Hace 3 meses | Por elmakina a lavozdegalicia.es
Publicado hace 3 meses por elmakina a lavozdegalicia.es

Ayuso y el alcalde lisboeta presionan para impulsar la conexión entre las capitales ibéricas, en detrimento de la línea del norte vía Oporto. En los días previos a la licitación del primer tramo de la línea de alta velocidad Lisboa-Oporto, un trazado que tendría continuidad hacia Galicia, hubo una cierta concertación entre la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, y el alcalde de Lisboa, Carlos Moedas, para reivindicar la prioridad de la conexión entre capitales ibéricas.

Comentarios

Maitekor

Buena gasolina para BNG

D

#9 El supuesto tren de alta velocidad luso, el alfa pendular, tarda casi 3h en realizar el trayecto entre Oporto y Lisboa(unos 300km).No es lo que llamariamos un servicio de alta velocidad...

m

luego se preguntaran como es que cada vez mas gente vote por partidos nacionalistas en ciertas comunidades.... en fin...
otra ayuda al bng gracias a los fodechinchos de la "capital"

sonix

#5 para lisboa le interesa madrid, es claramente mirar por lo suyo y que se joda el resto del pais, vamos, como Madrid

p

#5 el túnel de Vigo cuesta como poner el AVE de la frontera de Portugal a la comunidad de Madrid, y Europa financia por km, no porcentualmente al valor de la obra, algo similar en Portugal pero no conozco menos.

M

#3 como no declareis Extremadura como “parte de Madrid” lo llevais claro.

m

#5: Efectivamente, priorizar Galicia es normal, porque es un tramo muy corto: Oporto - Vigo lo que haría falta, y luego pueden conectar con Madrid. Actualmente ya tienen los trenes Alfa Pendular que van bastante bien por lo que he leído.
https://www.google.com/maps/@40.5794585,-8.6054616,2a,75y,130.71h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1schZWrTC_2wIEUyGCxWXRwg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DchZWrTC_2wIEUyGCxWXRwg%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D138.5701%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656?entry=ttu

Y en todo caso, como dicen algunos comentarios, va siendo hora de pensar un poco en la red convencional, que algunas variantes en algunos sitios ayudarían bastante a mejorar los tiempos sin perder la conectividad.

torkato

#5 Hasta en Portugal tiene que pasar todo por Madrid...

Justiciero_Solitario

#1 Ruin? La presidenta de la comunidad de Madrid como es lógico, lucha por conseguir lo mejor para Madrid, para eso la votan.

P

Parece que para el AVE a Galicia no hay libertad que valga.

Nitros

#5 Moverse en tren por Portugal ya es fácil.

Ahora la pregunta es si vale más la pena ir de Lisboa a Galicia o de Lisboa a Madrid. La respuesta es obvia.

Jakeukalane

Si Ayuso está a favor me queda claro que es perjudicial para España y para Portugal.

Mark_

#64 no se escucha en la calle supongo, pero mira por aquí:

Nobby

#20 por número de viajeros claro que es obvio. Según su estudio: Oporto Lisboa 12 millones de pasajeros, Lisboa Madrid millón y medio.

K

Habrase visto politicos llegando a acuerdos para potenciar los negociosy en sus territorios por encima de otros.

Nunca antes habia pasado.

Sensacionalista es poco.

o

#76 y el resto de España nos vamos todos a vivir a la capital, pq tiene todas las conexiones del mundo, centralizada. El resto de España, seguirá envejenciendo, vaciandose. Q plan económico mas horrible

Pues espero q por una vez pongan ese tren lisboa Galicia

s

Me dejan un poco perplejo este tipo de noticias y algunos comentarios de este hilo. Estamos hablando de líneas de ferrocarril, no de fantasías reintegracionistas. A Portugal probablemente lo que le interesa es un tren de alta velocidad entre Lisboa y Oporto. Una vez construida esa línea, lo más rentable probablemente sea unir Lisboa con Madrid, que implica conectarla también con Barcelona y el resto de Europa, es decir, núcleos de población grandes que aporten pasajeros y, por tanto, dinero. Estoy de acuerdo en que Madrid no es el centro del universo, pero es que Galicia tampoco lo es. Me parece un poco infantil este pique.

t

#65 ¿Cómo que supones?
¿Es que solo hablas con la gente por twitter?

PD: Perdón por la broma
Es que todas estas cosas me extrañan tanto...

