Se lo voy a decir yo, porque votan a favor de sus principios y en contra de sus intereses. La izquierda necesita sociedades igualitarias y para eso necesita ayudas que así sirvan.
#2:
Porque muchos de los ratones que se presentan a las elecciones resultan ser ratas disfrazadas.
#17:
#1 Es que determinada izquierda no se cansa de llamar imbecil a su potencial votante y luego de rasgarse las vestiduras porque no les vota....... .. ..de verdad es imbecil el votante que no te necesita o el imbecil es el que necesita su voto y se empeña en mirarte por encima del hombro? En serio es tan difícil?
Humildad. Tíos. Si no te votan ( a Rufián ni en su ciudad natal) pregúntate que coño haces mal.
#25:
#18 En España nos define perfectamente. Gatos apaleados y exterminados durante el franquismo hasta no tener otra preocupación que comer durante la hambruna con una o dos generaciones prácticamente perdidas sin una educación decente, y después con 4 ratones del cristofascismo controlando la educación, los medios, las leyes a medida con la justicia y las FFCCSE, para que nadie se salga de la línea marcada.
O dicho de otra manera, somos negros votando al Klu Klux Klan.
#44:
Esperanza Aguirre fue presidenta porque con dinero compró 2 votos y con dinero pago prensa, radio y TV como viene siendo habitual en la derecha,... y si no llega con eso sueltan los perros de la policía y la justicia como hicieron con Podemos... ahora están muy empeñados negando el lawfare.
#32:
#13 Traduzco para aquellos que no entienden los comentarios de los demás. ¿Por qué los que se quejan de que los obreros voten a la derecha son precisamente los que miran a otro lado cuando sus candidatos se comportan como señoritos: creando redes clientelares en el partido y en las universidades, utilizando el Falcon para viajes no oficiales, eliminando al tribunal de garantías en cuanto los puso en solfa, etc. ?
Ellos también gestionan en contra de la realidad de las clases medias y bajas. Ten por seguro que si en una universidad dominada por gente de un partido (de izquierdas o de derechas) optas a un puesto de doctorado y tienes un expediente brillante, puede que tu puesto se lo lleve otro, que es un manta pero que es afín al partido (véase reparto de puestos de la complutese en políticas).
Recuerdo las peleas que tenía L1vingstoneochentaytantos, un ex-usuario de MNM con Podemos en Murcia, mientras pertenecía al partido. Después lee lo que dijo David Bravo. ¿Es él también facha? ¿Son fachas todos los que piensan que hay partidos que empezaron con mucha ilusión pero que ahora son unos apoltronados, que solo quieren vivir de la política?
A ver cuando dejamos de ver a los partidos políticos con esa mentalidad de hincha de fútbol y empezamos a desarrollar un poco más el espíritu crítico.
Ahora suéltame soflamas, y frases hechas sacadas del repertorio de tu partido.
Monedero la definió como "esos gilipollas obreros de derechas"
Hay dos opciones, derecha e izquierda. Preguntarse porqué votan a la derecha, es el equivalente a "y porqué no me votan a mi?"
El tema es que la izquierda CREE que la gente vota cosas que van en su contra, cuando igual no quieren ver el motivo por el que no les votan a ellos.
Y si la cosa está entre guatemala y guatepeor?
#14:
Sucede que los muy ricos desean proteger sus fortunas. Tienen el dinero para hacer cosas, así que hacen cosas. Esas cosas son efectivas, como por ejemplo el populismo, corromper políticos, el feminismo, etc.
La gran mayoría de votantes tienen una inteligencia inferior a la normal (y la mitad inferior a la media) y se dejan guiar solamente por sus instintos. Son tremendamente fáciles de manipular. Les convencen para que voten en contra de sus intereses.
Por ejemplo, me gustaría ver alguna declaración de Feijoo donde diga algo que sea cierto. Sería un caso raro, porque no juegan a eso.
#13:
Traduzco para algunos que aparentemente les cuesta entender: "¿Por qué los obreros de derechas, los fachapobres y los pobres que se creen clase media votan al PPOX cuando estos gestionan en su contra en realidad?".. de nada.
#23:
#15 una cosa es "votar mal" o sea si no me votas a mi estas votando mal... y otra votar por opciones que claramente gestionan en tu contra totalmente.. nada que objetar si votas a alguien que no piense como yo si realmente es un partido que gestiona a tu favor, pero no es el caso de los votos de mucha gente..
#45:
Vivienda, alimentación y trabajo digno, pero luego nos preocupamos de lenguas oficiales, nacionalismo e independencia
#5:
#2 y #3 Y porque el mundo no se divide entre gatos y ratones. Es bastante mas complejo que eso. Y a un ciervo o a un jabalí no les gusta que les digan que o es gato o es ratón.
#18 En España nos define perfectamente. Gatos apaleados y exterminados durante el franquismo hasta no tener otra preocupación que comer durante la hambruna con una o dos generaciones prácticamente perdidas sin una educación decente, y después con 4 ratones del cristofascismo controlando la educación, los medios, las leyes a medida con la justicia y las FFCCSE, para que nadie se salga de la línea marcada.
O dicho de otra manera, somos negros votando al Klu Klux Klan.
#2 y porque han visto como los ratones engordaban y engordaban, y algunos de los que habían dicho que dos legislaturas debían ser suficientes para prestar servicio público ya llevan cuatro.
#2 y #3 Y porque el mundo no se divide entre gatos y ratones. Es bastante mas complejo que eso. Y a un ciervo o a un jabalí no les gusta que les digan que o es gato o es ratón.
#5 claro claro. Algunos sois superespeciales. Otro de los subproductos de nuestra cultura consumista y de redes sociales: el altar al yo.
