#24:
#8 Primero, los famosos 45 dias son "indemnizacion por despido", como bien dices ahi. Es la indemnizacion por la rotura de contrato de la empresa.
Sin embargo, lo que parece que olvidas, tu y todos los que defienden la mamarrachez que suelta Jose Angel Crego en este video, es que el trabajador asalariado lo es por cuenta ajena. Lo cual significa que es ajeno a los beneficios (a el no le toca nada cuando hay reparto de dividendos) al igual que es ajeno a los riesgos (como el riesgo para la empresa de que un buen trabajador se te marche).
No quieres que se marchen tus trabajadores buenos y causen asi un perjuicio a tu produccion? Pagales bien. Tratales bien. Que locura de idea, verdad?
#70:
#0 tio, enserio @biñoka hazte mirar lo de tu odio por Ciudadanos es algo completamente EN-FER-MI-ZO, estoy seguro que no es normal :S
#90:
#55 El modelo austriaco o de mochila consiste en lo siguiente:
Tú entras en una empresa y la misma "cotiza" cada mes por el concepto indemnizatorio. Pongamos que cada mes pone 30 euros.
Imaginate que has estado 10 años currando en una empresa. Pues bien, cuándo te despide la empresa no te indemniza, pero tu te llevas el fondo cotizado. Es decir y siguiendo el ejemplo anterior 10 años x 12 meses x 30 euros = 3.600 euros
¿Qué pasa si el trabajador se jubila sin que le hayan despedido? Pues la empresa tiene derecho a utilizar ese dinero como le convenga, premiandola así que haya mantenido al trabajador.
¿Qué tiene de ventaja este método?
1) Las empresas normalmente despiden a la gente cuándo le van mal las cosas, cuándo están ahogadas financieramente y ya no pueden pagar tantas nóminas. Y justo cuándo andan tiesas el tener que pagar una indemnización las termina de hundir. Imaginate una empresa que tiene en plantilla 60 trabajadores y que tiene que despedir a 10 porque no puede pagarles. Pues bien, de repente se tiene que sacar de la caja 36.000 euros en indemnización. ¿Qué termina ocurriendo? Que el despido lejos de aligerar "lastre" financieramente hablando hunde más a la empresa y pone en peligro el resto de puestos de trabajo. Con el método austriaco o de mochila la empresa va acumulando dinero en los "buenos tiempos" y cuándo le va mal ya no tiene que sacar dinero de dónde sea si tiene que hacer despidos. Y al trabajador le da igual, se lleva su indemnización.
2) Evita dualidades del mercado laboral y mejora la eficiencia. Imaginate que una empresa tiene dos trabajadores: el A al que ha contratado hace 2 años y el B al que ha contratado hace 15 años. El más eficiente es el A, por lo que la empresa si necesita despedir a uno optará por el B. Pero ¿qué ocurre con nuestro sistema? Que despedir al B cuesta un pastón, mucho más que al A, por lo que al final los despidos no se hacen con criterios de eficiencia si no de cuál es más fácil despedir. Con el sistema austriaco a la empresa financieramente le da igual despedir al A que al B, pues la empresa no paga de sopetón la indemnización, si no que la va pagando mes a mes.
#25:
Ciudadanos engaña como ya lo hizo el Partido Popular. Además está muy vinculado con los obispados y todos sus cabecillas profesan ardientemente el fanatismo católico, sigue la misma trayectoria que el Partido Popular.
No tiene ni una sola concreción en su programa electoral sobre problemas que de verdad afectan a todos. Todo son comodines para luego no pillarse demasiado los dedos cuando se una al Partido Popular.
Es el mismo perro con distinto collar. Puro marketing.
#31:
#24 Y súmale que el trabajador por cuenta ajena está sujeto a un código de disciplina impuesto por el empleador y sujeto a sanciones por parte de éste. No es una relación entre iguales ni por asomo.
#10:
#8 Resumiendo el tostón: que te parece bien la locura de este pavo.
Y ya puestos, si siempre compro Pepsi y me paso a CocaCola debería indemnizar a Pepsi porque contaban conmigo como cliente.
#76:
#17 déjale, lo de este usuario es exagerada la campaña de odio visceral que tiene contra Ciudadanos
Por lo menos ha tenido el detalle de ponerse un troll como avatar
#6:
#5 De gilipollas no tienen nada, eso es lo peligroso. Gilipollas los de Vox, o los de la Falange, pero estos no
#27:
#18 Isabel San Sebastián, Alfonso Rojo, etc. !!!Gente de gran corazón y con ganas de cambiar España!!! Joder, casi me quedo con Cospedal, bueno mejor emigro...
#69:
#1 Si no te dejaras manipular por la entradilla (ya es costumbre que los podemoflautas manipulen sin ningún escrúpulo los titulares y entradillas, como hacen los regímenes antidemocráticos de Venezuela) verías que no dice lo que pone. Desde el segundo 00:00 hasta el 00:15 explica su postura que es toda la contraría. A continuación hace un ejercicio mental de hipótesis. El argumento continua pero el video está cortado para que parezca que dice lo contrario de lo que quiere decir.
De hecho aquí tienes bien explicado cual es la postura de Ciudadanos respecto al despido, explicada y sin cortes (noticia que fué CENSURADA por los "defensores de la libertad de expresión" podemoflaúticos):
Apañados vamos con partidos podemoflauticos que critican de corruptos al PP y PSOE y de tener la prensa a su servicio y luego aprovechan sus nichos de poder (como Meneame, p.ej) para hacer y actuar exactamente igual y con la misma falta de ética, manipulando, descontextualizando y CENSURANDO (albert-rivera-explica-punto-punto-programa-economico-partido)
#2:
Por si alguno aún pensaba votar al partido de los pescadores
#30:
#29 Es mas simple: ¿Quien es este tío? El candidato de C's a la alcaldia de León, un capital de provincia. ¿de cuando son las declaraciones? De hace menos de un año, no creo que se pueda cambiar de forma de pensar en tan poco tiempo
#9:
Pues que el Rivera se ande con cuidado con gente como esta. Ya le puede ir echando del partido o lo que sea pero ya, vamos, que ese señor, por respeto a la ciudadanía española, no se puede presentar en la lista de ningún partido político decente.
No debemos olvidar nunca que las personas están por encima de cualquier empresa.
#35:
Ya sabéis, zarrapastrosos: las empresas te dan trabajo, así que hay que darles las gracias. No es que les merezca la pena pagarte un salario porque creas más riqueza que la que les cuestas, no, eso es sólo desde la deformada óptica de los malvados rojos. La realidad es que ellos te hacen el favor de dejarte generar beneficios de los que sólo te beneficias en parte así que, cuando el contrato termina, deberías agradecérselo pagándoles una indemnización.
Milana bonita, con chaqueta y corbata.
