Imágenes aparecidas en medios británicos muestran el momento de la caída al mar del avión F-35 desde la rampa de lanzamiento del portaaviones insignia del Reino Unido sin llegar a despegar, según han revelado las imágenes filtradas de sus últimos momentos.
#14:
#6 Los Harrier tienen que durar bastante, más nos vale, y si están al final de su vida útil, que Airbus le compre la patente a Boeing y ya tal. Yo soy pacifista, pero no soy tonto, mientras el mundo esté como esté, primero que se desarmen los demás y luego me desarmo yo, pero mientras tanto hay que invertir en defensa por nuestra seguridad.
#80:
#19 Tenemos unas islas que defender y una ala embarcada puede servir para devolver el golpe de un primer ataque que destruya nuestros aeródromos. Además que si tienes unos cazas en la retaguardia de las islas, puedes aprovecharte de mas tiempo en el aire que los cazas enemigos que vienen desde el continente. Un ejemplo de esto fueron las Malvinas. Donde los cazas y bombarderos argentinos tenían el tiempo contado para realizar los ataques.
#40:
#32 Primero, para que Airbus le compre la patente a Boeing, a lo mejor tiene algo que decir Boeing al respecto.
Segundo, no, el Harrier es un avión que más o menos va cumpliendo, pero que está marcadamente obsoleto. Renovarlo y actualizarlo (algo que ya se pensó hace unos años) costaría más que uno nuevo. Para seguir siendo un avión de concepción obsoleta.
Tercero, nos divertimos mucho con los problemas que históricamente ha tenido el F35, pero a lo tonto ya hay varios cientos de ejemplares volando, con unos niveles de disponibilidad que se empiezan a aproximar mucho a los de los aviones históricos a los que está reemplazando. Lo que sí ha ocurrido con el F35 es que ha empezado a dar servicio mucho antes de haber pulido todos sus problemas. Y eso es adelantar años.
Cuarto, me pueden contar otra vez lo del millón de moscas, pero igual, solo igual, oiga, a lo mejor tiene algo que haga que haya un montón de fuerzas aéreas que han decidido que vale la pena comprarlo en lugar de comprar otros aviones alternativos, ni europeos (la relación calidad/precio del Saab es muy dificil de igualar, y el Rafale y el Eurofighter son realmente buenos, pero vale, que le tienen que mandar dinero al tio Sam) ni americanos como el F18 E/F o el F16 (que son tan yankees como el F35, aunque los fabrique otra empresa).
Lo que no va a conseguir suplir es lo carísimo que es (aunque el A cada vez sale ya menos caro), ni el que en modo "discreto" solo puede llevar cuatro misiles, apenas suficientes para autodefensa. Aunque trabajando en conjunción con un camión de bombas (como un F15EX...).
Otra pista: a lo tonto a lo tonto, los yankees se están planteando sustituir en unos años los archi-afamados F22 por F35A. Y son todos suyos. ¿Será que el F35 ya no es tan malo como nos divertíamos en denunciar hace cuatro o cinco años?
#3:
Es llegar a la rampla y catapúm. El piloto se salvó de milagro. Un avión carísimo, que está dando demasiados problemas a pesar de ser un avión de lo más nuevo y tecnológicamente avanzado. No sé si este cacharro podrá ser viable en lo que a seguridad se refiere. Yo me quedo con los Harrier.
#2:
¿Empezamos ya con las bromas de los F-18 estrellados por el ejercicio español?
Coñas a parte, parece una filmación de una visualización hacha desde él circuito cerrado del portaaviones, esto no sería un fallo de seguridad muy bestia no?
#79:
Pacifista significa querer la paz y no ser belicoso. Aqui los progremitas no entienden que ser pacifista no significa querer estar indefenso...
#96:
#5 En la rampa de ha quedado sin potencia, donde realmente se le ha calado ha sido al amerizar.
#1:
Parece que le da miedo al avión, al asomarse al mar.
Vaya falta de potencia.
#27:
#1 por lo visto se le metio una tapa en el reactor, de todas las chapuzas que tienen los f-35 esta no es asumible al avion #3 #5 #17
#18:
#2 la cosa es que el F35B cuesta mas de 100 millones, el F18 nuevo la mitad de eso...
Espero que al final se resistan las presiones políticas y no nos endosen ese truño nunca. En unos años los cazas tripulados serán una reliquia.
#19:
#14 pero hay que hacerlo con cabeza y no gastar el dinero en chorradas que no necesitas para defenderte como un ala embarcada que solo es imprescindible para proyectar fuerza a miles de millas de tus aguas. Los territorios actuales del estado se pueden defender desde las pistas aereas que hay en tierra perfectamente librando un monton de recursos humanos y economicos para emplearlos en otros aspectos de la guerra moderna que defensa tiene completamente desatendidos. Pero como para algunos patriotas de pulsera lo unico que importa es que las compras de material les reporten suculentos sobres y puertas giratorias tenemos lo que tenemos.
#29:
España necesita un ala embarcada para asegurar las comunicaciones con Canarias y garantizar la superioridad naval en caso de conflicto con Marruecos.
#6 Los Harrier tienen que durar bastante, más nos vale, y si están al final de su vida útil, que Airbus le compre la patente a Boeing y ya tal. Yo soy pacifista, pero no soy tonto, mientras el mundo esté como esté, primero que se desarmen los demás y luego me desarmo yo, pero mientras tanto hay que invertir en defensa por nuestra seguridad.