Soy un muerto de hambre que no llega a fin de mes y soy superespecial.
O soy un tipo acomodado con privilegios de cuna o suerte pero soy superespecial
#65 tú eres el que no entiendes que las divisiones de clase se han desdibujado a propósito, especialmente abajo. Haciéndole creer a vuestros egos que no sois curritos, que sois runners, veganos, apolíticos, alfas, trans, racializados, trabajadores de cuello blanco,etc.
Como en un anuncio de coca cola. Eso sí, no olvides beber coca cola
#68 coincido plenemente contigo. Navarro, V. lo explica muy bien, trabajadores que por un salario que les permite una vida con ciertos caprichos burgueses olvidan que sin red social ante una posible incapacidad laboral no son nada, es decir, trabajadores que no entienden la teoría weberiana de que el prestigo, el dinero y la influencia no siempre van unidos y por ello hay esa estratificación actual, cuando todo se reduce realmente a fuerza de trabajo vs capital (medios de producción).
Así nos luce luego.
Mención aparte Gabriel, R. que hace estas declaraciones cuando en Cataluña recorta en pediatras, muy de izquierdas, claro, claro...
#52 Algunos no sois capaces de salir de que el blanco o el negro como si no existiera ningún color mas. Tienes que ser blanco o negro porque lo dices tu y punto.
No existen las soluciones sencillas para un mundo complejo.
#80 Es curioso como se celebra la irrupción de nuevos partidos en democracia, que vienen a romper el bipartidismo, pero luego te dicen que tienes que votarles porque son la opción "menos mala", que es precisamente uno de los males del bipartidismo el tener que votar el menos malo.
Traduzco para algunos que aparentemente les cuesta entender: "¿Por qué los obreros de derechas, los fachapobres y los pobres que se creen clase media votan al PPOX cuando estos gestionan en su contra en realidad?".. de nada.
#15 una cosa es "votar mal" o sea si no me votas a mi estas votando mal... y otra votar por opciones que claramente gestionan en tu contra totalmente.. nada que objetar si votas a alguien que no piense como yo si realmente es un partido que gestiona a tu favor, pero no es el caso de los votos de mucha gente..
#23 Los fachapobres reniegan de sus orígenes humildes porque se avergüenzan de ser lo que son y quieren ser otra cosa.
Los cayetanos se aprovechan de esa estúpida ilusión para seguir teniendo mano de obra barata, camareros y servicio doméstico. Para eso suben las notas medias de las Becas de estudio, para tener criados y criadas que luego votan para seguir siendo criados y criadas.
Nunca ha habido más anal-fabetismo que en la era de llevar una biblioteca de Alejandría en el bolsillo. Vamos, que nadie puede alegar desconocimiento o carecer de medios para informarse.
#15 Lo que está demostrado no tiene más vueltas. ¿ Por qué crees que la derecha infla a subvenciones a los medios de comunicación?. A ver si ahora con la frasecita " es que votan mal", vamos a tapar,la falta de trasparencia e información real en este país.
#47 Cómo serán de fachos los que creen que los medios son de izquierdas cuando el 90% son de derecha ultra...
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...
#15 No sé que les extraña a algunos, ser ratón y votar a los gatos, o ser ratón y votar al ratón que dice que es una ardilla oprimida. (dramatización, no os enfadeis)
#13 Traduzco para aquellos que no entienden los comentarios de los demás. ¿Por qué los que se quejan de que los obreros voten a la derecha son precisamente los que miran a otro lado cuando sus candidatos se comportan como señoritos: creando redes clientelares en el partido y en las universidades, utilizando el Falcon para viajes no oficiales, eliminando al tribunal de garantías en cuanto los puso en solfa, etc. ?
Ellos también gestionan en contra de la realidad de las clases medias y bajas. Ten por seguro que si en una universidad dominada por gente de un partido (de izquierdas o de derechas) optas a un puesto de doctorado y tienes un expediente brillante, puede que tu puesto se lo lleve otro, que es un manta pero que es afín al partido (véase reparto de puestos de la complutese en políticas).
Recuerdo las peleas que tenía L1vingstoneochentaytantos, un ex-usuario de MNM con Podemos en Murcia, mientras pertenecía al partido. Después lee lo que dijo David Bravo. ¿Es él también facha? ¿Son fachas todos los que piensan que hay partidos que empezaron con mucha ilusión pero que ahora son unos apoltronados, que solo quieren vivir de la política?
A ver cuando dejamos de ver a los partidos políticos con esa mentalidad de hincha de fútbol y empezamos a desarrollar un poco más el espíritu crítico.
Ahora suéltame soflamas, y frases hechas sacadas del repertorio de tu partido.
#32 no estoy vendiendo ningún partido, incluso he votado tanto a la derecha (era joven e inocente) como a la izquierda.. solo digo por qué hay gente que vota claramente por opciones que sin ocultarlo gestionan en su contra? otra cosa es que el contrario luego en la práctica no sea perfecto, que ninguno lo es, pero menos perfecto es votar por alguien que claramente está gestionando en tu contra..
Pero si, desgraciadamente la vida política, tanto los de un lado como los del otro nos han metido en su juego y estamos como hinchas sin razonar demasiado lo importante.. aunque a mi parecer tiene algo más de culpa la derecha que se sienten como cerdos gozosos en el barro.. aunque puedo estar equivocado, no tengo la verdad absoluta ni lo pretendo..
#64 Es que el que no vota, está dando a su voto al partido mayoritario, que prácticamente es lo mismo. Te recuerdo que el partido mayoritario en las últimas elecciones fue el PP.
