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#2:
Yo eliminaba el cortijo de las autonomías.
#5:
Íbamos bien en el primer párrafo..Stanley iba a salir en portada en el Nacional.cat, en el ARA y en TV3.... pero creo que la segunda parte va a gustar menos entre el público prusesista. Nada, nada, cancela, ¡Franquista! ¡Stanley Facha! ¡Genocida! ¡Yankee tenías que ser!
#42:
#20 ¿En serio hablas de incultura en España, cuando podemos hablar de unas cuantas obras maestras de la humanidad que han visto la luz aquí? Por lo demás, está bien leer que en casi todos los países del mundo hubo guerras civiles, inclusos de esos brillantes países que nos dan tanta envidia porque ahora brillan.
Sin ir muy lejos, en el siglo XX podemos hablar de Dalí, Picasso, Buñuel, Lorca, Paco de Lucía. Vete a cualquier parte del mundo y pregúntale a alguien medio culto.
Sin ir muy lejos, en el siglo XX podemos hablar de Dalí, Picasso, Buñuel, Lorca, Paco de Lucía. Vete a cualquier parte del mundo y pregúntale a alguien medio culto.
#79:
#61 Que seria de los cuñados sin ser unos bocachanclas ignorantes.
Libros escritos por Stanley Paine (https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_G._Payne#Books ):
Falange: A History of Spanish Fascism, 1961
Politics and the Military in Modern Spain, 1967
Franco's Spain, 1967
The Spanish Revolution, 1970
A History of Spain and Portugal (2 vol 1973) full text online free vol 1 before 1700; full text online free vol 2 after 1700; standard scholarly history
Basque Nationalism, 1975
La revolución y la guerra civil española, 1976
Fascism: Comparison and Definition, 1980
Spanish Catholicism: An Historical Overview, 1984
The Franco Regime 1936-1975, 1988
Franco: El perfil de la historia, 1992
Spain's First Democracy: The Second Republic, 1931-1936, 1993
A History of Fascism 1914-1945, 1996
El primer franquismo, 1939-1959: Los años de la autarquía, 1998
Fascism in Spain 1923-1977, 2000
The Spanish Civil War, the Soviet Union, and Communism 1931-1939, 2004
The Collapse of the Spanish Republic, 1933-1936, 2006
Franco and Hitler: Spain, Germany, and World War II, 2008
Spain: A Unique History, 2011
The Spanish Civil War, 2012
Franco: A Personal and Political Biography, 2014
Libros escritos por Stanley Paine (https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_G._Payne#Books ):
Falange: A History of Spanish Fascism, 1961
Politics and the Military in Modern Spain, 1967
Franco's Spain, 1967
The Spanish Revolution, 1970
A History of Spain and Portugal (2 vol 1973) full text online free vol 1 before 1700; full text online free vol 2 after 1700; standard scholarly history
Basque Nationalism, 1975
La revolución y la guerra civil española, 1976
Fascism: Comparison and Definition, 1980
Spanish Catholicism: An Historical Overview, 1984
The Franco Regime 1936-1975, 1988
Franco: El perfil de la historia, 1992
Spain's First Democracy: The Second Republic, 1931-1936, 1993
A History of Fascism 1914-1945, 1996
El primer franquismo, 1939-1959: Los años de la autarquía, 1998
Fascism in Spain 1923-1977, 2000
The Spanish Civil War, the Soviet Union, and Communism 1931-1939, 2004
The Collapse of the Spanish Republic, 1933-1936, 2006
Franco and Hitler: Spain, Germany, and World War II, 2008
Spain: A Unique History, 2011
The Spanish Civil War, 2012
Franco: A Personal and Political Biography, 2014
#59:
#54 No estoy descalificando, estoy adjetivando.
Desde la publicación del libro sobre falange (su tesis) ha evolucionado en sus posicionamientos, siempre acercándose a la justificación de la narrativa de la derecha posfranquista. En historia, como bien sabes, el proceso de escritura es un proceso de justificación y creación de narrativas de posicionamiento con respecto al poder y de legitimación de la situación contemporania (o de lo contrario).
