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#1:
Desde Portugal, solo llega sensatez. Su presidente defendiendo a España frente a Holanda y no menos entrañable en la compra del supermercado; sus gobernantes; la oposición apoyando incondicionalmente al gobierno porque saben que es lo mejor para el país; los ciudadanos como esta mujer... Espero poder invertir en turismo pronto en una tierra tan maravillosa. Desde Galicia, obrigado.
#44:
#15 Yo creo que se puede ser critico y que se podía haber hecho mejor, pero malo, como tal, no creo que se haya hecho nada. Para hacerlo mal o debe de haber mala intención, o la acción debería empeorar las cosas respecto a la inacción. No lo hemos hecho mal, pero lo podíamos hacer mejor (a posteriori ya se sabe que es mas fácil saber lo que hacer)
#12:
Lo que dice es bastante cierto y puede ser un atenuante, pero que no hizo nada malo no es cierto.
No solo actuó tarde y se cometieron errores, también hubo un mal manejo. Por ejemplo, ¿qué es eso de mentir y decir que no se necesitan mascarillas?, ¿o decir que no se puede hacer una contención fuerte porque España no es China y luego hacerla unos cuantos días después cuando la cosa se sale todavía más de control perdiendo tiempo valioso?
De paso ella misma muestra uno de los problemas graves de España:
"Esto, sumado al hecho de sus sistemas de gobierno descentralizados, retrasó la adopción de medidas de salud pública respecto al primer caso y de manera muy variable"
España no es un cuerpo único integrado sino 20 enanitos haciendo cada uno lo que le da la gana y el enanito mayor (el gobierno central) con miedo de actuar y sin saber qué hacer.
No solo actuó tarde y se cometieron errores, también hubo un mal manejo. Por ejemplo, ¿qué es eso de mentir y decir que no se necesitan mascarillas?, ¿o decir que no se puede hacer una contención fuerte porque España no es China y luego hacerla unos cuantos días después cuando la cosa se sale todavía más de control perdiendo tiempo valioso?
De paso ella misma muestra uno de los problemas graves de España:
"Esto, sumado al hecho de sus sistemas de gobierno descentralizados, retrasó la adopción de medidas de salud pública respecto al primer caso y de manera muy variable"
España no es un cuerpo único integrado sino 20 enanitos haciendo cada uno lo que le da la gana y el enanito mayor (el gobierno central) con miedo de actuar y sin saber qué hacer.
#8:
Esto, sumado al hecho de sus sistemas de gobierno descentralizados, retrasó la adopción de medidas de salud pública
Pues eso.
Pues eso.
#4:
Javier Negre y toda la voxemia tiene nuevo objetivo
#19:
#13 Pablo Iglesias, en Lisboa: "Ojalá el PSOE fuera tan valiente como los socialistas portugueses"
https://www.elmundo.es/espana/2016/01/16/569a7e5c268e3e475e8b4598.html
Hoy vuelves a estar "sembrao"
https://www.elmundo.es/espana/2016/01/16/569a7e5c268e3e475e8b4598.html
Hoy vuelves a estar "sembrao"
#164:
#44 Las 2-3 primeras semanas el gobierno lo hizo de puta pena, luego se puso las pilas, decreto el estado de alarma y paro el país y empezó a hacer las cosas bastante bien dentro de las posibilidades que tenia en un mercado globalizado donde los países se lanzaban como hienas a por el material medico necesario, incluso reteniendo envíos. Una vez entrados abril las cosas fueron mas "sobre ruedas", dentro de la situación actual.
Hay que recordar que el propio gobierno al principio estaba en contra del cierre de fronteras y de parar la economía del país, porque inicialmente no le dieron la importancia que merecía el COVID-19.
Hay que recordar que el propio gobierno al principio estaba en contra del cierre de fronteras y de parar la economía del país, porque inicialmente no le dieron la importancia que merecía el COVID-19.
#127:
#1 FLIPANTE:
1.- España no ha hecho nada mal y el resultado son 30.000 muertos...
... entonces es que somos todos retrasados mentales.
Los sectarios llevais siglos hundiendo el país con vuestra falta de autocrítica.
2.- El plan del gobierno es pedir dinero a Alemania (eurobonos). El mismo que desde hace 12 años.
Si tu eres ahorrador y un familiar te hacen lo mismo que defiendes para Europa... seguro que tu respuesta sería la misma que la de Holanda y Alemania.
Y no, el paraíso fiscal de Holanda no es el problema.
Los derroches y la falta de apuesta por un sector productivo fuerte si son el problema.