Sucede que los muy ricos desean proteger sus fortunas. Tienen el dinero para hacer cosas, así que hacen cosas. Esas cosas son efectivas, como por ejemplo el populismo, corromper políticos, el feminismo, etc.
La gran mayoría de votantes tienen una inteligencia inferior a la normal (y la mitad inferior a la media) y se dejan guiar solamente por sus instintos. Son tremendamente fáciles de manipular. Les convencen para que voten en contra de sus intereses.
Por ejemplo, me gustaría ver alguna declaración de Feijoo donde diga algo que sea cierto. Sería un caso raro, porque no juegan a eso.
Las personas inteligentes no se libran de sus creencias gracias al raciocinio. Lo que sucede de verdad es que las personas inteligentes se informan mejor y encuentran mejores excusas para mantenerse en sus creencias.
#33 Eso se llama racionalizar, cuando partes de un sesgo o un sentimiento, pero cuando te preguntan por él "fabricas" una explicación racional. Es lo que solemos hacer cuando se nos pregunta porque nos gusta alguien o algo.
#93 Sí. Exactamente. Esto es racionalizar. GRACIAS. Mucha gente se cree que está razonando cuando solamente racionaliza. La racionalización consiste en la creación de excusas para evitar escuchar lo que podría poner en peligro una creencia.
O también la creación de excusas para justificar una decisión que se tomó desde los sentimientos y no la razón.
Los hacemos todos y es una mierda. No sé como evitarlo. Hay que ser muy honesto y mirar siempre a todas las pruebas, conscientemente.
Pero muchos tienen su identidad psicológica creada alrededor de alguna creencia y no pueden renunciar a ella. Necesitan protegerse. Son personas peligrosas.
Esperanza Aguirre fue presidenta porque con dinero compró 2 votos y con dinero pago prensa, radio y TV como viene siendo habitual en la derecha,... y si no llega con eso sueltan los perros de la policía y la justicia como hicieron con Podemos... ahora están muy empeñados negando el lawfare.
#1 Es que determinada izquierda no se cansa de llamar imbecil a su potencial votante y luego de rasgarse las vestiduras porque no les vota....... .. ..de verdad es imbecil el votante que no te necesita o el imbecil es el que necesita su voto y se empeña en mirarte por encima del hombro? En serio es tan difícil?
Humildad. Tíos. Si no te votan ( a Rufián ni en su ciudad natal) pregúntate que coño haces mal.
#17 Partimos de la base de que vivimos en una sociedad capitalista donde el que mas capital tenga, mas oportunidades tendra. O lo que viene a ser lo mismo, el que proteja a los que mas capital tengan, mas oportunidades tendra.
Entiendo que hasta aqui todos podremos coincidir.
A partir de este hecho, la autocritica que quieras.
#73 Si. Correcto. Pero no es lo mismo el capital especulativo, el capital financiero, la inversión en economía real o la inversión en I +D......por otro lado, para que haya salarios se necesitan beneficios, y de ambas cosas es de lo que salen los impuestos que pagan el estado del bienestar. Así que fijate el montón de variables que nos han salido en un momento, un poquito más complejas que el juego entre supuestos gatos y supuestos ratones.
O es que todavía nos creemos que el mundo se divide en buenos y malos o que tus valores dependen de tu discurso?
#17 Mejor que les llamen inteligentes y así por psicología inversa votarán a la izquierda ¿O qué?. Pero eso no es tratarlos de imbéciles si no que sería peor porque son tan infantiles que no se les puede decir una verdad.
#84 No, mejor que no les llames nada y les dejes votar en paz lo que les salga de los cojones ( que para eso son soberanos) y tu ( politico) te dediques a escucharles, a dar menos la brasa, a solucionar sus problemas y a ser más humilde, que para eso te pagan ( ellos).......eso era el 15 M antes de que lo manipularan.......te acuerdas?
#1 Pues porque si vieran a mi gato, que es un dios ancestral que controla las constantes del universo, se postrarían ante él ofreciéndose como alimento para de esa manera ser uno con la deidad. Mi gato no es Rufi, es Ralfi. Inclínate ante él o asume las consecuencias por ti y por tu generación.
Hombre,la verdad, ayudaría un poco que algunos de esos ratones que dicen ser ratones se comporten como tales. Por ejemplo, que sean sinceros con sus electores, que no mientan o que si no cumplen alguna promesa, expliquen la razón de ello en vez de actuar como si nada hubiera pasado. Y para hacer eso no se necesitan 18 meses...
#7 Entendí el sentido de la frase. Me refiero a que esos "ratones" deberían en vez de votar al gato, votar lógicamente a otro ratones, es decir, personas que fueran como ellos, que compartieran y defendieran los mismos intereses. Pero que muchos de los que dicen ser ratones para buscar votos de otros ratones después no se comportan como tales. Y Rufián podría hacer algo de autocrítica por lo que le toca en este sentido.
#7 Exactamente. Yo me tomo la molestia de preguntar entre votantes de diferentes partidos, el motivo de su voto. Es muy alarmante la falta de información real. Documentada.
En realidad somos ratones votando a gatos negros y gatos blancos. Los gatos negros dicen que los malos son los blancos, y los blancos que los gatos malos son los negros. Rufián es un gato, diciendo que los malos son los otros gatos.
Eso, la demagogia en castellano, para que se entienda.
Los obreros, a los que menciona con ese desprecio, no votan a cierta izquierda por que no ven coherencia ninguna en los fantoches que les prometen soluciones que nunca llegan y que se lucran de los problemas ajenos sin resolver nada.
Ya lo dijo el genio, “La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados”
Porque la izquierda no sabe diferenciar entre lo que la gente quiere y lo que la gente necesita.