Baal

#1 por qué? Cada cual lucha por sus intereses, los que vivimos en el sur oeste estamos un poco hasta los hu***s del mangoneo que tenemos en infraestructura y comunicaciones, mira que está vez aunque sea de rebote por qué estamos en el medio, nos vemos beneficiados.

m

#8 Yo siempre he pensado que el procès enfocó la independencia de forma errónea, habrían tenido más éxito si hubieran pedido la independencia de Madrid

ContinuumST

#30 Espera, le pongo banda sonora a lo tuyo:

mund4y4

#71 el aeropuerto internacional de Galicia es el de Oporto. Son casi 3 millones de potenciales clientes.

t

#87 Joder, empezaste en meneame con 13 años!

EmuAGR

#96 De aquella tenía una web con varios colegas y me dijeron de registrarme aquí para votar el autobombo. lol También era el usuario 700 o así de la Frikipedia.

editado:
Tenía 14 para cumplir 15. ¡Menéame ya no es lo que era!

D

#51 Igual los portugueses preferirían ir a Paris más directos sin dar un rodeo por Madrid: Yendo por Valladolid, Burgos, Vitoria y San Sebastián...

e

espero que los gallegos lo tengamos en cuenta en las próximas elecciones autonomicas lo que significa votar a un partido cuya sede y máximas aspiraciones de sus politicos se encuentran en otra comunidad

t

#62 Pues en 50 años no lo he escuchado nunca, habiendo trabajado en 4 provincias distintas y visitado las otras 4.
Además dicho de esa manera, "mesetarians", no cuadra mucho con la forma de hablar de aquí.
Por eso pensé que estabas intentando hacer algún tipo de broma, o ironía, o algo.
Porque verdad no es.
Aquí se les dice madrileños usando el tono despectivo del que hablas. Es decir, es cierto ese hartazgo que manifiestas por la actitud, pero no que se use esa palabra. Más allá de tu grupo de amigos, supongo.

sauron34_1

Venga gallegos, ahora a votar en masa al PP, eh? Poco os pasa.

Jakeukalane

#21 ojalá, igual así deja de llegar escoria (Rajoy, Franco, Feijoo).

asbostrusbo

#13 Tarda 2h48m en recorrer 315 kms
Alcaza una velocidad máxima de 220 kms y realiza el trayecto sin apenas paradas.

La linea discurre desde Guimaraes hasta Faro

Quizas no sea técnicamente alta velocidad pero la verdad es que no diria que hace falta algo mejor.

Sin embargo si conectas Lisboa con Madrid, conectas con una red ferroviaria que recorre toda Europa.
Madrid -Paris en 12h (con un cambio)
Paris -Berlin en 9h

t

#66 ¿Mesetarians? ¿dicho así?
Porque no cuadra demasiado con las formas de hablar de por aquí. Suena más a la dicción de origen catalán que a la forma de hablar andaluza.
Si todavía me dijeras mesetarios, que resulta de dicción más fácil para un andaluz... pero ese sufijo -ans como que no.
Será que os movéis por unos círculos muy determinados, porque lo que es el común de los mortales de aquí a esa descripción de la actitud de los madrileños siempre se ha dicho "ya están aquí los madrileños"
Vamos, que me da hasta por pensar que ni sois andaluces ni nada parecido. Aunque no se qué ganaría nadie haciéndose pasar por algo que no es. Pero esto es ya algo en plan tinfoil
PD: Será que me hago viejo
Por cierto, que es algo parecido a la tirria que se les tiene a los sevillanos (que está más extendida) por su forma de actuar haciendo de menos la cultura local y actuando de la suya (que se podría definir de "histriónica")

s

#72 porque como he dicho no esta tan extendido... En Andalucia no se tiene una expresión típica y si muchas regionales. Pero, en el ambiente online y juvenil si es más típico.

Moussenger

Como gallego vuelvo a decirlo: Reivindico la independencia de Madrid. Que se monten su pais y hagan sus cosas como quieran.

Trolencio

Una basura de país. Gracias Ayuso por fomenta el independentismo de esa manera. Que Madrid sea España y el resto de la península se libera de los jodidos cuervos mesetarios.

glups

#5 Quien iba a decir que Portugal prefiera priorizar hacer 170 Km de AVE a Badajoz para conectar con Madrid que 400 Km para conectar con Vigo, Santigo o Coruña.

j

#30 valentia!??!! los INTERESES DE MADRID!!!??? verdadera lider!!!??? venga ya hombre vete a tomar viento ... deja la droga!!!!!!!!

asbostrusbo

#33 A Portugal le sobra infaestructura Norte Sur
Tiene como has dicho 3 autopistas de pago
Y un muy buen servicio ferroviario.