1.- España no ha hecho nada mal y el resultado son 30.000 muertos...
... entonces es que somos todos retrasados mentales.
Los sectarios llevais siglos hundiendo el país con vuestra falta de autocrítica.
2.- El plan del gobierno es pedir dinero a Alemania (eurobonos). El mismo que desde hace 12 años.
Si tu eres ahorrador y un familiar te hacen lo mismo que defiendes para Europa... seguro que tu respuesta sería la misma que la de Holanda y Alemania.
Y no, el paraíso fiscal de Holanda no es el problema.
Los derroches y la falta de apuesta por un sector productivo fuerte si son el problema.
#109:
#15 Completamente de acuerdo. Y ahí se equivoca la epidemióloga, porque Italia pudo ver a China (que ya en enero había establecido un confinamiento estricto) y esperó demasiado (con cerca de 9000 casos y casi 500 muertos) , y luego España (más de 5000 contagios y más de 100 muertos) que pudo ver a China a Italia y también esperó demasiado. Y los dos lo hicieron a casi mediados de marzo... 7/8 semanas después que China.
Y para ése momento, sólo 2-3 días de espera hacían la diferencia enorme por lo exponencial del contagio.
Pero, claro, teníamos a gente en altos cargos diciendo a mediados/fines de febrero (repito, China implementó el confinamiento en enero) "no entiendo por qué la gente se asusta por el virus", "es muy parecido a una gripe", "en España no habrá casi casos" y un largo etc...
China cuando comprendió que era un virus nuevo, no dudó y actuó. Y no tuve referencias de nadie. Portugal, Grecia, R. Checa, Austria, Argentina, etc no esperaron, sólo algunos contagios y muy pocos o ningún muerto necesitaron para decidirse en aplicar medidas estrictas, algunas mucho más estrictas que España/Italia.
Al menos luego de el gran error inicial (no implementar el confinamiento antes, desestimar el virus y lo que hacía y decía China, no hablar con epidemiólogos de otros países que ya en enero estaban altertándose entre ellos sobre la gravedad del tema, etc) actuaron y moderadamente bien.
Y para ése momento, sólo 2-3 días de espera hacían la diferencia enorme por lo exponencial del contagio.
Pero, claro, teníamos a gente en altos cargos diciendo a mediados/fines de febrero (repito, China implementó el confinamiento en enero) "no entiendo por qué la gente se asusta por el virus", "es muy parecido a una gripe", "en España no habrá casi casos" y un largo etc...
China cuando comprendió que era un virus nuevo, no dudó y actuó. Y no tuve referencias de nadie. Portugal, Grecia, R. Checa, Austria, Argentina, etc no esperaron, sólo algunos contagios y muy pocos o ningún muerto necesitaron para decidirse en aplicar medidas estrictas, algunas mucho más estrictas que España/Italia.
Al menos luego de el gran error inicial (no implementar el confinamiento antes, desestimar el virus y lo que hacía y decía China, no hablar con epidemiólogos de otros países que ya en enero estaban altertándose entre ellos sobre la gravedad del tema, etc) actuaron y moderadamente bien.
Comentarios
Desde Portugal, solo llega sensatez. Su presidente defendiendo a España frente a Holanda y no menos entrañable en la compra del supermercado; sus gobernantes; la oposición apoyando incondicionalmente al gobierno porque saben que es lo mejor para el país; los ciudadanos como esta mujer... Espero poder invertir en turismo pronto en una tierra tan maravillosa. Desde Galicia, obrigado.
#1, hombre, decir que no se hizo nada malo es un poco aventurero, se podía haber confinado antes y se hubiesen evitado miles de muertos, hasta el propio ministro de sanidad lo ha reconocido. Seamos un poco críticos y menos hooligans por favor.
#15 Yo creo que se puede ser critico y que se podía haber hecho mejor, pero malo, como tal, no creo que se haya hecho nada. Para hacerlo mal o debe de haber mala intención, o la acción debería empeorar las cosas respecto a la inacción. No lo hemos hecho mal, pero lo podíamos hacer mejor (a posteriori ya se sabe que es mas fácil saber lo que hacer)
#1 Portugal es ETA...
#8 #10 Me fascina vuestra capacidad para pillar, de un campo que no teneis ni puta idea, una frase fuera de contexto, y utilizarla para construir un argumentario negando todas las declaraciones que expone un experto en la materia.
De puto diez
Javier Negre y toda la voxemia tiene nuevo objetivo
Esto, sumado al hecho de sus sistemas de gobierno descentralizados, retrasó la adopción de medidas de salud pública
Pues eso.
