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#1:
Es lo que muchos venimos diciendo, en cuanto BMW, VW, MB, Toyota, Hyundai y alguna más se pongan en serio con el coche eléctrico, Tesla see va al guano.
Algún fan irreductible quedará, no me cabe duda, pero un Tesla S al lado de un Taycan parece un coche de juguete.
Algún fan irreductible quedará, no me cabe duda, pero un Tesla S al lado de un Taycan parece un coche de juguete.
#45:
#1 O sea, que Tesla sigue siendo la que más coches eléctricos vende del mundo, pero Hyundai va por delante 😂 .
Lo de Menéame con el haterismo por ciertas marcas es de estudio, de verdad. Luego votaréis “erronea” cualquier otra noticia que os venga en gana. Llevo 12 años en menéame (no es mi primera cuenta) y cada vez tengo más claro que al final os quedaréis un grupo reducido pero eso sí, con solo las noticias que a vosotros os gusten.
Es normal que una empresa que lleva entre 60-80 años fabricando coches tenga muchísima más capacidad de producción que una empresa que lleva 10 años fabricando coches.
Si no llega a ser por Tesla, las marcas convencionales no habrían hecho ni medio esfuerzo por sacar coches eléctricos hasta el 2050 por lo menos.
Que eso no quita de Hyundai y KIA estén haciendo unos COCHAZOS y realmente sea la única alternativa decente en cuanto a coches eléctricos se refiere, pero que el titular NO es real y da igual porque patatas.
Al final lo que más me molesta de todo esto es la comunidad, que vota lo que le sale de las pelotas en base a su odio a ciertas marcas e ideas.
Lo de Menéame con el haterismo por ciertas marcas es de estudio, de verdad. Luego votaréis “erronea” cualquier otra noticia que os venga en gana. Llevo 12 años en menéame (no es mi primera cuenta) y cada vez tengo más claro que al final os quedaréis un grupo reducido pero eso sí, con solo las noticias que a vosotros os gusten.
Es normal que una empresa que lleva entre 60-80 años fabricando coches tenga muchísima más capacidad de producción que una empresa que lleva 10 años fabricando coches.
Si no llega a ser por Tesla, las marcas convencionales no habrían hecho ni medio esfuerzo por sacar coches eléctricos hasta el 2050 por lo menos.
Que eso no quita de Hyundai y KIA estén haciendo unos COCHAZOS y realmente sea la única alternativa decente en cuanto a coches eléctricos se refiere, pero que el titular NO es real y da igual porque patatas.
Al final lo que más me molesta de todo esto es la comunidad, que vota lo que le sale de las pelotas en base a su odio a ciertas marcas e ideas.
#123:
#1 Tesla model S, 96.000€, Taycan, con menor autonomía y aceleración, a partir de 148.000 sin ningún extra.
La noticia es sensacionalista a más no poder, pues claro que Hyundai ha podido fabricar medio millón de coches en menos tiempo del que tardó Tesla, no te jode, Tesla sólo tenía una fábrica y las baterías se las enviaba Panasonic desde Japón.
Hoy en día Tesla es una puta mole en fabricación de baterías, sólo superada por BYD (que fabrica autobuses y camiones de la basura a punta pala a parte de coches) y CATL, que hace las baterías de los Tesla más baratos (y de menor autonomía).
Hace 10 años que se va oyendo lo de Tesla killer en la esquina, y la realidad es que actualmente Tesla vende tantos eléctricos como Kia/Hyundai+Grupo Volkswagen-Audi (Porsche, Seat, Skoda...).
Tesla va para 1.2 millones de unidades este año, y este 2022 pasará de tener 2 a 4 fábricas.
En 2023-2024, con las cuatro a pleno rendimiento y la expansión de la fábrica de Shanghai en marcha, podrá producir 2.5M de coches.
Cabe recordar que Tesla sólo tiene 4 modelos de coche y 3 más a poner en circulación en 2023-2025. Del cybertruck (que personalmente veo feo de cojones) tiene más de medio millón reservados, y en cuanto saquen los dos modelos "pequeños" diseñados en Shanghái el uno y en Berlín el otro, se pueden hincha a venderlos.
Sinceramente, no veo que les vaya nada mal. Toyota, líder indiscutible de la industria del automóvil, vende 10M de coches al año, al ritmo de crecimiento actual, Tesla podría superar a Toyota en 2028.
La noticia es sensacionalista a más no poder, pues claro que Hyundai ha podido fabricar medio millón de coches en menos tiempo del que tardó Tesla, no te jode, Tesla sólo tenía una fábrica y las baterías se las enviaba Panasonic desde Japón.
Hoy en día Tesla es una puta mole en fabricación de baterías, sólo superada por BYD (que fabrica autobuses y camiones de la basura a punta pala a parte de coches) y CATL, que hace las baterías de los Tesla más baratos (y de menor autonomía).
Hace 10 años que se va oyendo lo de Tesla killer en la esquina, y la realidad es que actualmente Tesla vende tantos eléctricos como Kia/Hyundai+Grupo Volkswagen-Audi (Porsche, Seat, Skoda...).
Tesla va para 1.2 millones de unidades este año, y este 2022 pasará de tener 2 a 4 fábricas.
