentemente, igual que los hombres en el abdomen, porque estando embarazadas era el sitio más lógico para guardar las reservas grasas sin que estorbasen al normal desarrollo del feto.
Claro que hay grados y grados, si te sobran 30 kilos tendrás más marcada la celulitis que si sólo te sobran 2, pero la celulitis es normal. Otra cosa es lo que nos vendan los publicistas.
¿Y eso porqué? Porque es una puñetera adaptación evolutiva. Las mujeres acumulan grasa en trasero y muslos preferentemente, igual que los hombres en el abdomen, porque estando embarazadas era el sitio más lógico para guardar las reservas grasas sin que estorbasen al normal desarrollo del feto.
Claro que hay grados y grados, si te sobran 30 kilos tendrás más marcada la celulitis que si sólo te sobran 2, pero la celulitis es normal. Otra cosa es lo que nos vendan los publicistas.
#106:
#1 Ah, que el envío no va de las gordas, va de ti... Y la valía de las gordas ha de establecerse en función de los que les gusten o dejen gustar a los hombres.
¿Por qué narices toda noticia que hable sobre mujeres ha de incluir a los hombres de un modo u otro, y o bien interpretarse en función a ellos (sus gustos, sus necesidades, sus problemas...)? ¿Es que nos os dais cuenta de los cansinos y repetitivos que sois?
¿Por qué narices toda noticia que hable sobre mujeres ha de incluir a los hombres de un modo u otro, y o bien interpretarse en función a ellos (sus gustos, sus necesidades, sus problemas...)? ¿Es que nos os dais cuenta de los cansinos y repetitivos que sois?
Comentarios
Ahora nos tienen que gustar las gordas por decreto ley. Y si no es que eres un machirulopatriarcalopresor de la vida.
...Lo mismo con que nos TIENEN que gustar las feas, las embarazadas, las mayores de 50 ("estas en tu mejor momento!") las de todas las razas (si no, eres machiruloracistaopresor) las que no se depilan, las que tienen varices, las que están cojas y hasta las que son inaguantables y locas ("es que eres un intolerante y no me entiendes!")
#1 ¿Has visto alguna vez el programa de "First Dates"? No te lo recomiendo, pero si lo vieras lo primero que ibas a descubrir es que los tios son mucho menos superficiales que ellas.
Un montón de las chicas nada más entrar se ponen a flirtear con el camarero buenorro y con labia argentino. A veces de manera tan obvia a que su cita a ciegas se queda con cara de poker mientras aguanta que no les hagan ni caso. En ningún caso he llegado a ver a los tios intentar ligar con las camareras, que también están de buen ver.
Todabía estoy por ver a un chico manifiestamente feo al que le digan sí a una segunda cita. Sin embargo muchos tios son mucho más abiertos en ese sentido.
Mi conclusión así a botepronto es que para ellas no existe esa presión social de "si rechazas al feo / gordo eres una mala persona y superficial", presión social que sí sufren los tios constantemente con bombardeos culturales y publicitarios.
#1 "Me parece estupendo que todas aquellas que no entran en los cánones de belleza (¿quien entra en los cánones de belleza?) hagan un ejercicio de autoestima y de "quiérete a ti misma" y pongan una frase motivadora en su facebook y se sientan diosas. En serio lo digo, me parece genial. Las gordas, las bajas, las que tienen un pelo de mierda, las que tienen pocas tetas, las que tienen granos y las que tienen una verruga en la punta de la nariz. El post no va de eso, no va de autoestima, va de mercantilización y del uso con provecho comercial de un problema de salud. Lo digo por si nos podemos evitar los comentarios muy dignos y ofendidos en esa linea."
Al menos léete la noticia que es el segundo párrafo, va de pasta.
#1: Toda esta mierda vino con la moda de las modelos anoréxicas de los 90, porque se empezó a llamar "gorda" a mujeres perfectamente sanas.
Para que nos aclaremos, según qué medios, diseñadores y gente del mundo del espectáculo, llamaba a Christina Hendricks, "gorda". Y no cuando estaba en "Mad Men", sino cuando estaba en Firefly. Christina Hendricks es una valkiria bajada del Valhalla para regocijo universal y el que la llame gorda merece que lo cocee Sleipnir con las ocho patas. Aunque obviamente está rellenita (al menos en Mad Men, en Firefly ni eso), no tiene papada y no tiene cintura ergo NO está gorda (yo con su talla sería una puta bola, pero por eso ella es diosa y yo no).
También se llegó a llamar gorda a Tyra Banks, porque cuando dejó de ser modelo, puso kilos. Claro, puso kilos, pero como de modelo era delgadísima, aun poniendo kilos era una mujer impresionante. Es que ésta no llega a "rellenita".
Ya empezaron a pedirle que adelgazara a Jennifer Lawrence, que no es que esté como Hendricks ni como Banks, sino que está directamente delgada.
Durante años, vendieron que si no estabas como Kate Moss, estabas GORDA.