#13:
#11 Es que creo que este hombre sólo piensa en los grandes directivos que cobran millonadas de indemnización o algo así, pero no se da cuenta que la mayor parte de las personas trabajan para comer, que si te quedas sin trabajo no se sabe cuándo puedes volver a trabajar y que por los derechos de los trabajadores se ha luchado ya mucho en siglos anteriores como para ahora tener a iluminados que quieren usar al trabajador como ganado. Hay que recordarle a este hombre la bajeza moral que tiene y que ojalá a sus hijos les pase alguna vez eso que está pidiendo, si es que tiene, que les despidan sin ningún perjuicio para la empresa, a ver si le gusta (igual sí)
#18 Isabel San Sebastián, Alfonso Rojo, etc. !!!Gente de gran corazón y con ganas de cambiar España!!! Joder, casi me quedo con Cospedal, bueno mejor emigro...
a) es factible
b) no es factible
c) esto es España
a) supondría un sobre-coste a la empresa, ya que el dinero del despido no lo guarda la empresa
b) no hay más que hablar..
c) lo más seguro es que: bajarian los sueldos, de las nuevas incorporaciones y les "meterian la indemnización", el resultado seria que cobrarian igual que antes pero con despido gratis + la cuenta, la dolorosa la pagarias
Pongamos que es un pais de piruletas y la a) va bien
- cobrariamos un poquito más
- ese dinero lo meteriamos en un plan de pensión, en una hucha o nos lo gastariamos. Seguramente un poco de todo
- Al cabo de unos años en el mejor de los casos (plan de pensión, si no nos estafan o quiebra, nos generara poco beneficio) si nos despiden le pagaremos a la empresa, rescatando el plan (a los incautos le penalizaran) y con suerte tendremos 500 eurillos limpios por 10 años trabajados
- Si te gasta parte del dinero... Que será lo normal te despidirán y encims igual tienes que pagar 15.000 euros!!!!!
Por último, una fuente de financiación de la empresa, liquidez a interes 0, será despedir a los viejos, que tendrán que pagar una pasta a la empresa
Mas o menos con 10 viejos con 10 años en la empresa podran pagar el sueldo de 10 nuevos mas de un año... Apetece Empresaurio no???
Por no hablar de lo que supondrá la idea de pagar a la empresa, muchos trabajadores tendran tanto que perder y tanto que pagar, que aguantaran todo tipo de vejaciones, incluso grave y sin denunciar, ya que si no le tocará pagar. Abusos sexuales, malos tratos fisicos y psicológicos aumentaran
#61 Solo he explicado que actualmente por Ley hay que avisar con 15 dias de antelacion, y eso es por que se pueden dar casos como por ejemplo:
-Un controlador aereo decida dejar su trabajo sin avisar y se estrellen 2 o más aviones.
-Un conductor de ambulancia decida dejar su trabajo sin avisar mientras lleva un paciente al hospital
-etc
Ahora si tu has deducido que estoy a favor de las medidas que propone el de Ciudadanos, me parece que te has confundido.
#1 Si defiendes una legislación laboral rígida y un proteccionismo económico atroz, entonces tu hombre es Francisco Franco. Igual eres de derechas y no lo sabes.
#41 ¿Lepen es de derechas en materia económica o de izquierdas? ¿Y Franco?¿Era neoliberal?¿Es de derechas la política económica de Suecia, Finlandia, Noruega o Dinamarca?
Cuando me aclares esa pregunta hablamos del despido si quieres, de como se trata en otros países y de cual es el razonamiento para defender la existencia de la indemnización o su cuantía. Cuando madures, si eso, hablamos de cosas de mayores.
#32 Jajajaja , Franco dice. No sé si lo sabes pero Franco, en cuanto a derechos laborales, era bastante socialista, "de izquierdas" (mucho más que el PSOE actual, por ponerte un ejemplo rápido y mal). ¿Te suena lo de las pagas extraordinarias (que antes sí que eran extraordinarias, es decir, a parte de tu sueldo, extra? ¿Vacaciones retribuidas? ¿Seguridad social? ¿Subsidio de desempleo, comúnmente llamado "el paro"?
#1 Si no te dejaras manipular por la entradilla (ya es costumbre que los podemoflautas manipulen sin ningún escrúpulo los titulares y entradillas, como hacen los regímenes antidemocráticos de Venezuela) verías que no dice lo que pone. Desde el segundo 00:00 hasta el 00:15 explica su postura que es toda la contraría. A continuación hace un ejercicio mental de hipótesis. El argumento continua pero el video está cortado para que parezca que dice lo contrario de lo que quiere decir.
De hecho aquí tienes bien explicado cual es la postura de Ciudadanos respecto al despido, explicada y sin cortes (noticia que fué CENSURADA por los "defensores de la libertad de expresión" podemoflaúticos):
Apañados vamos con partidos podemoflauticos que critican de corruptos al PP y PSOE y de tener la prensa a su servicio y luego aprovechan sus nichos de poder (como Meneame, p.ej) para hacer y actuar exactamente igual y con la misma falta de ética, manipulando, descontextualizando y CENSURANDO (albert-rivera-explica-punto-punto-programa-economico-partido)
#76 Él está en un grupo organizado para estos temas, no se si será el que recientemente ha hecho el PP.
Lo peor son los tontos útiles que siguen el rollo sin reflexionar.
Alguien debería de explicarle a este señor que la indemnización por despido es una indemnización por rotura de contrato.
La razón en esencia es la misma que si una empresa A acuerda con otra empresa B suministrarle 100 toneladas de trigo y luego no lo hace. La empresa B no solo tiene derecho a exigirle el dinero que haya pagado por el tirgo (si es que lo pago por adelantado) sino que tiene derecho a pedirle una indemnización por daños y perjuicios por rotura de contrato.
Lo mismo sucede con los contratos. Yo he firmado con la empresa por un contrato indefinido y he construido mi vida en base a ese contrato. Si posteriormente la empresa decide unilateralmente romper el contrato tengo derecho a que me paguen los servicios prestados y no remunerados todavía (el finiquito) y una indemnización por rotura de contrato (45 días por año trabajado).
Lo que yo si que creo lógico (y defiendo) es que el trabajador tuviera que indemnizar a la empresa cuando este decide finalizar el contrato de forma unilateral (deja la empresa por que encuentra un trabajo mejor). En este caso si que me parece razonable pedir una indemnización por que la empresa contaba con ese trabajador y había un contrato que le "aseguraba" sus servicios durante cierto tiempo.
#10 Sobre tu ejemplo de Pepsi y Coca Cola depende del contrato que tengas y sepas interpretar que es un contrato y sus implicaciones.
#8 En baja volunataria tienes la obligacion de notificar a tu empresa con 15 dias de antelacion como minimo(Bueno esto depende el convenio y del contrato). Si un dia decides que quieres dejar el curro y no lo dices con 15 dias de antelacion, te pueden quitar dinero del finiquito por que tu has roto en contrato, si con el finiquito que te deben no puedes saldar tu deuda entonces ya te pedirian dinero de tu bolsillo.
#58 No es ningúna leyenda urbana, si no das el preaviso te lo descuentan del finiquito, igual que si ellos te despiden sin preaviso te pagan esos 15 días en el finiquito. Yo por ejemplo tuve que dar en mi anterior empresa 15 días laborables. Depende del convenio pueden ser laborables o naturales. Si te encuentras en el periodo de prueba si que estas exento de dar preaviso.
Todo esto en el artículo 49 del estatuto de los trabajadores.
#8 Primero, los famosos 45 dias son "indemnizacion por despido", como bien dices ahi. Es la indemnizacion por la rotura de contrato de la empresa.
Sin embargo, lo que parece que olvidas, tu y todos los que defienden la mamarrachez que suelta Jose Angel Crego en este video, es que el trabajador asalariado lo es por cuenta ajena. Lo cual significa que es ajeno a los beneficios (a el no le toca nada cuando hay reparto de dividendos) al igual que es ajeno a los riesgos (como el riesgo para la empresa de que un buen trabajador se te marche).
No quieres que se marchen tus trabajadores buenos y causen asi un perjuicio a tu produccion? Pagales bien. Tratales bien. Que locura de idea, verdad?
#24 Y súmale que el trabajador por cuenta ajena está sujeto a un código de disciplina impuesto por el empleador y sujeto a sanciones por parte de éste. No es una relación entre iguales ni por asomo.
#8 Hace unos tres años que esos 45 se han transformado en 20 o 21, ahora no recuerdo bien.