¿Empezamos ya con las bromas de los F-18 estrellados por el ejercicio español?
Coñas a parte, parece una filmación de una visualización hacha desde él circuito cerrado del portaaviones, esto no sería un fallo de seguridad muy bestia no?
Es llegar a la rampla y catapúm. El piloto se salvó de milagro. Un avión carísimo, que está dando demasiados problemas a pesar de ser un avión de lo más nuevo y tecnológicamente avanzado. No sé si este cacharro podrá ser viable en lo que a seguridad se refiere. Yo me quedo con los Harrier.
#32 Primero, para que Airbus le compre la patente a Boeing, a lo mejor tiene algo que decir Boeing al respecto.
Segundo, no, el Harrier es un avión que más o menos va cumpliendo, pero que está marcadamente obsoleto. Renovarlo y actualizarlo (algo que ya se pensó hace unos años) costaría más que uno nuevo. Para seguir siendo un avión de concepción obsoleta.
Tercero, nos divertimos mucho con los problemas que históricamente ha tenido el F35, pero a lo tonto ya hay varios cientos de ejemplares volando, con unos niveles de disponibilidad que se empiezan a aproximar mucho a los de los aviones históricos a los que está reemplazando. Lo que sí ha ocurrido con el F35 es que ha empezado a dar servicio mucho antes de haber pulido todos sus problemas. Y eso es adelantar años.
Cuarto, me pueden contar otra vez lo del millón de moscas, pero igual, solo igual, oiga, a lo mejor tiene algo que haga que haya un montón de fuerzas aéreas que han decidido que vale la pena comprarlo en lugar de comprar otros aviones alternativos, ni europeos (la relación calidad/precio del Saab es muy dificil de igualar, y el Rafale y el Eurofighter son realmente buenos, pero vale, que le tienen que mandar dinero al tio Sam) ni americanos como el F18 E/F o el F16 (que son tan yankees como el F35, aunque los fabrique otra empresa).
Lo que no va a conseguir suplir es lo carísimo que es (aunque el A cada vez sale ya menos caro), ni el que en modo "discreto" solo puede llevar cuatro misiles, apenas suficientes para autodefensa. Aunque trabajando en conjunción con un camión de bombas (como un F15EX...).
Otra pista: a lo tonto a lo tonto, los yankees se están planteando sustituir en unos años los archi-afamados F22 por F35A. Y son todos suyos. ¿Será que el F35 ya no es tan malo como nos divertíamos en denunciar hace cuatro o cinco años?
#19 Tenemos unas islas que defender y una ala embarcada puede servir para devolver el golpe de un primer ataque que destruya nuestros aeródromos. Además que si tienes unos cazas en la retaguardia de las islas, puedes aprovecharte de mas tiempo en el aire que los cazas enemigos que vienen desde el continente. Un ejemplo de esto fueron las Malvinas. Donde los cazas y bombarderos argentinos tenían el tiempo contado para realizar los ataques.
#14 pero hay que hacerlo con cabeza y no gastar el dinero en chorradas que no necesitas para defenderte como un ala embarcada que solo es imprescindible para proyectar fuerza a miles de millas de tus aguas. Los territorios actuales del estado se pueden defender desde las pistas aereas que hay en tierra perfectamente librando un monton de recursos humanos y economicos para emplearlos en otros aspectos de la guerra moderna que defensa tiene completamente desatendidos. Pero como para algunos patriotas de pulsera lo unico que importa es que las compras de material les reporten suculentos sobres y puertas giratorias tenemos lo que tenemos.
#3
El harrier debería estar ya retirado por viejo y gastado, me temo.
Se va a firmar un contrato especial para darles un cuidado más cariñoso para intentar conseguir que lleguen vivos hasta el 2030, pero de ahí en adelante...
Vamos a tener F35B (sí, el mismo del video) porque no hay otro avión que se pueda elegir como alternativa. Ni lo va a haber.
#20 No, no hay planes para mantenerlos muchos años. Están haciendo lo mismo que nosotros, estirarlos como chicle mientras les van llegando los F35B que los sustituyan, pero no tienen ninguna duda del cambio. Que es también lo que están haciendo los italianos.
Pero si queréis un ejemplo más salvaje, los pérfidos los dieron todos de baja y se quedaron sin aviones embarcados mientras esperaban a los gorditos.
#18 Es imprescindible comprar los F35 porque es el único avión que puede operar en nuestro único pseudo-portaaviones, que a su vez es imprescindible para justificar la compra de los F35 que es el único avión que puede operar en en nuestro único pseudo-portaaviones, que a su vez... (así hasta el infinito)
Pues justamente tener un ala embarcada te permite tener una brigada de infantería de marina útil, y poder desembarcar con el apoyo necesario para que tenga éxito representa una amenaza para cierto país que amenaza territorio español.
Sentido para la disuasión tiene mucho, aunque no se le quiera ver.
#19 El problema de las bases en tierra es que todo el mundo sabe dónde están en todo momento. Y eso es muy determinante, incluso para los enemigos que ni siquiera tienen capacidad real de atacártelas. Porque, por ejemplo, Marruecos seguramente tenga planes que tienen en cuenta las rutas posibles que pueden tener nuestros cazas en función de donde salgan y la autonomía que tengan y configurará su defensa aérea en consecuencia. Un ala embarcada desbarajusta cualquier previsión del enemigo y tiene un poder de disuasión que mucha gente subestima.
