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Hace 2 años | Por manzitor a energias-renovables.com
Publicado hace 2 años por manzitor a energias-renovables.com
El gas no ha fijado el precio de la luz ni una sola hora en el día más caro de la historia

El gas no ha fijado el precio de la luz ni una sola hora en el día más caro de la historia

 energias-renovables.com

Ni una sola. La hidráulica ha fijado ese precio en 20 de las 24 horas del día de hoy, el día más caro de la historia. ¿El gas? Cero. Según la CNMC, a la gran hidráulica le cuesta producir un megavatio hora solo 3 euros, pero hoy lo va a cobrar a una media de 189,9, pues ese es el precio que salió de la subasta que tuvo lugar ayer en el mercado mayorista. La electricidad más barata, la que producen las centrales hidroeléctricas, hiperamortizadas...

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 5.4k 377

Comentarios

berkut

¿Están las tres grandes (Endesa-Enel, Iberdrola y Naturgy) ganando dinero a manta con la complicidad de políticos y grandes medios de comunicación? ¿Es eso?...

V 128
K 924
sotillo

Nos roban con un descaro que da miedo, si por lo menos sirviera para que los que votan por las privatizaciones se dieran cuenta del peligro que conlleva...

V 52
K 354
XepC

#1 Te sobran cuatro signos de interrogación.

V 121
K 856
XtrMnIO

Usando los recursos hídricos de todos los españoles.

V 5
K 45
Doisneau

#2 En absoluto. Yo diria que en general, va a haber un trasvase de votos del psoe al pp por el tema de la luz. No digo que tenga el mas ninimo sentido, pero hay una masa gris de votantes que cree que esto es mala gestion de Sanchez/psoe y va a votar a la derecha para "solucionar el problema" o como voto de castigo.

V 48
K 321
t

El gobierno no solo es que esté desbordado, es que no tiene ni idea de qué hacer y va, como siempre, a remolque de las circunstancias.
Eso sí, ya no mencionan la "pobreza energética" que era tan grave al subir la luz un 8% pero al subir más de un 300% ya se ve que no.

V 12
K 80
karakol

a la gran hidráulica le cuesta producir un megavatio hora solo 3 euros, pero hoy lo va a cobrar a una media de 189,9

comment_34016459 media
V 49
K 354
Mubux
editado

Otros que no se enteran. Da igual que lo fije o no, lo cobrara al mismo precio.

Y estadísticamente si fija el precio el agua, es que ya no entraba más gas, o iba a subir más si no entraba el agua y seguia el gas.

La vergüenza es que las presas no sean al 75% del estado como en Francia o Alemania.

V 2
K 27
t
editado

#5 Qué locura ¿verdad? Que los que dijeron que con ellos no pasaría y que sabían cómo solucionarlo, no vuelvan a ser votados por "la masa gris de votantes" cuando se ha demostrado que no tenían ni puta idea y la luz está no a un 8, sino a un 300%.
En cambio los lumbreras de izquierdas sois tan listos, que les seguiréis votando igual.

V 28
K 126
Gilbebo

#7 Disculpa por el dedazo negativo.

V 0
K 11
Gilbebo

#8 Es una estafa y punto.

V 5
K 45
Treal

#10 son reversibles si le vuelves a dar en un tiempo determinado.

V 1
K 14
D
editado

Hola, soy una persona pagada por las eléctricas para manipular en las redes sociales y foros. Vengo a desmentir la noticia y sembrar dudas para que mis directivos puedan seguir robando. La electricidad está cara en toda Europa y toda la subida es por las nuevas tasas de contaminación y el gas. La culpa de todo la tiene el coletas y el chachacha.

V 15
K 128
C

#9 No, no es una locura, lo que sí es una locura es pasar a votar al PP para que lo solucione...

V 60
K 448
Morrison
editado

#1 #2 Que no que no, que hay gente por aquí que dicen que las pobres eléctricas no tienen poder para subir el precio de subasta, y que están perdiendo dinero.

hilo-izquierda-malvada-socialcomunista-ha-votado-senado-contra/c0102#c-102

Hace 2 años | Por Morrison a threadreaderapp.com
Publicado hace 2 años por Morrison a threadreaderapp.com

[HILO ]La izquierda malvada socialcomunista ha vot...

 threadreaderapp.com

V 21
K 195
harapo

#1 Oligopolio y pacto de precios.

Juraría que hay algún tipo de regulación o norma en contra de estas prácticas.