Lo que dice es bastante cierto y puede ser un atenuante, pero que no hizo nada malo no es cierto.
No solo actuó tarde y se cometieron errores, también hubo un mal manejo. Por ejemplo, ¿qué es eso de mentir y decir que no se necesitan mascarillas?, ¿o decir que no se puede hacer una contención fuerte porque España no es China y luego hacerla unos cuantos días después cuando la cosa se sale todavía más de control perdiendo tiempo valioso?
De paso ella misma muestra uno de los problemas graves de España:
"Esto, sumado al hecho de sus sistemas de gobierno descentralizados, retrasó la adopción de medidas de salud pública respecto al primer caso y de manera muy variable"
España no es un cuerpo único integrado sino 20 enanitos haciendo cada uno lo que le da la gana y el enanito mayor (el gobierno central) con miedo de actuar y sin saber qué hacer.
#44 ¿La vicepresidenta primera del gobierno animando a ir a una manifestación en plena epidemia no es peor que la inacción?
#45, yo siempre he estado convencido de que fueron las presiones del mundo económico las principales responsables de que no se confinara antes.
#16 Hay algo de comentario en tu odio.
#13 Pablo Iglesias, en Lisboa: "Ojalá el PSOE fuera tan valiente como los socialistas portugueses"
https://www.elmundo.es/espana/2016/01/16/569a7e5c268e3e475e8b4598.html
Hoy vuelves a estar "sembrao"
#2 Portugaleta
Ah, y también estaría bien que esta epidemióloga explique por qué hace dos meses no había que usar mascarillas en España y ahora van a ser obligatorias.
Parece un cambio de criterio demasiado radical. No creo que haya ninguna buena explicación que lo justifique.
#15 lo de confinar antes es algo interesante. ¿podría ser que la economía que es tan importante ahora lo fuera tambien antes y eso retrasó su uso? ¿o fue solo por el 8M?
#43 "La voz de Galicia" panfleto rojo
#34 Epidemiología es una aficcion como otra cualquiera
#25 Rebota rebota y en tu culo explota
Ale, a pasar la tarde que se ha quedao bueno
Pobre hija ahora se le echaran encima los fachas y tendrá que cerrar el Twitter...
#11 no se beneficiaron del conocimiento sobre la epidemia que se acumula día a día.
En la misma entradilla. Ni abrir la noticia debes.
#39 Realmente... nos están pasando por la izquierda
#51 Bastaba con cancelar eventos multitudinarios... pero ni eso.
Noticia para fanboys
Mi nota para Pedro Sánchez y su gobierno es un aprobado alto, creo que, y a tenor de las dificultades de esta pandemia sin antecedentes cercanos y con todas las piedras que le han puesto en el camino los PP+Vox+C’s fundamentalmente han gestionado de forma muy correcta.
#70 cuando se empezó a sugerir que se iba a cancelar el mobile congress, no fueron pocos los que se llevaron las manos a la cabeza y tildaron al gobierno de alarmista. Hagas lo que hagas la has cagado.
#23 Portugalete
#45 Creo que es algo absurdo hablar del 8M en todo esto.
Ha pasado exactamente lo mismo en la mitad del mundo occidental, con o sin 8M.
El problema es que a un gobierno le cuesta tomar la decisión de suicidarse económicamente, algo bastante lógico.
CC #51
#17 También ayudó tener intereses políticos y retrasar las medidas hasta después del 8M, y tener a un ministro de sanidad que no sabe nada de sanidad porque es de profesión rapero..
Pero la indecisión no viene de no tener una mayoría fuerte sino porque nunca se habían enfrentado a un problema real, junto a una incapacidad e incompetencia generalizada. (Y no digo que los otros sean mejores).
#51 Sin duda el 8M fue una imposición del IBEX.
#7 la segunda tasa de mortalidad por millón de habitantes del mundo (y no es el primero por como cuenta Bélgica los muertos), mayor tasa de sanitarios muertos y contagiados, la economía de las más afectadas y eso es un aprobado alto? Que sería un suspenso?
"En comparación con Portugal, España fue más lenta en la adopción de medidas de aislamiento".
¿Quizás por eso cuatriplicamos en número de fallecidos a nuestros vecinos?
#1 Me da la sensación desde hace unos años que los portugueses nos han pasado por la derecha. Aprendieron mucho de la crisis anterior y están haciendo las cosas bien. Por ejemplo, defenestraron a la familia Espirito Santo.
Por otra parte, no puedo estar de acuerdo con Inês Fronteira; en España se hicieron mal muchas cosas hace dos meses y se siguen haciendo mal. Este gobierno solo improvisa y no tiene planes. Llegará septiembre y les pillará el toro con el tema de Educación.