Y claro, la gente acabó hasta los cojones, y empezó a decir "pues mira, ¡prefiero estar gorda!"
A ver, es que todo el mundo ha perdido la perspectiva. El problema fue empezar a llamar desde el principo gordas a las que no lo estaban, porque eran normales o rellenitas. Han terminado por desdibujar el término, porque todo lo que no era una talla 32 era "gorda".
Entonces, el asunto va así: puedes ser esquelética (malo) delgada (bien pero no bajes mucho), normal (bien) rellenita (bien pero no subas mucho), o gorda (si perdiste la cintura y tienes papada, eres gordo: de hecho, la papada es el signo inequívoco).
El problema es que esto depende de a quién llames "gorda". Llamando "gordas" a Tyra Banks o Christina Hendricks, envías el mensaje de "es imposible estar bien, me aceptaré como soy". Se pueden aceptar como son ellas dos, que son divinas. El problema es aceptarse, no con diez kilos más, sino con veinte o treinta kilos más. Ahí ya estás gorda, pero de verdad, y tus problemas de salud se van a multiplicar por mucho. Es malo para ti, estética aparte.
Si al final vamos a tener que mandar a la gente al colegio a enseñarle lo básico porque han perdido la perspectiva. Pero es que se pasaron años llamando gordas tocinas a las que no lo estaban.
Yo me quedo con la apreciación de que a las modelos gordas (¿curvy?) también les aplican photoshop, de tal manera que aparecen sin celulitis y, lo que se está vendiendo es, de nuevo, un ideal de belleza inalcanzable.
#22 Para los vagos que no quieran buscarlo:
#1 #2 Leer el artículo ayuda. En serio.
Dejad de agradecerles que saquen chicas gordas en portada, joder, es la misma mierda retocada de siempre vendiendo un ideal inexistente que quieren que luches por alcanzar a golpe de visa. Lo único que pretenden es que esa parte del pastel que se estaban perdiendo y que no deja de crecer, también consuma.
(...)
Estamos haciendo apología de uno de los principales problemas de salud pública del primer mundo y lo presentamos como algo atractivo y disfrazado de "apoyo a la autoestima" porque da pasta, por un lado, mientras por otro usamos imágenes de mujeres que tienen de talla grande lo que yo de rubia o que están retocadas hasta la última célula. Lo empaquetamos todo con el lazo de "el único problema es estético y que los cánones están mal" y a vender. Muy sano y muy lógico todo.
+1000
#1 #2 El artículo no dice eso. Precisamente critica que la moda diga que se puede estar gorda y "estar buena". Pero lo critica basándose en que los promotores de esa idea lo único que quieren es vender ropa a "las gordas".
Simplificando mucho, critica la obesidad femenina por su insalubridad y a las marcas de moda por aprovecharse de ella.
Si no te gustan las gordas eres un machista heteropatriarcal.
Resumen: una mujer se ha dado cuenta de que el capitalismo utiliza las emociones de la gente para vender sus productos aunque el resultado no sea saludable. Como el target, en este caso, son las mujeres, se trata de una mercantilización, que suena más importante.
#1 Joder que remilgao. Yo con que estén vivas... Bueno no he dicho nada.
#1 A ver si aprendeis de@Sacreew, el no diría no a una ardilla embarazada.
#4 Los hombres no eligen.
#16 Anda que no... Siempre se ve mucho más normal que un tio feo/gordo esté con una chica guapa y una chica (guapa o no) que pasa de un feo que le vaya detrás es llamada superficial, que se lo tiene creído, que no le está dando una oportunidad, que se cree demasiado buena para él, etc.
Por no hablar del derecho con el que se creen una buena parte de los hombres a que les tengas que prestar tu atención sólo porque ellos están interesados.
Sólo piensa, ¿cuántas series/películas hay dónde el tío sea un cardo y la novia o esposa guapa? ¿Y al revés?
Debe ser que yo hablo por la parte que yo conozco, pero siempre me ha parecido que hay menos castigo social para un hombre que rechaza a una fea que para una mujer que hace lo mismo.
A mí lo que me hace gracia es cuando en algún medio ponen: Las modelos curvy triunfan y sacan fotos de chicas guapísimas, que no considero gordas para nada.
Además que yo sepa los hombres a eso le llaman estar buena, probad a buscar estas modelos curvy: Jennie Runk, Whitney Thompson, Robyn Lawley, Myla Dalbesio, Ashley Graham... (Son los ejemplos que aparecen en el artículo http://www.lavanguardia.com/gente/quien/20150329/54428533812/moda-curvy-impone.html)
Evidéntemente entre las insecto-palos que son las otras modelos y éstas hay un mundo, pero no creo que sean mujeres gordas del montón.
El problema ahora es que nos quieren vender que pesando 120 kg en canal somos estupendas, y lo somos, pero nos jugamos la salud, al igual que nos la jugamos cuando dejamos de comer (y de vivir) para entrar en la talla 34.