#9 ese despegue vertical que aparece en el video poco o nada tiene que ver con los sistemas vstol que necesitan los aviones embarcados https://en.wikipedia.org/wiki/V/STOL
Definitivamente es un avión defectuoso que gracias a la gran maquinaría y dominio que ejerce EEUU, los países apadrinados por EEUU lo están comprando. Consiguiendo todos los concursos públicos amañados como el de Suiza.
#18 En realidad la diferencia es algo menor (con el super hornet) y un F35 acaba con dos F18 porque los detecta mucho antes. Además puede entrar en espacio aéreo enemigo con sistemas antimisiles modernos mientras que el F18 no.
Pero no te preocupes, la adquisición de productos militares no sigue criterios de eficiencia militar sino de política industrial, así que no compraremos cazas americanos.
#48 Es tan criminal especificar primero tus preferencias?
Eso significa ni más ni menos que si te plantas en las puertas de mi casa primero hablamos.
Hay otros que si te plantas en las puertas de su casa te disparan sin preguntar.
No lo sabías?
#80 Pones un buen ejemplo, pero precisamente los A-4 Argentinos hicieron una considerable escabechina en los barcos ingleses para ser la antigüedad con alas que eran y el poco alcance que tenían.
Me da a mi que los barcos españoles, porta-loquesea incluído, no iban a salir bien parados en un caso así.
#60 No, no es exactamente así. Hay una parte del sistema del F35, el software, que es secreto. Ningún pais que lo compre puede acceder a el. Ahora, volar si que vuelan. Si tienes un problema con el software tienes que llamar a mantenimiento, pero... a mantenimiento de Lockheed Martin.
Que estén a buenas con ese pais en ese momento y lo quieran solucionar, eso es otro cantar.
#80 La solución son los enjambres de drones. Ante cualquier ataque en Canarias, Ceuta o Melilla, despliegas inmediatamente un paraguas de miles de drones de todo tipo, autónomos y pilotados en remoto, antitanque, antipersonal y antiaéreo. Descentralizado, cabe en cualquier lugar y mucho más barato. Ya se ha visto con éxito en Siria y Armenia usado por ejércitos de segundo orden, alucinaremos en colores cuando China haga su primer despliegue masivo.
#89 hombre siempre es mejor tener un grupo naval con sus radares, sus defensas y cazas, que tener unas bases fijas solamente.
Y los aviones argentinos dieron lucharon bien, pero claramente no tenían tiempo para operar sobre las islas, y así les fue
#131 creo, me puedo equivocar, que no había tanta prisa y la derecha sabe que un gasto así desgasta a cualquier gobierno, y la izquierda también y saben que el votante de izquierdas es más antimilitarista que el de derechas.
Es como el juego de la silla.
El votante de derechas ve estos gastos y puede pensar mayoritariamente que está bien o que le da igual, pero siempre habrá un porcentaje que no lo entienda.
El votante de izquierdas mayoritariamente no ve bien este gasto.
Además del avioncete que se las trae, menuda cagada de portaaviones ese, que delicado es, se hizo más pupa el portaaviones que el avión. Yo pondría a Egea de de artillero, lo hundes con un hueso de aceituna, con el consiguiente ahorro de costes.
Una cosa que no entiendo, es el empeño de los ingenieros aeronáuticos en diseñar aviones de despegue arizontal, cuando ya se puede despegar varticalmente, con las grandes ventajas que tiene en operatividad y logística, sobre todo para aeropuertos, que se ahorrarían un montón de terreno.
#40 Siempre será mejor comprar a los mericanos que fabricar uno europeo, después vienen los confristos y...Quieto parao, que este es amijo y mi tecnología no me la usas.
#55 Una cosa que lei en algun sitio es que los F35 estan conectados a un centro de control en EEUU y si a EEUU no le da la gana que uses tus F35 pues no los puedes usar.
#81 menos mal que no decides. No es buena idea tener un mismo tipo de caza en servicio. Detectan un problema y puedes tener que dejar toda la flota en tierra. Es algo que ningún país serio se puede permitir.
Si quieres aviación embarcada, tienes dos opciones, operar con el Bravo, o construir un portaviones con catapulta y comprar algo como el Raphale, súper hornet, f35c. No hay más, por operatividad, no puedes comprar cazas rusos, cosas de pertenecer a la OTAN.
La primera opción, digamos 20 bravo para la armada, sale por 2300-2800 millones, más o menos.
La segunda, primero aprender a construir algo como el Charles de Gaulle o el Queen Elisabeth, lleva como 20 años y unos 5000 millones de euros. Luego, cómprale al menos 20 súper hornet más repuestos.
Echa cuentas. En el fondo es algo que no nos podemos permitir, la Segunda opción digo.
#145 La idea no es copiar, sino mejorar el sistema a partir del sistema de despegue vertical, que es lo único que interesa, el sistema de despegue vertical.
Veo algunos comentarios de que si la tapa no se quitó.¿Que tapa?.¿ La que protege de la entrada algun elemento por las toberas de entrada del flujo del aire?.
