Hace 2 años | Por porcorosso a europapress.es
Publicado hace 2 años por porcorosso a europapress.es

El ministro del Interior francés, Gérald Darmanin, ha declarado este sábado que el Gobierno está estudiando la posibilidad de facilitar la expulsión del país de "cualquier extranjero que haya cometido actos graves", levantando las restricciones de edad al respecto. El ministro ha recordado ahora mismo un ciudadano extranjero no es deportable si cumple con ciertas condiciones, como llegar a territorio francés antes de los 13 años, una limitación que Darmanin quiere eliminar.

Comentarios

Jaime131

Un aplauso a los gabachos.

D

Sentido común

Bixio7

#6 pues no parece que se aplique ... nada

Jaime131

#13 ¿Pero lo hacen? No leo noticias sobre expulsiones.

Hangdog

#2 No sé ni cómo se debate.

Bixio7

llegas a un país, te acogen ¿ y lo pagas cometiendo delitos graves? venga hombre

D

#8 Pues ya estás avisando al Constitucional eh, porque según ese análisis de sofá nuestra carta magna lleva vulnerando los Derechos Humanos un buen rato:

Artículo 14. Igualdad ante la ley

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

B

#33 Yo si quieres te enseño a distinguirlos, también te digo diferenciar noruegos de marroquíes es bastante más sencillo que diferenciar españoles de marroquíes, eso para ti, para un Noruego es casi imposible, un español y un marroquí para el son indistinguibles en un 90% de los casos siendo generosos.

Pero bueno, tu lo tienes más fácil para aprender, aún así, y aunque a mí me encante ayudar al prójimo, sobre el tema, seguimos con los mismos problemas legales para repatriar a alguien.

PD: si lo necesitas también te puedo enseñar a diferenciar una silla de una polla, que la gente va mu loca, se sienta, y luego vienen las quejas.

Manolitro

#138 Muchos de esos votos son de compañeros del grupo de telegram, que votan lo que se les mande

D

#8 No va contra los derechos humanos. "derechos y libertades proclamados en esta Declaración"
¿Donde está el derecho de que otro país distinto del tuyo te tenga que aceptar como residente? así porque si o a darte su nacionalidad?

Serán juzgados como cualquier otro ciudadano, y después de cumplir la condena expulsados del país.
No se incumple nada.

Veelicus

#18 Pero no es un derecho humano el residir en España, especialmente si tienes otra nacionalidad y por tanto un pais que es donde si tienes un derecho inalienable a residir.

sorrillo

#12 No, no lo hace. Los españoles son un subgrupo de todos los seres humanos. No existe ninguna vulneración en el texto que has citado.

De la Constitución Española:

10. 2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España

Fuente: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1978-31229

francmsk

#13 posiblemente el problema sea con los que acumulan cientos de infracciones leves como hurtos y cosas similares.
pero si entra uno que hace algo chungo, la expulsión no implica que no vuelva de ilegal.

sorrillo

No entiendo eso de tratar distinto a los delincuentes según sea donde nacieron, es algo que vulnera los Derechos Humanos.

Artículo 2. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

Artículo 7. Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Fuente: https://www.un.org/es/about-us/universal-declaration-of-human-rights

jobar

#37 Déjalos que se revienten los nudillos en el espantajo que hay en la realidad que se han inventado ellos solos.

blid

#75 los inmigrantes delinquen menos que el mismo segmento de la poblacion autoctona.

¿Fuente?

Porque esto es la trampa de siempre, como porcentualmente son una minoría, haces una comparación en relación al total.

Los datos son claros en que los inmigrantes delinquen más en relación a su representación ya sea por segmentos o de forma absoluta.

D

#10 porque da votos.

Tannhauser

#13 " Artículo 47 de la Constitución Española:

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
"
Y al igual que el artículo que has puesto no sirve de una mierda si no se aplica.

#39

p

#13 Que barato sale delinquir.