V 33
K 242
Heni
editado

Pero a ver, qué me perdí con lo que comenta el artículo, o quizás se me escapa algo, el gas Sí ha fijado el precio de la electricidad a todas las horas, con tal de que se produzca (por poner un porcentaje irrisorio) un 0,000001% de electricidad con gas ya se cobra toda la electricidad generada al precio de la máxima (el gas en los últimos meses), por eso la hidroeléctrica pasa de los 3€(su precio) a los 190€(precio del gas).

No entiendo las afirmaciones del artículo, pero puede que aún esté medio dormida

V 6
K 72
SubeElPan

#6 Lleva desbordado desde que empezaron. Es lo que tiene ser una panda de inútiles y poner a políticos a tomar decisiones técnicas.

V 8
K 56
TXTSpake

#14 No van a votar para que los otros lo solucionen, al menos no una parte, lo van a votar para castigar al PSOE y quitarle el Gobierno. Esta claro que ni unos, ni otros van a solucionar nada, pero nada de nada, no sólo lo de la luz.

Y no hay alternativas en este sistema, antes de que me digas que se vote a otros.

V 7
K 36
Hil014
editado

Porfavor, pasaros a otras comercializadoras, o incluso directamente, a una cooperativa.

https://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/comercializadoras-y-eficiencia
https://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/comercializadora-y-distribuidora

Tenemos opciones, dejemosles sin clientes.

V 1
K 12
ur_quan_master
editado

#9 claro. Porque el problema del precio de la luz se ha generado ahora y solo está afectando a España.

clap Aúpa esa masa gris!

V 12
K 118
D

#17 no, cada proveedor de energía puede poner el precio de le de la gana y, si se la compran, toda la electricidad se va a pagar al precio más alto.

En este caso dice que ha habido centrales hidroeléctricas que han ofertado el precio más alto y aún así se les ha comprado la electricidad, siendo de facto quienes han marcado el precio de toda la energía de esa hora (las subastas son horarias).

El comentario de que solo les cuesta 3€ producir la electricidad es solo para remarcar la estafa del sistema.

V 8
K 70
Valdreu

Si esto no es motivo para una huelga general o incluso un cierre patronal, estamos en la decadencia absoluta.

¿Cómo un país puede permitir el robo que hunde a familias y empresas por igual? Es que aunque hubiera un motivo real, que no lo hay, el gobierno está ahí para impedir que pase, es como si todos los días al salir de casa te esperase un atracador navaja en mano y te dijesen que no se puede hacer nada, que ese señor según las leyes tiene derecho a hacerlo, que a ver si lo convencen de que te robe menos cantidad.

V 2
K 31
autonomator

alguien se esta forrandito haciendo trampitas.
Espero que tanto la CNMCita como la fiscaliaita actue en consecuencita, dirime responsabilidadecitas y sancione o pene al que deba.

* a lo mejor así me lo creo

V 2
K 19
c

La cosa es fácil... No me gusta el gobierno que hay, me las apaño con mis amigos para que haya malestar general (subida de precios, cortes de suministro constantes, etc...) sube el descontento y aparece el voto de castigo. En las próximas elecciones gana el partido que me gusta y milagrosamente, los precios bajan (sin que el gobierno recién elegido haga nada). Yo y mis amigos ganamos y el nuevo gobierno se cuelga una medalla.

Por desgracia, el llamémosle "poder" que podría ejercer ese contrapeso cuando gobierna la derecha, los sindicatos, en este país están acomodados y demasiado bien alimentados, y no pelean. Sólo hay que ver cómo actúan los sindicatos en Francia por ejemplo cada vez que el gobierno insinúa algo que no gusta...

V 9
K 92
silencer

#17 Realmente sí, el gas está fijando el precio de la electricidad.

Como dice el propio articulo: "Por ejemplo, la hidráulica estima que el gas podría ofertar a 190 euros el megavatio hora. Pues bien, los operadores de las centrales hidroeléctricas van y dicen: pues yo puedo generar ese megavatio hora a 189 euros… y se lo adjudican."

Es decir, si el precio del gas fuera 150€, la hidraulica ofertaria a 149€, por lo q quien realmente marca el precio es el gas, aunq no se lleve la subasta

V 43
K 348
elvecinodelquinto

#22 No ponen el precio que les de la gana, ponen el precio del gas. En eso se basa el sistema marginalista.

Y ojo, que no digo que esté de acuerdo con esto.