Si eso fuera así el motor que monta es el Pratt & Whitney F135-PW-400, que es la variante usada en los F35 embarcados, aunque tambien puede llevar el PW-600 SVTOL (despegue corto-toma vertical). Si no quitas esas tapas, el motor como que no rula. Es como si a un automovil le tapas la toma de aire.
Yo lo que veo en ese video es una caida drástica de empuje debida a multitud de factores , software, harware.
De todas maneras que alguien le mande un mensaje a MauricioPC, y que lo explique con uno de esos videos que el hace.
#62 ¿A no? ¿Y cómo envías a una flotilla de la armada a las aguas de somalia cuando hubo que rescatar a barcos secuestrados? ¿O cómo intervienes en las canarias si en un supuesto futuro alguien las invade? ¿O cómo garantizas el éxito de una misión en un pañis lejano? ¿Pidiéndoles favores a otros paises para que defiendan tus intereses?
#62 Por ejemplo para que el Mohamed de esté tranquilito sabiendo que si se pone tonto se puede encontrar defendiendo muchos más kilómetros que solo los de las fronteras de Ceuta y Melilla.
#3 los harriers poco mas van a durar, y con ellos se iran el ala embarcada y la infateria de marina, una gran ahorro en cosas que este pais no necesita para nada excepto los cuatro mangantes del ppsoe que se forran con las compras de material.
#14 no hace falta que Airbus compre nada a Boing. Los Harrier los diseñó BAE Systems, por lo que Airbus ya tiene las patentes y puede diseñar si quiere un Harrier III, pero supongo que saldría más caro que el F35B y con peores prestaciones teóricas.
Probablemente el piloto acabaría con varias vértebras rotas. Cuanto mas cercana al suelo/agua es la eyección, más fuerte es su detonación para dar tiempo a abrirse al paracaídas
- "¡Vamos avión! Corre! Persigue tus sueños!".
+ "no, no puedo. No lo conseguiré"
- "Claro que sí. Tú puedes! Puedes conseguir lo que te propongas!"
+ "Tienes razón, lo intentaré ...."
#76 no veo la necesidad de que el ejercito del.aire compre f35, estando ya en marcha( mas.bien sobre la mesa que en marcha,pero bueno) el fcas y estando el Eurofighter todavía en condiciones de uso.
Para la marina, no hay otra por que el Campechano palito se diseño prácticamente con ese caza en mente.
La otra, seria reconvertirlo a portahelicopteros
#88 Ejército si hace falta, lo que no hace falta son juguetes de más de 100 millones, de hecho con una fracción del coste de ese avión se podría modernizar buena parte de los útiles del día a día de la tropa.
#124 tu eres consciente de que no se actualizan todos los cazas el mismo dia no?
Y tu sabes porque España no quiere el f35 en el E.D.A no?
Pista:
Los f35 vienen configurados de la casa y no te permiten meterles mano ni desarrollar por tu cuenta.
#155 el f1 era un zarrio y solo se compro para que Francia colaborara en la lucha contra eta.
Además tener un solo caza abarata costes y simplifica la cadena logística.
Otra cosa es que necesites distintos aviones para distintas funciones, no es el caso.
Recuerdo como dijeron algo como que el avión parecia hacer sido diseñado por monos guiados por payasos.
Multitud de problemas, principalmente un sistema suicida que reemplaza a los pilotos y que no se puede desactivar. Si querias un sensor redundante tenias que pagar más.
Y cuando se cayo el primer avión, echarle la culpa a los pilotos.
#25 En este caso parece que los datos preliminares apuntan a que no se retiró alguna cubierta de tormenta y se la tragó el motor al ponerlo en funcionamiento.
CC #3
#68 Lo dudo mucho, pero si cae el F35 lo normal es que sea tanto esa docenita como al menos el doble de F35As para el EdA.
Pero vamos, tendría que pasar pronto, límite 2024 para pedir la orden (a lo mejor un gobierno de derechas lo haría). Cuanto más tiempo pase más fácil sea que decidan esperar al próximo caza europeo, dejando a la Armada sin cazas.
#81 El campechano es un LHD con función secundaria de portaaviones. No creo que salga bien meterse en el programa F35 para solo una docena de aviones, hay unos costes fijos que apenas cambian compres 12 o 200.
El FCAS tardará en estar operativo y más en estar plenamente operativo, donde hay una gran diferencia. Mientras tanto el ejército del aire no tendrá ningún caza stealth lo que táctica y estratégicamente supone una gran desventaja. Hasta los marroquíes tendrán F35s,casi seguro, plenamente operativos antes de que acabe esta década.
Comentarios
#6 Los Harrier tienen que durar bastante, más nos vale, y si están al final de su vida útil, que Airbus le compre la patente a Boeing y ya tal. Yo soy pacifista, pero no soy tonto, mientras el mundo esté como esté, primero que se desarmen los demás y luego me desarmo yo, pero mientras tanto hay que invertir en defensa por nuestra seguridad.
#3 #1 #2 para poner en contexto
Parece que le da miedo al avión, al asomarse al mar.
Vaya falta de potencia.
¿Empezamos ya con las bromas de los F-18 estrellados por el ejercicio español?
Coñas a parte, parece una filmación de una visualización hacha desde él circuito cerrado del portaaviones, esto no sería un fallo de seguridad muy bestia no?
Es llegar a la rampla y catapúm. El piloto se salvó de milagro. Un avión carísimo, que está dando demasiados problemas a pesar de ser un avión de lo más nuevo y tecnológicamente avanzado. No sé si este cacharro podrá ser viable en lo que a seguridad se refiere. Yo me quedo con los Harrier.
