Hace 1 año | Por Mascachapas33 a lavanguardia.com
Publicado hace 1 año por Mascachapas33 a lavanguardia.com

Nunca antes las administraciones habían ingresado tanto dinero. Las previsiones están siendo pulverizadas mes a mes. En octubre, la recaudación alcanzó los 223.695 millones de euros, a apenas 9.000 millones de la previsión fijada por el Ministerio de Hacienda en los presupuestos generales, 232.352 millones

Comentarios

m

#1 Es más bien la inflación.

eldarel

#8
O para ayudar a las personas que peor lo están pasando con la inflación, si me pides la opinión.

d

#5 el problema es que muchos trabajadores quieren lo que sus jefes, tener más que los demás, no que todos vivamos bien.

D

#5 IVA e IRPF. Eso lo pagan trabajadores y consumidores.

Es decir, han subido los precios y los sueldos/número de empleados.

peptoniET

Es la crisis...

D

¿Quién va a saber gastar mejor el dinero de la gente que el estado...?

D

#49 si suben los precios la gente paga más iva y por tanto sube la recaudación. Ahora sí?

l

#6 ¿Han subido el IVA? ¿El IRPF?

Bley

Y en lugar de usarlo para reducir el déficit y pagar la colosal deuda que tenemos, se despilfarra en mierdas.
Hay que recortar muchisimo dinero de muchos sitios y usarlo en contratar médicos, hacer campañas serias para reducir el consumo de alcohol y tabaco para reducir el gasto sanitario.

a

ya no es recaudar, si no directamente robar el dinero de todos para seguir manteniendo su tren de vida.

Peazo_galgo

#1 y tanto. Nunca se había gastado tanto tampoco, empezando por las ayudas de todo tipo que se están dando por esta crisis (como para el transporte público o energía) y los gastos de Defensa también está subiendo con la excusa de Ucrania... lamentablemente parece que Educación o Sanidad no, pero la cuestión es que la deuda sigue creciendo imparable y no nos vamos al gvano porque hace años que el BCE nos compra toda la deuda que emitimos que si no...el día que por alguna razón pare de tocar la orquesta y se caiga este tinglado no va a haber ni para pagar los sueldos de los funcionarios ni mucho menos las pensiones de un mes para otro prácticamente y veréis qué risa.... Porque insisto: pese a toda esta recaudación apenas da para pagar gastos corrientes del Estado e intereses de la gigantesca deuda que acumulamos, mucho menos para que no siga aumentando que sería lo ideal....

eldarel

A ver si lo utilizan sabiamente.

Morrison

#82 Recaudación histórica en IRPF por récord de empleo.

c

#38 La SS empresarial no sale del sueldo bruto que te aparece en nómina. Es previa a él. Haces trampa.
Suponer que de no existir cotización el empresario iba a darte ese dinero porque si es un poco flowerpower.

penanegra

#38 lo del 25% te lo sacas de la manga IBi porque es propietario con sus 20000€ Ya puestos ponle un alquiler de 1000 Euros y sino desgraba... Puede darte más alto.

Haz otra cosa... Ponle 4 churumbeles y una ayuda social de 1000€ al mes a ver cuánto aportaal estado...
Mira què he visto manipulación en números pero lo tuyo es de traca:

-Pon que ese trabajador valla al médico 1 vez por mes gratis
-Reciba 4 análisis sanguíneos gratis al año.
-Sus hijos estudien sin pagar nada... Naaaada.
-Su mujer que parió el año pasado.... Nooooo pago por el parto y tubo la epidural.
- Cada día en su barrio le limpian la calle ... Cada día... Sin pagar naaaada.
-Y todas esas basuras que genera no tiene que ir y pagar para que no le huelan en la puerta ... Noooooooo se lo recogen....
-Aaaaa y su padre pensionista como su madre pero encima su madre la pensión no contributiva...

Venga que te va a salir a devolver joder!!!!