B

#10 Hay un pequeño problema, no puedes hacer lo que te salga de los cojones, primero si no tiene papeles no puedes demostrar que es de un país, da igual que lo sospeches, el país receptor puede decirte que te lo comas con patatas, aún teniendo tiene que haber un acuerdo entre los países para repatriarlo.

Es que no sé si os pensáis que es tan fácil como llenar una cesta de inmigrantes ponerla en la puerta de otro país, llamar al timbre y salir corriendo...

t

#33 Con ese sarcasmo, quieres decir que vienen todos los menas vienen de Marruecos? Un dato... De los Menas registrados en España los marroquíes son menos de la mitad.

Yermense

#72 Y efectivamente se han venido arriba.

blid

#80 Ese artículo está dentro de los principios rectores, no es un derecho material.

D

#31 Callate ya pesado, inundado los hilos con tus mentiras.

Veelicus

#31 Eso significa que a un frances no le puedes condenar a 10 años de carcel y por el mismo delito a un Hondureño a 20 años de carcel.
Pero si que puedes hacer una ley en la que cancelas el permiso de residencia o retiras la nacionalidad a alguien ( a los nacidos en españa no se les puede quitar, y en alguna otra situacion tampoco, pero al resto si), y desde ese momento su residencia es ilegal y le mandas de vuelta a su pais de origen.
En esencia eso es lo que se hace.

Sakai

#131 No entiendo qué problema tienes. ¿He hecho algo en contra de las normas de la página? Igual es que lo tengo que poner en negritas y en mayúsculas para que me entiendas.

D

#38 A mi me parecería una razón estupenda para pensarse doscientas diecisiete veces si cometer un delito vale la pena. Si aún así deciden cometer el delito y los trincan es problema suyo, estaban avisados.

sorrillo

#20 Sí es un Derecho Humano la igualdad ante la ley, algo que se vulnera añadiendo el castigo de expulsión a un subgrupo de personas.

danip2

#75 "P:D: y recordemos, los inmigrantes delinquen menos que el mismo segmento de la poblacion autoctona."
Mentira https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/

D

#51 Pero si estamos en récord de baja delincuencia ..Madre mía que historietas os montais...

baraja

#6 no queda a discreción del juez, la expulsión es obligatoria por delitos con más de un año de cárcel

baraja

#12 no, estás equivocado

A un español no le puedes negar la entrada a España, lo que sí que se puede hacer con un extranjero. Y en este caso igual.

Fernando_x

#54 ¿por qué los medios no lo dicen? Porque son medios de propaganda.

FlatulenciaDeIzquierdas

#114

1- LOS INMIGRANTES DELINQUEN PORCENTUALMENTE MENOS QUE LOS NATIVOS
Eso es mentira y es un bulo Solo viendo las estadísticas de la población reclusa en Catalunya, echan por tierra cualquier estudio y panfletada del eldiario.es. Qué racistas son las estadísticas, ¿verdad?. Te las vuelvo a poner si no te quedan claro: El 48,25% de la población reclusa en Catalunya son extranjeros,
https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=881&lang=es
y son el 16% de la población:

2- LA DELINCUENCIA CON EL HISTORICO DE MAYOR ENTRADA DE INMIGRANTES DE LA HISTORIA RECIENTE (2004-2014) HA BAJADO, AL DELINQUIR MENOS QUE LA POBLACIÓN AUTÓCTONA –NO QUIEREN PROBLEMAS- Y AUMENTAR EL NÚMERO DE RESIDENTES. ERGO DISMINUYE LA DELINCUENCIA. ESTAMOS –Y LLEVAMOS AÑOS- EN MINIMOS HISTORICOS DE DELINCUENCIA (resalto, no chillo), incluido el año actual. (DATOS VERIFICABLES ABAJO)
No estamos hablando de que si sube o baja.