V 0
K 7
a

#21 exactamente igual que cuando Podemos salía a las calles porque con Rajoy subía la luz. La parte no regulada depende del precio de las materias primas, oferta y demanda internacional. La parte regulada incluye tantas cagadas de ambos partidos que sería mejor que dejarán de tocar el mercado eléctrico.

V 2
K 21
c

#26 Ahí está, fácil de comprender para todo el mundo!! Y la misma empresa que posee la hidroeléctrica sabe perfectamente a cuanto se va a ofertar el gas, porque también es suyo!!

V 23
K 174
eldarel

Entre que yo sé apenas nada de este tema y que el artículo se explica como un libro cerrado...

Si en la formación de precios (marginalista) el precio de la subasta lo ofrece la energía más cara que entre en el pool.
Si la energía más cara en el pool esel gas y si éste ha entrado, parece lógico decir que sí ha fijado el precio. Aunque sólo aporte el 6% del mix.

Otra historia es que se estén elevando artificialmente los precios de otras fuentes. Ej. La hidráulica que habla el artículo. Cosa arriesgada porque hay importación y puede entrar más barata.

Del gráfico hablaremos otro día.

V 0
K 13
D
editado

#1 La cuestión es que pongamos que el sistema de subasta desaparece. ¿Hay un plan para financiar la energía? Yo entiendo que se puede hacer, pero tiene que intervenir el estado, y posiblemente Europa. Estoy de acuerdo contigo en que el sistema actual es perjudicial y cuenta con la connivencia del poder político pero no veo una clara salida a corto plazo.

V 5
K 64
M

#6 #18 El gobierno (la parte de Podemos) si sabe que hacer y no está desbordado, pero la otra parte (PSOE) que es la que tiene las competencias está atada de pies y manos por un tal Felipe Gonzalez y deudas del partido on una tal Botin que les llama todos los días a Moncloa para que no les toquen mucho las pelotas recordándoles la deuda que tienen....

V 5
K 55
Lastdance

Me ha llamado gorda y punto

V 0
K 6
O

#26 Me cago en la puta. Pero esto sí que es un robo en toda regla, de qué cojones van? A qué estamos esperando a nacionalizar todas las centrales hidroeléctricas?

V 5
K 43
T

#33 No es de recibo, Lastdance. No es de recibo

V 0
K 6
O

#25 Hombre las eléctricas no se llevan muy mal con el PSOE precisamente

V 1
K 11
MisturaFina
editado

Hay energia en todos lados y cada vez es mas barato generarla. TODOS A PRODUCIR ENERGÍA. Y que los monopolios se metan la suya por el culo. Vamos a reventarlos entre todos. El mayor monopolio de toda la historia caera en los proximos años. Energía distribuida! Energia libre! Porque energia es mejor que dinero!

V 0
K 6
eldarel

#20 No confundas generadoras con comercializadoras. Si no se genera energía, las comercializadoras no pueden facturar nada.

Este artículo va de precio de materia prima, no de precios a consumidor final.
El precio que llega al consumidor puede reflejar todo el alza inmediatamente o no.
De hecho, las comercializadoras ya están pidiendo cambiar tarifas a los grandes consumidores que tenían tarifa plana acordada.
Imagino que hacen eso para no quebrar.

V 5
K 64
Xantinpa

#6 Por supuesto no podías faltar tú echando las culpas al gobierno. No pierdes la oportunidad de meter tu cuña de propaganda

V 2
K 30
K

#9 Facholitro volviendo a soltar basura mientras decide obviar que es el PP de Aznar y el psoe de felipe gonzalez lo que nos metió en esta mierda…
Sigue así hasta que te vuelvan a silenciar todos y cada uno de tus comentarios de mierda…

V 5
K 36
borre

#5 Pues cómo todo a lo que no te interesa buscar un poco más de información por ti mismo. Es decir, un poco de pensamiento crítico, joder.

V 0
K 10
c

#36 No se llevan mal por lo dinosaurios que tienen en los consejos de administración. Si el PSOE gobernara el sólo no habría tanto problema, pero van en coalición con Bilduetarras, rojocomunistas bolivarianos y rompepatrias, no lo olvides.

V 1
K 14
D

#34 y nos quejamos de que la subastas de eBay son un timo, con bots subiendo los precios y demas..

V 0
K 6
ur_quan_master
editado

#28 exacto, cagadas de ambos partidos: PP, PSOE y sus socios autonomicos. Cagadas legislativas a nivel nacional y europeo. Cagadas con un cierto tufo a compadreo, añado.