La legislación contempla que debes avisar con antelación a la empresa para evitar sanciones. Esto es, protección al trabajador que quiera libremente irse y cobertura a la empresa para que tenga tiempo para cubrir el puesto vacante.
Pues que el Rivera se ande con cuidado con gente como esta. Ya le puede ir echando del partido o lo que sea pero ya, vamos, que ese señor, por respeto a la ciudadanía española, no se puede presentar en la lista de ningún partido político decente.
No debemos olvidar nunca que las personas están por encima de cualquier empresa.
#11 Es que creo que este hombre sólo piensa en los grandes directivos que cobran millonadas de indemnización o algo así, pero no se da cuenta que la mayor parte de las personas trabajan para comer, que si te quedas sin trabajo no se sabe cuándo puedes volver a trabajar y que por los derechos de los trabajadores se ha luchado ya mucho en siglos anteriores como para ahora tener a iluminados que quieren usar al trabajador como ganado. Hay que recordarle a este hombre la bajeza moral que tiene y que ojalá a sus hijos les pase alguna vez eso que está pidiendo, si es que tiene, que les despidan sin ningún perjuicio para la empresa, a ver si le gusta (igual sí)
#9 Rivera es abogado de la Caixa en excedencia y , por ejemplo, nunca se ha pronunciado en contra de los deshaucios ni se ha pronunciado sobre la dación en pago, etc. No se por que, pero me da la sensación que sus opiniones no son muy distintas en muchos aspectos a la de este hombre
Que la marca blanca del PP acapare escoria e inmundicia entre sus filas no es relevante, es lo normal y habitual.
Hasta te diría que aceptado socialmente, la mierda con mierda se va.
Ciudadanos engaña como ya lo hizo el Partido Popular. Además está muy vinculado con los obispados y todos sus cabecillas profesan ardientemente el fanatismo católico, sigue la misma trayectoria que el Partido Popular.
No tiene ni una sola concreción en su programa electoral sobre problemas que de verdad afectan a todos. Todo son comodines para luego no pillarse demasiado los dedos cuando se una al Partido Popular.
Es el mismo perro con distinto collar. Puro marketing.
Pongamos las cosas en su contexto:
a) Quién es este tío?
Me la respondo a mí mismo, el posible candidato de Ciudadanos a la alcaldía de León. No es el responsable de política económica de Ciudadanos, no, es un posible candidato a una alcaldía "de provincias".
b) De cuándo son esas declaraciones? Habla en nombre de Ciudadanos o en el suyo propio (el de empresario)?
Me parecen lamentables esas declaraciones, pero no conviene olvidar que Podemos renunció a presentarse a las municipales con su nombre para que no le pasaran cosas como esta. Evidentemente a Podemos no le va a salir un empresario subnormal diciendo que la indemnización por despido la pague el trabajador, pero lo mismo algunas declaraciones del tipo "eso con Stalin estaba de puta madre" sí que podría tener un posible candidato de Podemos a una alcaldía menor.
#29 Es mas simple: ¿Quien es este tío? El candidato de C's a la alcaldia de León, un capital de provincia. ¿de cuando son las declaraciones? De hace menos de un año, no creo que se pueda cambiar de forma de pensar en tan poco tiempo
#30 Claro que no se puede cambiar de forma de pensar en un año, pero lo que importa aquí es si son sus ideas particulares o las que defiende el partido.
Por ejemplo, Manuel Conthe fue a 13TV a hablar del programa económico de Ciudadanos. La conversación acabó derivando en el tema del aborto y él se manifestó a favor de la ley de plazos de Zapatero. Después tuvo que aclarar que esas declaraciones respondían a su manera de pensar y no necesariamente a lo que propugne el partido (que todavía no se ha pronunciado en ese tema, que yo sepa). http://www.expansion.com/blogs/conthe/2014/09/25/gallardon-y-la-ley-del-aborto.html
Los militantes de Ciudadanos en León sabrán decidir si este elemento es el candidato más adecuado para representarles, y los votantes de León si este tipo puede ser su alcalde. Lo que no es serio es extrapolar las declaraciones de este impresentable y hacer como que esta fuera el programa económico de C´s.
#30 ES más simple: ¿Quién es biñoka? El contratado a sueldo de alguna organización o el webmaster de una página anónima. ¿Desde cuándo se dedican a enlazar cientos de gilipolleces o no sobre C's? Desde hace menos de unos meses, es decir, desde que le pagan, sí creo que pueda cambiar de forma de pensar en poco tiempo si otra organización le paga más y mejor.
#29 Lo que dices es correcto, pero Ciudadanos debería eliminarlo de sus listas e incluso expulsarlo del partido. Si lo hace entonces me quito el sombrero y discusión zanjada. Si no lo hace.....
Ya sabéis, zarrapastrosos: las empresas te dan trabajo, así que hay que darles las gracias. No es que les merezca la pena pagarte un salario porque creas más riqueza que la que les cuestas, no, eso es sólo desde la deformada óptica de los malvados rojos. La realidad es que ellos te hacen el favor de dejarte generar beneficios de los que sólo te beneficias en parte así que, cuando el contrato termina, deberías agradecérselo pagándoles una indemnización.
El problema no son los 45 días, son los SALARIOS. A mi no me importaría tener despido libre siempre que me paguen un salario decente. Yo me fui a UK a trabajar 6 meses de "contract" y me pagaban 400£ al día, pero claro, con despido totalmente libre, y de un día para otro si quieren. Pero no me importaba porque me pagaron una pasta. Ahora, si te pagan un salario de mierda, hace falta un buena indemnización, mas que nada para subsistir hasta encontrar otra cosa.
#36 El tema de fondo es elegir si se quiere una sociedad con una red de protección que evite que nadie pase penurias porque consideremos que en una sociedad rica y justa eso no debe ocurrir, o si preferimos la ley de la jungla donde el único criterio a aplicar sea el del dinero y a quien le vengan mal dadas que se joda.
#67 En una sociedad rica y justa, el paro no es un 25%, y hay poca pobreza, y a los que pocos que estan jodidos, si, hay que ayudarles, no he dicho lo contrario. Pero un país rico como el nuestro, que no olvidemos es el cuarto PIB de europa, no deberíamos estar pasando lo que estamos pasando. Estamos mas cerca de un país del tercer mundo que de un país del primero.
Esta es la diferencia que tiene con UpyD....Rivera escribió que si upyd recapacitaba podrian pactar, me parece a mi que el que tiene que recapacitar y pensar el 3 en transparencia que tiene frente al 9 de upyd es él, ademas de cosas como la del articulo... si es que quiere.
Frase totalmente sacada de contexto. Lo que defiende este señor es que se cambie la forma de indemnizar al trabajador cuándo se produce un despido, yendonos a un modelo austriaco, algo que yo veo bien y desde luego no es una idea de derechas ni gaitas.
El olor a caquita de los cyberpablitos que han tomado por asalto a Menéame es hilarante.
#55 El modelo austriaco o de mochila consiste en lo siguiente:
Tú entras en una empresa y la misma "cotiza" cada mes por el concepto indemnizatorio. Pongamos que cada mes pone 30 euros.
Imaginate que has estado 10 años currando en una empresa. Pues bien, cuándo te despide la empresa no te indemniza, pero tu te llevas el fondo cotizado. Es decir y siguiendo el ejemplo anterior 10 años x 12 meses x 30 euros = 3.600 euros
¿Qué pasa si el trabajador se jubila sin que le hayan despedido? Pues la empresa tiene derecho a utilizar ese dinero como le convenga, premiandola así que haya mantenido al trabajador.
¿Qué tiene de ventaja este método?