No se dice "obesidad femenina", se dice "curvy"
#1 No sé si te das cuenta de que haces lo mismo que criticas. Si tú crees que nadie debería sentirse atacado por el tipo de mujer que otra persona considera atractivo no creo que tampoco tengas que sentirte atacado porque alguien comente que otro tipo de mujer también debería ser atractivo. Quiero decir, que te quejas de que te cuestionen y al final tú estás cuestionando a otras personas también.
Se supone que ahora estamos en la época de la "hipersensibilidad" pero es que quienes se quejan de eso son igual de hipersensibles que los que les critican. Es imposible hacer cualquier cosa sin que ninguna otra persona tenga algo que decir, eso es ley de vida hoy, lo era ayer y lo será mañana. Si no quieres que nadie cuestione tu gustos lo único que puedes hacer es mantenerlos en secreto.
#1 No estoy de acuerdo con él pero decía un sargento, en la mili, amigo mío:
"No desperdicies a las 12, lo que te comerías a las 3 y pagarías a las 6"
Pd: Léase con humor....
Sobre gustos y colores, no discuten los doctores.
Que cada mujer sea como deba ser y que cada hombre elija la que más le guste.
#22 #29 Esa imagen se la he enlazado a algunas de mis amigas feministas (incluyendo las radicales) y he recibido respuestas cuanto menos ambiguas:
- Insinuando que al fin y al cabo, las mujeres son libres de decidir como quieren verse, me han contestado que las mujeres son más propensas a verse influenciadas por la presión social por el sistema patriarcal, y que tenía un problema si no era capaz de verlo.
- Insinuando que las mujeres son más propensas a verse influenciadas por la presión social, me han llamado machista, y que la mujer tiene la misma libertad que un hombre para decidir qué ponerse y cómo cuidarse.
La mayoría de las veces que debato con una feminista es una situación lose-lose: da igual lo que diga que siempre termino como un machista o similar.
#1 #18 Este es uno de los temas mas controvertidos que he visto en años... y es interesante analizarlo por partes, intentando ser objetivos al máximo e intentando no dejarnos influir por nuestros prejuicios.
Así que lo mejor será empezar por el principio. ¿De que estamos hablando?
Al hablar sobre el peso de las personas, se puede hablar de muchas cosas. Se puede hablar sobre salud, se puede hablar sobre 'estética', se puede hablar de ecologismo y de muchas, muchas cosas mas. También, como hace el artículo (muy bueno, por cierto) se puede hablar sobre el target comercial que representan las gordas para las nuevas campañas de marketing.
Dicho esto, vamos por partes:
1. Sobre la salud. Hablar de salud es muy muy complejo. Por aquí tenemos comentarios como el de #28 que fuma y tiene dudas sobre si eso es o no mas perjuidicial que estar obeso (no ha dicho en que grado, así que supongo una obesidad normal, no morbida). Evidentemente fumar es MUCHO, MUCHO peor que que te sobren unos kilitos.
Hay dos temas complejos para hablar de salud y peso. El primero, es que una chica gordita en un grupo es un ejemplo de poca salud, pero la chica delgadita con las tetas grandes y mona, que fuma como un carretero que todos conocemos.. antes esa, nadie tiene ningún problema, no le hace ascos y no intenta discriminarla por su salud o asuntos relacionados con la salud.
El segundo tema complejo a la hora de hablar de salud y peso es que por mucho que duela, no existe ningún estudio que de una forma seria enlace el sobrepeso (curvy) con la falta de salud. Y, siendo una rata de biblioteca que se pasa el día en pubmed, reto a cualquiera a que me enseñe un solo artículo en el que se pueda establecer que el sobrepeso es una causa de problemas de salud.
Evidentemente, hay cientos de estudios que encuentran una CORRELACIÓN entre problemas de salud y el sobrepeso. Eso es obvio. Pero correlación no implica causa, y en mi experiencia la mayoría de personas son sobrepeso tienen habitos de vida poco saludables que explican el origen de sus problemas de salud.
Si te inflas a pasteles con azucar cada día, bebes coca cola con azucar y no te mueves de tu silla vas a tener un problema de salud, lo que pasa es que además vas a engordar. Yo conozco mucha, mucha gente que tiene diabetes tipo 2 o colesterol y no son gordos, pero tienen los mismos habitos de vida poco saludables que los gorditos.
Y lo siento si alguien se ofende por esto, pero es que me encanta el método científico y creo que no existen pruebas que indiquen que el origen de esos problemas de salud son la obesidad o el sobrepeso.
Dicho esto, es evidente que llegando a ciertos niveles de obesidad van a aparecer problemas,incluso de tipo mecánico, pero entiendo que en ningún caso estamos hablano de esto, y que en todo momento hablamos o de obesidad leve o de sobrepeso, que son las nuevas modelos de las que habláis.
Dicho esto, no me parece bien emitir juicios de valor sobre la salud de las personas utilizando pseudo ciencia o interpretaciones muy dudosas de unos estudios. Además considero que la salud es algo personal, que nadie se tiene que meter en la salud de los demás. De la misma forma que es peligroso fumar, o beber, o MUCHAS, MUCHAS otras actividades y defiendo el derecho de quienes la realizan.