Por eso es lógico que terceros partidos protesten, movilicen a la gente y planteen alternativas. ¿ No crees?

V 8
K 91
K

#13 Pero hombre Manolitro deja de crearte cuentas!

V 0
K 6
anv

Son sólo negocios!! Si pueden generar a 3 y vender a 190, ¿por qué no lo iban a hacer?
¿Qué sentido tiene generar con gas si pueden generar con algo más barato sin afectar al precio de venta?

V 0
K 7
Bio_Jose

El nivel de corrupción es sistemático y a gran escala ...está normalizado ...solo espero que se lo gasten en medicina por qué no hay solución a este atraco....

V 0
K 6
anv

#37 ¿y tu te crees que no tienen una "solución" para eso?

Cuando la energía la produzcas tu, te comprarán barato el excedente y lo venderán caro. Y si no tienes excedente entonces te cobrarán por el uso de sus redes.
Esto son negocios, ellos no son tontos, y a demás tienen más influencia sobre el gobierno que tu.

V 0
K 7
mmpulido

#25 No te olvides de la gran banca, que aprovecha para hacer despidos masivos y "ajustes" para cuando gobiernen los suyos esté todo limpito y vengan los beneficios, el España va bien...

V 2
K 24
eldarel

#8 Tal y como lo veo (y no tengo mucha idea) como ya ha entrado en el pool el precio del gas, pues la generadora oferta más cantidad de la fuente de energía que mayor beneficio (precio venta - coste) le produzca.

Sin interconexión puedes sospechar cártel.

Hacen eso porque ven cómo están los demás, incluyendo importación. Si la importación que no controlan, inundan y cubren demanda si hidroeléctrica o gas, se les cae el chiringuito.

Aprovechan que el precio en general está alto y no se cubre la demanda con las fuentes "sin grifo".

V 2
K 28
marihuanO

No es posible. Los liberales mamporreros del libre mercado me dijeron que la liberalización provocaría competitividad y abarataría los precios.

V 0
K 9
Candidatas
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manzitor
autor

Este gobierno y los anteriores, tendrán su cuota de responsabilidad, seguro, mayor o menor. Pero el dedo debe apuntar directamente a Bruselas, que es quien decide cómo se genera el precio.

V 0
K 14
S

La electricidad es el nuevo petróleo, aten cabos.

V 1
K 21
j

Cómo nos engañan.

V 0
K 7
o

producir a 3 euros, venta 189.9....

es el mercado amijo. Gracias PP por sacar estas subastas tan injustas

Asco de partidos q no cambian esto. Pq vamos a ser sinceros, cualquier partido del parlamento puede sacar una medida para cambiar esto, tanto los del gobierno como los de la oposicion. Y si esto no ha cambiado es pq en su mayoria, los partidos del parlamento no quieren cambiar esto.

V 0
K 10
K
editado

#46 Te tenían que hacer igual en la compra del supermercado, cobrándote el papel higiénico a precio de Moet Chandon y luego cuando dijeses algo de lo injusto de la forma de fijar los precios en ese negocio de atracadores camuflado de supermercado decirte a la cara: "son negocios, lo tomas o lo dejas". Me encantaría verte la cara de culo que ibas a poner.

¿Qué sentido tendría que te pusieran el papel higiénico más barato si hay alguien que por cojones tiene que comprar en el supermercado porque no hay otro en ningún lugar?

V 1
K 20
Narukami

#27 Ponen el precio un pelín más bajo que los del gas para llevarse la subasta, porque saben que no va a venir nadie más a ofertar otro precio más bajo. Porque son un oligopolio y lo tienen todo atado y muy bien atado para que no haya competencia y la legislación sea a su favor, como se está viendo claro y cristalino. El sistema marginalista es una aberración que no debería haberse permitido, pero lo que no debería haberse permitido para empezar es la privatización de un monopolio natural como son las eléctricas, que seguirá siendo un monopolio/oligopolio mientras la mayoría de la población no tenga los cientos o miles de millones que se requieren para montar una central eléctrica.

V 5
K 42
p
editado

#40 muy objetivo tampoco pareces, normalmente siempre se menciona en orden cronológico y sin intentar que haya mucho sesgo lol. Será más bien un "esto lo inicio Felipe González, lo continuo Aznar, lo mantuvo Zapatero, lo mantuvo Rajoy y ahora Pedro".

V 3
K 22
ochoceros

#20 Pero estas grandes empresas tienen la sartén por el mango al "monopolizar" la generación, ya que las comercializadoras se tendrán que atener al precio que les marque la productora del servicio esencial.