1) Las empresas normalmente despiden a la gente cuándo le van mal las cosas, cuándo están ahogadas financieramente y ya no pueden pagar tantas nóminas. Y justo cuándo andan tiesas el tener que pagar una indemnización las termina de hundir. Imaginate una empresa que tiene en plantilla 60 trabajadores y que tiene que despedir a 10 porque no puede pagarles. Pues bien, de repente se tiene que sacar de la caja 36.000 euros en indemnización. ¿Qué termina ocurriendo? Que el despido lejos de aligerar "lastre" financieramente hablando hunde más a la empresa y pone en peligro el resto de puestos de trabajo. Con el método austriaco o de mochila la empresa va acumulando dinero en los "buenos tiempos" y cuándo le va mal ya no tiene que sacar dinero de dónde sea si tiene que hacer despidos. Y al trabajador le da igual, se lleva su indemnización.
2) Evita dualidades del mercado laboral y mejora la eficiencia. Imaginate que una empresa tiene dos trabajadores: el A al que ha contratado hace 2 años y el B al que ha contratado hace 15 años. El más eficiente es el A, por lo que la empresa si necesita despedir a uno optará por el B. Pero ¿qué ocurre con nuestro sistema? Que despedir al B cuesta un pastón, mucho más que al A, por lo que al final los despidos no se hacen con criterios de eficiencia si no de cuál es más fácil despedir. Con el sistema austriaco a la empresa financieramente le da igual despedir al A que al B, pues la empresa no paga de sopetón la indemnización, si no que la va pagando mes a mes.
#90 Gracias por la información. Pero ¿cómo se hace esa "cotización"? Porque si le empresa lo mete en un "bote", al final no es la empresa la que cotiza, sino el trabajador de su nómina. La empresa lo único que va a hacer es pagarle 30€ menos todos los meses.
#42 El señor este quiere el modelo danés con flexibilidad en el despido pero con salarios y ayudas sociales PIGS. Vamos lo que se dice otro neoliberal de mierda disfrazado de cordero.
#71 El modelo de flexiseguridad que han puesto de moda los países nórdicos es el camino a seguir. Eso ya nadie lo duda en Europa salvo nosotros que seguimos anclados en prejuicios del siglo XIX y así nos va.
#98 No, no considero adecuada una sobreprotección que signifique que tengo que dejar el 80% de mi sueldo para conseguirlo. Un sistema demasiado sobreprotector en el que da igual esforzarse que no al final termina no protegiendo a nadie, porque el sistema termina siendo inviable en si mismo.
Hay que balancear protección y responsabilidad personal.
#100 Esa es tu opinión, en cambio la mayoría de trabajadores piensan lo contrario. Lo que llamas "sobreprotección" es distinto del esfuerzo. Tanto proteger a los precarios y al final estamos protegiendo empresarios...
#42 Hombre, el tipo este está preguntando y poniendo en duda el sistema actual, lo cual en sí mismo no es malo, lo que pasa que lo hace desde la retórica demagoga del empresaurio español. Plantea la pregunta desde esa perspectiva que para mí, ya de entrada, es un gran error. Dice textualmente: "¿por qué una empresa después de haber dado trabajo durante 10 años a esa persona, por qué además tiene que pagar?"
Para mí cuando un empresario habla de "dar trabajo" como si estuviera haciendo un favor el debate ya empieza mal.
Cuando un empresario "da trabajo" es porque "necesita" que alguien haga ese trabajo. Las empresas no dan trabajo por hacerle un favor nadie; contratan gente para producir más y lucrarse más con ello, y a cambio se quedan con parte de lo que el trabajador produce. Por eso si el negocio va bien el único que se hace rico es el empresario y/o los socios capitalistas.
La realidad es que el trabajador, en circunstancias normales, cuando está a sueldo de una empresa, cobra menos dinero de lo que realmente produce, y el resto se lo queda la empresa.
Por eso si la empresa despide al trabador, le está quitando su medio de vida, por lo cual la indemnización es una pequeña compensación por todo lo que la empresa ha ganado a costa de esa persona. Si por contra es el trabajador el que se va por su propia cuenta, no hay indemnización, así que la primera frase del vídeo en la que dice: "... cuando se va, lógicamente, para nuestra lógica, tiene derecho a su indemnización" es simplemente Mentira. Cuando se va, NO tiene derecho a indemnización alguna.
A mí si me parece bastante de derechas, como todo lo que rodea en general a ciudadanos. Y si tú quieres ser derechas es tu conciencia y tu problema. En cuanto al comentario de los "cyberpablitos"... mira, la gente de izquierdas y los argumentos de izquierdas existen desde mucho antes que Pablo Iglesias fuera un personaje conocido, y desde mucho antes de nacer tu, tengas la edad que tengas. A ver si los derechones sois capaces de argumentar algo sin pasaros la vida insultando y troleando con payasadas.
alguno lo tenemos ya así. por contrato, cláusula de confidencialidad tendría que pagar una pasta a la empresa si me echan y voy a una de la competencia.
por cantidades incluso me compensaría agotar el paro si sólo encontrase trabajos en mi sector.
Mientras tanto en este país tendremos que hablar sobre las indemnizaciones por despido porque hace años que se nos ha ido la olla y hemos olvidado qué es, para qué sirve y así nos dejarán de tomar el pelo los del contrato único.
#53 Te voto negativo por desearle una grave enfermedad e insultar a una persona por expresar su opinión; ¿y te recorres todo mi perfil negativizando mis últimos comentarios?
Qué vida más triste debes de tener.
Sin ver el vídeo yo imagino que no es una pregunta seria si no que pone el argumento encima de la mesa para decir que tan ridículo como eso es que la empresa indemnice al trabajador.
En ese sentido estaría más o menos de acuerdo. Yo no sé a qué se debe la indemnización por despido. Mantener un puesto de trabajo concreto no creo que sea un derecho fundamental de las personas. Si consideras que un despido te deja desamparado también puedes ahorrar tú por si te sucede eso, o puede darte un subsidio el estado o lo que sea, no sé por qué te tienen que indemnizar.
Ojo que no me parece mal tampoco que se indemnice, digo que no sé por qué es así. Por otra parte esas son las reglas del juego a día de hoy, aunque yo no entienda el motivo a día de hoy es un derecho, y no se pueden cambiar sin una negociación, sin dar algo a cambio. Que nos den ese dinero mes a mes y ya nos encargamos nosotros de guardarlo, por ejemplo.
#73 Lo que tú denominas pomposamente como tus memorias se trata simplemente de tu trabajo remunerado. Supongo que en negro, sin cotización, sin contrato, sin derecho a indemnización por despido...
#70 Jaja, para que luego digan que los de podemos no tienen infiltrados...
Alguno pensaba que podemos iba a ser la unica alternativa al PPSOE, pues lo llevan crudo si creen que el neocomunismo es alternativa de nada...
Pues me parece muy bien, yo estoy a favor mas de un sistema autriaco donde se aporte un pequeño porcentaje del sueldo a una bolsa que te la puedes llevar al momento cambies de empresa; eso haria que el empleado tambien tuviera fuerza a la hora de irse, y no sea un rehen de la empresa; pero bueno, eso es otra historia.
A este señor que se le olvida que si bien la empresa le ha dado dinero durante un montón de años, ese dinero no ha sido por hacerle un favor, sino por un trabajo sin el cual el empresario no tendría empresa.
Que ahora parece que fuese el empresario el que hiciese un favor al trabajador y no al revés mutuamente.