En 2023-2024, con las cuatro a pleno rendimiento y la expansión de la fábrica de Shanghai en marcha, podrá producir 2.5M de coches.
Cabe recordar que Tesla sólo tiene 4 modelos de coche y 3 más a poner en circulación en 2023-2025. Del cybertruck (que personalmente veo feo de cojones) tiene más de medio millón reservados, y en cuanto saquen los dos modelos "pequeños" diseñados en Shanghái el uno y en Berlín el otro, se pueden hincha a venderlos.
Sinceramente, no veo que les vaya nada mal. Toyota, líder indiscutible de la industria del automóvil, vende 10M de coches al año, al ritmo de crecimiento actual, Tesla podría superar a Toyota en 2028.
#103:
#1 Ves, esa es la clase de comentario-cuñado "Tesla se hundirá" del hater que no sabe de lo que habla y cre que quien si sabe es un "fan".
Al principio Tesla se iba a hundir porque los coches a pilas eran una idiotez. Claro, no lo eran.
Luego Tesla se iba a hundir cuando VW o BMW o Toyota o alguien se pusiera las pilas. Pasan los años y Tesla se volvió la empresa de automoción mas valorada del mundo, por encima de Toyota, y sigue creciendo a +50% anualmente. Fabrica el doble de vehículos eléctricos que el Grupo VW y monta una fábrica nueva cada año.
Luego, desesperados porque Tesla no se hunde, empezarás a decir que quien se pilla un Tesla es porque es un fanático.
Y todo mientras Herbert Diess, CEO del grupo VW deja claro que Tesla es la líder a batir, y que deben fijarse en Tesla.
Dejad de hacer el ridículo.
Al principio Tesla se iba a hundir porque los coches a pilas eran una idiotez. Claro, no lo eran.
Luego Tesla se iba a hundir cuando VW o BMW o Toyota o alguien se pusiera las pilas. Pasan los años y Tesla se volvió la empresa de automoción mas valorada del mundo, por encima de Toyota, y sigue creciendo a +50% anualmente. Fabrica el doble de vehículos eléctricos que el Grupo VW y monta una fábrica nueva cada año.
Luego, desesperados porque Tesla no se hunde, empezarás a decir que quien se pilla un Tesla es porque es un fanático.
Y todo mientras Herbert Diess, CEO del grupo VW deja claro que Tesla es la líder a batir, y que deben fijarse en Tesla.
Dejad de hacer el ridículo.
#109:
#87 lo que está planteando Renault es eso. Tener un coche que no te venden, te lo alquilan. Y a los 3 años va a una fábrica de reacondicionamiento, como tienen todos los datos de uso y de mantenimientos saben qué le hace falta cambiar y se hace en cadena. Ese coche usado se vuelve a alquilar pero más barato a un segundo cliente de menor poder adquisitivo o que simplemente no quiere pagar la cuota de estrenar coche. O vender de segunda mano al que siga queriendo tener coche en propiedad según les interese.
Si no tiene daños estructurales se sigue alquilando indefinidamente hasta que no compense y se achatarre, recuperando la batería para aplicaciones menos exigentes como hogares o industria.
Hasta han sacado una marca nueva, Mobilize para coches para VTC - taxi y empezaremos a ver diseños pensando en el abaratamiento de reparaciones y no en tener 4 aristas en cada puerta que no hay manera de cuadrar para el chapista.
Si no tiene daños estructurales se sigue alquilando indefinidamente hasta que no compense y se achatarre, recuperando la batería para aplicaciones menos exigentes como hogares o industria.
Hasta han sacado una marca nueva, Mobilize para coches para VTC - taxi y empezaremos a ver diseños pensando en el abaratamiento de reparaciones y no en tener 4 aristas en cada puerta que no hay manera de cuadrar para el chapista.
#70:
Producción de Vehículos eléctricos puros 2022:
- Tesla se ha visto frenada por 22 días de parada total de Shanghai, su principal fábrica. Aún así ha conseguido 564.000 coches en 6 meses. Se prevé cerca de 1,3-1,4 millones este 2022 y continuar con un crecimiento de +50% anual.
- BYD, la marca China, ha conseguido 641.000 vehículos entre BEVs y PHEVs (mas o menos al 50%) en 6 meses. Sería la segunda gran marca de vehículos eléctricos puros mundial, con mas de 600.000 BEVs al año en 2022.
- Grupo VW VW, Audi, Porsche, Skoda y Seat sumarán 500.000 vehículos eléctricos puros en 2022.
- Grupo Hyundai Sumando a KIA sería previsible 350.000 unidades en 2022. La eficiencia de los Hyundai/Kia es muy alta pero han tenido algunos problemas con las baterías LG Chem.
- Ojo también con Stellantis, aunque de momento se centren en Europa.
En mi opinión, Hyundai está bien posicionada, buen trabajo, pero no está dominando una mierda. La noticia es completamente errónea.
- Tesla se ha visto frenada por 22 días de parada total de Shanghai, su principal fábrica. Aún así ha conseguido 564.000 coches en 6 meses. Se prevé cerca de 1,3-1,4 millones este 2022 y continuar con un crecimiento de +50% anual.