Otro asunto sorprendente es que en una comunidad como meneame, donde abunda la gente que defiende el derecho de hacer cada uno con su cuerpo lo que quiera, se defienda la eutanasia o la legalización de ciertas drogas, de pronto la gente se ruboriza por la gordura, incluso aunque se demostrasen problemas de salud directamente causados por la gordura, seguiría siendo sorprendente!
2. El segundo asunto importante a tratar es el de la estética. La gente se pone a al defensiva a argumentar que si es que ahora le van a tener que gustar las gordas. Este argumento tiene dos problemas. El primero es que nadie te dice lo que te tiene que gustar y lo que no. Nadie te obliga a que te gusten las gordas, simplemente te sientes ofendido por que ahora te aparezcan gordas en la pantalla, así que no estamos ante un problema de imposiciones, sino de gordofobia. Es un problema muy parecido a la xenofobia. Cuando un xenofobo ve a un extranjero vestido diferente te dice que han venido a imponerle sus costumbres, cuando en españa nadie le ha obligado a vestir como el extranjero.
Además de lo ilógico de este tema, hay un segundo problema. ¿Eres consciente que lo que te gusta y lo que no está controlado por los grandes medios de comunicación y publicidad? Ha sido la televisión y el consumismo el que ha creado ideales inalcanzables que se han convertido en tus ideales sexuales. De pronto te plantan delante otro tipo de persona y te ofendes: planteate cuan profunda ha sido la manipulación para que no solo te guste lo que te tiene que gustar, sino que además oberreces todo lo demás, hasta ofenderte por verlo.
El asunto de la gordofobia empieza a ser muy preocupante. Parece que la discriminación es aceptada cuando es por gordura, siempre escudandose de una forma dudosa en la salud. En meneame se rechazan casi todos los tipos de discriminación, excepto el de los gordos, según veo en este hilo.
Yo creo que es muy fácil aceptarse todos. Creo que cada uno tiene que vivir su vida como mejor le parezca mientras no hagas daño a nadie mas. Creo que si te gustan las gordas, las delgadas, las altas o las bajitas, pues bien por ti. Y creo que si eres gordita, bajita o coja y te quieres y te aceptas, pues bien por ti también. Por favor, no mezclemos churras con merinas. Que la gente no para de decir que todo esto es por la salud y vive en grandes ciudades, llenos de estrés y respirando el aire que tiran los coches diesel... pero no quiero volver al tema de la salud.
Creo que toda la puta mierda que la gente esta vomitando en este hilo demuestra que aunque aquí todo el mundo va de pacifista y de buen rollista, al final el ser humano está muy lejos de vivir en paz, aceptarse y quererse.
#39 ¿La gente tiene que justificar sus elecciones de vida ante ti? ¿O cada uno puede vivir como le de la gana y ser feliz? Y se además se aceptan a si mismos encima de molesta... telita
#69 la salud esta mercantilizada desde hace muchos años y el sobrepeso es solo la punta del iceberg. Es curioso el revuelo que causa una chica gordita en facebook, pero lo aceptado que está ver modelos con pesos y apariencia claramente muy lejos de este supuesto objetivo de salud
#61 el físico influye de una forma enorme en todos los niveles de la interacción social entre personas. Por eso muchos políticos, sin ir mas lejos, se aseguran de tener un buen físico. Igual que los vendedores y similares. Existen razones darwinistas y razones sociales en todo esto. La mas básica es que los seres humanos que no filtraban visualmente a otros seres humanos en base a la cercanía a las proporciones aureas tenían descendencía con defectos genéticos y ya no están aqui, es algo básico aparearte y relacionarte con lo que tu percibes como 'sano' geneticamente hablando.
#49 claro, y eso lo extrapolas tu en base a un caso anecdótico que conoces, verdad?
#64 claro, que risas verdad? Pues a mi me parece MUY bien perseguir todo tipo de discriminación en la sociedad. Yo quiero vivir en una sociedad justa y que no margine a nadie, se que es un sueño inalcanzable pero no me pienso reir de lo que lo intentan
#96 no son manatíes, son personas. La discriminación empieza por 'deshumanizar' al contrario. Es algo básico explotado de una forma muy extensa por los nazis (por fin, godwin!)
En fin, que aquí me quedo. Me canso de leer este hilo de basura. Lo del manatí ya ha sido la cola el vaso. Si alguien tubiese esa actitud hacía los negros o hacía cualquier otra minoría nadie le consentiría pero en el nuevo meneame, hasta se rien estas gracias
#16 Para eso no hace falta mirar ningún programa, con estar unos meses metido en la jungla de Tinder lo puedes experimentar en tu propia piel.
Lo mejor es que las gordivas piden una cosa y luego bien que quieren chicos bien cuidaditos y sin michelines.
Yo estoy hasta los huevos de las publicaciones en Facebook de modelos gordas, no rellenas ojo, con kilos de potochop y maquillaje.