Un neoliberal. C'S Cada día me recuerda más al FDP alemán que se cubrió con una pátina socio-liberal (ley de plazos del aborto, revisión del concordato, ley de matrimonio mismo género, religion fuera de las aulas... todo lo apoyan) pero en términos de economía social terminó siendo un partido veleta que hoy no supera el 5% minimo de representatividad en la mayoría de lugares donde presenta su programa electoral, porque se imponen las teorías neoliberales de la escuela Austriaca sobre las socioliberales, copados y reparos sanitarios, peajes y peajes y más peajes en carreteras electricidad etc, es decir que los ciudadanos no sólo corran con la responsabilidad de sus politicos en cuanto a la gestión pública sino que también lo hagan con la de los oligopolios privados.
Si siguen este camino, poco futuro les auguro a Ciudadanos.
Comentarios
A la derecha del PP
#1 A la derecha gilipollesca del PP mas bien...
#5 De gilipollas no tienen nada, eso es lo peligroso. Gilipollas los de Vox, o los de la Falange, pero estos no
#6 La cagada es que les ha pillado por sorpresa a los de la tertulia y el ha quedado coherente... Esa es la putada.
#5 pues estan haciendo unos fichajes de lujo:
http://movciudadano.es/apoyos/
#18 De lujo para otra dictadura, ¿no?.
#18 Isabel San Sebastián, Alfonso Rojo, etc. !!!Gente de gran corazón y con ganas de cambiar España!!! Joder, casi me quedo con Cospedal, bueno mejor emigro...
#27 #33 son ciudadasnos
#43 ¿Que mala experiencia has tenido con los asnos para que les compares con ellos? Pobrecillos, son animales infravalorados
#54 ninguna es solo un juego de palabras
#18 Esos fichajes dan mas miedo que la galeria de horror de un museo de cera
#18 Vaya camarilla ...
Ojo que quiere meterlo en nómina:
a) es factible
b) no es factible
c) esto es España
a) supondría un sobre-coste a la empresa, ya que el dinero del despido no lo guarda la empresa
b) no hay más que hablar..
c) lo más seguro es que: bajarian los sueldos, de las nuevas incorporaciones y les "meterian la indemnización", el resultado seria que cobrarian igual que antes pero con despido gratis + la cuenta, la dolorosa la pagarias
Pongamos que es un pais de piruletas y la a) va bien
- cobrariamos un poquito más
- ese dinero lo meteriamos en un plan de pensión, en una hucha o nos lo gastariamos. Seguramente un poco de todo
- Al cabo de unos años en el mejor de los casos (plan de pensión, si no nos estafan o quiebra, nos generara poco beneficio) si nos despiden le pagaremos a la empresa, rescatando el plan (a los incautos le penalizaran) y con suerte tendremos 500 eurillos limpios por 10 años trabajados
- Si te gasta parte del dinero... Que será lo normal te despidirán y encims igual tienes que pagar 15.000 euros!!!!!
Por último, una fuente de financiación de la empresa, liquidez a interes 0, será despedir a los viejos, que tendrán que pagar una pasta a la empresa
Mas o menos con 10 viejos con 10 años en la empresa podran pagar el sueldo de 10 nuevos mas de un año... Apetece Empresaurio no???
Por no hablar de lo que supondrá la idea de pagar a la empresa, muchos trabajadores tendran tanto que perder y tanto que pagar, que aguantaran todo tipo de vejaciones, incluso grave y sin denunciar, ya que si no le tocará pagar. Abusos sexuales, malos tratos fisicos y psicológicos aumentaran
#0 #1 #5 #7 #9 #16 #48
#61 Solo he explicado que actualmente por Ley hay que avisar con 15 dias de antelacion, y eso es por que se pueden dar casos como por ejemplo:
-Un controlador aereo decida dejar su trabajo sin avisar y se estrellen 2 o más aviones.
-Un conductor de ambulancia decida dejar su trabajo sin avisar mientras lleva un paciente al hospital
-etc
Ahora si tu has deducido que estoy a favor de las medidas que propone el de Ciudadanos, me parece que te has confundido.
#1 Si defiendes una legislación laboral rígida y un proteccionismo económico atroz, entonces tu hombre es Francisco Franco. Igual eres de derechas y no lo sabes.
#32 eso, ahora el que no sea neoliberal y explotador en potencia es franquista. ¿Ese es el nuevo argumentario que os han dado o lo has improvisado?
#41 ¿Lepen es de derechas en materia económica o de izquierdas? ¿Y Franco?¿Era neoliberal?¿Es de derechas la política económica de Suecia, Finlandia, Noruega o Dinamarca?
Cuando me aclares esa pregunta hablamos del despido si quieres, de como se trata en otros países y de cual es el razonamiento para defender la existencia de la indemnización o su cuantía. Cuando madures, si eso, hablamos de cosas de mayores.
#50 trolls de Internet dando lecciones de madurez... La leche.
#32 #1 Toma silogismo. Si te pilla despertando de la siesta igual tragas.
#32 Jajajaja , Franco dice. No sé si lo sabes pero Franco, en cuanto a derechos laborales, era bastante socialista, "de izquierdas" (mucho más que el PSOE actual, por ponerte un ejemplo rápido y mal). ¿Te suena lo de las pagas extraordinarias (que antes sí que eran extraordinarias, es decir, a parte de tu sueldo, extra? ¿Vacaciones retribuidas? ¿Seguridad social? ¿Subsidio de desempleo, comúnmente llamado "el paro"?
#89 Por eso lo he puesto.
#1 Si no te dejaras manipular por la entradilla (ya es costumbre que los podemoflautas manipulen sin ningún escrúpulo los titulares y entradillas, como hacen los regímenes antidemocráticos de Venezuela) verías que no dice lo que pone. Desde el segundo 00:00 hasta el 00:15 explica su postura que es toda la contraría. A continuación hace un ejercicio mental de hipótesis. El argumento continua pero el video está cortado para que parezca que dice lo contrario de lo que quiere decir.
De hecho aquí tienes bien explicado cual es la postura de Ciudadanos respecto al despido, explicada y sin cortes (noticia que fué CENSURADA por los "defensores de la libertad de expresión" podemoflaúticos):
Albert Rivera explica punto por punto el programa económico de su partido
Albert Rivera explica punto por punto el programa ...
youtube.comApañados vamos con partidos podemoflauticos que critican de corruptos al PP y PSOE y de tener la prensa a su servicio y luego aprovechan sus nichos de poder (como Meneame, p.ej) para hacer y actuar exactamente igual y con la misma falta de ética, manipulando, descontextualizando y CENSURANDO (albert-rivera-explica-punto-punto-programa-economico-partido)
#1 JAja , de 100 noticias, alguna te llega no?? goto #70
tengo curiosidad si te paga podemos o es que lo haces porque eres fanboy..
#77 me paga un consorcio formado por podemos, psoe, pp, upyd y ciu
#80 hombre, 1 noticia, 2, 5, 20, se admite, pero 100 noticias subidas anti ciudadanos...chacho, te pasas...
#1 Pon el vídeo entero y sin cortes porque al final la conversación continúa y el vídeo se acaba, mientras tanto: errónea.
Por si alguno aún pensaba votar al partido de los pescadores
Los de Vox son radicales de izquierda al lado de este sr.
y con empresaurios asi, solo hay que darse un paseo por Leon, ciudad desierta
Duplicada => Ciudadanos remarca su apuesta por León e insiste en que José Ángel Crego debe ser su 'número 1' en las Municipales
Ciudadanos remarca su apuesta por León e insiste e...
leonoticias.comMicroblogging ...
#7 ¿has llamao ya a tus amigos para votar negativo?
#14 Tu tranquilo que en Genova te van a dar el sobre igual. Al menos lo intentas.
#17 ¡¡¡¡ Que bien!!!! ¡¡¡¡Voy a ir a Italia!!!!