Este señor, se ha posicionado cercano a lecturas del sXX similares a las de Moa y ha criticado abiertamente a Preston por sus posicionamientos (que a su vez, suponen la justificación historiográfica de la socialdemocracia)
Desde la publicación del libro sobre falange (su tesis) ha evolucionado en sus posicionamientos, siempre acercándose a la justificación de la narrativa de la derecha posfranquista. En historia, como bien sabes, el proceso de escritura es un proceso de justificación y creación de narrativas de posicionamiento con respecto al poder y de legitimación de la situación contemporania (o de lo contrario).
Este señor, se ha posicionado cercano a lecturas del sXX similares a las de Moa y ha criticado abiertamente a Preston por sus posicionamientos (que a su vez, suponen la justificación historiográfica de la socialdemocracia)
#44:
Sí, Stanley G. Payne es de derechas, pero tiene un conocimiento de la Historia de España, sobre todo del siglo XX, muy superior al de cualquier meneante y por lo menos, hay que leer lo que dice y después criticarlo. A mi me hubiera gustado ver la opinión de Hugh Thomas, pero desgraciadamente murió el año pasado, pero todavía están Ian Gibson y Paul Preston los cuales han declarado, uno: "esto es un desatre" y el otro, que "es muy parecido al Brexit".
http://www.ileon.com/cultura/078489/ian-gibson-sobre-el-conflicto-catalan-me-parece-un-desastre
http://www.eldiario.es/cultura/Preston-compara-conflicto-incompetencia-politicos_0_689781297.html
http://www.ileon.com/cultura/078489/ian-gibson-sobre-el-conflicto-catalan-me-parece-un-desastre
http://www.eldiario.es/cultura/Preston-compara-conflicto-incompetencia-politicos_0_689781297.html
#54:
#47 No se puede descalificar a opinión de alguien porque no es de tu cuerda. Menos en historia.
Payne publicó un libro en el 1965 con una editorial de exiliados españoles. A medida que investiga, llegará a conclusiones que pueden gustar más o menos, pero si tiene fuentes fidedignas para asesgurar que en el 1936 hubo fraude en las elecciones o que antes del 1936 Franco era un militar leal al gobierno, pues hay discutir la fuentes, no al mensajero.
Payne publicó un libro en el 1965 con una editorial de exiliados españoles. A medida que investiga, llegará a conclusiones que pueden gustar más o menos, pero si tiene fuentes fidedignas para asesgurar que en el 1936 hubo fraude en las elecciones o que antes del 1936 Franco era un militar leal al gobierno, pues hay discutir la fuentes, no al mensajero.
#47:
#39 Bueno, depende de la lectura que hagas. Pero mas o menos viene a ser lo mismo, crea una narrativa que justifica la existencia de la guerra, justo la que necesita la derecha cultural y en el poder español:
Stanley G. Payne: “Franco puso fin a la Guerra Civil ganándola”
https://www.elespanol.com/cultura/libros/20170119/187232220_0.html
http://www.piomoa.es/?p=4349
http://www.eldiario.es/sociedad/declaraciones-polemicas-historiador-justifica-franquista_0_492750883.html
Stanley G. Payne: “Franco puso fin a la Guerra Civil ganándola”
https://www.elespanol.com/cultura/libros/20170119/187232220_0.html
http://www.piomoa.es/?p=4349
http://www.eldiario.es/sociedad/declaraciones-polemicas-historiador-justifica-franquista_0_492750883.html
Comentarios
Eso lo sabemos aquí desde hace 5 siglos, ni para Cataluña ni para España.
Yo eliminaba el cortijo de las autonomías.
Guerra de hispanistas extranjeros. Elije el que más te guste.
Esto es una opinión más, no hay que darle mucha más credibilidad, porque mucho tiene que ver cómo se gestiona desde Madrid: o echando más leña al fuego o buscando puntos de distensión, si se mira al oportunismo político o se trata de buscar soluciones reales.
Íbamos bien en el primer párrafo..Stanley iba a salir en portada en el Nacional.cat, en el ARA y en TV3.... pero creo que la segunda parte va a gustar menos entre el público prusesista. Nada, nada, cancela, ¡Franquista! ¡Stanley Facha! ¡Genocida! ¡Yankee tenías que ser!
