La Ley del 'solo sí es sí' no obliga a un contrato de consentimiento para tener sexo

“La ley pone en el centro el consentimiento tal y como dicta el Convenio de Estambul, no exige un contrato”. En ninguna de las 62 páginas que componen el documento se menciona la necesidad de firmar un “contrato de consentimiento” para mantener relaciones sexuales. En el artículo 178 vinculado a las agresiones sexuales se hace alusión a que “sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona”

[#1 Desactivado]

Pero se recomienda encarecidamente por si hay cambios de parecer retroactivos. Panfletadas del Gobierno.

[#2 Ze7eN]

Da igual, los incels y la derecha ya tienen su argumentario y han cogido la linde.

[#3 Ze7eN]

#1 ¿En qué parte se recomienda encarecidamente? Reportado por difundir bulos.

[#4 Desactivado]

— Hola, guapa. ¿Bailas?
— No.
— ¿Entonces de follar ni hablamos, no?

[#5 Desactivado]

Para los listillos que vienen con milongas de que esta ley blablabla, cuando lo que hace es seguir escrupulosamente el convenio de estambul que firmó hasta el PP

La ley pone en el centro el consentimiento tal y como dicta el Convenio de Estambul

[#6 MAVERISCH]

Ya sabiamos que la ley en si no exigia un contrato. Otra cosa es que ponga ciertas cosas a niveles en los que sería necesario.
Por mi parte, sin gilipolleces contractuales.
Pero persona que entre en mi casa conmigo a frotársela, movil grabando lo que se habla desde que entra hasta que sale.

[#7 mr.softie]

Otra noticia que confirma la destacada de hoy.

Ahora, me aterra toda esa gente que no ha entendido lo que es el consentimiento.

[#8 Desactivado]

#1 en ninguna parte, dejad de inventar soplapuerteces anda

[#9 Ze7eN]

#7 Cada comentario al respecto no hace otra cosa que respaldar la necesidad de esta ley.

[#10 sorrillo]

Los contratos verbales siempre han sido legalmente válidos, el problema está en demostrar de su existencia en caso de discrepancias.

[#11 Ze7eN]

#6 ¿Ah si?¿Serías tan amable de indicarnos cuales son esas cosas que pone y que dices que implicaría esa necesidad? Sorpréndenos, por favor.

[#12 Desactivado]

#2 Y que lo digas, ya vienen a freir la noticia a negativos con su cultura de la cáncelación, esa que tanto lloran cuando su colita se ve herida por leyes que ponen el centro en el consentimiento, no sea que se sigan sin comer un colin hasta intentando pagar.

[#13 Desactivado]

#3 En la lógica interpretación de la ley. ¿Hay reportes por ironías?

#8 Cuando dejes de menear propaganda.

[#14 NotoriousPain]

Que c***nes le hacéis a las chicas para tener que pedirles un contrato o grabarles la voz? cc #1 #6

[#15 Ze7eN]

#13 Vaya, lanzas la piedra y escondes la mano.

Al menos nos queda constancia de que no sabes de que va lo de la ironía o como funciona.

[#16 Manolitro]

Parece que el nuevo argumentario es que los palmeros del chiringuito de Irene Montero lleva un año presumiendo de una ley que todo lo que aporta es que ahora la parte consintiente de la primera parte, será considerada la parte consintiente de la primera parte

[#17 Desactivado]

#13 Ahora desmentir bulos es propaganda? No "amijo" la propaganda es esparcir bulos o desacreditar información con falsedades como hacéis vosotros

de nada

[#18 Desactivado]

#17 ¿En qué colectivo me metes?

[#19 Desactivado]

#18 En el de esparce bulos, mentirosos y difamadores, ese mismo donde están ferreras, villarejo inda y demás cloaqueros

[#20 Jaime131]

Dos chicas en una discoteca, una muy guapa y la otra muy fea. Un hombre le pregunta a la guapa.
- ¿Follas?
- No.
- ¿Y eso?
- Eso es mi hermana, y tampoco folla.