Como va a escocer esto a los de las comparaciones, llevan dos meses con la misma cantinela
#1 No defienden a España frente a Holanda, es que tambien quieren los coronabonos
#23 Portugazuela
Ha habido tantas deficiencias en la gestión de la epidemia en España, que es difícil leer este artículo sin pensar que hay algún interés personal en salvar el culo al gobierno. Sólo por citar la perogrullada más reciente, hoy mismo, dos meses después de confinamiento, han aprobado obligar al uso de mascarillas en espacios cerrados como mercados y tiendas.
Como ella misma dice:
Las primeras medidas restrictivas llegaron el 9 de marzo, con fuertes variaciones regionales, y el estado de emergencia se declaró el 14. En comparación con Portugal, España fue más lenta en la adopción de medidas de aislamiento.
Y porque fue mas lenta? Por la agenda politica.
Que por cierto. Es otra agenda politica, la de rentabilizar los muertos, la que esta usando la derecha a sacar a la gente a la calle a facilitar contagios. Son todos unos HdP.
#12 A la de las mascarillas, todos sabemos que era porque no habia, y se podria(aun mas) dejar al personal sanitario sin EPIs
Si ya se España es una mierda. no tenemos ni para hacer mascarillas. es lo que hemos votado todos
China encerraba a la gente en su casa de verdad estas comparando el estricto arresto domiciliario Chino con el laxo confinamiento Español???
Que habrian opinado Casado y Pagascal??? y los borjamaris??? y tu???
Y quien traspaso las competencias sanitarias a las comunidades fue Aznar en 2001... si no nos quejamos entonces, no vale quejarse ahora
#15 Completamente de acuerdo. Y ahí se equivoca la epidemióloga, porque Italia pudo ver a China (que ya en enero había establecido un confinamiento estricto) y esperó demasiado (con cerca de 9000 casos y casi 500 muertos) , y luego España (más de 5000 contagios y más de 100 muertos) que pudo ver a China a Italia y también esperó demasiado. Y los dos lo hicieron a casi mediados de marzo... 7/8 semanas después que China.
Y para ése momento, sólo 2-3 días de espera hacían la diferencia enorme por lo exponencial del contagio.
Pero, claro, teníamos a gente en altos cargos diciendo a mediados/fines de febrero (repito, China implementó el confinamiento en enero) "no entiendo por qué la gente se asusta por el virus", "es muy parecido a una gripe", "en España no habrá casi casos" y un largo etc...
China cuando comprendió que era un virus nuevo, no dudó y actuó. Y no tuve referencias de nadie. Portugal, Grecia, R. Checa, Austria, Argentina, etc no esperaron, sólo algunos contagios y muy pocos o ningún muerto necesitaron para decidirse en aplicar medidas estrictas, algunas mucho más estrictas que España/Italia.
Al menos luego de el gran error inicial (no implementar el confinamiento antes, desestimar el virus y lo que hacía y decía China, no hablar con epidemiólogos de otros países que ya en enero estaban altertándose entre ellos sobre la gravedad del tema, etc) actuaron y moderadamente bien.
#8 Tienes razón. Lo de Madrid y su falta de colaboración pasada y presente ha sido una putx vergüenza.
#1 FLIPANTE:
1.- España no ha hecho nada mal y el resultado son 30.000 muertos...
... entonces es que somos todos retrasados mentales.
Los sectarios llevais siglos hundiendo el país con vuestra falta de autocrítica.
2.- El plan del gobierno es pedir dinero a Alemania (eurobonos). El mismo que desde hace 12 años.
Si tu eres ahorrador y un familiar te hacen lo mismo que defiendes para Europa... seguro que tu respuesta sería la misma que la de Holanda y Alemania.
Y no, el paraíso fiscal de Holanda no es el problema.
Los derroches y la falta de apuesta por un sector productivo fuerte si son el problema.
#1 Sí, debe ser muy sensata esta chica, porque está diciendo justo lo que tú quieres oir.
#58 Las medidas de contundencia se toman después de las medidas no contundentes. España no tuvo las últimas, y Portugal sí, y antes de tener los números de casos que tenía España
No creo que puedas demostrar eso que dices, más que nada porque es mentira
https://m.eldiario.es/internacional/Comparativa-coronavirus-confinamientos-Espana-EEUU_0_1013849623.html
#16 Cuando no tienen argumentos acuden a las mentiras y a la manipulación, que es lo que ocurre la mayoría de las veces.