- BYD, la marca China, ha conseguido 641.000 vehículos entre BEVs y PHEVs (mas o menos al 50%) en 6 meses. Sería la segunda gran marca de vehículos eléctricos puros mundial, con mas de 600.000 BEVs al año en 2022.
- Grupo VW VW, Audi, Porsche, Skoda y Seat sumarán 500.000 vehículos eléctricos puros en 2022.
- Grupo Hyundai Sumando a KIA sería previsible 350.000 unidades en 2022. La eficiencia de los Hyundai/Kia es muy alta pero han tenido algunos problemas con las baterías LG Chem.
- Ojo también con Stellantis, aunque de momento se centren en Europa.
En mi opinión, Hyundai está bien posicionada, buen trabajo, pero no está dominando una mierda. La noticia es completamente errónea.
#2:
Pues el IONIQ 5 es una castaña poco eficiente
También he realizado un viaje largo de casi 1200 km por autopista. Con tres personas a bordo y su equipaje para un fin de semana, me resultó complicado bajar el consumo de 26 kWh/100 km yendo a velocidades de entre 110 y 120 km/h, en modo ECO, solo acariciando el acelerador y desconectando la calefacción todo el rato que fuera posible (en el habitáculo hacía mucho más frío del que yo hubiese deseado en condiciones normales). A ese ritmo no se pueden recorrer más de 250 km, aproximadamente, si se utiliza el 95 % de la capacidad de la batería, suponiendo que haya un cargador cuando se va a acabar.
https://www.km77.com/coches/hyundai/ioniq-5/2021/estandar/informacion/hyundai-ioniq-5-2021-consumo-y-recarga
También he realizado un viaje largo de casi 1200 km por autopista. Con tres personas a bordo y su equipaje para un fin de semana, me resultó complicado bajar el consumo de 26 kWh/100 km yendo a velocidades de entre 110 y 120 km/h, en modo ECO, solo acariciando el acelerador y desconectando la calefacción todo el rato que fuera posible (en el habitáculo hacía mucho más frío del que yo hubiese deseado en condiciones normales). A ese ritmo no se pueden recorrer más de 250 km, aproximadamente, si se utiliza el 95 % de la capacidad de la batería, suponiendo que haya un cargador cuando se va a acabar.
https://www.km77.com/coches/hyundai/ioniq-5/2021/estandar/informacion/hyundai-ioniq-5-2021-consumo-y-recarga
#74:
#66 ahí estás viendo ya que las bajadas del coste de la batería se estabilizan.
Pero el coche no es sólo la batería, tienes componentes electrónicos que requieren las ayudas a la conducción obligatorias, subida de precio de materiales, y que el mercado demanda autonomías superiores con lo que al final aumenta el peso, el consumo, etc.
Por otra parte para un consumidor que hoy aparca en la calle pasarse a eléctrico puede suponer compra o alquiler de una plaza de garaje, que sí que es muy bonito pensar que aprovecharás los tres cargadores que hay en el gimnasio o en el centro comercial para seguir aparcando en la calle y pagar solamente las recargas pero ya no son los mismos números en cuanto a gasto.
Pero el coche no es sólo la batería, tienes componentes electrónicos que requieren las ayudas a la conducción obligatorias, subida de precio de materiales, y que el mercado demanda autonomías superiores con lo que al final aumenta el peso, el consumo, etc.
Por otra parte para un consumidor que hoy aparca en la calle pasarse a eléctrico puede suponer compra o alquiler de una plaza de garaje, que sí que es muy bonito pensar que aprovecharás los tres cargadores que hay en el gimnasio o en el centro comercial para seguir aparcando en la calle y pagar solamente las recargas pero ya no son los mismos números en cuanto a gasto.
#76:
Eso es como decir que Android y no Iphone quien domina "silenciosamente" el mercado de smartphones.
Tesla no pretende dominar ningún mercado. El objetivo de Musk fue fabricar coches eléctricos que parecieran coches y no carritos de golf. Como era muy caro hacerlos así los apuntó a los ricos y eso es lo que logró. Coches eléctricos de lujo con toda la tecnología que hubiera disponible. Bueno, logró eso y que los demás se pusieran las pilas para hacer coches eléctricos decentes. Pero nunca pretendió dominar nada. (Apple tampoco: no le interesa vender teléfonos a los pobres)
Tesla no pretende dominar ningún mercado. El objetivo de Musk fue fabricar coches eléctricos que parecieran coches y no carritos de golf. Como era muy caro hacerlos así los apuntó a los ricos y eso es lo que logró. Coches eléctricos de lujo con toda la tecnología que hubiera disponible. Bueno, logró eso y que los demás se pusieran las pilas para hacer coches eléctricos decentes. Pero nunca pretendió dominar nada. (Apple tampoco: no le interesa vender teléfonos a los pobres)
#13:
#2 Te digo mi experiencia personal.
Hyundai kona con 4 personas y cargado hasta arriba hace con esas mismas velocidades cerca de 400 km y un consumo de 16kwh/100 km.