[#21 Desactivado]

#19 Supongo que te pasas por el club más que yo. Controlas toda la basca.

[#22 Desactivado]

#21 No hace falta, lo demuestras cada 2 comentarios

[#23 MAVERISCH]

#14 Yo nada. Pero las malas personas existen, es algo que sabemos, no? No lo digo por lo que yo haga, sino por lo que las malas personas puedan hacerme a mi.

[#24 MAVERISCH]

#11 en cierto modo ya te lo explica #10

[#25 VotaAotros]

#13 Quieren su propia cámara de eco y no pararán hasta conseguirla.

[#26 CANITO]

Todos locos...

[#27 Ze7eN]

#24 No, no lo hace. Su comentario no tiene nada que ver con el tuyo.

¿Me concretas esas cosas que dices que pone la nueva ley?

[#28 VotaAotros]

#23 No, no existen. Las chicas son seres de luz que no cagan, ni mean, ni cometen maldades. Todo lo hacen de buena fe. O porque son víctimas.

[#29 IkkiFenix]

#2 #7 Aquí queda desmontada esta chorrada de ley del ministerios de charos:

[#30 VotaAotros]

#2 Ha dicho Incels. Os falta pollaherida, fachas, adoradores del demonio, etc.

No tomo chupito, que acabaré borracho...

[#31 MAVERISCH]

#14 Demagogia de la buena.
Conoces a alguien una noche, se va a tu casa, follais y al dia siguiente por el motivo que sea, por ejemplo porque su pareja se entera de que le puso los cuernos, dice que no consintió y te denuncia. ¿Qué haces para defenderte?

[#32 VotaAotros]

Algunos por aquí omiten que el convenio de Estambul se lo pasan por el forro desde que existen leyes en España que discriminan por sexo. Pero no pasa nada... Son omisiones buenas.

[#33 Benja_Bueno]

#6 Mientras se lo digas a la otra persona y está este de acuerdo en que la grabes yo lo veo perfecto, si así te sientes más seguro no veo el problema.

[#34 Juez_Falcone]

¿Y si hay consentimiento viciado?

[#35 Desactivado]

Hay que aclarar todo a la voxemia como retrasados que son.

[#36 MAVERISCH]

#33 ¿Y por qué habría de decírselo? Lo que tienes que hacer esconservarlas un tiempo, borrarlas a su debido momento y fin.
¿Cuando grabas a un jefe o a un policía se lo dices?
Y si, esta es la forma en que me siento seguro y protegido ante cierta mala gente con la que me pueda cruzar en la vida con intención de jodérmela.

[#37 Ovlak]

#6 No, no es así. Pensáis o queréis hacer pensar que esta ley viene a invertir la carga de la prueba cuando no es así. Las agresiones sexuales tendrán que seguir siendo probadas como hasta ahora. La diferencia es que la ausencia de rechazo explícito ya no es suficiente para que la cosa quede irremediablemente en abuso, como sucedía hasta ahora con, por ejemplo, una sumisión química.

[#38 IkkiFenix]

#6 Estos mendas es que se toman lo del contrato como algo literal. Se ve que no entiendne el concepto de sarcasmo.

[#39 hazardum]

Mientras no se invierta la carga de la prueba y no sea el acusado el que tenga que demostrar el consentimiento, esta ley es la misma que la anterior básicamente, ya que no cambia nada, mas si el consentimiento también puede ser tácito o explicito. Antes se condenaban los abusos y agresiones sin consentimiento, y ahora también.

[#40 Benja_Bueno]

#36 Vale, entonces tú lo que dices es que no tienes porqué fiarte de alguien que va a tu casa a echar un polvo consentido pero esa persona si debe fiarse de que la grabes en secreto y que luego esas grabaciones las destruyas...

No entiendo, que problema hay en decírselo? Si tú le explicas por lo que es y que luego las vas a destruir.