Es como las grandes operadoras de telefonía monopolizando toda la instalación física de la red. Hasta cierto punto les da igual que los clientes se vayan a las OMV que a su vez les contratan a ellas para ofrecer el servicio esencial. De hecho, quitando la gestión de clientes están ganando un pastón al dejar de pagar sueldos y centros de trabajo, y casi todas las gestiones de averías se subcontratan desde las comercializadoras con lo que también las grandes operadoras ganan un pastón. Por no hablar de los costes como empresa que tienen por controlar el servicio en España; desde el pelotazo de las licencias UMTS con Aznar ya quedó claro qué iba a pasar aquí: Arranca el proceso para subastar la banda de 26 GHz del 5G en España/c13#c-13

El

V 4
K 51
Mikelonmelon
editado

Madre mía... Cuando se abre un debate serio que requiere de cierto conocimiento para poder entender algo y por lo tanto comentar a una banda de foristas ávidos de sangre... Se lee cada burrada en este foro... El gas SI a marcado el precio del pool, y lo seguirá haciendo durante una buena temporada y no se espera que a precios inferiores a los actuales.

Lo que cuesta producir 1MWh con cada tecnología es anecdótico en un sistema marginalista. Y por cierto, cuando todas las empresas de este país tuvieron posibilidad de cerrarse futuros de la energía a unos precios ridículamente baratos durante la pandemia, y la nuclear y las renovables se tiraban de los pelos porque no cubrían costes operativos o costes financieros, nadie levantó la mano para decir pobrecitos.... Asique no seamos ahora tan imbéciles de decir chorradas como oligopolio, estafa,... Toda puta Europa está igual, esto es una crisis de desabastecimiento global, no tiene una mierda que ver con España. Perdón por el tono, pero cansa leer chorradas de pobre gente enfadada con "el sistema" cuando nisiqueire entienden de que va esto

V 3
K 33
Dasold
editado

#40 Yo soy muy de izquierdas y mucho de izquierdas pero entiendo perfectamente las críticas (como la de #9) que se hacen al Gobierno ya que cuando estaban en la oposición y subió la luz un 8% con Rajoy decían que tenían la solución. Ahora están en el Gobierno y lo único que han hecho es bajar el IVA y ver como las eléctricas se han descojonado de ellos.

Cuando subió con Rajoy también era culpa de Felipe, Aznar, las privatizaciones y demás. (#21)

No comparto la solución de volver a votar a los mamandurrios, evidentemente. Tampoco sabría muy bien a quien votar visto que a Podemos le faltan ovarios/huevos para romper el Gobierno con semejante crisis energética si no se nacionalizan YA las eléctricas (o la parte hidroeléctrica).

V 4
K 26
K
editado

#19 Aaah... Los equidistantes. Los todosonigualistas.

Vota a otros, en vez de seguir votando a los de siempre. Hay alternativas, pero éstas necesitan apoyo.

V 9
K 73
MisturaFina
editado

#48 vale. Tu no partícipes. Que te puedo decir. Somos mucho mas que ellos, podemos cambiarlo todo. Haremos el precio tan bajo que tendran que renunciar. Crearemos otra red si hace falta. Este es el ultimo coletazo de un sistema que se hunde. Estan robando todo lo que pueden para irse ricos porque se lo ven venir. En cuanto caiga la derecha caen las electricas. Me sabe mal que no tengas esperanza. Comprate una placa solar y comienza a no comprarles.

V 0
K 6
ahoraquelodices

Pero el problema son los impuestos que cobra el estado, que nos roba un 40%.

V 0
K 7
hasta_los_cojones

#15 si se han puesto de acuerdo para fijar precios, denunciese.

V 9
K 89
Cehona

#15 Por eso las Hidroeléctricas están chantajeando al Gobierno.:
iberdrola-paraliza-inversion-nuevas-renovables-espana-decretazo/

Hace 2 años | Por --690644-- a eleconomista.es
Publicado hace 2 años por --690644-- a eleconomista.es

Iberdrola paraliza la inversión en nuevas renovabl...

 eleconomista.es

V 4
K 44
j

#26 No lo entiendo.

Si el gas está a 190€ y se va a comprar si o si, la hidroelectrica se le pagará tambien a 190€ siempre y cuando entre en subasta.

Pero entonces, ¿por qué poner la hidroeléctrica a 189€ y no a 3€? entraría en subasta, se la pagarían igual a 190€ y sería un lavado de cara hacia la opinión pública.