.... voy a por un helado
Joder que un sobrepeso de uno pocos kilos se puede entender, pero que te sobre unos 10 o 20kg de tu masa corporal es algo muy poco saludable.
Lo malo es que la obesidad cada día es más tabú, eso de decir a alguien por su bien que pierda peso y que la otra persona te diga que la respetes como es... todo pura mierda de los tiempos que corren.
Que no es sólo estética ni cánones de belleza a ver si nos enteramos, que es salud y pastillas para seguir viviendo cuando te hacer mayor.
Y sin contar la industria alimentaria que cuanto más obesos más venden.
AZUCAR asesino
#16 Mi conclusión así a botepronto es que para ellas no existe esa presión social de "si rechazas al feo / gordo eres una mala persona y superficial", presión social que sí sufren los tios constantemente con bombardeos culturales y publicitarios.
No creo que sea por tema de presión social/cultural aceptar a las feas. En general los hombres tendemos a aceptar mucho mas porcentaje de posibles parejas porque tenemos muchas menos oportunidades que las mujeres (precisamente porque ellas aceptan mucho menos porcentaje), y si fuéramos más selectivos, no nos comeríamos un rosco.
En cambio, las mujeres pueden permitirse ser más selectivas porque saben que tienen más fácil encontrar otra posible pareja.
No lo digo yo, lo dicen investigaciones:
P.D: Es una putada, pero es así, y tiene una explicación biológica. Las hembras son el factor limitante de la reproducción, y debido a ello, tienen un valor reproductivo más alto.
Es que para mí es un tema de salud. La belleza perfecta no existe, pero el poner en peligro la salud, por estar demasiado delgado/a u obeso/a (demasiado gorda), eso es otro tema. A mí que cada persona esté como quiera estar, pero que se atenga a las consecuencias, de los problemas y enfermedades que produce un cuerpo excesivamente delgado u obeso.
En todo caso siempre fue así, cualquier cosa es buena para ganar dinero, es todo negocio. Sin importar, lo que le pueda ocurrir a las personas.
Salu2
#1 Yo también tengo derecho a sentirme deseado como Hugh Jackman.
#21 Los hombres son algunos más superficiales y otros menos. En general hombres y mujeres son superficiales lo mismo.
Lo que quiero resaltar no es que unos sean más superficiales que otros, que lo son igual. Lo que recalco es que para unos está muy mal visto demostralo públicamente y para otros no pasa nada, es simbolo de ser una mujer independiente y que sabe lo que quiere.
#87 Te aseguro que hay de todo. Debes conocer a mujeres muy superficiales, una lástima.
#32 Es que nos han vendido como estereotipo de belleza y 'normalidad' a tias que estaban como un puto palo. Lo que ahora llaman 'curvys' son tias normales. Y hay gordas, cojas, feas y tias de 50 que están buenas. Y no hay que tocar tanto los cojones.
#1 Y como prueba de lo que he comentado antes, mira la foto de la "talla grande" (la tercera, la de Calvin Klein). Eso en los 80 era una modelo normal, una tía buena como un castillo. Llamas a ésa "gorda" y ya estás diciendo que estar gorda es estupendo. Marean a la gente, y luego "si ésa es la talla grande, me rindo". ¡Ésa no es una talla grande, leñe!
Quiero decir... imagino que a la mayoría de los hombres (corríjanme si me equivoco) sí que les gustan Christina Hendricks, Tyra Banks y la modelo de Calvin Klein del artículo. ¿O no?
Pues a ésas las llaman "gordas". Y claro, cuando algunos dicen "a los tíos les tienen que gustar las tallas gordas", mi pregunta es... ¿de qué "gorda" estamos hablando?
#1 Me parece que no va de que las mujeres tengan que gustar a los hombres, sino que se gusten a ellas mismas. No hablo solo de las gordas, hay muchísimas circunstancias no controlables que hacen que una mujer salga de los cánones de belleza. El menor de los problemas es que un tío superficial que no pasa de la fachada les diga hola, el problema es que se sepan aceptar a sí mismas.
#1 Ah, que el envío no va de las gordas, va de ti... Y la valía de las gordas ha de establecerse en función de los que les gusten o dejen gustar a los hombres.
¿Por qué narices toda noticia que hable sobre mujeres ha de incluir a los hombres de un modo u otro, y o bien interpretarse en función a ellos (sus gustos, sus necesidades, sus problemas...)? ¿Es que nos os dais cuenta de los cansinos y repetitivos que sois?
#62 La celulitis es algo normal es cualquier mujer. Incluso estando en su peso, incluso haciendo depaorte. O tu porcentaje de grasa corporal es bajísimo 8por debajo de un 10%) o, como tengas tendencia genética a ello, se te marcará la celulitis.
¿Y eso porqué? Porque es una puñetera adaptación evolutiva. Las mujeres acumulan grasa en trasero y muslos preferentemente, igual que los hombres en el abdomen, porque estando embarazadas era el sitio más lógico para guardar las reservas grasas sin que estorbasen al normal desarrollo del feto.