En cosumo mixto del dia a dia con una o dos personas a bordo llego a 500 km de autonomía y 12 kwh/100 km con conduccion eficiente obviamente pero velocidades normales.
El ionic no busca una gran autonomía sino ser un coche con dimensiones grandes familiar e incluso con un toque dportivo y moderno que oviamente consume más. si te quejas de autonomía es que no era tu coche, no se puede tener todo.
De todos modos 26 de consumo me parece demasiado
Hyundai kona con 4 personas y cargado hasta arriba hace con esas mismas velocidades cerca de 400 km y un consumo de 16kwh/100 km.
En cosumo mixto del dia a dia con una o dos personas a bordo llego a 500 km de autonomía y 12 kwh/100 km con conduccion eficiente obviamente pero velocidades normales.
El ionic no busca una gran autonomía sino ser un coche con dimensiones grandes familiar e incluso con un toque dportivo y moderno que oviamente consume más. si te quejas de autonomía es que no era tu coche, no se puede tener todo.
De todos modos 26 de consumo me parece demasiado
#94:
Ya sé que os cae mal Musk, pero esto no es una noticia, es un publirreportaje...
Comentarios
Es lo que muchos venimos diciendo, en cuanto BMW, VW, MB, Toyota, Hyundai y alguna más se pongan en serio con el coche eléctrico, Tesla see va al guano.
Algún fan irreductible quedará, no me cabe duda, pero un Tesla S al lado de un Taycan parece un coche de juguete.
Pues el IONIQ 5 es una castaña poco eficiente
También he realizado un viaje largo de casi 1200 km por autopista. Con tres personas a bordo y su equipaje para un fin de semana, me resultó complicado bajar el consumo de 26 kWh/100 km yendo a velocidades de entre 110 y 120 km/h, en modo ECO, solo acariciando el acelerador y desconectando la calefacción todo el rato que fuera posible (en el habitáculo hacía mucho más frío del que yo hubiese deseado en condiciones normales). A ese ritmo no se pueden recorrer más de 250 km, aproximadamente, si se utiliza el 95 % de la capacidad de la batería, suponiendo que haya un cargador cuando se va a acabar.
https://www.km77.com/coches/hyundai/ioniq-5/2021/estandar/informacion/hyundai-ioniq-5-2021-consumo-y-recarga
#1 solo hay que ver la diferencia de materiales y acabados del nuevo Mercedes eléctrico
#2 pues sí que es mierder el consumo del ioniq5
#2 Pues vaya plomo que tiene en el pie el de la prueba...
#3 cual? El eqs? Porque si es ese parte de 120000€. No creo yo que el trabajador medio se vaya a comprar algo así nunca
#2 el ioniq 6 debería tener un mejor consumo en esas circustancias, ya que en el ioniq 5 la aerodinamica no prima, es un SUV. Sin embargo el ioniq 6 parece hecho para autovía, que aunque no es lo más aerodinámico del mercado, tiene una mejora bastante grande. Aun no hay datos publicados, me baso solo en la forma de la carrocería, ya que ambos tienen la misma plataforma (e-GMP)
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/hyundai-ioniq-6-3-1656345532.jpg
#1 Es un poco limitado pensar que tesla va solo de coches electricos.
Los coches americanos nunca se han caracterizado por su calidad, por algo será.
Me gusta mucho la evolucion de Hyundai. Cuando llego a España a mediados de los 90, se coloco como una marca conocida y una estupenda calidad/precio pero era como de segunda, se notaba en la calidad, no estaba a la altura de las marcas normales (Ford, Citroen, Renault, Volkswagen,etc...). Hoy en dia han dado un gran avance en calidad e innovacion, es un poco mas cara pero sigue siendo de lo mejor en calidad/precio pero en calidad ya mira de tu a tu al resto de buenas marcas (sin contar las TOP BMW, Mercedes....)
#8 Es que esta noticia habla de coches, no de cohetes. Cuando envíes una noticia sobre Virgin, la comparamos con SpaceX.
#3 El MB que sólo gira si pagas suscripción. Es como OPEL, lo que pasa que OPEL ni pagando.
#11 No he hablado de cohetes en ningún momento?
#2 Te digo mi experiencia personal.
Hyundai kona con 4 personas y cargado hasta arriba hace con esas mismas velocidades cerca de 400 km y un consumo de 16kwh/100 km.
En cosumo mixto del dia a dia con una o dos personas a bordo llego a 500 km de autonomía y 12 kwh/100 km con conduccion eficiente obviamente pero velocidades normales.
El ionic no busca una gran autonomía sino ser un coche con dimensiones grandes familiar e incluso con un toque dportivo y moderno que oviamente consume más. si te quejas de autonomía es que no era tu coche, no se puede tener todo.
De todos modos 26 de consumo me parece demasiado
El KiA EV6 es el que ha roto moldes. Mejor en todo a los hyundai y con la misma calidad de batería que Tesla.
Cuando te preocupa la novedad de los EV y sus baterias... y viene Hyundai y te ofrece 5 años de garantía
De donde se saca la noticia lo de que los más potentes vienen de Hyundai? Donde están esos datos?