[#41 Ze7eN]

#29 Vaya, ¿un vídeo de opinión de dos desmonta un proyecto de ley del que todavía no se conocen todos los detalles? Cuéntame más. Además, seguro que Yobana Carril, referente en la lucha por los Hombres Maltratados por la ley es una fuente súper objetiva.

[#42 MAVERISCH]

#37 Pues si, pienso que en un momento dado cualquier persona puede tener que probar su inocencia y no se me ocurre manera mejor. No quiero hacérselo pensar a nadie, es mi conclusión.
En cualquier caso, no hago daño a nadie ni obligo a nadie a grabar a los demás. Es mi decisión personal.

[#43 IkkiFenix]

#37 Una sumisón química sigue siendo delito con o sin esta ley. Semplemnte no arregla nada, solo es más burocracia. Eso si les sirve a los del chirnguito de Igualdad para hacerse la foto e ir de salvadoras.

[#44 MAVERISCH]

#40 Me parece bien que la otra persona esté grabando por si le hago algo. Hace bien en hacerlo, cada cual se protege como quiere, no es mi problema.
Otra cosa es la difusión de conversaciones privadas, no es el caso.

[#45 Ovlak]

#43 Con esta ley pasa de ser un abuso a ser una agresión. Delitos los dos, sí, de gravedades y penas muy distintos. Lee mi comentario que creo que he sido suficientemente claro.

[#46 IkkiFenix]

#41 El proyecto de ley es una chanza, solo hace falta ver como lo han promocionado en twitter, parece dfirigido a retrasadas.

[#47 NinjaBoig]

#10 Yep.
Por si acaso mejor grabarlo o q conste en mensajes d wassap o así.

[#48 Ze7eN]

#46 Cuando me des algún dato o alguna información que sustente tus afirmaciones, podré darte la razón o podremos tener una conversación constructiva. De momento, lo que es un hecho, es que ni esa señora ni tú os habéis parado a analizar el contenido de las 62 páginas para hacer esas afirmaciones, solo lanzáis críticas al viento y no detalláis lo que os parece mal del contenido. Si la mejor crítica que puedes hacer es por si difusión en una red social y no por su contenido, apaga y vámonos.

Por cierto, la noticia no es sobre esa ley, es sobre difusión de bulos para criticar esa ley ¿te parece legítimo?

[#49 Benja_Bueno]

#44 Sigo sin ver el problema en explicarle que la vas a grabar porque no te fias de ella antes de echar el polvo. Si es buena persona entenderá que es por tu seguridad, es más, a ti te parece bien que ella te grabe, así que si te lo dice no te molestaría lo más mínimo y lo entenderías, porque ella no iba a entenderlo también, tú no querías evitar a las malas personas? Tienes una oportunidad estupenda de cribar ahí.

[#50 Ovlak]

#42 Pues vélate que igual grabar una relación sexual sin consentimiento puede ser un delito en sí mismo.

[#51 liaoparda]

Claro que no obliga. Hacienda tampoco te obliga a repasar la declaración 5 veces, pero mejor que lo hagas si no quieres que te multen por errar 3 céntimos.
Que no obligue no quita que sea de las pocas cosas que un hombre tiene para defenderse de una acusación basada en la declaración de una presunta victima. Contrato, grabación o histórico de whatsap. En cualquier caso esta ley no es el problema, la carga de la prueba ya está ahora invertida en muchos casos dónde se admite la declaración de la victima como prueba. Esto es tema de procedimientos judiciales actuales.

Lo que sí yo estoy en contra de esta ley, como las anteriores de "igualdad", por sexista. Por ejemplo apoyo especializado a mujeres violadas. Si eres un tío y te revientan el ano entre 3 te jodes y te buscas y pagas tú el apoyo psicológico, por ser machito.

[#52 MAVERISCH]

#50 ¿Yo he hablado de grabar una relacion sexual? Lee mejor.