El ejemplo más obvio que siempre se me ocurre, ante los estudios afirmando que las casas de apuestas hacen estragos en los barrios pobres.
La izquierda: Vamos a regular las casas de apuestas
La derecha: Libertad!
Está claro que es lo mejor, pero... a quién crees que van a votar la gente que se pasa todo el puñetero día dentro de la casa de apuestas al que le dice que puede hacer lo que le de la gana, o al que dice que le va a limitar el tiempo allí?
No digo que tengas que renunciar a tus principios pero si no controlas el discurso, tus principios van a importar 3 pimientos porque no los vas a poder aplicar porque no te elijirán.
Gobernar es gobernar, pero la política es política, necesitas una táctica electoral, no puedes ser siempre todo lo sincero que quieres. No diré que mientas o que hagas lo contrario a lo que prometiste, eso no, pero coño por lo menos embelesa la verdad, muérdete la lengua y véndeles la moto.
Que alguno me argumentará muy sensatamente "pero es que si hacen eso entonces son lo mismo que los otros!" MMMMM, si, vale, ese es un argumento irrefutable, pero estamos en lo mismo, que la vida es muy puta y luego encima te mueres. Solo con principios no haces nada porque no te votan, entonces o aceptas tragarte un poco el orgullo y hacer el poco bien que puedas o te indignas muchísimo en twitter pero no haces bien alguno porque todo lo que tienes es una cuenta de twitter pero cero mando.
#60 En parte comparto lo que dices, y como decía en otro comentario, si bien puedes ser mejor o peor partido, tener unas u otras propuestas, lo que no puedes hacer es cambiar a tus votantes, son los que son, y juegas con las cartas que te han tocado. A mi me recuerda vagamente a como en la época de los afrancesados y la guerra de la independencia, o de las elecciones previas a la guerra civil, ciertos sectores se venía arriba, y a veces con reformas totalmente razonables y merecidas, pero juegas en las circunstancias que te tocan.
claro que está entre guatemala y guatepeor para ellos.
Guatemala es la izquierda y guatepeor es la derecha.
Ahora si ejpaña es mas importante que intentar solucionar los problemas del trabajador, ahi no hay nada que hacer.
Bueno, decir que son gilipollas. Con razón y al menos te quedas agusto
Porque en realidad , no tienen esa percepción de sí mismos. Se miran al espejo y se ven felinos, con dientes afilados y garras poderosas. O dejando a un lado las fábulas animalescas.
#16 quizás ese es uno de los trucos, hacer creer a pobres y obreros de que son clase media.. entonces creen que cuando dicen lo que van a hacer se están refiriendo a ellos ya que ellos son clase media, pero realmente no lo son, por tanto están escuchando lo que van a hacer por otros a costa de perjudicarles a ellos.. como Ayuser priorizando ayudas a gente que realmente no las necesita sobre gente que si las necesita..
Pues si, ahora podríamos ser un paraiso socialista como Cuba.
O mejor, una Republica Democrática Popular, como Corea del Norte o tener un partido unico comunista, como la Republica Popular de China (quizá el país con el capitalismo mas despiadado de la historia).
O una democracia plena como Venezuela y su comandante Presidente tan alabado por Iglesias y Yolanda.
Ser currela y votar a la derecha de este país es de subnormal. No hay más. Si hasta lo han dicho ellos con una frase tal que "en el PP lo tenemos difícil porque tenemos que convencer a mucha gente con políticas que benefician a unos pocos". Le añades todos los casos de corrupción y, no hay duda. Si votas a la derecha ten por seguro que eres un ignorante. Da igual las vueltas que quieras darle. Lo eres.
Rufián pudo escoger entre ser de izquierdas o ser independentista y eligió que la deuda provocada por los derroches de sus socios políticos independentistas y, en consecuencia, contraída por el próspero pueblo catalán la paguen los extremeños, por poner un ejemplo.
Bueno par ser justos también hay gente que vota a izquierdas en contra de sus intereses. Gente con alto poder adquisitivo que vota por convicción aunque le vayan a crujir a impuestos. Pero son los menos, claro.
Aunque personalmente no sea mi caso, conoce a tu enemigo...
Obrero (en el sentido amplio)
con vivienda en propiedad, que cree firmemente que no va a llegarle a desalojar nunca el banco, y que ademas alquila un piso que heredó
que ni él ni sus hijos son trans, pero hace cuentas de si se divorcia y le denuncia la mujer por insultarla durante una discusion
que cobra bastante mas q el salario minimo y sus hijos no reciben ni becas ni ayudas de comedor
dice "no soy racista pero..."
que lee por ahi q alguien quiere bajarle los impuestos
Pues si se olvida de la justicia social y algunos "detallitos" más, pues ya tienes un obrero votando a la derecha
Eso me pregunto yo Rufián, por qué padres votan a gente que legislan de forma que con tan solo una denuncia de su pareja se queda sin ver a sus hijos por un tiempo cuanto menos.
Comentarios
Dramatización:
#9 ¡Hostias, que bueno!
#18 En España nos define perfectamente. Gatos apaleados y exterminados durante el franquismo hasta no tener otra preocupación que comer durante la hambruna con una o dos generaciones prácticamente perdidas sin una educación decente, y después con 4 ratones del cristofascismo controlando la educación, los medios, las leyes a medida con la justicia y las FFCCSE, para que nadie se salga de la línea marcada.
O dicho de otra manera, somos negros votando al Klu Klux Klan.
#25 Y con una pulserita del klan
#31 Pero de las de tela, que no tienen tela para las buenas de cuero
#9 Justo venía a comentarlo. Gracias.
Porque muchos de los ratones que se presentan a las elecciones resultan ser ratas disfrazadas.