#2 las pruebas de km77 y otros me las cojo con papel de fumar y me fio poco, pq? pq muchas veces las pruebas las hacen mal, como el que se quedo casi sin carga en Ionity de Ariza al llegar a Zgz cuando a 3 km tienes un Iberdrola y a 30 km el cargador de Wenea de 200 kW, pero claro vende mas decir que me quedo tirado pq falla ionity que decir que tienes mas opciones para cargar y encima mas baratas
Yo tengo un Eniro, +42K recorridos y excepto algunos casos con cargadores que fallan o ocupados por incivicos he viajado sin problemas (teniendo plan A y siempre una alternativa en ruta para estos casos)
#6 ¿Y quién está hablando de coches para trabajadores? Hay que ir asumiendo, los coches eléctricos no son para la mayoría.
El problema, para los religiosos, es que han dado por cliente a los fanboys. Una legión de creyentes en la religión de esa corporación que en realidad jamás podrán comprarse un Tesla. Es una masa crítica de posibles clientes que jamás pondrán ser clientes. Comprarán alguna gorra, alguna camiseta, pero no el vehículo. Un poco en la línea de algunos religiosos de otras marcas... que los hay. Cuando BMW sacó algún modelo turbo se rasgaron las vestiduras "han traicionado a la marcaaaaa a sus faaaaaans". Cacho tontos que no parecen conocer la existencia del 2002 turbo. Fans de estos hay en todos lados. Gente que se empañaba en comparar un PC de la marca Apple de 2000 euros, con un PC de la marca Asus de 600 euros. Home, compara ambos PCs, de Apple y Asus de igualdad de precio... etc etc.De las poquitas cosas que tenemos algo de poder, es de decidir en qué mierda gastar nuestro dinero. Yo desde luego, no pienso ser fanboy de nadie que no me pague un sueldecillo al mes por hacerle publicidad... y tampoco llegaría al punto de mentir por dinero.A mi un Tesla me parece un producto mediocre con un precio muy alto. Si alguien me dice "me gusta", eso no es discutible. Hay culos para gustos de todos. Pero que el producto tiene una calidad lamentable, y que muchas de sus tecnologías son más humo que otra cosa... eso no es discutible. Autopilot... ay que risa tía luisa.
#6 Tampoco un Tesla.
#11 Esos Opel que no giran ni pagando.....
de Kia/hyundai en España hay un GRAN pero... los concesionarios, con sus financiaciones abusivas (sobre el 10% TAE) y el robo a mano armada y desmesurado de las revisiones
Mi experiencia: revision de los 30K, gratuita en mi caso por los compromisos Kia de 2021, segun el taller, AR Motors de la calle asucion, Barcelona, esta revision cuesta ... 281 EUROS! y que hacen? cambio de filtro habitaculo, rellenar 1L de limpiaparabrisas, revisar con ordenador errores y actualizaciones de centralitas, elevar el coche y vision general del vehiculo, no tardan mas de 2 horas
Me salen mas caras las revisiones que mi anterior Niro HEV?
Bueno y estamos en guerra con Kia por las revisiones de los 60K de los Eniro MY2x que dicen que a los 60K toca cambiar liquido refrigerante y son de 350 a 600 euros dependiendo del concesionario, cuando los MY19 lo tienen a los 210K
#8 es que es así, excepto un pequeño margen de fotovoltaica y baterías para ella, el resto es automóviles eléctricos
#6 100.000 es un sueldo medio
#13 Por mi corta experiencia con un eléctrico, eso me parece un consumo muy bueno. Con un Smart ForFour, para bajar de 14kWh en recorridos urbanos tengo que ir muy muy suave, y por zonas más bien llanas.
#21 #11 vendo opel corsa. Buen estado. Por si os interesa
#18 En entre 3 y 5 años los coches eléctrico serán sustancialmente más económicos que los de combustión
#4 es un SUV enorme y muy pesado. Las fotos no te hacen a la idea del volumen que tiene, es como un range rover Evoque de grande o un poco más largo.
Un BMW I4 que es un coche "tradicional" de tres volúmenes, mucho más aerodinámico, con neumáticos más estrechos... Tiene consumos muy similares a un Model3
https://www.km77.com/revista/engendro-mecanico/consumo-bmw-i4-edrive40-vs-polestar-2-pp-vs-tesla-model-3-ga/
#27 jajjajajajaaaa jajajajjajaajajajaa jajajajajajajajajajjaa
#18 pssss, motor asincrono, lavadora traida de China o Korea a tienda española que pesa un montonazo de kilos y volumen y sale por 300 euros, 200 euros, cuanto les cuesta fabricarla con menudo precio de transporte intermundial ? parece que presupuesto nulo
Un coche electrico se basa en unos motores asincronos manejados por una infima parte de lo que seria un ordeandor con windows 95, ni quieren pensar que precio tan bajo alcanzara eso, tienen pesadillas los fabricantes con estas cosas
Yo tengo Mustang Mach-E media de 23kw por autovía la versión AWD.
Por ciudad no gasta casi nada.
El RWD 19kw gasta por autovía
#14 no apto para personas de 1.90+ lo he probado y bueno como midas lo que yo no es tu coche.
#22 Yo tengo un Kia Venga y una solución a esos problemas: comprarse el coche sin financiación y hacer en el taller oficial solo las revisiones gratuitas.