[#53 Ze7eN]

¿Cómo calificarías a los personajes que difunden los bulos de los que habla la noticia? Personajes que, por lo que veo, comulgan con tu discurso e ideología.

Edito: Vaya, que me ha quitado el ignore para replicarme y me lo ha vuelto a poner, me cuelgo de #2

[#54 Ze7eN]

¿Puede alguien preguntar a #_32 que parte del convenio de Estambul se pasan por el forro y quienes? Tengo mucha curiosidad

[#55 Aeren]

¿En serio hay atontaos que se tomaron en serio esa evidente falacia de reducción al absurdo de que habría que firmar un contrato?

Ahora me llamaréis extremista, pero todos los que se quejan del "solo sí es sí" a mi me parecen unos violadores que no quieren reconocer que lo son.

[#56 MAVERISCH]

#49 No se qué experiencias tienes tú, pero en los prolegómenos de acostarte con alguien explicar algo como esto es tan estúpido y anti libido como ponerle delante un contrato.
Te digo más, si es sexo casual no me importa acostarme con una buena o mala persona, o que pueda o no entenderlo, no va de eso. No es para saber que sea buena persona o comprensiva con mis actos. Es para protegerme de cierta clase de mala persona. No lo centres en eso.

[#57 Aeren]

#51 Quien hace bien las cosas no vive con tanto miedo.

[#58 IkkiFenix]

Creo que es bastante evidente que el "bulo" que pone como ejemplo la noticia es puro sarcasmo. Luego el bulo real es la propia noticia de rtve.

[#59 Azken]

Será un bulo pero tal como está el patio yo recomendaría a los chicos que se cubriesen las espaldas y que exigieran que las chicas lo firmaran si ellas quieren "tema"....
Aquí de lo que se trata es de no buscarte problemas por dar con una loca, aprovechada o

[#60 Ovlak]

#52 Pero persona que entre en mi casa conmigo a frotársela, movil grabando lo que se habla desde que entra hasta que sale.

Salvo que para tí lo de "frotársela" signifique jugar al scrabble, sí, has dicho que la grabarías.

[#61 Benja_Bueno]

#56 Sabía yo que el problema no era cruzarte con malas personas

[#62 MAVERISCH]

#60 "Pero persona que entre en mi casa conmigo a frotársela, movil grabando lo que se habla desde que entra hasta que sale."

Te ayudo con las negritas, que se te ha olvidado esto

[#63 MAVERISCH]

#61 No, el problema es cruzarme con malas personas, específicamente las que pueden joderme la vida diciendo que las he violado.
Hay malas personas que hacen otras cosas.
Lo sabes no?

[#64 Ovlak]

#62 Ah vale, que pretendes parar la grabación y reanudarla cada vez que alguien pretenda decir algo. No sé cómo pretendes ejecutar la logística de algo así mientras follas, pero ánimo con ello. De todas formas, aunque sólo grabes conversaciones, el consentimiento explícito para ello sigue siendo un requisito inexorable.

[#65 MAVERISCH]

#64 parar la grabación en el momento que vas a grabar una relación sexual? Si. O me estás aconsejando que grabe una relación sexual? No creo que sea una logistica muy complicada, te sorprenderias de saber que una grabación se para dándole a un botón.

En España puedes grabar de forma totalmente legal una conversación en la que participas, no mientas e infórmate:

https://www.dexiaabogados.com/blog/grabar-conversacion-sin-permiso/

[#66 Mursopolis]

#38 ¿Los llantos sin fin y el llevarse las manos a la cabeza como si a partir de ahora se fuera a meter en la cárcel sin pruebas a hombres que solo quieren echar un polvo también son sarcasmo? Por aclararme, que a veces yo tampoco pillo los sarcasmos bien.

[#67 IkkiFenix]

#66 Pues hombre, puede acabar incluso en el calabozo simplemente por una denuncia. No serías el primero...