Hay algo que no encaja o no acabo de entender.

V 2
K 18
hasta_los_cojones

#16 ¿Por qué el gobierno del PSOE-PODEMOS no hace uso de dichas regulaciones o normas?

V 4
K 37
j

#26 Eso mismo, pero el sensacionalismo vende más.

V 1
K 20
a

#30 El gas no llega a entrar al pool pero como cuesta 200€, la hidráulica nos la venden a 199€ porque no tenemos más remedio que comprarla.

V 0
K 9
hasta_los_cojones
editado

#10 te he votado negativo y luego des-votado negativo para verificar que se tarda menos en des-votar que ennl disculparse, y aún así sigo viendo "disculpa por el dedazo"

No saben los meneantes que ya es posible des-votar?

V 0
K 10
hasta_los_cojones

#29 pues entonces podrían decir que van a ofertar el gas a 500 y ofertar la hidroeléctricas ba 499

¿Por qué conformarse con 149?

V 0
K 10
ur_quan_master

#61 "Romper el gobierno" lol lol lol

La solución anhelada por toda la derecha desde el día de la investidura.

Y una cagada estratégica para podemos. Si se propone tantísimo esa solución es porque ahí donde están molestan. En la medida de los escaños que tienen están modulando bastante las políticas del gobierno. Solo hay que seguir la prensa.

V 11
K 98
r

#67 quizás sea por un problema de maximizar beneficios. Si falta un MWh para cerrar el pool y hay otros actores que se lo pueden adjudicar la mejor forma de quedártelo es pujando por debajo de lo que crees van a hacerlo ellos (y encima por muchos actores que haya sabes cuánto será porque conoces el precio del gas) con la tecnología que menos dinero te cueste producirla y que tengas disponible. Si lo hicieras con gas quizás tu beneficio es de (me lo invento) un euro por ese MWh o directamente no le saques beneficio a ese último MWh, pero con la hidroeléctrica será, siguiendo con el precio máximo del pool que se maneja para este caso, de 186 euros. Casi con toda seguridad las pujas de cada compañía se controlan mediante un algoritmo de optimización, así que con la situación tan extraña que hay con el precio de la luz veo totalmente normal que surjan estos comportamientos raros en las pujas. Y que el problema del precio de la luz es por culpa de la hidroeléctrica, ni de coña cuando solo representa un diez por ciento del pool

V 0
K 6
Far_Voyager

#1 Mafias legales.

V 2
K 20
c

Tiene coña, porque ya casi no turbinan nada en comparación a hace un mes.
Ya no queda agua.

V 0
K 8
D
editado

#5 pero no era la culpa del PP cuando la luz estaba cara entonces??? Ahora que hay record de largo, no es culpa del PSOE???

Qué sistema de fijación de precios pondríais vosotros???

Venga, se admiten propuestas, que me parto

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15

V 18
K 84
eldarel

#70 Si no compramos la hidráulica, nos queda el gas. Puesto que las energías más baratas ya entraron a tope.
Es teoría de juegos.
Si hay muchos más jugadores que puedan cubrir la demanda, te estás arriesgando a no entrar y quedarte sin vender.

V 2
K 32
c

#8 Que lo fije quiere decir que lo venden mas caro que el gas. Eso quiere decir que es la energía mas cara del pool, si cobrara al mismo precio que otra, sería más barata.

si fija el precio el agua, es que ya no entraba más gas
Tenemos ciclos combinados para cubrir el 99.9% de la demanda.

o iba a subir más si no entraba el agua y seguia el gas.
Si, veo a las eléctricas muy preocupadas intentando ganar menos......

V 1
K 21
Morrison

#65 Como si no lo llevara toda la vida manipulando los precios...

https://www.cnmc.es/eu/node/271406
https://www.cnmc.es/node/374822
https://www.cnmc.es/node/374821
https://elpais.com/economia/2019/05/14/actualidad/1557846131_807016.html
https://www.lainformacion.com/empresas/competencia-mantiene-podium-electrico-acusado-manipular-precios/2825971/
https://www.businessinsider.es/electricas-importantes-espana-acusadas-manipular-precios-790137
https://www.elmundo.es/economia/empresas/2020/12/18/5fdc8ee2fdddffa1328b4593.html

V 18
K 156
D

#27 No, ponen el precio que les da la gana porque la hidráulica es como una gran batería (excepto por una pequeña parte para mantener el caudal ecológico del río) y ofertan a un precio muy alto casi siempre, para que si tienen que entrar marcar un precio alto para toda la energía.