Con los hispanistas extranjeros pasa como con los culos, todo el mundo tiene el suyo.
#3 ...y enfréntalos en la cúpula del trueno.
#4 Creo que has construído mal tu frase, igual querías decir:
"esto es una opinión más, que como no coincide con lo que queremos escuchar los independentistas, no hay que darle mucha credibilidad..."
#4 bueno es una opinión de un hispanista reconocido, es decir, un tipo que ha dedicado su vida profesional a estudiar la historia de España. No tiene la misma validez que la opinión de un cuñado.
Por cierto, muy de acuerdo de las razones que da del por qué se ha llegado hasta aquí.
Si la hay, se llama nuevo proceso constituyente de verdad. Nueva Ley Electoral, Limitación de mandatos y altos cargos, prohibición de puertas giratorias, boicot a empresas/particulares que trabajen en paraísos fiscales, aplicación de leyes en condiciones de igualdad a cualquier ciudadano, nueva mentalidad, etc, etc.
Ahora bien, ¿quién se apunta a esto?. Si, todos sabemos la respuesta, los 4 locos esos que se van a pegar la ostia padre con la "economía".
¿Quién no quiere que esto salga para adelante? Bufff, seguro que son más que los 4 locos esos y que prefieren mantener esta falsa democracia y falsa libertad.
#9 Un tipo que ha dedicado su vida a estudiar el fascismo, centrandolo en la historia de España y la dictadura franquista.
Es que cuando se llega a una situacion de no retorno, la misma palabra lo indica. Esa gente nunca jamás querrá identificarse con nada español. Ni ellos, ni sus hijos, ni probablemente sus nietos.
Bueno, en una españa donde te laven el cerebro el PP y Chutatanz, ahí tampoco querría estar yo.
El hispanista norteamericano Stanley G. Payne
Querrá decir el hispanista inglés que es nacionalista americano Stanley G Payne.
Porque si nos ponemos a juzgar nacionalismos, juzgamos todos por el mismo rasero. A ver si ahora el nacionalismo yanqui va a ser bueno porque ganaron la guerra a Inglaterra, pero los demás son malos.
Claro que la hay. Pero lo fundamental es mandar a su casa a los incompetentes y corruptos actuales del PP y PDeCat antes de poder hablar de nada
#5 Así no va a conseguir que le inviten a congresos, charlas y demás eventos subvencionados con dinero público. Facha! españolista! que descaro decir verdades a sus años.
#2 Ese es el plan maestro.
Ya lloraré
is...mos...#2, esto parece que lo haya escrito@cunadodetuitter.
El "hispanista" Stanley Payne lleva décadas reciclando la propaganda franquista de Ricardo de la Cierva y es uno de los ideólogos de la derecha española que niega los crímenes del fascismo. Con eso está todo dicho.
https://es.wikipedia.org/wiki/Stanley_G._Payne#Opiniones_en_los_medios
¿A quién tienen más para opinar, a Pío Moa?
#2 Y las urnas, que traen inestabilidad.
#2 Pues mira, yo lo qué eliminaba es el cortijo de España. Nación fállida desde su nacimiento. Sólo desastres, guerra crisis e incultura nos a traído vuestra España de los cojones. Por mi España se puede ir a tomar por culo junto con los muy y mucho españoles.
#13 que exagerado ni que hubieran sido colonias de inglaterra...
#9 Es que esas razones son el todo.
#17 Al contrario que tú los demás respetamos tu opinión
#12 Con dos generaciones que adoctrines en el victimismo y el odio al otro ya es imposible dar marcha atrás.
Otro facha que desconoce la historia de miles de millones de años del pueblo catalan....
Nada más leer el encabezado he pensado.: ¿ A este, quién le paga ?
( Es una buena pregunta, cuando queramos saber que hay detrás de las cuentas luminosas y los espejitos.. )
#21 Son unas colonias inglesas que están en estado de rebelión nacionalista.