[#68 Ovlak]

#65 ¿Y si no grabas durante la relación cómo vas a ser capaz de demostrar que no te han dicho "para" a mitad de ella? Según la película que os estáis montando sólo con eso bastaría para meteros en prisión. Pero no, no funciona así.

[#69 Benja_Bueno]

#63 No, si ha quedado clarísimo como lo enfocas, se trata de que tú eres confiable y bueno, pero el resto...

Yo se ve que soy mucho menos desconfiado y hasta el sol de hoy ni un solo problema, supongo que uno proyecta un poco de lo que ve en sí mismo sobre los demás y eso le hace más o menos desconfiado.

[#70 Salfumanchupamelatonina]

Menos mal que Irena a creado esta ley para proteger a las mujeres, porque antes de ella eso del consentimiento no existía y los hombres no teniamos nunca en cuenta el deseo de la mujer.

[#71 Desactivado]

#51 Esta ley es una patada en los cojones a millones y millardos de débiles mentales que acabarán encarcelados porque follaron una vez y luego les acusaron de violación.

[#72 Desactivado]

#14 Pregúntate mejor qué te pueden hacer ellas a ti para tener que grabar.

[#73 MAVERISCH]

#69 Tranquilo, yo nunca he tenido un problema tampoco nunca. Pero otros si. Ahora diles que esa primera vez nunca llegaría.
Tu argumento solo es verborrea.

[#74 MAVERISCH]

#68 Venga, que al final me vas a convencer de tener que follar con el movil en la mano

Y mentiste. Puedes decir la verdad, para no asustar a la gente. Por ejemplo, muchas chicas podrian probar un abuso si hicieran lo mismo, y tú les estás diciendo que es ilegal.

[#75 jobar]

#66 Vaya, ahora resulta que era una performance. Que la lleven a ARCO el año que viene.

[#76 Desactivado]

#32 aprende a distinguir sexo de género,@Votaafascistas

Tus paranoias resultan ridículas fuera de tu cráneo.

[#77 Benja_Bueno]

#73 "Pero otros si..."
"Tu argumento solo es verborrea"

Graba lo que quieras, me sigue pareciendo un poco patético que tengas que esconderlo, como ya te he dicho, en la vida se va de frente y prefiero no echar un polvo que grabar a una chavala en secreto, cada uno elige.

[#78 MAVERISCH]

#77 Entonces ya estamos de acuerdo, cada uno elige, no se a qué tanta turra.

[#79 Desactivado]

#30 dirías las mismas asnadas borracho que sobrio, no distinguiendo tu interlocutor tu estado de embriaguez.

[#80 Ovlak]

#74 Sólo intento haceros ver que siguiendo esa lógica sería totalmente imposible salir 100% indemne. Viene una hijaputa y grabas el inicio donde te dice que todo muy bien, que palante. Tú paras la grabación y a mitad del polvo decide decirte que por el culo no y que se pira. ¿Cómo podrías demostrar que respetaste su decisión si al día siguiente te denuncia relatando esos hechos? Es imposible con tu método.

[#81 liaoparda]

#57 Quienes llevamos años con una pareja equilibrada efectivamente no tenemos miedo. Quienes están ahí afuera con insta, tinder, discotecas, etc para follar, que es una opción de vida correcta como cualquier otra, se encuentran de todo, ya solo por estadística. Fiarte de alguien sin conocerlo, sin complicidad, y sin la confianza ganada con tiempo es de inconscientes.
Tanto como ir a la policía a denunciar no lo he visto, pero que haya gresca de alguien con un conocido por haber "emborrachado/presionado/aprovechado/etc" a la que resulta que era su chica sí lo he visto, y más de una vez. Lo que sea para no admitirle al maromo que le había metido los cuernos.

[#82 MAVERISCH]

#80 Hijo, te pasan unas cosas....

[#83 Benja_Bueno]

#78 Es que esto es una sección de comentarios de una noticia, supongo que comentas para que te lean y si alguien te lee puede responder, no?