En este caso el gas ha ofertado menos precio que la hidroeléctrica pero no ha entrado mucha capacidad de gas, por lo que la hidroeléctrica ha entrado en el pool y ha marcado el precio al haber sido ofertada un poco más alta que el gas.

Del texto de la noticia:

Por ejemplo, la hidráulica estima que el gas (habida cuenta de lo que ha subido su precio en los mercados internacionales) podría ofertar a 190 euros el megavatio hora. Pues bien, los operadores de las centrales hidroeléctricas van y dicen: pues yo puedo generar ese megavatio hora a 189 euros… y se lo adjudican.

Y lo hace porque puede. Porque la hidráulica puede mantener el grifo cerrado y no soltar el agua que mueve la turbina hasta que el precio de la subasta sea lo suficientemente atractivo, o elevado. Es lo que algunos llaman coste de oportunidad y otros denominan especulación. Especulación con un bien público, el agua. Agua cuyo uso obedece además a una concesión del Estado.

V 1
K 17
AlvaroLab

#1 Es el mercado libre. Por ejemplo, las familias tienen libertad para dejar de consumir electricidad, vivir sin frigorífico, sin luz por la noche, sin internet, sin ordenadores. Las familias son totalmente libres de elegir si consumen o no.

Pasa igual con el mercado libre de la vivienda. El que no quiera pagar por una vivienda, tiene la libertad de vivir entre cartones o incluso, debajo de un puente. Es una elección personal.

Por si hay alguna duda...

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#78 No es teoría de juegos, es una estafa. Los jugadores que te venden el gas son los mismos que te venden la hidráulica, no existe ningún riesgo.

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#11 Yo creo que más bien una tormenta perfecta. Se juntan los altos precios del Co2, la crisis del gas y una guerra entre los intentos legislativos del gobierno y los intereses de las eléctricas.

El gobierno debe resistir y llevar la legislación adelante. Por mucho que pataleen.

https://elpais.com/economia/2021-09-29/iberdrola-da-un-ultimatum-a-sus-grandes-clientes-les-sube-la-luz-o-cancela-sus-contratos-por-el-plan-de-choque-del-gobierno.html

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K 15
D

#1 Con esto del precio de la luz, están desde hace tiempo intentando dar varias explicaciones de por qué cada día hay records absolutos, pero sin duda, aquí se debe aplicar la navaja de Ockham.

Sí, están robando en contubernio de políticos y empresas interesadas, en claroperjuicio de la población española.

Y cada día que pasa sin hacerse nada, es un éxito para estos delincuentes.

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#17 El artículo lo que dice es que el precio de la máxima (la más cara) no es el precio del gas, si no de la hidroeléctrica.
La hidroeléctrica entra en subasta como el gas, no entra a precio 0 como la fotovoltaica o eólica.

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Morrison

#68 Claro, como si el PSOE no haya hecho todo lo posible para que Podemos no metiese ni un dedo en Transición ecológica.

https://www.vozpopuli.com/espana/politica/iglesias-ministerio-transicion-ecologica-gestionar-empresa_0_1254175962.html
https://elpais.com/politica/2020/01/09/actualidad/1578580224_360714.html
https://elperiodicodelaenergia.com/unidas-podemos-tira-la-toalla-con-transicion-ecologica-en-su-ultima-oferta-a-sanchez-para-formar-gobierno/


Además de rechazar las propuestas de podemos para la ejecución de las regulaciones y normas (primero negándose, pero luego algunas intentando colarlas como ideas suyas):

https://elpais.com/economia/2021-08-23/unidas-podemos-propone-limitar-el-precio-de-la-energia-nuclear-e-hidroelectrica-mediante-decreto-para-bajar-la-factura-de-la-luz.html
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/11366393/08/21/Podemos-propone-abaratar-la-luz-en-3200-millones-limitando-el-precio-de-la-energia-nuclear-e-hidroelectrica-.html
https://www.eldiario.es/politica/unidas-propuesta-ley-congreso-crear-electrica-publica_1_8266537.html
https://www.publico.es/politica/precio-luz-unidas-propone-psoe-bajar-iva-luz-21-10-forma-permanente.html
https://www.20minutos.es/noticia/4802174/0/unidas-podemos-congreso-investigar-precio-luz-rebajar-recibo-de-inmediato/https://www.lasexta.com/noticias/nacional/gobierno-pide-cnmc-que-investigue-irregularidades-subida-luz-oposicion-acusa-mentir_202101085ff8a9473005ce0001071a68.html

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K 210
F

#18 Los gobiernos técnicos tienen nombre, desde el s. XIX se los suele llamar dictaduras, antes solían ser monarquías absolutas, igual es por mala prensa, pero creo que no suelen estar muy bien vistos por la población en general.