#14 KiA no es de Hyundai?
#29 #29 No tienes ni idea ¿No? jajajajajajajaaj
#1 A ver cuando se ponen, porque por ahora incluso los de segunda mano están fuera del alcance de muchos.
#18 por que no lo van a ser, de aqui a 10 años todos los coches van a ser electricos, y los habra de todos los colores. Pero vamos uqe el dacia sprint electrico cuesta nuevo 22000€ precio mas que razonable para la mayoria de trabajdores.
Musk únicamente ha querido ser el primero, el primero suele poner las condiciones aunque sea una patata lo que saque.
Pero todas las estaciones y estandarse de carga que ha "impuesto" pues a ver en que queda, si al estilo Apple que va a su rollo y al final le obligan a pasar por el aro o se queda como la marca de la gente que quiere diferenciarse a base de pagar y llevarse menos que comprando una marca premium de verdad
#18 Los habra pero no seran suv, seran coches pequeñitos y probablemente chinos.
#25 Si, es extremadamente eficiente. En consumos urbanos puedo llegar si se da bien a consumos de 10 pero lo normal es 12-13 porque no vas tan tan suave.
Teniamos miedo por autonomías en viajes largos pero lo hacemos sin ningún problema con una parada de una hora (en una hora cargas el 80% sólo en carga rápida, luego baja la velocidad para proteger la batería) , la tipica para comer y puedo ir a cuaquier punto de España (desde donde vivo claro).
#27 #30 Los coches son mas baratos y mejores en todo, salvo la bateria. LLevamos 100 años intentando encontrar una adecuada.
#2 #4 Es que el frio perjudica mucho la pontecia y autonomia de las baterias. No se si calentando el coche enchufado, luego se mantiene la temperatura adecuada.
A lomejor hay que buscar metodos de almacenamiento de energia termica. Creo que la cal Viva puede generar el 2 o 3x que una bateria de plomo y es ultrabarata.
#34 Sí, pero hablar es gratis.
#2 Ya son ganas chuparse 1200Km en coche para un fin de semana...
#24 No lo es ni en Finlandia.
#1 O sea, que Tesla sigue siendo la que más coches eléctricos vende del mundo, pero Hyundai va por delante 😂 .
Lo de Menéame con el haterismo por ciertas marcas es de estudio, de verdad. Luego votaréis “erronea” cualquier otra noticia que os venga en gana. Llevo 12 años en menéame (no es mi primera cuenta) y cada vez tengo más claro que al final os quedaréis un grupo reducido pero eso sí, con solo las noticias que a vosotros os gusten.
Es normal que una empresa que lleva entre 60-80 años fabricando coches tenga muchísima más capacidad de producción que una empresa que lleva 10 años fabricando coches.
Si no llega a ser por Tesla, las marcas convencionales no habrían hecho ni medio esfuerzo por sacar coches eléctricos hasta el 2050 por lo menos.
Que eso no quita de Hyundai y KIA estén haciendo unos COCHAZOS y realmente sea la única alternativa decente en cuanto a coches eléctricos se refiere, pero que el titular NO es real y da igual porque patatas.
Al final lo que más me molesta de todo esto es la comunidad, que vota lo que le sale de las pelotas en base a su odio a ciertas marcas e ideas.
#27 Eso depende de la oferta y la demanda, asi como de la evolución de la minería.
En teoría si, los vehículos eléctricos deberían ser más económicos.
Sin embargo, al estar la demanda futura de eléctricos fuertemente subvestimada y ponerse una y otra vez la demanda por encima de la producción, no hay provisiones para todos, subiendo los precios.
Es imposible saber cómo evolucionará el mercado.
#6 Mercedes ya ha dicho a los inversores que prefieren reducir la producción y en vez de ganarle por ejemplo 2000€ a un Clase A, ganar 10000 a un EQE.
Que aunque reduzcas el volumen, como ya no necesitas diluir los costes de desarrollo de un motor entre millones de unidades vendidas, pues les compensa.
Y las plataformas comunes para 4-5 modelos ya existían en motores de combustión, para eléctricos es aún más sencillo compartir "base"
#27 todo el mundo dice lo contrario. Tienes datos?
#41 Actualmente las baterías están calefactadas y refrigeradas según la temperatur exterior para rendir. Es más eficiente gastar energía en mantener esa temperatura que el rendimiento de usarla a temperaturas no adecuadas aparte que con calor se degradan.
La energía utilizada para ellos no es mucha, te baja la autonomía pero no significativamente.
#29 no, si tiene razón... Pero no porque el coste de uso de un eléctrico baje, porque el coste de uso de un térmico va a subir lo necesario para que se cumpla el objetivo.
La clase media-baja no podrá tener coches en propiedad directamente.
#6 El trabajador medio español
#33 Sin financiacion el coche te lo dan con 0 descuentos, son unos c*brones y juegan con eso
aunque yo peleandome con concesionarios consegui un 5.1 TAE cosa que buscando en bancos cuesta mucho conseguir
#23 Tienen la más extensa, mejor preparada y más fiable red de recarga del mundo.