Y ya les vale con la tontería. A dejarse de nacionalismos y volver a cantar "God save the Queen", como buenos ingleses
#2 Yo eliminaría a todos los caciques y sus redes que existían ya antes de las autonomías. Eliminación física.
Triste, pero siempre tienen que ser gente de fuera que nos diga lo que pasa en este país !!
#14 Eso daría una posibilidad.
#15 #5 Este señor ha justificado el golpe de estado del 36, así que nada nuevo bajo el sol y, sí, facha.
Si hay una solución, que vuelvan los reinos Taifas!!! y que cada uno se lama su cipote, si los independes están hasta los cojones de pagar a los andaluces y extremeños que los invadan como hacían antes y que les pasen a cuchillo
La estupidez de los independes clama al cielo, organizan una macro-mierda con su referendum y su DUI de broma con menos de la mitad de apoyos de su region.
LA GENTE PASA DE FRONTERAS Y MIERDAS DE ELS SEGADORS, QUIEREN VIVIR TRANQUILOS, TENER TRABAJO Y UN ESTADO DEL BIENESTAR!!!
Y los cuperos y demás idiotas nazionalistas en vez de perseguir y dar por culo persiguiendo ese objetivo, dan por culo con la estelada y sus mierdas de independecias sin fronteras animalicos!!
#25 Conocer o desconocer no sé, pero facha, facha sí. Te remito a #18
#33 me la envaino....
España es el único país occidental, y probablemente del mundo, en el que una parte considerable de sus escritores, políticos y activistas niegan la existencia misma del país, declarando que la nación española sencillamente no existe
No le falta razón en esta frase.
#35 Que viva la FAI
#2 Las autonomías que iban a existir si o si, eran las de las 4 provincias euskaldunas. Lo demás fue para montar sus cortijos y robar PPSOE a dos manos, como se ha visto.
Los nacionalismos han hecho mucho daño, y una mal entendida izquierda a colaborado en ello. Con esta derecha tan reaccionaria la verdad es que la cosa era muy facil.
No obstante, a este hispanista le diría que en general en todo el mundo se tiende a la desaparición del nacionalismo, patriotismo, etc... Tampoco hay que llevarse las manos a la cabeza por que no exista un patriotismo como tal español.
No obstante, tampoco hay que tomarse muy en serio a un conservador tan extremista como este Stanley G. Payne, que hasta llegó a justificar a Franco y su golpe de estado.
#31 http://www.elcultural.com/noticias/letras/Stanley-G-Payne-Antes-de-la-guerra-Franco-fue-mas-leal-a-la-Republica-que-Azana/9079
Pues lo he buscado por curiosidad, y no me ha parecido que lo justifique, más bien que desmitifica la II República.
#10 y hay que abrir un nuevo proceso constituyente por que tú y cuatro gatos como tú lo pidáis??? Hay una mayoría parlamentaria que no está por la labor, logra más apoyos y consenso, y se podrá abrir un nuevo proceso constituyente. Lo que tú pretendes, es una imposición.
España, con sus defectos, es un gran democracia reconocida internacionalmente.
#1 5 siglos después aquí seguimos. Alemania no ha sido tanto, Italia desde el otro día...muchos países han ido y venido y, con nuestros más y nuestros menos, aquí estamos y aquí seguiremos.
#20 ¿En serio hablas de incultura en España, cuando podemos hablar de unas cuantas obras maestras de la humanidad que han visto la luz aquí? Por lo demás, está bien leer que en casi todos los países del mundo hubo guerras civiles, inclusos de esos brillantes países que nos dan tanta envidia porque ahora brillan.
Sin ir muy lejos, en el siglo XX podemos hablar de Dalí, Picasso, Buñuel, Lorca, Paco de Lucía. Vete a cualquier parte del mundo y pregúntale a alguien medio culto.
#20 Deberiamos anexionarnos a Francia, hace dos siglos avanzamos mucho gracias a ello.