#20 ¡¡Joder, pues si que te arreas pasta!!
#17 déjale, lo de este usuario es exagerada la campaña de odio visceral que tiene contra Ciudadanos
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Por lo menos ha tenido el detalle de ponerse un troll como avatar
#76 Él está en un grupo organizado para estos temas, no se si será el que recientemente ha hecho el PP.
Lo peor son los tontos útiles que siguen el rollo sin reflexionar.
#76 Odio visceral no: campaña a sueldo.
Si le pagara Ezker Batua haría lo mismo a su favor.
#7 Payaso=> elrao
#7 si la otra está cerrada no es dupe.
Lo de microblogging no lo sé, no encuentro nada que me lo parezca ahí.
Alguien debería de explicarle a este señor que la indemnización por despido es una indemnización por rotura de contrato.
La razón en esencia es la misma que si una empresa A acuerda con otra empresa B suministrarle 100 toneladas de trigo y luego no lo hace. La empresa B no solo tiene derecho a exigirle el dinero que haya pagado por el tirgo (si es que lo pago por adelantado) sino que tiene derecho a pedirle una indemnización por daños y perjuicios por rotura de contrato.
Lo mismo sucede con los contratos. Yo he firmado con la empresa por un contrato indefinido y he construido mi vida en base a ese contrato. Si posteriormente la empresa decide unilateralmente romper el contrato tengo derecho a que me paguen los servicios prestados y no remunerados todavía (el finiquito) y una indemnización por rotura de contrato (45 días por año trabajado).
Lo que yo si que creo lógico (y defiendo) es que el trabajador tuviera que indemnizar a la empresa cuando este decide finalizar el contrato de forma unilateral (deja la empresa por que encuentra un trabajo mejor). En este caso si que me parece razonable pedir una indemnización por que la empresa contaba con ese trabajador y había un contrato que le "aseguraba" sus servicios durante cierto tiempo.
#8 Resumiendo el tostón: que te parece bien la locura de este pavo.
Y ya puestos, si siempre compro Pepsi y me paso a CocaCola debería indemnizar a Pepsi porque contaban conmigo como cliente.
#10 Sobre tu ejemplo de Pepsi y Coca Cola depende del contrato que tengas y sepas interpretar que es un contrato y sus implicaciones.
#8 En baja volunataria tienes la obligacion de notificar a tu empresa con 15 dias de antelacion como minimo(Bueno esto depende el convenio y del contrato). Si un dia decides que quieres dejar el curro y no lo dices con 15 dias de antelacion, te pueden quitar dinero del finiquito por que tu has roto en contrato, si con el finiquito que te deben no puedes saldar tu deuda entonces ya te pedirian dinero de tu bolsillo.
#16 lo de los 15 dias es una leyenda urbana, no se si alguien tiene ley o convenio al que dirigirse, pero he visto varios casos que "na de na"
#58 No es ningúna leyenda urbana, si no das el preaviso te lo descuentan del finiquito, igual que si ellos te despiden sin preaviso te pagan esos 15 días en el finiquito. Yo por ejemplo tuve que dar en mi anterior empresa 15 días laborables. Depende del convenio pueden ser laborables o naturales. Si te encuentras en el periodo de prueba si que estas exento de dar preaviso.
Todo esto en el artículo 49 del estatuto de los trabajadores.
#84 OK, pero veo que es depende del convenio.
#8 Para eso tienes que avisar con 15 días como mínimo para dar tiempo a la empresa a buscar un sustituto.
#8 "Indefinido" en un contrato significa que no se sabe cuando acaba. No significa fijo ni permanente ni nada similar.
#8 Primero, los famosos 45 dias son "indemnizacion por despido", como bien dices ahi. Es la indemnizacion por la rotura de contrato de la empresa.
Sin embargo, lo que parece que olvidas, tu y todos los que defienden la mamarrachez que suelta Jose Angel Crego en este video, es que el trabajador asalariado lo es por cuenta ajena. Lo cual significa que es ajeno a los beneficios (a el no le toca nada cuando hay reparto de dividendos) al igual que es ajeno a los riesgos (como el riesgo para la empresa de que un buen trabajador se te marche).
No quieres que se marchen tus trabajadores buenos y causen asi un perjuicio a tu produccion? Pagales bien. Tratales bien. Que locura de idea, verdad?
#24 Me quito el sombrero...sí señor!
#24 Y súmale que el trabajador por cuenta ajena está sujeto a un código de disciplina impuesto por el empleador y sujeto a sanciones por parte de éste. No es una relación entre iguales ni por asomo.
#24 Se te puede votar mil veces?
#24 Puntualización, son 33 días desde la reforma de 2012.
#24 De todas formas creo que se pueden seguir suscribiendo pactos de permanencia, con bastantes limitaciones.
#8 Aplicar la lógica en las relaciones laborales y exponerlas en menéame se penaliza con bajada de karma.
#8 Hace unos tres años que esos 45 se han transformado en 20 o 21, ahora no recuerdo bien.
La legislación contempla que debes avisar con antelación a la empresa para evitar sanciones. Esto es, protección al trabajador que quiera libremente irse y cobertura a la empresa para que tenga tiempo para cubrir el puesto vacante.
Pues que el Rivera se ande con cuidado con gente como esta. Ya le puede ir echando del partido o lo que sea pero ya, vamos, que ese señor, por respeto a la ciudadanía española, no se puede presentar en la lista de ningún partido político decente.
No debemos olvidar nunca que las personas están por encima de cualquier empresa.
#9 Pues hay muchos mas ejemplos "ejemplares"
#11 Es que creo que este hombre sólo piensa en los grandes directivos que cobran millonadas de indemnización o algo así, pero no se da cuenta que la mayor parte de las personas trabajan para comer, que si te quedas sin trabajo no se sabe cuándo puedes volver a trabajar y que por los derechos de los trabajadores se ha luchado ya mucho en siglos anteriores como para ahora tener a iluminados que quieren usar al trabajador como ganado. Hay que recordarle a este hombre la bajeza moral que tiene y que ojalá a sus hijos les pase alguna vez eso que está pidiendo, si es que tiene, que les despidan sin ningún perjuicio para la empresa, a ver si le gusta (igual sí)
#9 Teniendo a Alfonso Rojo, nada mas que decir.
#9 Rivera es abogado de la Caixa en excedencia y , por ejemplo, nunca se ha pronunciado en contra de los deshaucios ni se ha pronunciado sobre la dación en pago, etc. No se por que, pero me da la sensación que sus opiniones no son muy distintas en muchos aspectos a la de este hombre
Que la marca blanca del PP acapare escoria e inmundicia entre sus filas no es relevante, es lo normal y habitual.
Hasta te diría que aceptado socialmente, la mierda con mierda se va.
Que no hombre, que Ciudadanos es de centro-izquierda, que lo he visto yo en su programa electoral
Ciudadanos engaña como ya lo hizo el Partido Popular. Además está muy vinculado con los obispados y todos sus cabecillas profesan ardientemente el fanatismo católico, sigue la misma trayectoria que el Partido Popular.
No tiene ni una sola concreción en su programa electoral sobre problemas que de verdad afectan a todos. Todo son comodines para luego no pillarse demasiado los dedos cuando se una al Partido Popular.
Es el mismo perro con distinto collar. Puro marketing.
#25 El PP esta transvasando gente a Ciudadanos http://laterceraviamuerta.com/category/el-nuevo-pp/
#26 Voto spam
Pongamos las cosas en su contexto:
a) Quién es este tío?