Sin entrar en el juego de ver quien la tiene más grande, el mercado se está abriendo con los "nuevos jugadores" pero o alguien espabila a nivel de puntos de carga o se seguirá jugando cada vez en casa de Tesla.
#44 En Madrid si: https://elpais.com/espana/madrid/2022-07-02/ayuso-sobre-las-becas-queremos-que-las-rentas-medias-tambien-tengan-ayudas-son-las-que-siempre-pagan-y-nunca-reciben.html
#34 De hecho comparten tecnologia y materiales.
#4 Aún llevo muy pocos kms, pero por lo poco que llevo, con el Ioniq 5 sale a 16-17Kwh/100km, con una conducción normal.
#41 [...]salvo la bateria. LLevamos 100 años intentando encontrar una adecuada.[...]
Qué dices hombre... si yo cada semana leo en menéame que ha salido una nueva batería mejor que las anteriores.
#30 Y baterias, baterías que se te olvida... que cuestan bastante y son la parte fungible...
#37 Por el mismo coche que cuesta 10000 en termico (y alto comparo)
Que digo yo que hay un amplio rango de trabajadores que se pueden permitir uno de 10000 y no uno de 22000. Eso si, como aquí somos todos IT realmente podemos comprarnos un Tesla. Pero hay mucha gente que no
#54 jajaja, vale, no conocía la referencia. Qué personaja. Y tiene poder de decisión.
#33 si no financias l, muchas marcas no tienen revisiones "gratuitas", están metidas en el coste de la financiación.
Eso sí te las exigen para mantener la garantía más allá de la legal, antes dos años, ahora 3. Así que Kia te dice 7 pero los últimos 4 son condicionados a pasar revisión en taller oficial.
#2 Sigue siendo un consumo bastante alto, pero entre 0 y 10 grados yo no esperaría menos de 21kWh/100km la verdad (teniendo una orografía sin extremos)
#27 Ya llevamos 10 años con eso...
#54 Familia vs sueldo de una persona.
#61 Pues no financias y te pagas tú las revisiones o financias y tienes las revisiones, , no veo que sea un problema.
#50 #29 Qué os hace pensar que el precio no pueda seguir bajando? o que no se encuentren nuevas tecnologías?
#52 Pero has de contar el coste de la financiación porque si al final te sale más caro aunque tenga descuentos pues no financias. Es una decisión que tomas tú no te obligan a nada.
#64 Ya. Entonces hay miles y miles de familias que ingresan 100.000....
Permíteme que me ría
https://www.heraldo.es/noticias/economia/2022/06/16/espana-el-tercer-pais-de-europa-con-el-salario-medio-mas-alto-en-relacion-con-el-pib-1581928.html#:~:text=Concretamente%2C%20el%20salario%20medio%20de,con%20el%20PIB%20por%20habitante.
1750*12= ?????
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios
#27 Dentro de aquí 3 a 5 años. ¿Cuál será tu nivel de poder adquisitivo?
No es por nada, pero la gente de este país no se da cuenta de que cada vez es más pobre.
Producción de Vehículos eléctricos puros 2022:
- Tesla se ha visto frenada por 22 días de parada total de Shanghai, su principal fábrica. Aún así ha conseguido 564.000 coches en 6 meses. Se prevé cerca de 1,3-1,4 millones este 2022 y continuar con un crecimiento de +50% anual.
- BYD, la marca China, ha conseguido 641.000 vehículos entre BEVs y PHEVs (mas o menos al 50%) en 6 meses. Sería la segunda gran marca de vehículos eléctricos puros mundial, con mas de 600.000 BEVs al año en 2022.
- Grupo VW VW, Audi, Porsche, Skoda y Seat sumarán 500.000 vehículos eléctricos puros en 2022.
- Grupo Hyundai Sumando a KIA sería previsible 350.000 unidades en 2022. La eficiencia de los Hyundai/Kia es muy alta pero han tenido algunos problemas con las baterías LG Chem.
- Ojo también con Stellantis, aunque de momento se centren en Europa.
En mi opinión, Hyundai está bien posicionada, buen trabajo, pero no está dominando una mierda. La noticia es completamente errónea.
#46
subvestimadasubestimadaY esto que no comenta cosas que tiene el Ioniq 5 que no tiene el Model 3.
Batería 800V, la refrigeración directa ánodo y cátodo de la batería que mejora la durabilidad y es el motivo por el cual puede cargar tan rápido, más que el Model 3.
Comenta el V2G que tampoco tiene Model 3.
#26 Corsa-e?
Si no, no me interesa.
#66 ahí estás viendo ya que las bajadas del coste de la batería se estabilizan.
Pero el coche no es sólo la batería, tienes componentes electrónicos que requieren las ayudas a la conducción obligatorias, subida de precio de materiales, y que el mercado demanda autonomías superiores con lo que al final aumenta el peso, el consumo, etc.
Por otra parte para un consumidor que hoy aparca en la calle pasarse a eléctrico puede suponer compra o alquiler de una plaza de garaje, que sí que es muy bonito pensar que aprovecharás los tres cargadores que hay en el gimnasio o en el centro comercial para seguir aparcando en la calle y pagar solamente las recargas pero ya no son los mismos números en cuanto a gasto.