3- Para Esteban Ibarra, presidente del Movimiento Contra la Intolerancia, esto tiene una explicación demográfica: “La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.

Vaya, que opinión mas imparcial! (Movimiento Contra la Intolerancia).

Vamos a consultar el Idescat en Catalunya (mi tierra) , a ver que dice:

Población extranjera a 1 de enero. Por sexo y grupos de edad Cataluña
https://www.idescat.cat/indicadors/?id=anuals&n=10332&lang=es
Población extranjera de 15 a 64 años = 1021811
Población penitenciaria extranjera: 3738 (https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=881&lang=es)
Porcentage: 0,37% respecto al segmento poblacional extranjera de 15 a 64 años

Población total a 1 de enero. Por sexo y grupos de edad. Cataluña.
https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=253&lang=es&t=2022

D

#64 Reportado por racista.

Es una lastima que manches el nombre de Turing.

D

#14 Seres humanos que no protege la Constitución ni ninguna ley nacional, por mucho que se asegure la "interpretación" conforme a lo mencionado. Ya me dirás.

Gry

#21 a los españoles también se les expulsa a su país de origen cuando cometen un delito.

D

#9 A mi si un español va a francia a deinquir me parecebien que lo expulsen o nos lo devuelvan. Lo que no se es si esta gente se iría de rositas.

fanchulitopico

#219 saliste de tu agujero lol lol
Vender humo a pérdidas. Indigencia mental la tuya, sumisillo.

Veelicus

#21 y sin embargo no aplica la misma ley a los menores que a los mayores de edad y es correcto.
Deportar a una persona esta en todos los regimenes juridicos del mundo, y de hecho la mayoria de los paises del mundo impiden deportar a sus ciudadanos a otros paises salvo en casos contados.

K

#10 Tienes estadísticas oficiales a mano o hablas por hablar?

D

#88 la verdad es q NO, los 9 puntos restantes vienen a decir q cosas pasara con los de la EU, q pasara si vuelven, en cuanto tipo no pueden volver....

Lo unico q ponen es q si tiene un gran arraigo se puede no hacer.

Pero vamos, aqui estan los 9, para quien quiera leerlos

https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-89/

D

#58 datos.

Pq probablemente la mayoria se vayan antes de q les expulsen (pq asi pueden elegir A DONDE)

D

#136 gitanos rumanos. Los rumanos poco tenemos que ver con eso.

l

#13 El artículo 89 tiene 9 puntos... (solo pones el primero) con tantas excepciones y "peros" que en realidad la excepción es que se expulse a un extranjero con pena de prisión de más de un año.

D

#28 Que se legisle que no facilitar el país de origen sea un delito y que los inmigrantes que no cooperen se les meta en un CIE hasta que lo hagan. Asunto arreglado. Cosa, por cierto, que me parece inexplicable que no se haga ya.

D

#7 Si no puedes soportar la pena, no cometas el delito.

RoneoaJulieta

#162 Desconozco la etnia, lo que se publicaba en torno a 2003 era, como apunté en otra respuesta, que eran inmigrantes procedentes principalmente de Rumanía y Bulgaria, residentes ilegalmente en Francia, a los que "despachaban" a España con unos cuantos euros en el bolsillo. Eso es lo que recuerdo.

sorrillo

#17 Ya te lo he dicho, no sé que más necesitas que te diga.

Te he citado la Declaración de Derechos Humanos y la parte de la Constitución Española donde indica que hay que respetarlos.

No has aportado nada que contradiga lo anterior.

Bixio7

#28 ya, toda la razón. Ayer me crucé con un grupo de menas, y no sabía si eran noruegos o de marruecos. Está ahí ahí la cosa

blid

#127 Insisto, es un principio rector que no te puedes tomar de forma literal. De ser así, no tendría sentido hablar de principio rector, sino directamente podríamos hablar de derecho material.