#32 Primero, para que Airbus le compre la patente a Boeing, a lo mejor tiene algo que decir Boeing al respecto.
Segundo, no, el Harrier es un avión que más o menos va cumpliendo, pero que está marcadamente obsoleto. Renovarlo y actualizarlo (algo que ya se pensó hace unos años) costaría más que uno nuevo. Para seguir siendo un avión de concepción obsoleta.
Tercero, nos divertimos mucho con los problemas que históricamente ha tenido el F35, pero a lo tonto ya hay varios cientos de ejemplares volando, con unos niveles de disponibilidad que se empiezan a aproximar mucho a los de los aviones históricos a los que está reemplazando. Lo que sí ha ocurrido con el F35 es que ha empezado a dar servicio mucho antes de haber pulido todos sus problemas. Y eso es adelantar años.
Cuarto, me pueden contar otra vez lo del millón de moscas, pero igual, solo igual, oiga, a lo mejor tiene algo que haga que haya un montón de fuerzas aéreas que han decidido que vale la pena comprarlo en lugar de comprar otros aviones alternativos, ni europeos (la relación calidad/precio del Saab es muy dificil de igualar, y el Rafale y el Eurofighter son realmente buenos, pero vale, que le tienen que mandar dinero al tio Sam) ni americanos como el F18 E/F o el F16 (que son tan yankees como el F35, aunque los fabrique otra empresa).
Lo que no va a conseguir suplir es lo carísimo que es (aunque el A cada vez sale ya menos caro), ni el que en modo "discreto" solo puede llevar cuatro misiles, apenas suficientes para autodefensa. Aunque trabajando en conjunción con un camión de bombas (como un F15EX...).
Otra pista: a lo tonto a lo tonto, los yankees se están planteando sustituir en unos años los archi-afamados F22 por F35A. Y son todos suyos. ¿Será que el F35 ya no es tan malo como nos divertíamos en denunciar hace cuatro o cinco años?
#1 por lo visto se le metio una tapa en el reactor, de todas las chapuzas que tienen los f-35 esta no es asumible al avion
#3
#5
#17
#2 la cosa es que el F35B cuesta mas de 100 millones, el F18 nuevo la mitad de eso...
Espero que al final se resistan las presiones políticas y no nos endosen ese truño nunca. En unos años los cazas tripulados serán una reliquia.
#7 Hacer balconig en un portaaviones es jugar con ventaja, además con paracaídas..
#27 Una tapa de qué, del tuper del piloto?.
#19 Tenemos unas islas que defender y una ala embarcada puede servir para devolver el golpe de un primer ataque que destruya nuestros aeródromos. Además que si tienes unos cazas en la retaguardia de las islas, puedes aprovecharte de mas tiempo en el aire que los cazas enemigos que vienen desde el continente. Un ejemplo de esto fueron las Malvinas. Donde los cazas y bombarderos argentinos tenían el tiempo contado para realizar los ataques.
#5 la junta de la trócola que estaba fría
España necesita un ala embarcada para asegurar las comunicaciones con Canarias y garantizar la superioridad naval en caso de conflicto con Marruecos.
#6 No hace falta un ejército, no... Mejor metemos 3000 asesores políticos más y 4 ministerios, que faltan.
#14 pero hay que hacerlo con cabeza y no gastar el dinero en chorradas que no necesitas para defenderte como un ala embarcada que solo es imprescindible para proyectar fuerza a miles de millas de tus aguas. Los territorios actuales del estado se pueden defender desde las pistas aereas que hay en tierra perfectamente librando un monton de recursos humanos y economicos para emplearlos en otros aspectos de la guerra moderna que defensa tiene completamente desatendidos. Pero como para algunos patriotas de pulsera lo unico que importa es que las compras de material les reporten suculentos sobres y puertas giratorias tenemos lo que tenemos.
#27 por aquí se comentó, una cubierta decían
El avión F-35 se estrelló contra el Mediterráneo porque la cubierta de lluvia barata no se había quitado adecuadamente [ENG]
El avión F-35 se estrelló contra el Mediterráneo p...
dailymail.co.uk#1 ese avion era timido... le sacaron muy pronto de la fabrica y no pudo superar sus carencias sociales.
#24 lo siento pero no se te entiende un carajo
#3
El harrier debería estar ya retirado por viejo y gastado, me temo.
Se va a firmar un contrato especial para darles un cuidado más cariñoso para intentar conseguir que lleguen vivos hasta el 2030, pero de ahí en adelante...
Vamos a tener F35B (sí, el mismo del video) porque no hay otro avión que se pueda elegir como alternativa. Ni lo va a haber.
#20 No, no hay planes para mantenerlos muchos años. Están haciendo lo mismo que nosotros, estirarlos como chicle mientras les van llegando los F35B que los sustituyan, pero no tienen ninguna duda del cambio. Que es también lo que están haciendo los italianos.
Pero si queréis un ejemplo más salvaje, los pérfidos los dieron todos de baja y se quedaron sin aviones embarcados mientras esperaban a los gorditos.
Si no quitan los tapones de entrada de aire es lo que hay, balconing con el caza
Pacifista significa querer la paz y no ser belicoso. Aqui los progremitas no entienden que ser pacifista no significa querer estar indefenso...