Tus números no son manipulados.... Son lo siguiente.

c

#122 #75 El empleador intentará pagar el mínimo posible al empleado. Si deja de haber cotización social empresarial...¿que incentiva al empleador a darle ese dinero al empleado y no a quedarlo como capital en la empresa? ¿que es buena persona y quiere dar un sueldo justo? Venga, hombre...
#75 Si la empresa deja de pagar un impuesto se lo queda ella como ganancia, no lo reparte entre los empleados. Mira lo que pasó cuando se bajó el IVA de los cines.

L

#22 para constituir nuevos o para llenar de trabajadores y gente los que ya tenemos?

BlackDog

#13 lol lol lol lol

Bley

#40 Me refería a reducir el déficil por la vía del gasto, que hay mucho donde recortar (sumada al ingreso extraordinario de esta noticia) y así tener superávit para recortar la colosal deuda que tenemos, que según la noticia seguimos deficitarios en 1,6% del PIB.

Si no recortamos la deuda ahora ¿cuando lo haremos? ¿cuando entremos en suspensión de pagos? hay que empezar a ser responsables y gastar lo que se tiene.

n

#46 Si hay que contar con lo que paga de SS el empleador. Para tu empleador, supones un coste. El valor que tiene tu trabajo es por lo menos el coste que tienes para la empresa, en caso contrario te despedidirian porque no sales a cuenta. Por lo tanto, el valor de tu trabajo, lo que generas, es (por lo menos) el coste que la empresa asume por ti.

Para un salario bruto de 1500 bruto, el coste laboral esta en unos 2300 euros. O sea, el valor de lo que genera el asalariado son 2300 euros. De esos 2300 Euros, al final el asalariado recibe unos 1250 euros.

No es la mitad, pero se acerca. Ahora, de esos 1250 euros que recibio el trabajador, pues si, va a hacer gastos que son necesarios para vivir. (Comida, Vivienda/alquiler, transporte). Estos gastos tambien tienen sus impuestos, pero ya son mas dificilies de medir y generalizar, pero es facil llegar a la conclusion de que si, solo por el hecho de trabajar y vivir , el estado ya se queda con la mitad de lo que has generado (teniendo un sueldo de currito, no hace falta estar montado en el dolar).

i

#34 50€ para un mileurista le supone más que 500€ para el que gana 10000€

Paradisio

No perdamos la esperanza. Es posible que estemos ante una gestión magistral de impuestos que mejore la vida de los españoles. De momento la sangrada es notable, quiero ver qué se note

Pablosky

#38 ¿25% de indirectos? ¿a qué dedica el sueldo ese presunto trabajador?

T

#57 gratis dice. Hay que reirse

l

#48 No no, digo de verdad, o solo en tu cabeza para echarle la culpa al gobierno.

BRPBNRS

#29 Entiendo por tu comentario que los paises que en los que sus trabajadores pagan menos impuestos que en España viven todos en Sierra Leona ¿no? Porque claro, si se pide una reducción de impuestos a los trabajadores es como pedir que desaparezca el estado.

Yo me conformo con que los politicos hagan un mejor uso del dinero público y asi puedan bajar impuestos a los ciudadanos. Seré un liberal de esos.

D

Para escuelas y hospitales.

ayotevic

#5 luego miras quien paga los impuestos y te ríes.
Que se lo va a cargar la derecha dice .roll
Precisamente a quien más saca el estado es a los trabajadores, no es casualidad que según han ido subiendo los impuesto durante los últimos 20 años, los trabajadores cada vez perdemos más poder adquisitivo, y hay menor calidad de vida.
Todos los que defendéis un irpf del 20-30 incluso un 49%, estáis en contra de los trabajadores, sois poco más que garrapatas que viven de los demás.

D

#83 la relación deuda-pib se lleva reduciendo un lustro, así que tan al guano no nos vamos.

peptoniET

#62 Si, lo se. En mi comentario no he mentado ninguna hacienda, he mentado la crisis.
¿Te has equivocado al responder a mi mensaje?

Beltenebros

#17
No es así exactamente. Deberían pagar más, sí, pero también en mayor proporción. Aquí lo explican muy bien:
CC #0 #33 #34 #69 #38
Relacionada:

Progresividad fiscal

Hace 1 año | Por Beltenebros a eldiario.es

M

Y aún así un déficit por encima del 4%.

e

#58 Sólo para tu información, las pensiones no sólo se pagan con las cotizaciones. En 2015, más de 13.000 millones salieron de IRPF, impuestos de sociedades, IVAs, etc.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2015/08/07/economia/1438971113_586899.html

En ningún sitio se dice, pese a que la derecha insiste machaconamente en ello, que las pensiones deban pagarse exclusivamente con las cotizaciones de los trabajadores actuales.