#70 Las fallas estuvieron a punto de celebrarse y mira la Feria de Abril
#_2 Picapiedra. NO SE MINTIO CON LAS MASCARILLAS.
La OMS decía que no son necesarias, y el gobierno dijo que no eran necesarias.
La OMS decía que son utiles si se usan bien, y el gobierno dijo que son utiles si se usan bien.
¿Donde cojones esta la mentira?
#15 Nada malo en comparación con Portugal, se entiende. Y así queda reflejado en las hemerotecas que muestran que España siempre tomó medidas de contundencia contra el coronavirus entre 1-2 días (de media) antes que lo hiciera Portugal.
¿ya se puede volver a hablar bien del gobierno portugués? es que cuando Pablo e Irene estaban negociando sus sillones, decían que era facha.
#15 Tienes toda la razón.
#16 "de un campo que no tenéis ni puta idea" ¿Qué campo?. ¿Cuál es el contexto que se ha perdido al coger esa frase individualmente?
Yo flipo con los profetas del pasado como #15. De verdad que no veo a nadie, ni a Abascal, ni a Casado, ni a Arrimadas, ni a Torra, decretando un estado de alarma el 5 de marzo con la información epidemiológica local y sobre la virulencia de la enfermedad que había entonces. Entonces, como mucho, se hablaba de prohibir aglomeraciones como el 8M, pero no se hablaba de confinamiento.
El punto donde sí empezaba a haber evidencias de que la información de cómo se contagiaba el virus podía ser incorrecta, y por tanto que el contagio comunitario podía estar en marcha, fue entre el 9 y el 10 de marzo, sólo 4 días antes del decretazo; recuerdo que el martes 10 de marzo fui a la piscina mirando a todo el mundo de reojo y eso que ya se notaba que la gente tenía miedo porque estaba medio vacía. Es muy posible que el estado de alarma ya estuviera entonces en preparación, pero una medida como esa no se improvisa en dos días.
Qué rápido se nos olvida lo que sabíamos a causa de lo que ya sabemos.
#6 Yo desde luego me haría portugués pero ya, soy de los madrileños que sufren por sus conciudadanos.
Además, melafo. Pero eso es otro cantar...
#71 - Proteger a los funcionarios sanitarios. (Más del 20% contagiados)
- Manifestaciones cero (Hay manifestaciones)
- Control de fronteras desde que hubo el primer caso de contagiado en España. (No se hizo y se permite volar con los aviones llenos)
- Refuerzo y protección de sectores estratégicos y básicos, también.
Sigo?
#72 Era una coña, hombre. Hay que relajarse.
#11 Pues a mí se me ocurren 3:
1. Problemas de abastecimiento, el mayor productor de mascarillas estaba de cuarentena.
2. La mascarilla no sirve para prevenir que te contagies sino para evitar contagiar tú a los demás. Solo es una medida realmente efectiva en casos de transmisión local descontrolada, si no tiene poca efectividad.
3. Lo que apunta #22.
#20 Se acaba de estrenar un gobierno de coalición por 1ª vez en nuestra democracia, no salen del período de prueba y les toca esto. Creo que no está mal...
Y soy de los críticos con el PSOE por las barbaridades que ha cometido desde mediados de los años 80. Suerte que está Podemos en el gobierno, que si no, en serio tendríamos media España vendida al extranjero, cocinando rollitos de primavera y viviendo de exclusiva (en zulos).
#2 eso lo dice Pablo Casado siempre
#44 Yo nos pondría orgullosamente un notable
#12 Lo de que no se necesitaban mascarillas para la población general no era algo que se dijera en España, para el comienzo de la epidemia era algo que se decía en todo el mundo. Por ejemplo, aquí tienes unas de las declaraciones de la OMS al respecto: https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-la-oms-preocupada-por-el-uso-generalizado-de-mascarillas-7366
#2 #23 #60 no perdaís oportunidad, para el cachondeo, en vez de aportar algo inteligente.
igualmente tal vez no daís pàra más...
#40 #soloesunagripe
#31 Los motivos los desconozco, pero la defensa ante aquel discurso tan mezquino y deleznable se hacía necesario.
#15 antes cuando? una semana? un día? una hora?... tal vez si China no hubiera perseguido y acosado a los que mostraban que algo pasaba y más bien hubiera informado desde octubre o noviembre, de hecho, que hubiera informado en diciembre cuando ya se sabe que tenía certeza y acosaba a médicos para que firmaran que decir que posiblemente había un virus parecido al SARS, o en enero cuando desaparecía a periodistas que habían publicado imágenes de los muertos apilados tal vez hasta otros países habrían tenido un mes o dos para tomar acciones y no un día o dos (que no iban a salvar a miles, ya el virus estaba regado)
#51 Coincido totalmente contigo.