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c

#22 Estamos jodidos. Si yo tengo el grifo del gas y las hidroeléctricas, y puedo permitirme generar 100MW de hidroeléctrica (cada vez menos, porque ya se han turbinado toda el agua y estamos en septiembre) pues oferto gas a 100€ hasta cubrir el 99%-100MW y luego los 100MW de hidroeléctrica a 150€.....

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#27 Ponen el precio que quieren. De ahí hacia arriba. Igual que el gas.

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K 8
eldarel

#83 Está claro que están especulando con un precio muy alejado de coste de generación.
Lástima que sea un problema muy complejo. También están las fuentes de importación, que aumentan el número de generadores.

Hay más factores a considerar.
Por ejemplo, ¿cómo de ajustada está la estimación de demanda de REE?
¿Se consume lo estimado?

¿Habría que rehacer el precio a posteriori si al final no entran en acción por sobreestimación de la demanda en la subasta?

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K 23
c

#57 No. Lo ponen mas alto. Es lo que dice la noticia.
Lo pueden hacer porque básicamente en la subasta compiten contra sí mismos.

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K 15
c
editado

#26 Eso sería cierto si no se estuviera produciendo electricidad con gas. Y si, se está produciendo electricidad con gas.

Más bien manipulan para meter lo que pueden producir con hidroeléctrica al mayor precio posible, que es lo que más beneficio les da.

Cada vez pueden producir menos, porque el agua se gasta. Pero incluso a veces las estan recargando con gas.

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K 8
c

#72 Porque en principio no pueden añadir más de un tanto por ciento al precio de producción, a no ser que haya algo más caro... como en este momento lo más caro es el gas, no pueden inflar más el precio.

Si el precio del carbón fuera 1000, ya te digo yo que el gas lo ponen a 999

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K 25
punyal

#62 Por curiosidad, me podrías decir una?

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K 12
powernergia
editado

#67 "Pero entonces, ¿por qué poner la hidroeléctrica a 189€ y no a 3€?"

¿Estas preguntando eso en serio?.
Si lo pueden vender a 189€ dime una razón para venderlo a 3€.

editado:
Acabo de releer tu pregunta, y ahora veo que dices otra cosa. El precio va variando continuamente, y siempre se oferta por algo menos del máximo, si lo ofrecen a 3 € se compra a 3€.

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K 11
Tarod
editado

#1 Las noticias del precio de la luz y el mercado elétrico son las mejores siempre para ver como la gente de meneame opina sin tener ni puta idea.
Cuñadeame! #2 #3 ...etc.

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K 82
c

#72 Porque se cubre la demanda.

Imaginemos que se estima un consumo de 25GW. Puedes producir unos 2GW de hidroeléctrica, porque es el agua que tienes. En condicionees normales, entraría la eólica y la fotovoltaica (TODA) a precio 0. Digamos 15GW. Quedan por cubrir 20GW. La nuclear tiene que producir Si o SI, de modo que se oferta la primera, digamos que a precio de coste+10% de beneficio. Unos 7GW. Quedan por cubrir 13GW.
Ahí entra la manipulación. Digamos que tenemos disponible para turbinar unos 7GW.
En primer lugar subastamos gas para cubrir no los 13GW, si no solo 6GW. Luego se ofertan los 7GW de la hidroeléctrica más caros.
Además, la eólica y fotovoltaica se reducen lo necesario para que la hidroeléctrica disponible entre en subasta y que se produzca lo más posible con gas.

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K 8
powernergia

#37 No, no hay "energía por todos lados", es un bien escaso cuya demanda no deja de aumentar, e inevitablemente cada vez será mas caro.

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K 11
c
editado

#67 NO. "El gas" no se va a comprar si o si. Si entrara si o si, cubriríamos TODA la demanda solo con gas.
Tenemos ciclos combinados suficientes para eso.

¿por qué poner la hidroeléctrica a 189€ y no a 3€? entraría en subasta, se la pagarían igual a 190€
Porque es mucho mejor venderla a 200€ que a 190€.
Y ya no ofertas más gas, porque tienes GW de hidráulica que puedes colocar y que te deja mucho más dinero.

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