#2 y porque han visto como los ratones engordaban y engordaban, y algunos de los que habían dicho que dos legislaturas debían ser suficientes para prestar servicio público ya llevan cuatro.
#2 y #3 Y porque el mundo no se divide entre gatos y ratones. Es bastante mas complejo que eso. Y a un ciervo o a un jabalí no les gusta que les digan que o es gato o es ratón.
#5 yo políticamente me gusta considerarme como un manatí pardo de los Apeninos septentrionales
#20 eres un transmanatí? Yo también! No hay quien pague el alquiler, pero y lo especiales que somos?
#5 claro claro. Algunos sois superespeciales. Otro de los subproductos de nuestra cultura consumista y de redes sociales: el altar al yo.
Soy un muerto de hambre que no llega a fin de mes y soy superespecial.
O soy un tipo acomodado con privilegios de cuna o suerte pero soy superespecial
#52 veo que no has entendido nada
#65 tú eres el que no entiendes que las divisiones de clase se han desdibujado a propósito, especialmente abajo. Haciéndole creer a vuestros egos que no sois curritos, que sois runners, veganos, apolíticos, alfas, trans, racializados, trabajadores de cuello blanco,etc.
Como en un anuncio de coca cola. Eso sí, no olvides beber coca cola
#68 Algún otro eslogan mas?
#68 coincido plenemente contigo. Navarro, V. lo explica muy bien, trabajadores que por un salario que les permite una vida con ciertos caprichos burgueses olvidan que sin red social ante una posible incapacidad laboral no son nada, es decir, trabajadores que no entienden la teoría weberiana de que el prestigo, el dinero y la influencia no siempre van unidos y por ello hay esa estratificación actual, cuando todo se reduce realmente a fuerza de trabajo vs capital (medios de producción).
Así nos luce luego.
Mención aparte Gabriel, R. que hace estas declaraciones cuando en Cataluña recorta en pediatras, muy de izquierdas, claro, claro...
#52 Algunos no sois capaces de salir de que el blanco o el negro como si no existiera ningún color mas. Tienes que ser blanco o negro porque lo dices tu y punto.
No existen las soluciones sencillas para un mundo complejo.
#80 Es curioso como se celebra la irrupción de nuevos partidos en democracia, que vienen a romper el bipartidismo, pero luego te dicen que tienes que votarles porque son la opción "menos mala", que es precisamente uno de los males del bipartidismo el tener que votar el menos malo.
Traduzco para algunos que aparentemente les cuesta entender: "¿Por qué los obreros de derechas, los fachapobres y los pobres que se creen clase media votan al PPOX cuando estos gestionan en su contra en realidad?".. de nada.
#13 El clásico "es que votan mal" tan manido cuando la izquierda pierde votos, o la derecha tiene mas.
#15 una cosa es "votar mal" o sea si no me votas a mi estas votando mal... y otra votar por opciones que claramente gestionan en tu contra totalmente.. nada que objetar si votas a alguien que no piense como yo si realmente es un partido que gestiona a tu favor, pero no es el caso de los votos de mucha gente..
#23 Esa es la definición de "votas mal"
Monedero la definió como "esos gilipollas obreros de derechas"
Hay dos opciones, derecha e izquierda. Preguntarse porqué votan a la derecha, es el equivalente a "y porqué no me votan a mi?"
El tema es que la izquierda CREE que la gente vota cosas que van en su contra, cuando igual no quieren ver el motivo por el que no les votan a ellos.
Y si la cosa está entre guatemala y guatepeor?
#26 Han cantado BINGO señores!
#23 Los fachapobres reniegan de sus orígenes humildes porque se avergüenzan de ser lo que son y quieren ser otra cosa.
Los cayetanos se aprovechan de esa estúpida ilusión para seguir teniendo mano de obra barata, camareros y servicio doméstico. Para eso suben las notas medias de las Becas de estudio, para tener criados y criadas que luego votan para seguir siendo criados y criadas.
Nunca ha habido más anal-fabetismo que en la era de llevar una biblioteca de Alejandría en el bolsillo. Vamos, que nadie puede alegar desconocimiento o carecer de medios para informarse.
#15 Lo que está demostrado no tiene más vueltas. ¿ Por qué crees que la derecha infla a subvenciones a los medios de comunicación?. A ver si ahora con la frasecita " es que votan mal", vamos a tapar,la falta de trasparencia e información real en este país.
#46 Claro, por eso la inmensa mayoría de medios, televisivos, radiofónicos, papel y digitales son de izquierdas
Porque la derecha riega.
#47 Cómo serán de fachos los que creen que los medios son de izquierdas cuando el 90% son de derecha ultra...
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CADENA COPE
ONDA CERO
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ANTENA 3
TELECINCO
13TV
...
#71 Al ignore.
Y no, no es por la lista.
Es porque has empezado insultando.
agur
#15 No sé que les extraña a algunos, ser ratón y votar a los gatos, o ser ratón y votar al ratón que dice que es una ardilla oprimida. (dramatización, no os enfadeis)
#89 Yo soy una ardilla reticulada del norte.
Y doy alergia a Lisa.
#13 Traduzco para aquellos que no entienden los comentarios de los demás. ¿Por qué los que se quejan de que los obreros voten a la derecha son precisamente los que miran a otro lado cuando sus candidatos se comportan como señoritos: creando redes clientelares en el partido y en las universidades, utilizando el Falcon para viajes no oficiales, eliminando al tribunal de garantías en cuanto los puso en solfa, etc. ?
Ellos también gestionan en contra de la realidad de las clases medias y bajas. Ten por seguro que si en una universidad dominada por gente de un partido (de izquierdas o de derechas) optas a un puesto de doctorado y tienes un expediente brillante, puede que tu puesto se lo lleve otro, que es un manta pero que es afín al partido (véase reparto de puestos de la complutese en políticas).