Claro que hay grados y grados, si te sobran 30 kilos tendrás más marcada la celulitis que si sólo te sobran 2, pero la celulitis es normal. Otra cosa es lo que nos vendan los publicistas.
#16 Las mujeres de hoy están sometidas a un proceso de infantilización por todos los medios. El lema sería “eres una princesa”. La más lista, la más guapa, la más sensacional. Espejito, espejito, dime quién es la más guay del reino.
Cuanto más parte del rebaño sea una mujer, más fácilmente cae en esta cultura dominante. El artículo que estamos comentando es un ejemplo de ello: el “derecho a ser guapa y estar buena” aunque no lo estés. Sólo te puedes creer eso si estás muy infantilizada.
#1 y pobre de ti si tienes barriga y eres calvo.
#6 Yo sólo pido que sean hembras y mamíferos, a poder ser...
#22 #29 Y He-Man tiene 16 años. Pero parece tener el doble porque, porque... ¡ Es He-Man!
Este tipo de publicidad está enfocada solo a las mujeres. A los hombres heteronormativos nos importa tres pimientos los canones de belleza que traten de establecer las revistas de moda, nosotros solo leemos el Marca. En caso de tener un referente de belleza, son las actrices de Hollywood, no las modelos de revistas.
#15 ¿Desprecias el sector avícola? Hay mucha gallina suelta por ahí.
#18 Yo fumo, lo cual es muy perjudicial para el cuerpo, no sé si más que estar obeso. Si alguien me dice que, por mi bien, deje de fumar, le diré que tiene razón pero que se meta en su vida.
#1 ¿Y Quién ha dicho que te tienen que gustar?
#16 Sacar una regla general usando como prueba lo que ves en un programa de tv basura es lo mas estúpido que he visto en lustros.
#1 No, si te parece se tienen que encerrar en casa, para que los pobres machos heterosexuales no tengan que descubrir que el mundo no gira en torno a sus preferencias sexuales.
#68 wow, lo has explicado tan bien que te votaría más veces.
El mundo está lleno de hijos de puta que llaman focas a tías de 70 kilos y luego se quejan de que las mujeres reivindiquen su autoestima.
#8 #9 si me lo he leído, y le estoy dando en parte la razón.
#13 Ahí le has dado. Lo cierto es que en el artículo es una queja de la mercantilización de la obesidad, para atraer a consumidoras, sin embargo hay muchos otros patrones insalubres que también se utilizan dentro de esa mercantilización: la extrema delgadez, la vigorexia,..., pero que no se denuncian tanto como se debieran.
#0 Has puesto "obsesidad" en el titular.
#5 ya a estas horas estoy un poco obsesionada
#91 Si ... tu anda jugando
http://www.bebesymas.com/embarazo/superfetacion-quedarse-embarazada-durante-el-embarazo
#3 ni aunque estuviera muerta.
#1 Traquilo que las gordas no tiene problema para follar, no recuerdo donde vi o lei un comentario de que habia una señora coja que decia que no le faltaban pretendientes para llevarsela a la cama porque los hombres piensan que al estar coja es mas facil de follarsela, ademas hoy en dia hay legion de hombres que le gusta lo que se llaman gordas por sus grandes tetas principalmente, y es que para muchos que no son mas que rellenitas realmente, algunos porque le sobre unos kilos ya es gorda.
¿Os acordáis de la foto aquella de "esta es Barbi, este es He-Man"?
...de las madres primerizas, de los hombres con alopecia, de la impotencia, de los viajes por el mundo, del crecimiento de los niños, de la vida sana, de lo natural....
Si empezamos a mercantilizar es un no parar.
(más cosas a los mismos, lo mismo a más gente)
* Por cierto el artículo no esta mal, un poco sesgado pero lo justito.
#3 La ventaja de follarte a una embarazada es que no la puedes dejar preñada.
#28 La gracia es que algo negativo como tener kilos de mas se intenta justificar y verlo como normal, hasta sano. Y si lo críticas es que eres un (inserte algo).
#49 Jaja, si es el secreto de la mujer, lo quiere todo, por eso si le entras a una tia entrale a una guapa que tienes unas posibilidades no muy diferentes.
#32 Precisamente están rellenas pero proporcionadas. Tienen las caderas anchas, un culo grande pero para comerselo y un melonar acorde con el resto. En las proporciones está el misterio de todo, sea flaca, rellena o gorda.
/r/gonewildcurvy (ups, se me ha caido esto)
#48 Pues los que hacen la ropa a las "mujer mujer" que tu dices las llaman gordas y tienen que comprar la ropa en tiendas especiales.
#68 excelente. Te pediría un autógrafo.
#12 Hombre, a mí pueden hacerme veinte millones de anuncios que va a seguir gustándome un cuerpo delgado, pero reconocerás que es cansino leer hasta insultos a quienes rechazamos la obesidad.
que perpetúa el patriarcado.