Mi opinión es que el gobierno tuvo la mala suerte de que el primer caso más serio fue el hotel de Tenerife, unas semanas antes de que empezase la pandemia. Ahí, el ministerio de sanidad actuó de forma tajante con ese posible foco y tuvo una reacción en contra por parte del poder económico y politico muy fuerte. Por ejemplo, tirando de hemeroteca de esos días:
"El presidente de Canarias ha precisado que, con lo aprendido en el caso de Adeje, si la situación se repitiera en otro hotel “se tomarán otras decisiones que no exigirán la cuarentena de todos los clientes y empleados”."
En el enlace dónde he sacado esto https://www.hosteltur.com/134975_canarias-descarta-volver-a-poner-un-hotel-en-cuarentena-por-el-coronavirus.html, también se posicionan en favor de actuaciones más blandas y con más cuidado con la economía el presidente de la patronal hostelera. Las presiones por medidas poco lesivas a la economía estaban desde la pre-crisis.
Al final fue una reacción fuerte y quedo en desproporcionada por la baja transmisión y pocos casos que se dieron. Y creo que el recuerdo de esa experiencia y su reacción tuvieron como consecuencia que al inicio de la crisis el Gobierno estuviese más dubitativo o temeroso de tomar medidas serias con la esperanza de tenerlo controlado porque en esas fases todavía la transmisión comunitaria no era tan visible y estaba tan desbocada como en la semana del 9 al 14 de marzo.
#15 razón no te falta, pero es fácil ver eso ahora, una enfermedad que los síntomas pueden darse a las dos semanas o no darse nunca, es difícil de catalogar cual es su estado de contagio.
Deberían haberlo hecho antes, si, pero también debe ser jodido de cojones tomar una decisión así sin saber el estado real de la pandemia en ese momento.
Yo creo que hubiera cerrado todo una semana antes, y prohibido fútbol y encuentros aglomerados dos, y digo creo, porque cuando me viniera el de la CEOE decirme "porque chapas todo esto si apenas hay infectados" mi cara de 0_o sería toda la explicación que podría darle.
#nosepodiasaber
¡Federación ibérica ya!
#44 Las 2-3 primeras semanas el gobierno lo hizo de puta pena, luego se puso las pilas, decreto el estado de alarma y paro el país y empezó a hacer las cosas bastante bien dentro de las posibilidades que tenia en un mercado globalizado donde los países se lanzaban como hienas a por el material medico necesario, incluso reteniendo envíos. Una vez entrados abril las cosas fueron mas "sobre ruedas", dentro de la situación actual.
Hay que recordar que el propio gobierno al principio estaba en contra del cierre de fronteras y de parar la economía del país, porque inicialmente no le dieron la importancia que merecía el COVID-19.
#12 "el enanito mayor (el gobierno central) con miedo de actuar y sin saber qué hacer"
Si PSOE y Podemos hubiesen sacado mayoría, no hubiesen tenido tanto "miedo", y aún menos si Unidas Podemos les hubiese sorpassado. Pero los hilos del país trabajan a destajo para evitar que eso suceda.
#122 Pues es evidente: lo mismo, pero hecho por el PP.
#233 200 contagios y sabiendo que la progresión era vertiginosa a tenor de lo ocurrido en otros países. Creo recordar que en Italia ya había habido hasta motines en las cárceles para entonces.
#8 El estado de alarma está para centralizar la gestión del problema y la derecha quiere llevarselo por delante por motivos espureos, Dicho de otro modo: son una panda de cinicos, sinvergüenzas y oportunistas.
Pues eso
¿Podemos cambiar Madrid por Portugal? todos saldríamos ganando durante unos 15 años, momento en el cual tendríamos que rescatar a Madrid de la hambruna.
#90 Con lo de 8M te refieres a los cientos de partidos de fútbol que se celebraron por toda España (también el 7M) con estadios llenos y bares llenos antes y sobre todo después de los partidos??
O sólo te refieres a lo que yo me imagino??
#22 Desde que empezó en China se sabe que se transmite por el aire y crea complicaciones respiratorias, lo de que las mascarillas evitan su contagio era de cajón.
4 January
The head of the University of Hong Kong's Centre for Infection, Ho Pak-Leung, warned that the city should implement the strictest possible monitoring system for a mystery new viral pneumonia that infected dozens of people on the mainland, as it was highly possible that the illness was spreading from human to human.