Con Madrid no tiene nada

P

#115 deberíamos reconocer el liderazgo y la determinación de Ayuso en la defensa de los intereses de Madrid y su visión de futuro para una mayor integración ibérica.

¿Lo dices en serio o es con retranca?

V

#39 De A Coruña a Lisboa ahora son 610km por carretera y de Lisboa a Madrid 625km, por lo que la linea de Galicia les permite a los gallegos visitar de Lisboa hacia arriba con mucha mas facilidad, aparte de que incrementaría aún más las personas que tomarían vuelos desde Oporto. Y a ellos les queda facil para visitar las 3 principales ciudades gallegas y tendrían toda las costa de galicia a 40 min en coche en el peor de los casos.

La linea de madrid te vale para visitar Lisboa y listo, si quieres ir a oporto ya es otra hora y media más por lo que no compensa por tiempo y dinero tal como estan los vuelos. Y para los portuguese ademas de Madrid que tienen? Badajoz y merida? O Badajoz y Caceres?

Esto hablando solo de turismo, que para el día a día le es mucho mas beneficioso conectar todo el país de norte a sur. Vamos, que no hai color.

t

#41 Pues Vigo-Oporto-Lisboa-Madrid es la combinación ganadora.

t

Y sobretodo Yolanda Díaz.

Veelicus

#71 Lo que no tiene sentido es que para ir de Galicia a Lisboa haya que pasar por Madrid.
Y lo que tampoco tiene sentido es que todo tenga que ser AVE.
Trenes regionales con velocidades de 160 km/h son mas que suficientes para la extesion que tiene España, y ademas con una reduccion de costo brutal.
Pero el AVE da muchos sobre.

o

#40 Y que pensará un cacereño cuando no se acaba el puto ave a Madrid, cuando no hay autovía Cáceres Badajoz, cuando nos cerraron la vía de la plata ferrea.... A ver si os pensáis que entre Lisboa y Madrid solo hay encinas y guarrapos

t

#40 ¿En Andalucía se dice "mesetarians"?
¿Lo dices en serio? Porque no te pillo

s

#50 Yo no digo que una línea ferroviaria siguiendo el Atlántico más allá de Oporto esté mal, pero lo que hay que ver son las cifras y no los sentimientos. Todas las ciudades gallegas juntas no llegan al millón de potenciales viajeros, mientras que Madrid, por sí sola, ya pone sobre la mesa más de tres millones, sin contar con las conexiones que ofrece con otros muchos lugares y con los más de 350.000 habitantes de las ciudades de Extremadura por las que pasaría la línea que ya está en proyecto en la parte española. Por cierto, dos de esas ciudades son patrimonio de la humanidad (lo digo porque percibo un poco de desprecio al potencial turístico de Extremadura).

En cuanto a otro problema que planteas, más valdría que Galicia tuviese un aeropuerto centralizado y bien comunicado en Santiago, por ejemplo, aunque no sea con alta velocidad, que tres aeropuertos pequeños y mal comunicados y que los gallegos tengan que ir a coger el avión a Oporto.

EmuAGR

#64 Será que tienes más de 50 años, porque yo con 31 lo uso de vez en cuando. lol

t

#87 Seguro que es eso.
Arde twitter!

kaysenescal

#3 Lo dudo, son capaces de hacer ese AVE con ruta por Madrid-Salamanca-Ciudad Rodrigo-Guarda-Viseu-Coimbra-Santarem-Lisboa.

Cantro

#58 Tiene una autovía, la A-6, que al cruzar la frontera se convierte en nuestra A-5

Y aviones.

Además, no es que lo diga yo, es que lo han dicho este gobierno portugués y los anteriores a él.

D

#16 Es justo al revés campeón. Europa ayuda con un porcentaje sobre la  obra, sea carretera, puerto, linea de tren o lo que sea

Veelicus

#108 Por eso digo, un tren regional a unos 160 km/h es mas que suficiente y muchisimo mas barato.

AntiPalancas21

#21 Y mientras vosotros seguir votando al PP aunque os robe y mienta. lol

H

#5 Aparte, para conectar con Francia y Europa les sale más a cuenta la misma vía que han usado los camioneros toda la vida: Salamanca - Tordesillas - Valladolid - Burgos - Irún. Que además una parte ya está en construcción o hecha.

Para Portugal, Madrid pinta poco o nada.