Pero no es un insulto cualquiera, es un insulto cargado con toda una teoria detrás, que manda cojones. Es decir, no te insulta una tía porque le dió por ahí, no no, eres un opresor
#16 hay un libro, Las ventajas del deseo, de Dan Ariely, que contradice con experimentos lo que dices. Si te interesa el tema échale un ojo, que es muy interesante y trata bastantes cosas
PD: Tiene algún video por Internet, pero son tratando otros temas
#16 Es peligroso sacar conclusiones de un programa como ése porque pueden estar muy sesgadas por el casting. A lo mejor a quien selecciona a los participantes le gustan las tías superficiales.
Dicho esto, en este caso creo que el fenómeno que mencionas también se ve en la vida real, no hace falta ir a ese programa, así que en este caso estoy de acuerdo con la conclusión, aunque no sé si es por la presión social o por otros motivos.
Realmente en el tema citas y relaciones, en muchos aspectos los papeles del hombre y la mujer se han invertido con respecto a lo que pasaba hace 50 ó 60 años. En las pelis clásicas de Hollywood veíamos a las mujeres ansiosas por casarse y los hombres dando largas, ahora en la mayoría de las parejas que conozco es al revés, el hombre quiere casarse y la mujer piensa que es un cursi y que eso no vale para nada
#62 Cualquier chica que pasó la adolescencia no... cualquier chica que no hace deporte... Vete a Holanda y mira a las adultas (40 o 50) que montan en bici para ir al curro... verás poquita celulitis.
La celulitis es una consecuencia de acumulación de grasa. Que las mujeres y los hombres se diferencian en donde acumulan grasa y por tanto es complejo para los hombres tenerla? pues también. Pero para las mujeres, hacer ejercicio y tener los músculos tonificados implica no tener celulitis.
#1 A ti que te guste lo que te parezca oportuno, eres libre.
También eres libre de dar una imagen de tío superficial y misógino, que es lo que da a entender tu comentario.
#16 Añadido a ti que parece necesitas racionalizar tu situación con una conspiración irrisoria.
#16 Pues mi conclusión de ese programa y de otros del estilo es que los hombres son mucho menos exigentes a la hora de encontrar pareja. No solo en el físico, en general.
#10 Pues si te lo ha leído has dado tu opinión sobre un tema relacionado con el post, pero que no es el tema central del mismo.
#81 Yo digo que esas son las "autoproclamadas" feministas porque no son feministas para nada, el feminismo busca la igualdad no arreglar traumas.
#22 y #29 Foto tramposa. El equivalente de Barbie en cuanto a popularidad y universalidad no es He-Man. Es este:
http://kiteandkaboodle.com/images/brands/items/playmobil-figure.png
#81 No discutas con idiotas, el feminismo hoy en dia es una ideologia que parte del resentimiento y del odio. Nada bueno sale de ahi.
#81 Tu última frase lo resume perfectamente. No se puede discutir con ellas en ese tema. Nunca vas a ganar. Es discutir con un integrista, puro y duro.
es que hoy dia siglo XXI solo importa el fisico, cuerpos estilizados , lo superficial ... en fin sociedad de consumo .. https://www.google.es/search?q=ESTATUAS+GRIEGAS&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi0rL_SmvHOAhVIvhQKHdrlBYIQ_AUICCgB&biw=1024&bih=659
Claro, mejor no hablar de chicas "curvis", mientras hago propaganda de los libros "Cocina vegana", "Snack Gods", y el "centro de nutrición Aleris".
Me parece muy bien criticar la mercantilización de todo, incluido de "lo gordo", pero criticar para fomentar otro tipo de mercantilización, tampoco es que lo vea correcto.
¡Viva el libremercado!
#18 entre que, como bien dice el artículo, se mercantiliza la salud, y que, como demuestra #28,a la gente le gusta muy poco que le digan que con sus costumbres diarias está haciendo el gilipollas, tenemos un combo de puta madre...
#124 Anda que no he oido yo a mujeres decir "no me va nadie detrás" y lugo te enteras de que la mitad de la gente de clase, curro, grupo de amigos, estaba que no cagaba con ella. El caso es hacerse siempre las pobres víctimas.
#30 Perdón, botón equivocado.
#30 totalmente de acuerdo. +1000 yo tb
#15 Dejémoslo en hembras en edad fértil y vertebradas.
#8, #1 Lo peor es que sea politicamente incorrecto decir que alguien obeso no está sano:
"Voy con la parte políticamente incorrecta: una persona obesa no es una persona saludable"
#2 Dentro de poco te caerá un jenaro por decir eso. Tú lo aceptas y puuuuunto.
#28 Hombre si una persona cercana te aconseja dejar de fumar, yo creo que tampoco te lo tienes que tomar a mal.
A mi la gente que haga lo que quiera, mi madre fuma bastante y por su bien me gustaría que lo dejaría... No creo que sea tan malo.
#107 Ves? Esto es la mercantilización de la que habla la noticia pero con hombres. Estos aparatos ni son efectivos ni son saludables. Pueden provocar traumas en el pene.