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_COVID-19_pandemic_in_January_2020
#18 No. Y lo explica en la propia entrevista.
#46 ¿Sabes el significado de que te pasen por la derecha?
#63 Mejor estar sin un plan. ¿Han pensado en abrir más escuelas? ¿Contratar más profesores? No. Sólo la soplapollez de ir al colegio por turnos. El problema de educación tendrá peores consecuencias.
#51 con un gobierno de PSOE + UP?
Vaya, pensaba que ese combo era in-impresionable
#1 Espero poder invertir en turismo pronto en una tierra tan maravillosa. Desde Galicia, obrigado.
Harás bien!! Portugal tiene mucho que ver y mientras lo ves y lo paseas, comerás de puta madre.
Pero que voy a decir yo... son los mejores vecinos!! Cuando trabajaba en Vigo, dos o tres veces cada semana iba a comer Valença do Minho.
Y si vives por el centro de España, siempre puedes entrar por los pasos de Salamanca (hacia Aveiro, si te gusta), Cáceres o Badajoz.
#161 Vivo en Galicia. Me encanta Portugal, ese café tan rico, ese olor a mar de Praia de Áncora, las calles de Lisboa, Caminha ... Y me queda tanto por conocer. Así que creo que pronto será momento...
#54 Aquí hay un hilo de Twitter (no mío) que explica bastante bien (mediante noticias de diferentes medios) qué estaba pasando antes de la declaración del estado de alarma y por qué encajes y tejemanejes políticos no se adelantó:
A mí me ha dejado las cosas bastante claras, que hasta he vuelto a hacer login después de años para poner el enlace...
#85 Me parece que no entiendes bien qué es la censura. Censurar es impedir a alguien expresar su opinión.
Yo no censuro a nadie. Lo que hago es dejar de leer a determinada gente.
Dejar de leer a un tipo que insulta y que solo aporta odio me parece sano.
#99 Y también es normal que a alguien le dé rabia que se trate de tergiversar burdamente la realidad con intereses partidistas
Claro. La realidad verdadera es la que percibes tú, no la que percibo yo.
Parece que también estás justificando los insultos a mi persona por desviarme del oficialismo.
#100, eres un bocazas al ir acusando a la gente que no conoces de profetas del pasado... Por suerte está la hemeroteca. El 28 de febrero mandé un artículo en menéame diciendo que: "si las cifras de mortalidad y morbilidad son tan altas como indican los primeros reportes, millones de personas van a morir en el conjunto del planeta debido a esta nueva enfermedad. Por eso es importante tomar las medidas que hagan falta para contenerla e informar a la gente, sin alarmismos pero sin banalizar ante la grave amenaza que enfrentamos."
El Coronavirus no es una Gripe
#11 Que no había mascarillas y si a la gente le dicen que es porque hay pocas iban a arramblar con ellas como hicieron con el papel higiénico. En momentos de crisis hay que tomar medidas conociendo la sociología del país.
A pesar de todo hubo gente robandolas de los hospitales.
#56 ¿Acaso no insultan muchos de los meneantes de izquierda? A mí me han llamado facha, fascista y hasta cómplice de asesinato por votar al PP.
He decidido que ya no quiero interaccionar con gente así. Todo aquel que me insulta, o que vota negativo comentarios míos en los que solo expresado mi opinión, se va al ignore.
Llevo ignorados unos 100 usuarios. Y la verdad es que se agradece. Estoy mucho mejor sin leer a esa gente.
Me da exactamente igual que pienses que mis comentarios son de bajo nivel. No tengo por qué agradarte ni ganarme tu respeto.
#74 lloro amargamente tamaña perdida, no poder disfrutar de los ingeniosos comentarios del propagandista de nuevas generaciones me parte el alma
#133 Cierto, así se llama, pero yo creo que lo tenemos todos, unos en mayor medida que otros, pero la inmensa mayoría de la gente lo tiene en una proporción nada despreciable. Es como funciona nuestro cerebro, necesita tener un modelo de todo para no vivir en la incertidumbre, y tiene tendencia a confirmar sus modelos con la información que tiene a mano. Es más fácil engañarse pensando que la realidad confirma nuestros modelos mental que andar cambiando de modelos mentales cada dos por tres.
No sé por qué he echado esta absurda parrafada.
#179 A veces lo más gratificante es cuando el ignorado se percata de su nuevo estatus y escupe bilis como un loco.
Ahí es cuando demuestra que le ha jodido la situación.
#69 Desde el respeto... tener a 100 usuarios ignorados... ¿no te parece un poco raro?