Pepeolobo

#51 Se puede ir de Lisboa a Helsinki en poco más de 4 horas en avión. De Lisboa a Paris son 2 horas y media.
Quién en Lisboa va pasar más de 15 horas (sin contar escalas) para ir a Paris en tren pasando por Madrid?

JanSmite

#17 Es que libertad es lo que dice ella: ¿cierre por pandemia? No, se mantiene abierto, la libertad de tomarte unas cañas. ¿Que quiero abortar? Ah, no, para eso no hay libertad, en ese asunto se hace lo que yo diga.

Meh…

editado:
por cierto, elecciones gallegas a la vista y Ayuso dándole municiones a los oponentes de Rueda, con un PP centralista que desprecia a las autonomías. Rueda tendrá que desautorizar a Ayuso o cargar con las consecuencias de no hacerlo.

l

Todo el mundo sabe que el único gobierno regional que puede presionar por sus propios intereses es el que tiene un partido nacionalista. Evidentemente, al gobierno madrileño y lisboeta le interesa el tren con Lisboa. Bien hacen en pedirlo.

De hecho, lo que no tiene sentido es que no exista hace décadas. La relación con Portugal es absurda, en ese sentido.

Lo que no entiendo, tampoco, es porque esto sirve para enfrentar a nadie. AMBAS líneas tienen sentido. Ponerse en contra de cualquiera de estos tramos es simplemente nacionalismo reaccionario y xenófobo.

w

#2 sin detrimento de Galicia que me encanta. No será más rentable unir dos capitales Europeas que Galicia con Portugal?

J

#4 Madrid vive de sus logros y esfuerzo mal que le pese a muchos.

J

#56 ¿Y?
Es una obviedad que conectar las capitales de ambos países incrementará el negocio y turismo, nada nuevo.

Qué cansino la constante de buscar ideologías políticas y/o trabajos previos como su trabajar para X implique nada.
En fin...

MAD.Max

#29 se te olvidó decir "Lisboa siempre tocando las narices? Porque no es solo cosa de Ayuso

J

#109 Hablas de otro problema, válido e importante.
No hay dilema ni discusión en que conectar las capitales de dos países por vía de alta velocidad es importante y necesario. Pero no debe dejarse de hacerse en beneficio de "la España vaciada" que también debe intentar resolverse (e igualmente no debe dejar de invertirse en lo que no son las capitales de países)

#21 Qué pesados, joder. Que en Madrid somos muchos y no votamos al PP la mitad de la población. Aplíquese el cuento para Galicia, amigo.

victorjba

#3 Tenerlo lo tendrá, otra cosa es que pare allí o no. Yo apuesto a que no.

danip3

La linea hacia Galicia sería buena para Portugal y para todo el norte de España. Madrid se está convirtiendo en un cáncer para el resto de España, cuanto más crece mas quiere y mas votos concentra....

asbostrusbo

#127 estoy de acuerdo. Es la mejor forma de viajar después de caminar.

b

#5 Yo creo que han debido pensar en Lisboa que los 6 millones de habitantes de la ccaa de Madrid, su PIB, empresas y red de comunicaciones con el resto del país es un negocio más interesante que vertebrar Portugal entero. Estoy casi convencido.

V

#73 lo siento si ha parecido que desprecio a Extremadura, lo digo porque los turistas al fin y al cabo también buscan mucho la playa (en las playas de Vigo y alrededores se llenan siempre de portugueses) y una linea de alta velocidad hasta Coruña les permitiría visitar mucho otros lugares en toda la costa de Galicia.

Respecto a los potenciales viajeros hay que ver mas allá de las ciudades principales por las que pasa. Porque a excepción de Lugo, quedaría casi toda Galicia a 50 mins en coche de una estación de alta velocidad.

Y en lo de los aeropuertos te doy la razón, pero el otro día en una noticia de La voz de Galicia ves que tanto los de Coruña (50 mins en coche del aeropuerto de Santiago) como los de Vigo (1 hora) se quejaban que no les compensaba ir a esos aeropuertos, que les salía mas caro que el vuelo... y así estamos con Peinador y Alvedro con 7 u 8 miseras conexiones y los aeropuertos al 20% de su capacidad la mayoría del dia. Lo mismo que Madrid, cada uno mira por lo suyo.