D

#46 no has creado un empleo en tu puta vida, hulio. La empresa considera el coste total del trabajador (fully-loaded cost se llama en inglés) y sí, si se pagan menos impuestos, hay más margen para subirle al trabajador

cc #51

U

#52 Me parece que acabas de cruzarte con un sectario al que le dan igual los números.

D

#51 es un gasto unido totalmente a la nómina. Realmente el que hace trampas es el estado al ocultarte esa parte de tu gasto salarial. Y el objetivo es obvio como estas dejando claro tú

D

#69 sí, así es. Se llama utilidad marginal del dinero. Y para eso se intauran tramos progresivos. El problema es que esos tramos se han ido a más del 5o%, y que la tabla de aplicación está totalmente desplazada hacia arriba después de más de una década de inflación sin revisarla.

Morrison

#49 Lo segundo, por el aumento de sueldos y la creación de empleo.

Es que es de risa, hasta cosas así lo ponen como algo malo.

Manolitro

A ver si os creíais que los chiringuitos se pagaban solos

Aunque siempre aparecerá el típico astroturfer con cuenta de 2022, como #5, votado por todos sus compañeros del grupo de telegram, a decir que bajar los impuestos es malísimo

c

#291 Ya he comentado antes que he tenido mi empresa y he contratado gente hace años. No sé que turra tenéis con eso, sería paradójico que resultase que los que no habéis montado una empresa al final sois vosotros.

Ese escenario de empresas compitiendo por empleados es lo mas flower power que he visto nunca ¿Tú te crees que la mayoria de las pacoempresas españolas van a la busqueda de talentos o lo que quieren es alguien barato que les resuelva la papeleta?
Mira lo que hace un empresario agrícola de Murcia o Almeria cuando no encuentran empleados por el sueldo que quiere pagar.

Ya sé que la teoría mola, pero como dice Antonio Turiel: para los economistas en las hojas de cálculo todo cuadra. Otra cosa es cuando quieres llevarlo en el mundo real.

c

#310 Me alegro por ti, no pongo en duda que eres el Jeff Bezos español y además tengas tiempo para escribir en un foro cutre de nivel medio. Eres tú el que has puesto en duda que yo haya sido empresario. Si eres tan rico y sigues dudando, la apuesta sigue abierta, que 5.000 euros son calderilla para nosotros, coño.

D

#64 pues sí, si he estado. He contratado a cientos de personas, en una docena de países en los cinco continentes. Conozco el tema al dedillo.

Beltenebros

#5
Muy bueno tu comentario, a pesar de cierto blanqueo del PSOE.
En cualquier caso, explícaselo mejor a cuentas de menéame, como #56, #6, etcétera, que se niegan a entenderlo, aunque creo que es perder el tiempo.

D

#44 la gente no ve el bienestar por ninguna parte desde hace una década, ve que cada vez paga más y cada vez recibe menos.

D

#79 deflactar es no subir impuestos de una forma oculta. Podemos seguir subiendo hasta el infinito.

Morrison

#209 Este tweet también desgrana muchos datos, por si te sirve.

D

#274 España es de los países con mayor impuesto de sociedades de Europa

Ahí dejo eso. Lo puedes comprobar tú mismo si quieres:

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/08/04/midinero/1501859667_220904.amp.html

D

#284 las empresas pagan mucho por beneficios, ya que te estás dejando el de dividendos.

Por dividendos de más de 200.000 euros se pagan un 26%, entre 50 y 200.000 un 23, como mínimo un 19 hasta 6.000.

Sí "líquidas", es decir, cobras los beneficios, pagas entre un 20 y un 25% como dices por sociedades, y si tienes mucha pasta hasta un 26% por dividendos.