#64 Si los dos cabezas de familia cobran lo mismo, son 50000 € cada uno, que sigue siendo muy lejos (¡más del doble!) de lo que es el salario medio en España (algo más de 24000 €), y aún más del salario mediano (sobre 20000 €) y no hablemos ya del modal (que no llega a 19000 €)
Eso es como decir que Android y no Iphone quien domina "silenciosamente" el mercado de smartphones.
Tesla no pretende dominar ningún mercado. El objetivo de Musk fue fabricar coches eléctricos que parecieran coches y no carritos de golf. Como era muy caro hacerlos así los apuntó a los ricos y eso es lo que logró. Coches eléctricos de lujo con toda la tecnología que hubiera disponible. Bueno, logró eso y que los demás se pusieran las pilas para hacer coches eléctricos decentes. Pero nunca pretendió dominar nada. (Apple tampoco: no le interesa vender teléfonos a los pobres)
#65 el problema es que ya no son "gratuitas", son "obligadas"
#45 Parece que Tesla ya no es la que mas vende: https://www.elconfidencial.com/empresas/2022-07-05/buffet-musk-china-coche-electrico-byd_3455591/
#73 Diesel, atmosférico y sin turbo ni catalizador.
Pero barato, eh!!!!
#15 Salvo KIA que ofrece 7 años, la mayoría de marcas incluyendo Hyundai ofrece 8 años de garantía de baterías, o 160.000 km.
(Algunos modelos o marcas varían el kilometraje)
#74 ¿bajadas de dos dígitos porcentuales es estabilizarse?
#74 No se estabilizan, las bajadas siguen siendo de más del 10%... también se "estabilizaron" en 2013-2014 y mira lo que pasó después.
Pero vamos, estoy de acuerdo, hay tantos factores implicados que no podemos estar seguros de cómo evolucionará el precio de los coches eléctricos.
#81 pon también el incremento de capacidad de los packs que se montan en los coches
#13 velocidades de 400? JODER
#13 Yo también he tenido el kona y depende mucho de la orografía del terreno (como en todos los eléctricos) yo con mi pareja y equipaje a 125km/h si que hacemos más de 300 km sin problema
#35 No, no la tiene. Es mas, ya son mas baratos en algunos modelos.
Pero es mas, si comparas que te vas a gastar 30.000 euros en gasolina en los proximos 10 años, siendo bueno, todos son mas baratos.
#50 No puedo más que darte la razón, es más, probablemente en ese escenario es donde harán aparición de una forma mucho más contundente que ahora los leasing (y en unas cuantas décadas más los coches autónomos) y mucha gente pasará por el aro (igual que ahora lo hacen algunos por ejemplo alquilando videojuegos en lugar de comprar), diferenciando entre "ricos" con coche en propiedad y clase baja con coche alquilado. Y sin olvidar que el objetivo final es que también "los ricos" alquilen y se olviden de tener propiedades, así el control sería total.
#45 Parece que algo entiendes del tema, pregunta sería : ¿Qué pasa con Toyota?
Yo, por Huelva, Teslas he visto 2 o 3 y Hyundai tb poquísimos, sin embargo Toyotas híbridos veo a la patada. ¿Una marca que vende tantos híbridos no es relevante en la fabricación y venta de 100% eléctricos?
#40 Yo tuve "problemas" para plantarme en un pueblecito de Asturias desde Madrid es un ejemplo muy particular de orografía en contra pero bueno. Por contra a la vuelta sin problema y más corto. Madrid - Barcelona se hace bien
#77 ¿Obligadas? A mí nadie de Kia me obligó a pasar ninguna revisión.
#84
es un cobete!
#78 Si solo cuentas coches eléctricos (no híbridos enchufables), Tesla sigue número 1.
#92 En cualquier caso, con el crecimiento que están teniendo las otras marcas el puesto le va a durar pocos meses.
Ya sé que os cae mal Musk, pero esto no es una noticia, es un publirreportaje...
#66 en 3-5 años ni de coña.
#1 si, es lo que algunos lleváis diciendo un lustro pero que no se llega nunca a cumplir
#66 Lo que muestra esa misma gráfica, el precio se va estancando pero hacer que un coche eléctrico se considere asequible supondría reducir el precio a la mitad o más, cosa que por lógica no se va a cumplir, ya se intentó reduciendo la autonomía pero aparte de que eso también incide en la vida útil, poca gente pasó por el aro, ahora están las marcas chinas recortando en calidades pero acompañan de crash test lamentables, el hidrógeno es otro campo que lo tiene jodido por los altos costes... al final será como dicen por arriba, el que quiera un coche normalito que prepare 25.000€ para empezar.
#25 Con un i3 y e-Niro, con temperaturas de primavera, mínimos de 12kw/100km por zona no precisamente llana. En invierno, 0º a 120km/hr con la calefacción, unos 20kw/100km por autovía. En las pruebas no se como sacan esos consumos, salvo conduciendo a tabla de forma muy continua.
#1 No por que Tesla es la que peor calidad precio tiene y eso es muy bueno para la empresa.
#78 en eléctricos puros si y de calle