S

#20 de Lisboa a Galiza. OBVIAMENTE
Moverse en tren por Portugal es una mierda. Y nos importa un carajo la opinión de un españolista 

Y

Sinvergüenzas

infestissumam

#3 #14 #15 24 años de promesas incumplidas:

Veelicus

#106 Eso es porque todo tiene que pasar por madrid, porque lo normal es que hubiera una linea de velocidad alta que conectase todo el norte de españa, pero como todo pasa por madrid nos va a acabar pareciendo bien que para ir de Valencia a Barcelona haya que pasar por Madrid

P

#114 A mí Lisboa no me toca las narices porque lo que haga Lisboa no me afecta a mí ni a la economía de mi comunidad autónoma. Pero lo que hace la marioneta de MAR sí que me afecta, el Madrid de Ayuso es como un agujero negro que chupa todo lo que le rodea.

Cógete una carretera cualquiera que salga de Madrid, la A4 por ejemplo, y notarás dónde acaba Madrid y empieza Castilla-La Mancha, donde empiezan los baches. Milagroso, la comunidad que no cobra impuestos a los más ricos es la que tiene más dinero para infraestructuras, que alguien me explique de dónde saca ese dinero que deja de cobrar a los poderosos.

P

#128 Perdona, pensaba que tantas tonterías no se podían decir en serio. A no ser que seas del partido, claro.

¿Fundamentada en la destrucción de la sanidad y la educación públicas? ¿En la matanza de abuelos cuando el covid? ¿En el desprecio a todo lo que no sea Madrid?

Ayuso lo único que está consiguiendo es que Madrid sea odiada por toda España. Pero no tiene bastante, ahora va también a por los portugueses.

P

#139 Parece que te sabes bien el argumentario del partido.

Los que trabajaron más de lo que era su obligación para paliar los efectos de la pandemia merecen todo mi respeto y mi admiración.

Los que trabajaron en sentido contrario, promulgando unas normas que prohibían el traslado a centros sanitarios de los ancianos afectados que estaban en residencias y propiciaron la muerte de miles de ellos en condiciones inhumanas, esos merecen todo mi asco y mi rechazo. Es más, deberían pagar con cárcel el mal que hicieron, en vez de ser premiados con votos de los madrileños que querían la "libertad de las terracitas"

P

#142 Sé que no vas a ver lo que no te interesa pero... blanco y en botella...

https://www.eldiario.es/madrid/protocolos-comunidad-madrid-residencias-vuelven-ayuso-juzgados_1_10611007.html

P

#136 Algo de verdad hay en lo que dices, así como el hecho de que casi todas las grandes empresas de ámbito nacional tienen su residencia fiscal en Madrid (aunque sus empleados y sus clientes estén repartidos por toda España), de la misma manera que muchas empresas de ámbito mundial tienen su residencia fiscal en Irlanda. Dumping fiscal se llama eso.

https://agendapublica.elpais.com/noticia/17302/dumping-fiscal-madrid-si-afecta-al-resto-espana

En el ejemplo de las carreteras, las de Madrid están siempre hasta arriba (ahora ya no se ve eso que se veía antes de que en fin de semana la carretera estaba medio vacía, porque ahora también lleva mucho tráfico). ¿Y esa es la explicación de que estén impecables en la comunidad madrileña y hechas un desastre en las otras comunidades? ¿Como tienen más tráfico se desgastan menos que las que tienen menos tráfico?

a Madrid le da para pagar las infraestructuras y para pagaros parte al resto. No me hagas reír, Madrid es un parásito para España.

P

#153 No, si yo no repito eslóganes. Sois otros, los que tiráis de argumentario prefabricado

P

#160 Tú sí que eres original, compañero. Fan de la Trump española, defensor de la derecha rancia, del Madrid que parasita a España y querría parasitar a Portugal y de los cayetanos, ese sí que es un buen guion. Enhorabuena.

ayatolah

#74 Madrid vive del artículo 5 de la Constitución Española gracias a todos.

ayatolah

#84 Quién ha expresado eso?

elmakina

Es hora de reconocer la valentía de Ayuso y determinación para defender los intereses de Madrid y promover una alianza estratégica con Lisboa. Es comprensible que se priorice la conexión entre las capitales ibéricas, ya que esto puede impulsar el crecimiento económico y fortalecer los lazos entre España y Portugal. ¡Apoyemos a Ayuso en esta decisión audaz y celebremos su visión de futuro para una mayor integración ibérica! Es momento de dejar de lado las críticas infundadas y reconocer el liderazgo de quienes trabajan incansablemente por el progreso de nuestras ciudades y países. ¡Ayuso es una verdadera líder que merece todo nuestro apoyo y reconocimiento!

#9 Ayuso no quiere un tren nocturno que, por cierto, también había otro de Irún a Lisboa pasando por Salamanca.

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