Es decir, que un empresario con pasta y sin deducciones paga por cobrar sus dividendos (casi nadie lo hace por los impuestos, se deja en tesorería de la empresa) casi un 45% de impuestos.

Tanto o más que por IRPF

Hay mucha desinformación

D

#284 por cierto que si eres un pequeño accionista de una gran empresa y esperas cobrar los dividendos cada vez que se anuncian... Tendrás como máximo un 80% de lo que se anuncia en principio

Puedes averiguar por qué, si quieres

D

#288 es muy difícil hacerlo peor.

D

#290 federalismo asimétrico o inverso?? Esternocleidonastoideo???

con derecho de autoderminación de las regiones

Conociendo cómo somos los españoles, habría 25 españitas en un par de años.

Superinteligente

Empresas públicas??? Has bebido en la comida???

Te recuerdo que prácticamente todas eran deficitarias en los 80s, menos los monopolios, claro

Por cierto con qué dinero las comprarías??? Le pedimos más a Europa???

y

D

#299 supongo que eso se te aplicará a tus comentarios, no???

D

#297 si mi coche es de mi empresa, es que mi empresa me está pagando en especie

También vale

D

#303 te diría que te fueras a Argentina o Venezuela, para así terminar de cuadrar mi discurso.

Y nada más lejos de la realidad, para que veas lo fácil que es cargarse un país

nexodo

#30 lee la noticia

perrico

#19 Tiene deuda porque se dejaron de recaudar impuestos.

m

#14 A quien le va bien es al estado y a todos los que trabajan para él. A esos les va de puta madre y ya son millones.

m

#140 No, la nación somos todos. El estado sólo son los partidos y el funcionariado. Nación y estado son dos cosas distintas.

https://www.lanuevacronica.com/nacion-y-estado

m

#177 Estado y nación no son lo mismo. Ya te he pasado un artículo cortito, pero tienes más: https://www.diferenciador.com/diferencia-entre-estado-y-nacion/
La frase que tu dices hace referencia a la persona jurídica, nada más.

m

#186 No, la nación no forma parte del estado. Son dos cosas separadas. El estado manda sobre la nación, tiene diferentes formas y en unas se tiene más en cuenta a la nación (democracia) y en otras no (dictaduras) con todo lo que hay en medio. ¿Quieres decir que en una dictadura esa población al completo forma parte del estado o sólo aquellos que lo componen?

m

#312 los funcionarios cobran más que el sector privado, no menos. Y bastante más, salarios irreales y con subidas que los demás no vemos.
https://mundopositor.info/la-brecha-salarial-empleo-publico-y-privado/?amp=1

Y no sé de qué odio hablas si la mayor aspiración de cualquiera en España es hacerse funcionario debido al nivel de vida que tienen comparado con los demás.

m

#330 en primer lugar he contestado a un comentario que básicamente dice que los funcionarios son mileuristas. Cosa que es falsa.

En segundo lugar es normal tener cierto resquemor. Existe un grupo armado que a quienes trabajamos nos roba cerca de la mitad de lo que ganamos y como excusa para ello ese grupo armado contrata trabajadores para que más o menos nos den ciertos servicios. Pero aquellos que mantenemos con el dinero que la mafia nos extorsiona viven de media mucho mejor que aquellos que no estamos a sueldo de esa organización. Además esa organización no tiene suficiente y nos endeuda, y cuando necesitas que algún funcionando te atienda para un tema burocrático creado únicamente para que exista ese puesto de funcionario encima te ponen mala cara y parece que les dé por culo hacerles trabajar cuando es su organización la que te obliga a hacer un trámite estúpido.

#343 me quieres decir que intentar confiscar el 85% aumentaría la recaudación?

Como se puede ser tan simple?

h

#346 Llamalo impuesto social si quieres, en vez de confiscacion.

Pero no digamos paridas. Si lo gravas al 85%, el dinero desaparece. Esto es, se oculta o se va al extranjero. No hacen falta ni matematicas basicas.

T

#61 Que si, que si. De siempre ha pasado, que si la empresa puede pagar menos decide subir sueldos. Lo que no has estado es en un consejo de administración o dirección de rrhh en una gran empresa.