Me la respondo a mí mismo, el posible candidato de Ciudadanos a la alcaldía de León. No es el responsable de política económica de Ciudadanos, no, es un posible candidato a una alcaldía "de provincias".
b) De cuándo son esas declaraciones? Habla en nombre de Ciudadanos o en el suyo propio (el de empresario)?
Me parecen lamentables esas declaraciones, pero no conviene olvidar que Podemos renunció a presentarse a las municipales con su nombre para que no le pasaran cosas como esta. Evidentemente a Podemos no le va a salir un empresario subnormal diciendo que la indemnización por despido la pague el trabajador, pero lo mismo algunas declaraciones del tipo "eso con Stalin estaba de puta madre" sí que podría tener un posible candidato de Podemos a una alcaldía menor.
#29 Es mas simple: ¿Quien es este tío? El candidato de C's a la alcaldia de León, un capital de provincia. ¿de cuando son las declaraciones? De hace menos de un año, no creo que se pueda cambiar de forma de pensar en tan poco tiempo
#30 Claro que no se puede cambiar de forma de pensar en un año, pero lo que importa aquí es si son sus ideas particulares o las que defiende el partido.
Por ejemplo, Manuel Conthe fue a 13TV a hablar del programa económico de Ciudadanos. La conversación acabó derivando en el tema del aborto y él se manifestó a favor de la ley de plazos de Zapatero. Después tuvo que aclarar que esas declaraciones respondían a su manera de pensar y no necesariamente a lo que propugne el partido (que todavía no se ha pronunciado en ese tema, que yo sepa).
http://www.expansion.com/blogs/conthe/2014/09/25/gallardon-y-la-ley-del-aborto.html
Los militantes de Ciudadanos en León sabrán decidir si este elemento es el candidato más adecuado para representarles, y los votantes de León si este tipo puede ser su alcalde. Lo que no es serio es extrapolar las declaraciones de este impresentable y hacer como que esta fuera el programa económico de C´s.
#57 Los militantes de León tragarán con lo que les pongan, a imagen de los del PP
#63 biñoka tragará lo que le ponga quien le paga, a imagen de otros palmeros contratados
#30 ES más simple: ¿Quién es biñoka? El contratado a sueldo de alguna organización o el webmaster de una página anónima. ¿Desde cuándo se dedican a enlazar cientos de gilipolleces o no sobre C's? Desde hace menos de unos meses, es decir, desde que le pagan, sí creo que pueda cambiar de forma de pensar en poco tiempo si otra organización le paga más y mejor.
#29 Lo que dices es correcto, pero Ciudadanos debería eliminarlo de sus listas e incluso expulsarlo del partido. Si lo hace entonces me quito el sombrero y discusión zanjada. Si no lo hace.....
Ya sabéis, zarrapastrosos: las empresas te dan trabajo, así que hay que darles las gracias. No es que les merezca la pena pagarte un salario porque creas más riqueza que la que les cuestas, no, eso es sólo desde la deformada óptica de los malvados rojos. La realidad es que ellos te hacen el favor de dejarte generar beneficios de los que sólo te beneficias en parte así que, cuando el contrato termina, deberías agradecérselo pagándoles una indemnización.
Milana bonita, con chaqueta y corbata.
#35 La realidad es que ellos te hacen el favor de dejarte generar beneficios. Exacto. Esa es la filosofía de empresaurios como este.
El problema no son los 45 días, son los SALARIOS. A mi no me importaría tener despido libre siempre que me paguen un salario decente. Yo me fui a UK a trabajar 6 meses de "contract" y me pagaban 400£ al día, pero claro, con despido totalmente libre, y de un día para otro si quieren. Pero no me importaba porque me pagaron una pasta. Ahora, si te pagan un salario de mierda, hace falta un buena indemnización, mas que nada para subsistir hasta encontrar otra cosa.
#36 El tema de fondo es elegir si se quiere una sociedad con una red de protección que evite que nadie pase penurias porque consideremos que en una sociedad rica y justa eso no debe ocurrir, o si preferimos la ley de la jungla donde el único criterio a aplicar sea el del dinero y a quien le vengan mal dadas que se joda.
#67 En una sociedad rica y justa, el paro no es un 25%, y hay poca pobreza, y a los que pocos que estan jodidos, si, hay que ayudarles, no he dicho lo contrario. Pero un país rico como el nuestro, que no olvidemos es el cuarto PIB de europa, no deberíamos estar pasando lo que estamos pasando. Estamos mas cerca de un país del tercer mundo que de un país del primero.
Algunos dirán que es el 'Monedero' de Ciudadanos...
Y todavía hay quien lo defiende... Algunos no reconocen la mierda ni aunque se la metan en la boca
Esta es la diferencia que tiene con UpyD....Rivera escribió que si upyd recapacitaba podrian pactar, me parece a mi que el que tiene que recapacitar y pensar el 3 en transparencia que tiene frente al 9 de upyd es él, ademas de cosas como la del articulo... si es que quiere.
Frase totalmente sacada de contexto. Lo que defiende este señor es que se cambie la forma de indemnizar al trabajador cuándo se produce un despido, yendonos a un modelo austriaco, algo que yo veo bien y desde luego no es una idea de derechas ni gaitas.
El olor a caquita de los cyberpablitos que han tomado por asalto a Menéame es hilarante.
Go ciudadanos, Go!
#42 Por fin alguien que no se queda con la frasse literal sacada de contexto....
#42 El modelo "austriaco" fue un invento de Haider y de los liberales. Así que de derechas igual algo es.
#42 Y esto, queridos niños, es un Fanboy
#42 Pues explícanos en qué consiste ese cambio de forma, porque hasta ahora lo que sabemos es lo que dice ese señor...
Fanboys hay en todos lados.
#55 ¿Qué es el modelo austriaco de indemnizaciones?
http://www.upyd.es/Que-es-el-modelo-austriaco-de-indemnizaciones
CC: #42
#55 El modelo austriaco o de mochila consiste en lo siguiente:
Tú entras en una empresa y la misma "cotiza" cada mes por el concepto indemnizatorio. Pongamos que cada mes pone 30 euros.
Imaginate que has estado 10 años currando en una empresa. Pues bien, cuándo te despide la empresa no te indemniza, pero tu te llevas el fondo cotizado. Es decir y siguiendo el ejemplo anterior 10 años x 12 meses x 30 euros = 3.600 euros
¿Qué pasa si el trabajador se jubila sin que le hayan despedido? Pues la empresa tiene derecho a utilizar ese dinero como le convenga, premiandola así que haya mantenido al trabajador.
¿Qué tiene de ventaja este método?
1) Las empresas normalmente despiden a la gente cuándo le van mal las cosas, cuándo están ahogadas financieramente y ya no pueden pagar tantas nóminas. Y justo cuándo andan tiesas el tener que pagar una indemnización las termina de hundir. Imaginate una empresa que tiene en plantilla 60 trabajadores y que tiene que despedir a 10 porque no puede pagarles. Pues bien, de repente se tiene que sacar de la caja 36.000 euros en indemnización. ¿Qué termina ocurriendo? Que el despido lejos de aligerar "lastre" financieramente hablando hunde más a la empresa y pone en peligro el resto de puestos de trabajo. Con el método austriaco o de mochila la empresa va acumulando dinero en los "buenos tiempos" y cuándo le va mal ya no tiene que sacar dinero de dónde sea si tiene que hacer despidos. Y al trabajador le da igual, se lleva su indemnización.
2) Evita dualidades del mercado laboral y mejora la eficiencia. Imaginate que una empresa tiene dos trabajadores: el A al que ha contratado hace 2 años y el B al que ha contratado hace 15 años. El más eficiente es el A, por lo que la empresa si necesita despedir a uno optará por el B. Pero ¿qué ocurre con nuestro sistema? Que despedir al B cuesta un pastón, mucho más que al A, por lo que al final los despidos no se hacen con criterios de eficiencia si no de cuál es más fácil despedir. Con el sistema austriaco a la empresa financieramente le da igual despedir al A que al B, pues la empresa no paga de sopetón la indemnización, si no que la va pagando mes a mes.