Recuerdo las peleas que tenía L1vingstoneochentaytantos, un ex-usuario de MNM con Podemos en Murcia, mientras pertenecía al partido. Después lee lo que dijo David Bravo. ¿Es él también facha? ¿Son fachas todos los que piensan que hay partidos que empezaron con mucha ilusión pero que ahora son unos apoltronados, que solo quieren vivir de la política?
A ver cuando dejamos de ver a los partidos políticos con esa mentalidad de hincha de fútbol y empezamos a desarrollar un poco más el espíritu crítico.
Ahora suéltame soflamas, y frases hechas sacadas del repertorio de tu partido.
#FreeAssange
#32 no estoy vendiendo ningún partido, incluso he votado tanto a la derecha (era joven e inocente) como a la izquierda.. solo digo por qué hay gente que vota claramente por opciones que sin ocultarlo gestionan en su contra? otra cosa es que el contrario luego en la práctica no sea perfecto, que ninguno lo es, pero menos perfecto es votar por alguien que claramente está gestionando en tu contra..
Pero si, desgraciadamente la vida política, tanto los de un lado como los del otro nos han metido en su juego y estamos como hinchas sin razonar demasiado lo importante.. aunque a mi parecer tiene algo más de culpa la derecha que se sienten como cerdos gozosos en el barro.. aunque puedo estar equivocado, no tengo la verdad absoluta ni lo pretendo..
#32 Por ese argumento puedo entender que no votes, pero que votes al partido/s que peor representa tus intereses es difícil de entender.
#64 Es que el que no vota, está dando a su voto al partido mayoritario, que prácticamente es lo mismo. Te recuerdo que el partido mayoritario en las últimas elecciones fue el PP.
#FreeAssange
#13 Porque erc acaba de quitar los pediatras de los centro de salud catalanes.
#13 Los fachapobres votan lo que votan porque aspiran a cayetanos.
Sucede que los muy ricos desean proteger sus fortunas. Tienen el dinero para hacer cosas, así que hacen cosas. Esas cosas son efectivas, como por ejemplo el populismo, corromper políticos, el feminismo, etc.
La gran mayoría de votantes tienen una inteligencia inferior a la normal (y la mitad inferior a la media) y se dejan guiar solamente por sus instintos. Son tremendamente fáciles de manipular. Les convencen para que voten en contra de sus intereses.
Por ejemplo, me gustaría ver alguna declaración de Feijoo donde diga algo que sea cierto. Sería un caso raro, porque no juegan a eso.
#14 si, porque los listos votan bien. Otra cosa es si rufian se cree otra cosa que gato
#19 No, los listos tampoco. Es al revés.
Las personas inteligentes no se libran de sus creencias gracias al raciocinio. Lo que sucede de verdad es que las personas inteligentes se informan mejor y encuentran mejores excusas para mantenerse en sus creencias.
#33 pues la verdad es que he conocido a muchas personas muy listas y lo que menos le preocupaba por desgracia son unas elecciones
#33 Eso se llama racionalizar, cuando partes de un sesgo o un sentimiento, pero cuando te preguntan por él "fabricas" una explicación racional. Es lo que solemos hacer cuando se nos pregunta porque nos gusta alguien o algo.
#93 Sí. Exactamente. Esto es racionalizar. GRACIAS. Mucha gente se cree que está razonando cuando solamente racionaliza. La racionalización consiste en la creación de excusas para evitar escuchar lo que podría poner en peligro una creencia.
O también la creación de excusas para justificar una decisión que se tomó desde los sentimientos y no la razón.
Los hacemos todos y es una mierda. No sé como evitarlo. Hay que ser muy honesto y mirar siempre a todas las pruebas, conscientemente.
Pero muchos tienen su identidad psicológica creada alrededor de alguna creencia y no pueden renunciar a ella. Necesitan protegerse. Son personas peligrosas.
#14 Bueno, y obviamente si eres rico alguna migaja caerá de tu mesa.
Esperanza Aguirre fue presidenta porque con dinero compró 2 votos y con dinero pago prensa, radio y TV como viene siendo habitual en la derecha,... y si no llega con eso sueltan los perros de la policía y la justicia como hicieron con Podemos... ahora están muy empeñados negando el lawfare.
#44 Y pq dos diputados de izquierdas se vendieron ...
Si es que la gente vota mal. A que si, Rufi?
#1 Es que determinada izquierda no se cansa de llamar imbecil a su potencial votante y luego de rasgarse las vestiduras porque no les vota....... .. ..de verdad es imbecil el votante que no te necesita o el imbecil es el que necesita su voto y se empeña en mirarte por encima del hombro? En serio es tan difícil?
Humildad. Tíos. Si no te votan ( a Rufián ni en su ciudad natal) pregúntate que coño haces mal.
#17 Partimos de la base de que vivimos en una sociedad capitalista donde el que mas capital tenga, mas oportunidades tendra. O lo que viene a ser lo mismo, el que proteja a los que mas capital tengan, mas oportunidades tendra.
Entiendo que hasta aqui todos podremos coincidir.
A partir de este hecho, la autocritica que quieras.
#73 Si. Correcto. Pero no es lo mismo el capital especulativo, el capital financiero, la inversión en economía real o la inversión en I +D......por otro lado, para que haya salarios se necesitan beneficios, y de ambas cosas es de lo que salen los impuestos que pagan el estado del bienestar. Así que fijate el montón de variables que nos han salido en un momento, un poquito más complejas que el juego entre supuestos gatos y supuestos ratones.