Berlinguer

#48 "Deflactar todos los tramos" o dicho de otra forma, otro fulano que intenta vender medidas beneficiosas para quien mas se ha venido beneficiando los últimos 30 anhos. Aun no se ha paliado la absurda desigualdad generada desde la caída de la URSS y ya tenemos a iluminados volviendo a pedir medidas que promueven el aumento de la desigualdad.

Desde luego el tramo de >120 000 no necesita ser deflactado.

Se necesita otro tramo mas por encima con 85% de irpf.


Y eso sin entrar en sociedades, que es donde la estafa real se produce.

u

#45 se puede decir más alto pero no más claro

Seyker

#52 la inflación también afecta a los costes del estado. Y en la notícia se comenta que se supera eso. Por cierto, la derecha sí que subió el irpf y el iva.

D

#80 los asalariados soportan todos esos impuestos. Su comentario es impecable

D

#189 llevamos un camino muy pernicioso. La presión fiscal no ha dejado de subir en una década. Y el pib está congelado mientras la media europea no ha dejado de subir.

Países que tenían un pib per capita mucho menor que España han crecido y ya están por encima, o han triplicado el de hace un par de décadas. Así de memoria, Irlanda, Estonia, lituanos, Letonia, Polonia...

El desincentivo al desarrollo económico es bestial, y queréis que vaya a más? En un par de décadas vamos a ser Grecia.

h

#5 Hombre, pues si tanto esta recaudando, no estaria mal que aflojasen un poco con los impuestos a los trabajadores.
Que luego lo gastan en gilipolleces.

#79 paliar la pobreza... dando pagas, no?

No seria mejor crear empleo? Me pregunto cual es la mejor estrategia para crear empleo...

#87 Se necesita otro tramo mas por encima con 85% de irpf.

Y tu por que quieres bajar la recaudacion?

#179 En absoluto. Cuanto mas dinero tienes, mas cosas y mas caras compras, por tanto, mas IVA pagas. Es practicamente exponencial.

Por ejemplo, un trabajador cualquiera que compre un piso por 150k, paga 15k de IVA (suponiendo un IVA del 10%, que no me acuerdo a cuanto esta).
Un millonario que compre una mansion de 3 millones, pagaria 300k. Y ademas se compraria un Lamborghini por 300k, y pagaria 60k de IVA.

#15 Por que se tendria que limitar la especulacion?

#140 Nosotros somos parte de la nacion, no del estado.

#233 Nos podemos poner tiquismiquis con la semantica, pero una de las acepciones de estado es "la maquinaria que gestiona el funcionamiento de las cosas publicas". A eso se referia el comentario inicial. Nosotros no somos parte de eso. Si le quieres llamar de otra manera, me da igual.

h

#239 https://dle.rae.es/estado

5. m. País soberano, reconocido como tal en el orden internacional, asentado en un territorio determinado y dotado de órganos de gobierno propios.
6. m. Forma de organización política, dotada de poder soberano e independiente, que integra la población de un territorio.
7. m. Conjunto de los poderes y órganos de gobierno de un país soberano.
8. m. En ciertos países organizados como federación, cada uno de los territorios autónomos que la componen.


El comentario original se referia a la acepcion septima. Ahora ponte como te pongas.

h

#245 Pero que estas diciendo?! Sabes lo que es la polisemia? Una palabra puede tener varios significados. Te han hablado de uno, y tu dices que eso no es valido, que el significado que vale es el que tu dices.

SON LOS DOS

Joder, vaya parvulario.

#248 hay que saber parar

#115 recortar es una palabra demasiado genérica. Tú lo has interpretado como recortes royo liberal y el creo que no habla de eso.
si le he entendido bien aBleyBley , él no habla de recortar cualquier cosa, sino recortar gastos superfluos e ineficiencias.
¿por qué interpreto esta frase así? "se despilfarra en mierdas."

De hecho tú hablas de invertir y eso no es gastar en mierdas.

Igual le he malinterpretado, pero creo que no.

powernergia

#19 Bienvenido al mundo real basado en deuda.

U

#5 ¿Sabes que entre otras cosas se está recaudando más por la inflación, no? Vamos, que nos estamos jodiendo la clase trabajadora.

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