Sí, Stanley G. Payne es de derechas, pero tiene un conocimiento de la Historia de España, sobre todo del siglo XX, muy superior al de cualquier meneante y por lo menos, hay que leer lo que dice y después criticarlo. A mi me hubiera gustado ver la opinión de Hugh Thomas, pero desgraciadamente murió el año pasado, pero todavía están Ian Gibson y Paul Preston los cuales han declarado, uno: "esto es un desatre" y el otro, que "es muy parecido al Brexit".
http://www.ileon.com/cultura/078489/ian-gibson-sobre-el-conflicto-catalan-me-parece-un-desastre
http://www.eldiario.es/cultura/Preston-compara-conflicto-incompetencia-politicos_0_689781297.html
#42 A ver, a estoy hablando de cultura del pueblo, de la normal, la básica, la justa. No de tener un puñao de escritores y pintores más o buenos buenos... Hablo de "Cultura" en el sentido más amplio.
#27 Claro... lo que pasa que yo creo que eso que les llamaran colonias... como que les jodio....
#39 Bueno, depende de la lectura que hagas. Pero mas o menos viene a ser lo mismo, crea una narrativa que justifica la existencia de la guerra, justo la que necesita la derecha cultural y en el poder español:
Stanley G. Payne: “Franco puso fin a la Guerra Civil ganándola”
https://www.elespanol.com/cultura/libros/20170119/187232220_0.html
http://www.piomoa.es/?p=4349
http://www.eldiario.es/sociedad/declaraciones-polemicas-historiador-justifica-franquista_0_492750883.html
#43 Cataluña ya lo hizo a mediados del siglo XVII, pero volvieron al redil al ver que los franceses son centralistas de verdad.
Si los independentistas llevan ya siglos dando por saco al resto de los españoles.
#20 ¿ Ha traído también la "incultura"de la aparición de la novela moderna, o del mayor aporte de poetas o de pintores ?
Si hay que hablar de incultura es por las personas que no han leído a Stanley G. Payne
#20 Ah pues por mi te puedes ir a tomar por culo tu.
#20 Lo tienes fácil, renuncia a la nacionalidad española y deja de sufrir.
#45 Si, bueno, si me quieres hablar de un tipo inculto, pues vale. Si me quieres hablar de lo que es capaz de hacer la gente de España, pues ahí te he dado una muestra. De los nombres que te di, todos salieron "del pueblo", creo, pero supieron hacerse universales...
#51 Ya me gustaría.
#47 No se puede descalificar a opinión de alguien porque no es de tu cuerda. Menos en historia.
Payne publicó un libro en el 1965 con una editorial de exiliados españoles. A medida que investiga, llegará a conclusiones que pueden gustar más o menos, pero si tiene fuentes fidedignas para asesgurar que en el 1936 hubo fraude en las elecciones o que antes del 1936 Franco era un militar leal al gobierno, pues hay discutir la fuentes, no al mensajero.
#50 No, a mi no me mandes a tomar por culo que me gusta... Vete tú y tu puta España cogidos de la mano.
#2 Y yo y también el cortijo la monarquía y el gobierno central, dejaba solo los ayuntamientos
#55 Nah mejor te vas tu y lo que creas que es tu pais no te jode. Sube mas noticias que te ha bajado de 8 el karma.
#53 Nadie te lo impide.
#54 No estoy descalificando, estoy adjetivando.
Desde la publicación del libro sobre falange (su tesis) ha evolucionado en sus posicionamientos, siempre acercándose a la justificación de la narrativa de la derecha posfranquista. En historia, como bien sabes, el proceso de escritura es un proceso de justificación y creación de narrativas de posicionamiento con respecto al poder y de legitimación de la situación contemporania (o de lo contrario).
Este señor, se ha posicionado cercano a lecturas del sXX similares a las de Moa y ha criticado abiertamente a Preston por sus posicionamientos (que a su vez, suponen la justificación historiográfica de la socialdemocracia)
#51 Te devuelvo el negativo gratuito. Un besito.
#11 Qué sería de los independentistas sin franco y el fascismo. Vuestros tataranietos en el siglo XXII todavía estarán con la misma canción.
#58 Ah, vale.
#57 Coño, me pensaba que ni me llegaba a 7.