#47 ¿Qué cojones? No he entendido nada, ¿puede ser más claro? ¿Qué tiene que ver la Epidemiología con la constatación de una realidad política? El autogobierno de las CCAA y sus responsabilidades.
#25 Hablas demasiado de odio y sin embargo apareces en cada noticia siendo critico con las actuaciones y pegándote con todo el que defiende que se ha hecho medianamente bien. Sin contar la bonita costumbre que tienes de coger datos sesgados y trozos de frases para justificar tus puntos de vista omitiendo lo que no los apoya. Creo que te tomas demasiado a pecho el papel de Azote de los Rojos
#15 totalmente. Me flipa lo de "casos antes" cuando alemania tenía casos mucho antes, y hasta bien entrado marzo en espanha no hubo más casos que en alemania...
claro que en alemania estaban esparcidos desde el principio (con unos pocos focos) y en espanha era sólo madrid...y ese es el grandísimo problema. Si hubiese sido Zaragoza, estaría cerrada a cal y canto desde el minuto 1.
#39 Nos han adelantado por la izquierda realmente, y han demostrado una unidad por parte del gobierno y la oposición que a nosotros ya nos gustaría que tuviéramos la mitad.
#81
- Proteger a los funcionarios sanitarios. (Más del 20% contagiados)
Todo el planeta estaba comprando material de protección, no es como si lo pudieras hacer aparecer del aire.
- Manifestaciones cero (Hay manifestaciones)
Hasta donde se, los convocantes de manifas se enfrentan a sanciones y tampoco es que puedas coger y obligar a la gente a no reunirse si no quiere si no es con extrema violencia.
- Control de fronteras desde que hubo el primer caso de contagiado en España. (No se hizo y se permite volar con los aviones llenos)
El problema del control de fronteras es que para ello la UE te ha de permitir pausar Schengen. Lo de los aviones si que esta mal.
- Refuerzo y protección de sectores estratégicos y básicos, también.
¿que significa eso exactamente? porque dicho asi es como no decir nada.
reitero, ¿que propones, de manera realista, que se pueda hacer sin saltarse tratados y la constitucion?
#15 Se podría haber confinado antes... pero todos los organismos europeos e internacionales aconsejaban NO CONFINAR incluso cuando España estaba a punto de hacerlo. Del papel de la propia OMS, diciendo por ejemplo que no habían motivos para parar eventos como el MWC en Barcelona y no declarando "pandemia" hasta Marzo, mejor no hablamos. El Centro Europeo para el Control y la Prevención de Enfermedades concluyó a fecha de 20 de Febrero que no hacía falta tomar ningunas medidas en los Estados de la Unión, ni mucho menos detener la economía.
Así que sí, seamos un poco críticos y menos hooligans, por favor.
#198 El ejemplo que has puesto. "La culpa es de ella porque vestía la falda muy corta..."
A eso me he referido. Y por eso he dicho que estaba pillado por los pelos. En resumen, que no es para nada lo que quería decir y tú has interpretado muy libremente para colocarme en una posición incómoda y errónea.
#15 ¿Pero qué cojones? ¿Pero es que nadie se ha leído la entrevista de esta chica?
-Dos mundos en la Península.
-En Portugal, el primer caso de covid-19 se detectó el 2 de marzo y se estima que la transmisión local comenzó el día 13. El estado de emergencia se decretó el 18, solo cinco días después. En España, el primer caso se identificó el 31 de enero, poco después del brote en China. Se estima que ahí la transmisión local comenzó el 27 de febrero. Las primeras medidas restrictivas llegaron el 9 de marzo, con fuertes variaciones regionales, y el estado de emergencia se declaró el 14. En comparación con Portugal, España fue más lenta en la adopción de medidas de aislamiento.
Es decir, ¿cómo puede decir que España no hizo nada mal cuando justo en la pregunta anterior reconoce como diferencia entre las cifras de España y Portugal (abismales diferencias) que aquí tardamos mucho más que Portugal en tomar medidas?
Cualquiera que tenga dos deditos de frente se daría cuenta de que esta chica intenta echar un capotazo... Pero si lees la entrevista reconoce claramente cual fue la cagada que marcó la diferencia: España actuó tarde (y todos sabemos el porqué...).
#8 Es bueno para unas cosas y malo para otras.
#15 me alegro de leer opiniones como la tuya porque a veces me siento algo solo.
#167 Llevas razón: lo tenemos todos. En los casos que menciono, en una proporción desmedida dado que no hay la más mínima autocrítica. De la misma forma que todos estamos un poco locos y, algunos, para encerrar.
#75 no te enfades porfis, que era una broma