Si esto ya lo sabian los romanos #71 #14
#5 En la rampa de ha quedado sin potencia, donde realmente se le ha calado ha sido al amerizar.
#18 Es imprescindible comprar los F35 porque es el único avión que puede operar en nuestro único pseudo-portaaviones, que a su vez es imprescindible para justificar la compra de los F35 que es el único avión que puede operar en en nuestro único pseudo-portaaviones, que a su vez... (así hasta el infinito)
Lógica circular/militar.
#18 Portugal ya ha demostrado que se pueden sustituir perfectamente los F-35 por drones
Pues justamente tener un ala embarcada te permite tener una brigada de infantería de marina útil, y poder desembarcar con el apoyo necesario para que tenga éxito representa una amenaza para cierto país que amenaza territorio español.
Sentido para la disuasión tiene mucho, aunque no se le quiera ver.
#28 de los reactores.
#7 No les arrancaba y se lo jugaron todo a una carta: Tirarlo cuesta abajo.
#14 Los Harriers se darán de baja en 2028 y se les recordará como los grandísimos aviones que fueron.
Pero volver a construirlos en un mundo tan diferente al de cuando se diseñaron es tirar el dinero.
Hoy día un Harrier no puede adentrarse en ningún país enemigo por los radares tan avanzados que existen.
#2 TODOS los ejércitos del mundo han estrellado aviones.
La profesionalidad de los militares españoles es envidiada por muchos otros ejércitos.
El gran problema que arrastran es tener una clase política que los machaca sistemáticamente.
#49 Ahora pon cuantos $$$ les ha proporcionado su venta, y las ventajas diplomáticas de tener semejante fuerza.
Menos demagogia.
Vendo F-35B Casi nuevo, tiene algunos fallos sin importancia, pero como pisapapeles va de puta madre
#8 dale al like y suscríbete para más información .
#19 El problema de las bases en tierra es que todo el mundo sabe dónde están en todo momento. Y eso es muy determinante, incluso para los enemigos que ni siquiera tienen capacidad real de atacártelas. Porque, por ejemplo, Marruecos seguramente tenga planes que tienen en cuenta las rutas posibles que pueden tener nuestros cazas en función de donde salgan y la autonomía que tengan y configurará su defensa aérea en consecuencia. Un ala embarcada desbarajusta cualquier previsión del enemigo y tiene un poder de disuasión que mucha gente subestima.
#93 Nos llevan años de ventaja
#95 Si vis pacem, para bellum. "Parabellum" es un tipo de munición.
Millones de libras desaparecen en segundos aprende cómo
#9 ese despegue vertical que aparece en el video poco o nada tiene que ver con los sistemas vstol que necesitan los aviones embarcados https://en.wikipedia.org/wiki/V/STOL
Definitivamente es un avión defectuoso que gracias a la gran maquinaría y dominio que ejerce EEUU, los países apadrinados por EEUU lo están comprando. Consiguiendo todos los concursos públicos amañados como el de Suiza.
The political implications of Switzerland’s F-35 acquisition
https://globalriskinsights.com/2021/07/the-political-implications-of-switzerlands-f-35-acquisition/
#18 En realidad la diferencia es algo menor (con el super hornet) y un F35 acaba con dos F18 porque los detecta mucho antes. Además puede entrar en espacio aéreo enemigo con sistemas antimisiles modernos mientras que el F18 no.
Pero no te preocupes, la adquisición de productos militares no sigue criterios de eficiencia militar sino de política industrial, así que no compraremos cazas americanos.
#48 Es tan criminal especificar primero tus preferencias?
Eso significa ni más ni menos que si te plantas en las puertas de mi casa primero hablamos.
Hay otros que si te plantas en las puertas de su casa te disparan sin preguntar.
No lo sabías?
#78 si vis pacem parabellum.
#80 Pones un buen ejemplo, pero precisamente los A-4 Argentinos hicieron una considerable escabechina en los barcos ingleses para ser la antigüedad con alas que eran y el poco alcance que tenían.
Me da a mi que los barcos españoles, porta-loquesea incluído, no iban a salir bien parados en un caso así.
#60 No, no es exactamente así. Hay una parte del sistema del F35, el software, que es secreto. Ningún pais que lo compre puede acceder a el. Ahora, volar si que vuelan. Si tienes un problema con el software tienes que llamar a mantenimiento, pero... a mantenimiento de Lockheed Martin.
Que estén a buenas con ese pais en ese momento y lo quieran solucionar, eso es otro cantar.
#6 Los marines americanos siguen con los harrier y parece que hay planes para mantenerlos durante muchos años...esperemos que aquí hagan lo mismo
#80 La solución son los enjambres de drones. Ante cualquier ataque en Canarias, Ceuta o Melilla, despliegas inmediatamente un paraguas de miles de drones de todo tipo, autónomos y pilotados en remoto, antitanque, antipersonal y antiaéreo. Descentralizado, cabe en cualquier lugar y mucho más barato. Ya se ha visto con éxito en Siria y Armenia usado por ejércitos de segundo orden, alucinaremos en colores cuando China haga su primer despliegue masivo.
#89 hombre siempre es mejor tener un grupo naval con sus radares, sus defensas y cazas, que tener unas bases fijas solamente.