O es que todavía nos creemos que el mundo se divide en buenos y malos o que tus valores dependen de tu discurso?
#85 Comparar el capitalismo con salarios para llegar a esa conclusion... ok.
#17 Mejor que les llamen inteligentes y así por psicología inversa votarán a la izquierda ¿O qué?. Pero eso no es tratarlos de imbéciles si no que sería peor porque son tan infantiles que no se les puede decir una verdad.
#84 No, mejor que no les llames nada y les dejes votar en paz lo que les salga de los cojones ( que para eso son soberanos) y tu ( politico) te dediques a escucharles, a dar menos la brasa, a solucionar sus problemas y a ser más humilde, que para eso te pagan ( ellos).......eso era el 15 M antes de que lo manipularan.......te acuerdas?
#1 si no votan lo que el quiere es que votan mal.
#1 Pues porque si vieran a mi gato, que es un dios ancestral que controla las constantes del universo, se postrarían ante él ofreciéndose como alimento para de esa manera ser uno con la deidad. Mi gato no es Rufi, es Ralfi. Inclínate ante él o asume las consecuencias por ti y por tu generación.
... el candigato ....
#6 Tiene mi voto 💗
Vivienda, alimentación y trabajo digno, pero luego nos preocupamos de lenguas oficiales, nacionalismo e independencia
Hombre,la verdad, ayudaría un poco que algunos de esos ratones que dicen ser ratones se comporten como tales. Por ejemplo, que sean sinceros con sus electores, que no mientan o que si no cumplen alguna promesa, expliquen la razón de ello en vez de actuar como si nada hubiera pasado. Y para hacer eso no se necesitan 18 meses...
#4 O tu o yo hemos entendido mal la frase.
Yo lo he entendido como que nosotros somos los ratones, que votamos gatos.
El viejo chiste de las gallinas que votan al zorro.
Es decir, que se pregunta porqué votamos mal.
#7 Entendí el sentido de la frase. Me refiero a que esos "ratones" deberían en vez de votar al gato, votar lógicamente a otro ratones, es decir, personas que fueran como ellos, que compartieran y defendieran los mismos intereses. Pero que muchos de los que dicen ser ratones para buscar votos de otros ratones después no se comportan como tales. Y Rufián podría hacer algo de autocrítica por lo que le toca en este sentido.
#7 Exactamente. Yo me tomo la molestia de preguntar entre votantes de diferentes partidos, el motivo de su voto. Es muy alarmante la falta de información real. Documentada.
#4 Porque eso sería confiar en el raciocinio de los electores. Eso no funciona. Hay que ir a por sus sentimientos y ahí vale todo.
Existe una pequeña joya:
https://www.amazon.com/Righteous-Mind-Divided-Politics-Religion/dp/0307455777
Fue a hablar el del partido de izquierdas que pacta constantemente con la derecha catalana.
Será que Rufián es fan de los gatos.
#21 Eso pensaba yo, a cuántos gobiernos de CiU ha apoyado ERC, y ahora me viene con que si los gatos...
#21 Le ha faltado usarl cierto slogan publicitario, o una variante: "yo no soy gato".
En realidad somos ratones votando a gatos negros y gatos blancos. Los gatos negros dicen que los malos son los blancos, y los blancos que los gatos malos son los negros. Rufián es un gato, diciendo que los malos son los otros gatos.
Igual falta algo de contexto, esto de los gatos y los ratones es del año 1962
Se me ha adelantado #42 con el mismo vídeo, mi versión tiene subtítulos en castellano.
#43 Sí, mejor tu vídeo con subtítulos. Yo no fui capaz de encontrarlo.
#42 Oh, y sobre todo: hagamos caso a los gatos blancos y negros cuando nos dicen que, sobretodo, debemos temer al falso raton morado
Eso, la demagogia en castellano, para que se entienda.
Los obreros, a los que menciona con ese desprecio, no votan a cierta izquierda por que no ven coherencia ninguna en los fantoches que les prometen soluciones que nunca llegan y que se lucran de los problemas ajenos sin resolver nada.
Ya lo dijo el genio, “La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados”
https://www.escapula.com/wp-content/uploads/2007-05-25.jpg
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#27 https://www.escapula.com/wp-content/uploads/2007-05-20.jpg
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Y tú qué eres Rufian? Un pijo hipócrita que vive de los impuestos de la gente voten a quien voten.
Porque son todos gatos, perroflauta.
Hay que ver que exigentes y rigurosos somos los ratones entre nosotros y que permisivos y condescendientes con los gatos.
Porque la izquierda no sabe diferenciar entre lo que la gente quiere y lo que la gente necesita.
El ejemplo más obvio que siempre se me ocurre, ante los estudios afirmando que las casas de apuestas hacen estragos en los barrios pobres.
La izquierda: Vamos a regular las casas de apuestas
La derecha: Libertad!
Está claro que es lo mejor, pero... a quién crees que van a votar la gente que se pasa todo el puñetero día dentro de la casa de apuestas al que le dice que puede hacer lo que le de la gana, o al que dice que le va a limitar el tiempo allí?
No digo que tengas que renunciar a tus principios pero si no controlas el discurso, tus principios van a importar 3 pimientos porque no los vas a poder aplicar porque no te elijirán.
Gobernar es gobernar, pero la política es política, necesitas una táctica electoral, no puedes ser siempre todo lo sincero que quieres. No diré que mientas o que hagas lo contrario a lo que prometiste, eso no, pero coño por lo menos embelesa la verdad, muérdete la lengua y véndeles la moto.