Y Las condiciones y normas parecen están para hacer efectivo ese derecho, lo que no quiere decir que te tengan que regalar la casa. Tendrás que trabajar, ahorrar, pedir una hipoteca y nadie podrá impedirte tener una vivienda digna.

blid

#129 No veo la fuente que demuestre lo que estás diciendo.

blid

#156 ¿Qué colegas de mano arriba?

blid

#8 No se les trata diferente. Cumplen condena igual que la cumpliría un delincuente nacional. Lo que pierden es su visado y de ahí se les deporta, pero eso no es un derecho, sino un permiso.

J

#5 Ni los atracos sin fuerza, ni las okupaciones, etc

H

#13 Si, aquí tenemos ejemplos muy buenos, como el iman de Ripoll que le cayeron 4 años por traficante y cuando salió pidió el asilo wall Creo que es un tema este que nos hace daño a la izquierda, por defender posturas indefendibles.

Javi_B

#58 si aún te acuerdas puedes poner la fuente por aquí? Me interesa

I

Ya era hora. Esos futbolistas que se creen que pueden evadir millonadas en impuestos sin ser expulsados. Ahora verán lo que es bueno.

D

#81 Evadir impuestos parece que no es un delito grave y de serlo habría cientos de cosas más importantes pero haz mezclado la ideología y lo que jode que se cuestione el buenismo impuesto por ley.

RoneoaJulieta

#152 No es así, entiéndeme. Me refería a ciudadanos principalmente rumanos y búlgaros, residentes ilegales en Francia, que etan trasladados a España con nocturnidad y alevosía. Vamos, como si fuéramos Ruanda

N

#_72 No hay mujeres racistas en meneame... o solo es tu mensaje de odio habitual hacia los hombres?

Menudo tarado...

Pablosky

#109 Te daría la razón... si no fuera porque en Eh Eh Uh Uh se ha descubierto que hay jueces que van a comisión de las cárceles privadas y condenaban a quién no debían.

Hay que tener mucho cuidado con estas cosas.

D

Delitos graves o reiterados también deberían ser.
A ver si tomamos nota.

danip2

#13 España no lo hace. 15200 extranjeros presos lo demuestran.

D

#66 Mentira, eso no demuestra nada. España si lo hace: primero porque las penas de menos de un año y un día no tienen expulsión, y para mayores que si la cumplen tienen que cumplir su condena antes de expulsarse, con lo que aunque haya esa masa carcelaria no demuestra nada del tema. Así que¿ que narices tiene que ver ese dato si no niega nada? ¿os paga alguien por decir tontearías?

P:D: y recordemos, los inmigrantes delinquen menos que el mismo segmento de la poblacion autoctona.

FlatulenciaDeIzquierdas

#75 #66 nunca me cansaré de poner este link. La mitad de población penitenciaria en Catalunya son extranjeros:

https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=881&lang=es

D

#169 Como vemos MIENTES.
1- O sea que como vemos estas comparando TOTALES de poblacion contra segmento..¡¡ vuelve a la escuela¡
Nunca me cansare de dejaros en evidencia a los que pretendéis usar esa manipulación de primaria, que debería daros vergüenza: Como es habitual, y como invito a comprobar, este sujeto vuelve a utilizar la manipulación de TOTALES (resalto no chillo) de una poblacion con muchos mas ancianos, muchas mas mujeres, muchos mas niños, (que no delinquen) contra segmentos mas joven, significativamente hombre joven, etc...
¿Porque? porque si compara segmentos contra segmentos pasa esto ya explicado, que delinquen menos los extranjeros.. pongo enlace a estudio segmento por segmento abajo en 1*, por eso se empeña en comparar poblaciones distintas: Como no reírse de tus desmentidos.

lol lol lol lol

2º- no, estamos hablando que con la entrada masiva de inmigrantes la delincuencia ha bajado, mal que te pese