#18 ¿Dónde da opiniones fascistas ahí? Mentiras las justas. (o sea, ninguna).
#60 Gratuito no, por mentir.
#48 No, si lo que yo anexionaba a Francia es TODA España, como con Carlos IV
#23 "lo demás" son los padres
Alguna encontraremos. De momento no se ha puesto ninguna sobre la mesa que se vea realmente viable, es cierto.
Porque la independencia no es una solución, crea más problemas de los que soluciona, por lo menos durante algunas generaciones.
#45 en ese caso, no creo que la cultura del español medio difiera mucho de la del catalán medio, de la del castellano medio, de la del gallego medio...
[...]"un puñao de escritores y pintores más o menos buenos..."... en fin.
El sentimiento independentista está más arraigado que nunca y, por mucho que quiera hacer el gobierno central, va a seguir ahí por mucho tiempo. La solución casi inevitable es la independencia.
#9 Un hispanista que se dedica a difundir por el extranjero las tesis "históricas" de Pío Moa, perdona si discrepo un poco de sus opiniones.
Help Catalonia
#20 Entonces podrías tener varias esposas, quizás conseguidas a cambio de cabras y camellos.
Eso sí, tendríamos que levantarnos muy temprano para rezar hacia la Meca con la oración del alminar...y de música, cine occidental o videoconsolas mejor ni hablamos.
#70 y cuando te encuentres con un país donde buena parte si no la mayoría nos sentimos tan catalanes como Españoles, la solución será unirse a España. Y volver a independizarse. Y volver a unirse.
No, los problemas complejos no tienen soluciones simples. Hay que encontrar una fórmula de consenso que corresponda con la realidad catalana y española, costará, pero no queda otra.
#11 #9 Un tipo que ha apoyado a un inútil como Pio Moa y cuyas opiniones sobre la Guerra Civil son, cuando menos, curiosas.
Este señor lo ha dicho ESPAÑA NO EXISTE
#1 y el último intento serio se lo cargaron los franceses devolviendo al borbón
Atribuye la situación que se vive en la actualidad en España a un exceso de descentralización progres explotandoles la cabeza.
Esto lo dice un hispanista, no el "cuñado" de la barra del bar. También lo tachamos de facha?
#61 Que seria de los cuñados sin ser unos bocachanclas ignorantes.
Libros escritos por Stanley Paine (https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_G._Payne#Books ):
Falange: A History of Spanish Fascism, 1961
Politics and the Military in Modern Spain, 1967
Franco's Spain, 1967
The Spanish Revolution, 1970
A History of Spain and Portugal (2 vol 1973) full text online free vol 1 before 1700; full text online free vol 2 after 1700; standard scholarly history
Basque Nationalism, 1975
La revolución y la guerra civil española, 1976
Fascism: Comparison and Definition, 1980
Spanish Catholicism: An Historical Overview, 1984
The Franco Regime 1936-1975, 1988
Franco: El perfil de la historia, 1992
Spain's First Democracy: The Second Republic, 1931-1936, 1993
A History of Fascism 1914-1945, 1996
El primer franquismo, 1939-1959: Los años de la autarquía, 1998
Fascism in Spain 1923-1977, 2000
The Spanish Civil War, the Soviet Union, and Communism 1931-1939, 2004
The Collapse of the Spanish Republic, 1933-1936, 2006
Franco and Hitler: Spain, Germany, and World War II, 2008
Spain: A Unique History, 2011
The Spanish Civil War, 2012
Franco: A Personal and Political Biography, 2014
#5 Os quejáis de que reina el independentismo por aquí, y casi que solo se os escucha a vosotros quejaros.
El problema de Cataluña no viene del descentralismo, viene de la devastadora gestion que se ha hecho durante decadas. Enseñar catalán/valenciano, euskera y gallego en las escuelas habría ayudado, a la vez que que se explica la historia reciente de España. Porque a mí, los reyes bisigodos me los paso por el forro de los cojones, pero igual no la historia del s. XX. ¡Uy! ¡Si al final ha sido la educacion lo que ha fallado!