Y los aviones argentinos dieron lucharon bien, pero claramente no tenían tiempo para operar sobre las islas, y así les fue
#20 tampoco tantos, en el 29 tienen planeado retirarlos
https://www.navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/9961-av-8b-harrier-ii-attack-aircraft-will-stay-operational-with-us-marine-corps-until-2029.html
#81 esque el ejército del aire no los iba a comprar. Eso fue un bulo. Solo los que deben sustituir a los harrier.
#131 creo, me puedo equivocar, que no había tanta prisa y la derecha sabe que un gasto así desgasta a cualquier gobierno, y la izquierda también y saben que el votante de izquierdas es más antimilitarista que el de derechas.
Es como el juego de la silla.
El votante de derechas ve estos gastos y puede pensar mayoritariamente que está bien o que le da igual, pero siempre habrá un porcentaje que no lo entienda.
El votante de izquierdas mayoritariamente no ve bien este gasto.
Es mi percepción y me puedo equivocar.
#143 algo hay.
Resumen lúdico festivo del video:
#11 Pues les ha salido la gamberrada muy cara.
Además del avioncete que se las trae, menuda cagada de portaaviones ese, que delicado es, se hizo más pupa el portaaviones que el avión. Yo pondría a Egea de de artillero, lo hundes con un hueso de aceituna, con el consiguiente ahorro de costes.
Chorradas?. No creo que sea una chorrada, pero bueno yo...no soy esperto militar.
#30 Y no sería mejor que Airbus le comprara la patente del Harrier a Boeing y lo mejorase técnicamente?.
Una cosa que no entiendo, es el empeño de los ingenieros aeronáuticos en diseñar aviones de despegue arizontal, cuando ya se puede despegar varticalmente, con las grandes ventajas que tiene en operatividad y logística, sobre todo para aeropuertos, que se ahorrarían un montón de terreno.
#40 Siempre será mejor comprar a los mericanos que fabricar uno europeo, después vienen los confristos y...Quieto parao, que este es amijo y mi tecnología no me la usas.
#53 El avión F-35 se estrelló contra el Mediterráneo porque la cubierta de lluvia barata no se había quitado adecuadamente [ENG]
El avión F-35 se estrelló contra el Mediterráneo p...
dailymail.co.uk#55 Una cosa que lei en algun sitio es que los F35 estan conectados a un centro de control en EEUU y si a EEUU no le da la gana que uses tus F35 pues no los puedes usar.
#71 A veces la guerra es el único medio para la paz.
#81 menos mal que no decides. No es buena idea tener un mismo tipo de caza en servicio. Detectan un problema y puedes tener que dejar toda la flota en tierra. Es algo que ningún país serio se puede permitir.
Si quieres aviación embarcada, tienes dos opciones, operar con el Bravo, o construir un portaviones con catapulta y comprar algo como el Raphale, súper hornet, f35c. No hay más, por operatividad, no puedes comprar cazas rusos, cosas de pertenecer a la OTAN.
La primera opción, digamos 20 bravo para la armada, sale por 2300-2800 millones, más o menos.
La segunda, primero aprender a construir algo como el Charles de Gaulle o el Queen Elisabeth, lleva como 20 años y unos 5000 millones de euros. Luego, cómprale al menos 20 súper hornet más repuestos.
Echa cuentas. En el fondo es algo que no nos podemos permitir, la Segunda opción digo.
#112 Como que no se puede detectar la localización de un portaaviones...
#145 La idea no es copiar, sino mejorar el sistema a partir del sistema de despegue vertical, que es lo único que interesa, el sistema de despegue vertical.
#10 Venían de paso a Mallorca, y quisieron hacer un guiño a sus compatriotas
https://www.diariodemallorca.es/palma/2021/11/29/dulce-adios-queen-elizabeth-ensaimadas-60120742.html
Veo algunos comentarios de que si la tapa no se quitó.¿Que tapa?.¿ La que protege de la entrada algun elemento por las toberas de entrada del flujo del aire?.
Si eso fuera así el motor que monta es el Pratt & Whitney F135-PW-400, que es la variante usada en los F35 embarcados, aunque tambien puede llevar el PW-600 SVTOL (despegue corto-toma vertical). Si no quitas esas tapas, el motor como que no rula. Es como si a un automovil le tapas la toma de aire.
Yo lo que veo en ese video es una caida drástica de empuje debida a multitud de factores , software, harware.
De todas maneras que alguien le mande un mensaje a MauricioPC, y que lo explique con uno de esos videos que el hace.
#62 ¿A no? ¿Y cómo envías a una flotilla de la armada a las aguas de somalia cuando hubo que rescatar a barcos secuestrados? ¿O cómo intervienes en las canarias si en un supuesto futuro alguien las invade? ¿O cómo garantizas el éxito de una misión en un pañis lejano? ¿Pidiéndoles favores a otros paises para que defiendan tus intereses?
#62 Por ejemplo para que el Mohamed de esté tranquilito sabiendo que si se pone tonto se puede encontrar defendiendo muchos más kilómetros que solo los de las fronteras de Ceuta y Melilla.
Por decir solo una pequeña tontería.
#3 los harriers poco mas van a durar, y con ellos se iran el ala embarcada y la infateria de marina, una gran ahorro en cosas que este pais no necesita para nada excepto los cuatro mangantes del ppsoe que se forran con las compras de material.