3- Falacia de atacar al mensajero, porque contra lo que dice no puede, que encima es de matemáticas y estadística básicas: no puedes comparar grupos distintos, uno envejecido , con mas mujeres, mas niños, mas ancianos, CON OTRO DIFERENTE y pensar que estas haciendo algo mas que el ridículo
lol lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lol lol lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD lol

GUARDALO, NO SE PUEDE HACER MAS EL RIDICULO QUE LO QUE LO HAS HECHO lolXD lolXD lolXD lolXD lolXD

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"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto."
Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores.
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191 doi: 10.1093/aler/ahr019
cyberleninka.org/article/n/420765
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana

D

#1 Totalmente. Yo iría casi mas allá, y haría algo a la americana. Solo dar permisos de trabajo a gente que viene a ocupar trabajos que no los puede ocupar gente de aquí. No es cuestión de ser un cabrón pero si de que prime la gente de aquí que para eso es la que contribuye con sus impuestos desde el minuto uno.

u

#10 lo que no sale en las noticias no existe, lo que sale cada dos por tres es un grave problema (aunque luego estadísticamente sea insignificante) así es nuestra percepción del mundo.

p

#11 y es que esas cosas pesan mucho más a los que vienen y hacen las cosas bien, o quieren hacerlas bien.

pero la izquierda tampoco se ha preocupado de controlar. ha dado barra libre sin control y luego pasa lo que pasa: argumentos para la derecha. la derecha es normal que se frote las manos pero la izquierda debería haber hecho por que se hicieran las cosas bien.

Geirmund

Después de cargarse al país que hacía de freno natural contra la inmigración deberían de comérselos con pommes de terre.

sorrillo

#24 No hay ninguna fisura.

Lo que indica el artículo que has citado complementa a la perfección lo que indica la Declaración de Derechos Humanos, y ya te he citado el artículo de la Constitución Española que establece que hay que respetar los Derechos Humanos.

De lo que añades ahora.

Sin embargo la nacionalidad misma no está recogida en los criterios específicamente tenidos por discriminatorios

En los Derechos Humanos sí está recogido de forma explícita, lo hace así:

Artículo 2. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

Artículo 7. Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Para hechos que no estén protegidos por los Derechos Humanos quizá sí se pueda distinguir, para los cubiertos por los Derechos Humanos no.

sorrillo

#29 La edad no está citada en el artículo que he mencionado de los Derechos Humanos, el origen nacional sí.

#7 Eso lo hacen en EEUU con afganos, iraquíes etc que llevan desde niños en EEUU y no saben ni la lengua del país al que los mandan, ni conocen a nadie. Vaya mierda de país

E

Ya tienen el.pais totalmente descojonado.Tarde,muy tarde.  Y nosotros mismo.camino. a vivir en jaulas de oro el que se lo pueda permitir,,  el resto la puñetera jungla como Saint Dennis.

E

#1 los expulsan para España, que aquí son bienvenidos... A engordar la lista de delincuentes...

jobar

#35 Esa medida lleva ya en nuestro código penal muchos años.

D

#35 otro que no se ha enterado que ya se hace desde hace años y años...

Fernando_x

#56 Leyendo los comentarios de esta noticia está claro que no.

l

#136 No hubo una expulsion de gitanos? tal vez gitanos rumanos? porque expulsar gitanos nativos seria raro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Expulsi%C3%B3n_de_gitanos_de_Francia_en_2010

Respecto a la noticia. No era asi de siempre?

danip2

#114 Tu no serás la que escribió "un tratado" defendiendo a Irene Montero del enchufismo y argumentado entre muchas otras cosas que había sacado muy buenas notas en una universidad muy importante? Perdona si no eres tu pero es que ese comentario me marcó.

thorin

Están estudiando la posibilidad, así que de abrir la puerta no tiene nada.

Primero, a ver qué ley sacan, luego a ver si aprueban la ley y por último, a ver si el constitucional le da el visto bueno.

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