#18
https://www.elespanol.com/cultura/libros/20170119/187232220_0.html
http://www.eldiario.es/sociedad/declaraciones-polemicas-historiador-justifica-franquista_0_492750883.html
Porque buscarlas tú era demasiado curro, ¿verdad?
#55 Te recuerdo, al igual que a Puigdemont, que tienes el deber, cómo cualquier español, de defender a España y que si vives en territorio nacional, a lo largo de tu vida, vas a necesitar utilizar los servicios que ofrece a todos los españoles tan puto país.
#35 Es que la nación española no existe. La inventó la parte conservadora en el XVIII queriendo imitar a Francia, tomando a Castilla como base.
No exagero, es historia real. La cita te la paso después.
#10 eeeh de verdad es el nuevo proceso constituyente. ¿Es que los hay falsos?
Sinceramente me parece que te has perdido en una serie de vaguedades y tópicos. Más democracia no son la mayoría de cosas que dices. Es basar la política en votar cosas (no una sola) de manera libre, organizada y eficazmente. Es decir, fomentar la participación de las personas en la medida que quieran o puedan implicarse. Lo demás es paja de gente que quiere unas cosas u otras.
#46 Pues les llamamos Comunidades Autonómas de Ultramar y asunto arreglado
#20 Me parece curioso esa disociación que se intenta hace para dejar fuera a Cataluña cuando se habla de hechos negativos relacionados con España. ¿No te das cuenta que todos esos desastres, guerras, crisis e incultura incluyen también a Cataluña como parte importante de decisiones, gobiernos y actuaciones en toda la historia? Curiosamente cuando se habla de hechos positivos esa disociación nunca es tan acentuada.
Puedo entender que estés enfadado y eso te empuje a escribir en caliente, pero creo que realmente sería interesante que veas un poco el punto de vista que comento.
#20 tu no eres el mas listo de tu portal ¿verdad?
Claro que la hay.
Cortar la mamandurria a todos los indepes craiados con dinero de todos.
Recuperar la educación, la policia y cambiar la circunscripcion electoral.
#65 No mientas
Y cuando habeis conseguido españolizar catalunya en los ultimos 2000 años?
No pudo ni franco.
#83 Espera, que te paso yo unas 60 referencias de "nación española", y eso sólo del siglo XVI. Tienes ahí autores de varias procedencias de las tierras hispanas.
#89 Exacto, eso es lo que pensé yo al votarte negativo.
#2 Yo dejaria las autonomias "de verdad" y eliminaria el famoso "cafe para todos" que se dio. Me parece ridiculo que haya un gobierno autonomico de extremadura (por poner un ejemplo, sin ofender) con su parlamento y que se tome 4 decisiones tontas para una autonomia de chiste.
Hay autonomias con "vocacion" y otras que salieron del famoso "cafe para todos".
#32 vete al bar a berrear con tus iguales mientras tomáis otro carajillo.
#42 España aparte de descubrir América y 3 o 4 artistas a aportado una mierda a la humanidad. España siempre ha sido el país del católico beato cateto.
#32 Pero dentro de españa, verdad majo? Joder, vaya cuñado macho.
Me hace mucha gracia los que dicen "yo no creo en las fronteras y gobiernos" .. pero eso si, bien que van con su DNI pasaporte que les da seguridad legal, bien que no estan de acuerdo en abrir las fronteras y que entre todo el que quiera ....
#79 el zasca se ha oído desde aquí.
#80 Por esa regla de tres en Italia, Irlanda, Gáles, Escocia, Alemania y Francia estarían todos protestando por la imposición de la lengua nacional.
Your argument is invalid.
El problema de darle dinero y competencias a los nacionalistas es que lo usarán - lógicamente - en aumentar el apoyo a su causa. Cuánto más les das, más pedirán, y si la sanidad catalana o la educación es mediocre, la culpa siempre será de que les roban/no son independientes, etc
Luego mirás a Aragón o CyL que con menos dinero y menos ínfulas funcionan mejor y se te tuerce el culo: pero no verás un especial en TV3 con todos esos datos:
#72 Que buena. Faltan ovnis pero es buena.
#83 También unas cuantas del siglo XVII.