#14 yo soy pacifista, pero mejor morir matando
Los mágicos "pero" ains
¿Y queremos (España) gastarnos 5000 millones en esto?
#1 Hay cosas que caen por su propio peso.
#14 no hace falta que Airbus compre nada a Boing. Los Harrier los diseñó BAE Systems, por lo que Airbus ya tiene las patentes y puede diseñar si quiere un Harrier III, pero supongo que saldría más caro que el F35B y con peores prestaciones teóricas.
Se le ha calado en la rampa. Por suerte el piloto está OK.
Probablemente el piloto acabaría con varias vértebras rotas. Cuanto mas cercana al suelo/agua es la eyección, más fuerte es su detonación para dar tiempo a abrirse al paracaídas
#27 A la gente del sector aeronáutico el tema de los FOD (Foreign Object Debris) les causa auténtico pánico.
#57 Leí en algún sitio que despues de 2 eyecciones recomiendan no volver a volar
El arrecife artificial más caro del mundo.
#126 le llaman bucle
- "¡Vamos avión! Corre! Persigue tus sueños!".
+ "no, no puedo. No lo conseguiré"
- "Claro que sí. Tú puedes! Puedes conseguir lo que te propongas!"
+ "Tienes razón, lo intentaré ...."
CHAPLOF ...... gluglugluglu
#52 yo creo que una docenita de f35 para el campechano palito, ya van a caer antes o después.
CC #6
Ha ha!
#76 no veo la necesidad de que el ejercito del.aire compre f35, estando ya en marcha( mas.bien sobre la mesa que en marcha,pero bueno) el fcas y estando el Eurofighter todavía en condiciones de uso.
Para la marina, no hay otra por que el Campechano palito se diseño prácticamente con ese caza en mente.
La otra, seria reconvertirlo a portahelicopteros
Espero que tengas más ideo de otras cosas que la que tienes de estrategia y equipamiento militar
#92 ya te digo, menos mal que.no.decido yo y tu has venido a decir lo mismo, f35 para la armada y no para el.ejército del aire.
#124 el.gobierno anterior tampoco los.compro... seria para.dejar el.marrón al.gobierno actual?
#132 que no hay dinero para tontadas embarcadas lo saben hasta en mali
#88 Ejército si hace falta, lo que no hace falta son juguetes de más de 100 millones, de hecho con una fracción del coste de ese avión se podría modernizar buena parte de los útiles del día a día de la tropa.
#24 Eh?
#124 tu eres consciente de que no se actualizan todos los cazas el mismo dia no?
Y tu sabes porque España no quiere el f35 en el E.D.A no?
Pista:
Los f35 vienen configurados de la casa y no te permiten meterles mano ni desarrollar por tu cuenta.
#155 el f1 era un zarrio y solo se compro para que Francia colaborara en la lucha contra eta.
Además tener un solo caza abarata costes y simplifica la cadena logística.
Otra cosa es que necesites distintos aviones para distintas funciones, no es el caso.
#9 ¿software defectuoso?
Recuerdo como dijeron algo como que el avión parecia hacer sido diseñado por monos guiados por payasos.
Multitud de problemas, principalmente un sistema suicida que reemplaza a los pilotos y que no se puede desactivar. Si querias un sensor redundante tenias que pagar más.
Y cuando se cayo el primer avión, echarle la culpa a los pilotos.
#35 por lo visto si se quito, pero se dejo tirada y la chupo.
#34 La diferencia en carga útil de un método a otro es descomunal.
#25 En este caso parece que los datos preliminares apuntan a que no se retiró alguna cubierta de tormenta y se la tragó el motor al ponerlo en funcionamiento.
CC #3
#38 la tapa?
#57 Imagina tener que saltar de un avion y caer en el agua justo enfrente de un portaviones
#56 disculpa, debería haber añadido "guiño, guiño"... a pesar de rozar la cincuentena , ni mente sigue siendo adolescente
#68 Lo dudo mucho, pero si cae el F35 lo normal es que sea tanto esa docenita como al menos el doble de F35As para el EdA.
Pero vamos, tendría que pasar pronto, límite 2024 para pedir la orden (a lo mejor un gobierno de derechas lo haría). Cuanto más tiempo pase más fácil sea que decidan esperar al próximo caza europeo, dejando a la Armada sin cazas.
#81 El campechano es un LHD con función secundaria de portaaviones. No creo que salga bien meterse en el programa F35 para solo una docena de aviones, hay unos costes fijos que apenas cambian compres 12 o 200.
El FCAS tardará en estar operativo y más en estar plenamente operativo, donde hay una gran diferencia. Mientras tanto el ejército del aire no tendrá ningún caza stealth lo que táctica y estratégicamente supone una gran desventaja. Hasta los marroquíes tendrán F35s,casi seguro, plenamente operativos antes de que acabe esta década.
A todos los que están contribuyendo a la diseminación de FUD sobre el F-35 les recomiendo este podcast https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9mZWVkcy5yZWRjaXJjbGUuY29tLzg3ZTQ0YmI4LWZhNjMtNDY0Mi1hMTFkLWUzNDFjMTRjMjI0Mw/episode/YmI0NmE1MjMtZmNjNi00ZGYxLWFlYWUtOGUyM2Y1YWFlMzk5?ep=14
#35 https://www.thedrive.com/the-war-zone/43178/f-35-from-the-carrier-hms-queen-elizabeth-has-crashed-into-the-sea