Que alguno me argumentará muy sensatamente "pero es que si hacen eso entonces son lo mismo que los otros!" MMMMM, si, vale, ese es un argumento irrefutable, pero estamos en lo mismo, que la vida es muy puta y luego encima te mueres. Solo con principios no haces nada porque no te votan, entonces o aceptas tragarte un poco el orgullo y hacer el poco bien que puedas o te indignas muchísimo en twitter pero no haces bien alguno porque todo lo que tienes es una cuenta de twitter pero cero mando.
#60 El mejor ejemplo es RTVE, cuando gobierna la izquierda es neutral o incluso tirando a derechona, y cuando gobierna la derecha arrasa con todo.
Vease el gobierno central o Madrid mismamente.
#60 En parte comparto lo que dices, y como decía en otro comentario, si bien puedes ser mejor o peor partido, tener unas u otras propuestas, lo que no puedes hacer es cambiar a tus votantes, son los que son, y juegas con las cartas que te han tocado. A mi me recuerda vagamente a como en la época de los afrancesados y la guerra de la independencia, o de las elecciones previas a la guerra civil, ciertos sectores se venía arriba, y a veces con reformas totalmente razonables y merecidas, pero juegas en las circunstancias que te tocan.
claro que está entre guatemala y guatepeor para ellos.
Guatemala es la izquierda y guatepeor es la derecha.
Ahora si ejpaña es mas importante que intentar solucionar los problemas del trabajador, ahi no hay nada que hacer.
Bueno, decir que son gilipollas. Con razón y al menos te quedas agusto
Porque muchos ratones se creen gatos o se creen que lo serán a lo largo de sus vidas.
Porque en realidad , no tienen esa percepción de sí mismos. Se miran al espejo y se ven felinos, con dientes afilados y garras poderosas. O dejando a un lado las fábulas animalescas.
#16 quizás ese es uno de los trucos, hacer creer a pobres y obreros de que son clase media.. entonces creen que cuando dicen lo que van a hacer se están refiriendo a ellos ya que ellos son clase media, pero realmente no lo son, por tanto están escuchando lo que van a hacer por otros a costa de perjudicarles a ellos.. como Ayuser priorizando ayudas a gente que realmente no las necesita sobre gente que si las necesita..
Porque votan a favor de los intereses de lo que creen que son.
#99 significativamente no se han reducido, ahí están los datos.
#100 Pues eso, lo mismo que tu le criticas.
Ni idea. Por qué será ?
Traducido: desde el poder se manipula muy fácilmente a una sociedad acostumbrada a no tener opiniones propias, sino bandos.
Pues si, ahora podríamos ser un paraiso socialista como Cuba.
O mejor, una Republica Democrática Popular, como Corea del Norte o tener un partido unico comunista, como la Republica Popular de China (quizá el país con el capitalismo mas despiadado de la historia).
O una democracia plena como Venezuela y su comandante Presidente tan alabado por Iglesias y Yolanda.
#36 Eeeh, si sera por dictaduras capitalistas...
Tambien podrias comparar con la segunda republica, pero o sorpresa, es otro caso mas de golpe de estado contra gobiernos socialistas democraticos...
#36 o Finlandia, donde se pagan muchos impuestos y se reciben servicios públicos de calidad
no ha dicho que votéis mal. Sino que votáis por vuestros principios y contra vuestros intereses (si eres un currito sin casa, que no lo sé)
Ser currela y votar a la derecha de este país es de subnormal. No hay más. Si hasta lo han dicho ellos con una frase tal que "en el PP lo tenemos difícil porque tenemos que convencer a mucha gente con políticas que benefician a unos pocos". Le añades todos los casos de corrupción y, no hay duda. Si votas a la derecha ten por seguro que eres un ignorante. Da igual las vueltas que quieras darle. Lo eres.
Eso tan manido lo emplea la derecha tambien, unido a gobierno ilegitimo o gobierno frankenstein filoetarra...
Por no decir que la oposicion se basa en hacer que la sociedad se rompa para luego levantarla ellos. Un alarde de moralidad y patriotismo.
No como los independentistas que votan a los ratoncitos ultraderechistas de Junts. Esos son los listos de verdad.
Rufián diciendo cosas
Rufián pudo escoger entre ser de izquierdas o ser independentista y eligió que la deuda provocada por los derroches de sus socios políticos independentistas y, en consecuencia, contraída por el próspero pueblo catalán la paguen los extremeños, por poner un ejemplo.
Espíritu crítico y educación.
Bueno par ser justos también hay gente que vota a izquierdas en contra de sus intereses. Gente con alto poder adquisitivo que vota por convicción aunque le vayan a crujir a impuestos. Pero son los menos, claro.
Aunque personalmente no sea mi caso, conoce a tu enemigo...
Obrero (en el sentido amplio)
con vivienda en propiedad, que cree firmemente que no va a llegarle a desalojar nunca el banco, y que ademas alquila un piso que heredó
que ni él ni sus hijos son trans, pero hace cuentas de si se divorcia y le denuncia la mujer por insultarla durante una discusion
que cobra bastante mas q el salario minimo y sus hijos no reciben ni becas ni ayudas de comedor
dice "no soy racista pero..."
que lee por ahi q alguien quiere bajarle los impuestos
Pues si se olvida de la justicia social y algunos "detallitos" más, pues ya tienes un obrero votando a la derecha
Eso me pregunto yo Rufián, por qué padres votan a gente que legislan de forma que con tan solo una denuncia de su pareja se queda sin ver a sus hijos por un tiempo cuanto menos.
#24 Porque igual no quieren ver a sus hijas maltratadas o en una caja de pino?
#75 claro, porque la LIVG ha reducido significativamente la tasa de asesinatos.
#82 Pues se habrán reducido tanto como han aumentado los casos que tu señalas... lo cual ya es en si un triunfo.