Yo solo tenía curiosidad por ver qué había detrás de tanta sobre protección, ya lo sé, me ha costado un poco insistir, pero me queda claro, un saludo!

[#84 Ovlak]

#82 No soy yo el que está aterrado con la posibilidad de que lo denuncien

[#85 jobar]

#10 Veo que es bastante necesaria esta ley, así como entender cómo funcionan las relaciones humanas y su relación con el derecho.

A diferencia del consentimiento sexual, entre otras muchas cosas, un contrato obliga a cumplir los acordado por ambas partes, salvo por motivos comcretos y no se puede dejar el cumplimiento al arbitrio de uno de los contratantes. En cambio, en las relaciones sexuales sanas y consentidas las partes son libres de dejar de tener relaciones en cualquier momento y sin tener que dar ningún motivo.

Quizás el que muchos hombres encuadréis las relaciones sexuales dentro de derecho contractual explique muchas cosas. Cc #2

[#86 pignito]

#1 Un contrato no valdría, porque puede alegar que fue coaccionada y el contrato no es válido.

[#87 Ze7eN]

#85 Muchos de los que van diciendo que van a obligar a las mujeres a firmar un contrato (de boquilla, porque obviamente no creo que a ese tipo de tíos una mujer se acercara ni con un palo), tendrían que firmar también en ese mismo contrato que se comprometen a dejarlas luego satisfechas. Veríamos entonces quién saldría más perjudicado por incumplimiento de contrato

[#88 Ze7eN]

#_15 Para cámara de eco, ya tenemos el interior de tu cabeza #13

[#89 pignito]

#3 ¿No sabes diferenciar un bulo con la ironía?

[#90 themarquesito]

El Convenio de Estambul ya se cumplía con la legislación anterior. Esto decía el Convenio en su artículo 36, que es el relevante en esta materia:

Artículo 36 – Violencia sexual, incluida la violación
1. Las Partes adoptarán las medidas legislativas o de otro tipo necesarias para tipificar como delito, cuando se cometa intencionadamente:
a) la penetración vaginal, anal u oral no consentida, con carácter sexual, del cuerpo de otra persona con cualquier parte del cuerpo o con un objeto;
b) los demás actos de carácter sexual no consentidos sobre otra persona;
c) el hecho de obligar a otra persona a prestarse a actos de carácter sexual no consentidos con un tercero.
2. El consentimiento debe prestarse voluntariamente como manifestación del libre arbitrio de la persona considerado en el contexto de las condiciones circundantes.
3. Las Partes adoptarán las medidas legislativas o de otro tipo necesarias para que las disposiciones del apartado 1 se apliquen también contra los cónyuges o parejas de hecho antiguos o actuales, de conformidad con su derecho interno.

[#91 pignito]

#23 Pues debe ser que estas ministras tratan con muy malas personas, para pensar que los hombres son así.

[#92 Ze7eN]

#89 Yo si, lo que no sabes tú es distinguir una ironía, por lo que veo.

[#93 jobar]

#87 Es muy interesante que tanta gente sitúen las relaciones sexuales desde un punto transaccional.

[#94 Desactivado]

#86 Exactamente, y la ley prima sobre todo documento privado. That's the joke.

[#95 MAVERISCH]

#83 Responde cuanto quieras, se libre!

[#96 MAVERISCH]

#84 Aterrado? Para nada.

[#97 MAVERISCH]

#91 Lo desconozco.

[#98 Berlinguer]

#36 Vaya dramitas que os montais. Menudas lloreras, la virgen santa.

[#99 MAVERISCH]

#98 cero drama dear.

[#100 Berlinguer]

#67 Dramático la verdad. Cuantos hombres mueren o son violados al anho por "ser llevados al calabozo simplemente por una denuncia y que además fuera ésta falsa"?
Porque las cifras de violaciones y muertes de mujeres son bien conocidas.