#8 #9 La moda dice... Lo único que quiere la gente que vende es vender.
Si a estas alturas no nos hemos dado cuenta de que tanto el que vende como el que la hace la publicidad son ratas a las que no les importa nadie excepto ellos mismos...
#16 Los hombres son exactamente igual de superficiales que las mujeres. Exactamente.
El gordismo ataca de nuevo.
#47 En el clavo. Lo que diré parecerá una obviedad, pero creo que el origen del problema está en la educación que les damos a nuestros hijos. En mi caso, cuando mis hijos piden algo, sólo porque el amigo o compañero lo tiene, le pregunto si realmente lo necesita y generalmente le hago ver que no. En cambio otros colegas les compran de todo, no sé si para igualarse con los demás, o para que el crío les deje en paz. Por supuesto esos niños cuando sean jóvenes y adultos no sabrán apreciar el valor del dinero, y dependerán de cosas materiales para sentirse bien.
Así que al final no es cosa de machismo, feminismo, sexismo, cosificación, gordas, flacas, derecha, izquierda, sino simple y llanamente consumismo.
#71 ahora llaman gordas o curvies a las delgadas con tetas. Un producto tan artificial como las demás porque todo el mundo sabe que las mamas básicamente son grasa y ya me dirás tú qué grasa puede tener una chica con caderas talla 36. Eso sí, las tetas talla 100 y ya son curvies
#58 Mucho más cansino es que tener que ver los veinte millones de anuncios con cuerpos delgados, mucho más cansino es para las personas gordas tener que estar escuchando insultos todo el día que encima se escudan en "su salud" ya para hacer el combo perfecto de hipocresía.
Y ahora borra cuerpos delgados y personas gordas y aplícalo a lo que te de la gana, si te cansa que los que se sienten discriminados hablen imagínate lo que les cansa a ellos su situación.
Pero vamos, que yo sepa hasta hoy nadie va a ponerte una pistola en la cabeza para que te acuestes con una mujer gorda, así que si tú sabes que no eres un opresor que perpetúa el patriarcado no sé muy bien a que viene el drama.
#171 ¿Por lo de que elije el hombre? Pues claro que el hombre puede elegir, luego falta la segunda parte, que la mujer esté de acuerdo.
#56
Ripio, hijo de mi vida, ¿que es lo que no te ha gustado de mi comentario?
¿Que diga Las tres Garcías y no Las tres Gracias? Chiste facil de Ibañez.
¿No te gusta Ibañez?¿Te ha parecido una frivolidad meter una gracieta del Ibañez?
¿No te gusta el cuadro de Rubens?
¿Pasabas por aquí y te has dicho voy a autorregular un poco, a este mismo le casco un negativo que me cae mal?
¿Te ofende la palabra orondo (gordo/grueso)? http://dle.rae.es/?id=RFBFfXw
¿Quizás te fastidie que antes los cánones de belleza eran las mujeres gordas y no lo quieres admitir? Luego defenderás el feminismo, pero solo para las que no estén gordas...
Peor que los niños...
#45 Tess Munster y otras son verdaderamente obesas. Y es imposible disimular su celulitis. Pero son guapísimas y muy sexys.
#14 Pues te depilas la calva y te apuntas a un gym.
#122 No tergiverse mis palabras, he dicho que cada uno haga lo que quiera pero lo que es negro es negro, si estás anoréxico o gordo es malo.
Se está creando un lobby, para hacer opinión de que estar gordo es bueno y normal, y toda crítica es un tabú y socialmente se ha de rechazar esta crítica porque se puede estar gordibueno/a, hay muchos intereses económicos.
Y se la lacra que es estar gordo y muy gordo sobrandome 20kg de lo ideal, me pide en ello y me quite mucho.
#16 A lo mejor un programa de televisión no es el mejor baremo para medir la realidad.
#35 Me pregunto qué les pasará a los tíos atractivos, pero yo (que creo que tampoco soy tan feo) es que ni un puto match.
#1 Una pena que un buen artículo que cuenta bien un problema (una mercantilización) se interprete con las mierdas lloricas de siempre.
#26 En el cerdo y la mujer, acertar que no escoger.
#68 el que la llame gorda merece que lo cocee Sleipnir con las ocho patas
#135 Por supuesto. Pero dentro dentro de esa infantilización general, hay mensajes que sólo se dirigen a las mujeres. Por ejemplo, la tontería esa del “derecho” a que para subirle a una la autoestima le reconozcan que está muy buena sea como sea su físico, que parodio en #80
Pues podéis disfrutar buscando en Twitter o Tumblr activistas antigordofobia. Tenéis para reiros hasta hartaros con sus idas de olla.
#1 Lo gracioso es que todas ligan igualmente y se casan, si quieren sera que les faltan pretendientes a las mujeres, sera que no tienen suficientes y que quieren mas, sera que no tienen los que desean y que lo que pasa es que quieren tener un mas selecto grupo de pretendientes.