#90 Gracias por la información. Pero ¿cómo se hace esa "cotización"? Porque si le empresa lo mete en un "bote", al final no es la empresa la que cotiza, sino el trabajador de su nómina. La empresa lo único que va a hacer es pagarle 30€ menos todos los meses.
#42 El señor este quiere el modelo danés con flexibilidad en el despido pero con salarios y ayudas sociales PIGS. Vamos lo que se dice otro neoliberal de mierda disfrazado de cordero.
#71 El modelo de flexiseguridad que han puesto de moda los países nórdicos es el camino a seguir. Eso ya nadie lo duda en Europa salvo nosotros que seguimos anclados en prejuicios del siglo XIX y así nos va.
#92 Hoy España es más "flexible" que la mayoría de paises nórdicos. Palabrita de la OCDE:
#93 Es un modelo dual, en el que parte de la población está muy protegida y parte no lo está en absoluto.
#95 También puedes proteger a la parte que lo está en absoluto en vez de desproteger a quienes lo están.
#96 En el mundo de la piruleta seguro que sí.
#97 No, otra cosa es que tú no lo consideres adecuado.
#98 No, no considero adecuada una sobreprotección que signifique que tengo que dejar el 80% de mi sueldo para conseguirlo. Un sistema demasiado sobreprotector en el que da igual esforzarse que no al final termina no protegiendo a nadie, porque el sistema termina siendo inviable en si mismo.
Hay que balancear protección y responsabilidad personal.
#100 Esa es tu opinión, en cambio la mayoría de trabajadores piensan lo contrario. Lo que llamas "sobreprotección" es distinto del esfuerzo. Tanto proteger a los precarios y al final estamos protegiendo empresarios...
#42 Hombre, el tipo este está preguntando y poniendo en duda el sistema actual, lo cual en sí mismo no es malo, lo que pasa que lo hace desde la retórica demagoga del empresaurio español. Plantea la pregunta desde esa perspectiva que para mí, ya de entrada, es un gran error. Dice textualmente: "¿por qué una empresa después de haber dado trabajo durante 10 años a esa persona, por qué además tiene que pagar?"
Para mí cuando un empresario habla de "dar trabajo" como si estuviera haciendo un favor el debate ya empieza mal.
Cuando un empresario "da trabajo" es porque "necesita" que alguien haga ese trabajo. Las empresas no dan trabajo por hacerle un favor nadie; contratan gente para producir más y lucrarse más con ello, y a cambio se quedan con parte de lo que el trabajador produce. Por eso si el negocio va bien el único que se hace rico es el empresario y/o los socios capitalistas.
La realidad es que el trabajador, en circunstancias normales, cuando está a sueldo de una empresa, cobra menos dinero de lo que realmente produce, y el resto se lo queda la empresa.
Por eso si la empresa despide al trabador, le está quitando su medio de vida, por lo cual la indemnización es una pequeña compensación por todo lo que la empresa ha ganado a costa de esa persona. Si por contra es el trabajador el que se va por su propia cuenta, no hay indemnización, así que la primera frase del vídeo en la que dice: "... cuando se va, lógicamente, para nuestra lógica, tiene derecho a su indemnización" es simplemente Mentira. Cuando se va, NO tiene derecho a indemnización alguna.
A mí si me parece bastante de derechas, como todo lo que rodea en general a ciudadanos. Y si tú quieres ser derechas es tu conciencia y tu problema. En cuanto al comentario de los "cyberpablitos"... mira, la gente de izquierdas y los argumentos de izquierdas existen desde mucho antes que Pablo Iglesias fuera un personaje conocido, y desde mucho antes de nacer tu, tengas la edad que tengas. A ver si los derechones sois capaces de argumentar algo sin pasaros la vida insultando y troleando con payasadas.
alguno lo tenemos ya así. por contrato, cláusula de confidencialidad tendría que pagar una pasta a la empresa si me echan y voy a una de la competencia.
por cantidades incluso me compensaría agotar el paro si sólo encontrase trabajos en mi sector.
Hay que fastidiarse con el "centro-izquierda"...
Mientras tanto en este país tendremos que hablar sobre las indemnizaciones por despido porque hace años que se nos ha ido la olla y hemos olvidado qué es, para qué sirve y así nos dejarán de tomar el pelo los del contrato único.
''¿Por qué un trabajador no tiene que pagar por 45 días al año a la empresa cuando se va?''
Muy fácil, haz ese contrato y verás quien te lo firma, por no hablar de que el despido es una ruptura del contrato.
A ver si enferma bien enfermado el chupapollas este. Sólo le ha faltado proponer volver a la esclavitud.
#53 Yo creo que una enfermedad no merece un huesped como este...
#53 Te voto negativo por desearle una grave enfermedad e insultar a una persona por expresar su opinión; ¿y te recorres todo mi perfil negativizando mis últimos comentarios?
Qué vida más triste debes de tener.
Con miedo a que te echen por si tienes que pagar a la empresa. No solo puteado si no apaleado.
Sin ver el vídeo yo imagino que no es una pregunta seria si no que pone el argumento encima de la mesa para decir que tan ridículo como eso es que la empresa indemnice al trabajador.
En ese sentido estaría más o menos de acuerdo. Yo no sé a qué se debe la indemnización por despido. Mantener un puesto de trabajo concreto no creo que sea un derecho fundamental de las personas. Si consideras que un despido te deja desamparado también puedes ahorrar tú por si te sucede eso, o puede darte un subsidio el estado o lo que sea, no sé por qué te tienen que indemnizar.
Ojo que no me parece mal tampoco que se indemnice, digo que no sé por qué es así. Por otra parte esas son las reglas del juego a día de hoy, aunque yo no entienda el motivo a día de hoy es un derecho, y no se pueden cambiar sin una negociación, sin dar algo a cambio. Que nos den ese dinero mes a mes y ya nos encargamos nosotros de guardarlo, por ejemplo.
#0 tio, enserio@biñoka hazte mirar lo de tu odio por Ciudadanos es algo completamente EN-FER-MI-ZO, estoy seguro que no es normal :S
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#70 Mis memorias
#73 Lo que tú denominas pomposamente como tus memorias se trata simplemente de tu trabajo remunerado. Supongo que en negro, sin cotización, sin contrato, sin derecho a indemnización por despido...
#70 Jaja, para que luego digan que los de podemos no tienen infiltrados...
Alguno pensaba que podemos iba a ser la unica alternativa al PPSOE, pues lo llevan crudo si creen que el neocomunismo es alternativa de nada...
#75 neocomunismo?
no, eso era al principio, hace tiempo que podemos es nacionalpopulista.
#70 Las listas no están bien vistas en menéame
Pues me parece muy bien, yo estoy a favor mas de un sistema autriaco donde se aporte un pequeño porcentaje del sueldo a una bolsa que te la puedes llevar al momento cambies de empresa; eso haria que el empleado tambien tuviera fuerza a la hora de irse, y no sea un rehen de la empresa; pero bueno, eso es otra historia.
A este señor que se le olvida que si bien la empresa le ha dado dinero durante un montón de años, ese dinero no ha sido por hacerle un favor, sino por un trabajo sin el cual el empresario no tendría empresa.
Que ahora parece que fuese el empresario el que hiciese un favor al trabajador y no
al revésmutuamente.Este hombre mezcla churras con merinas... y es claro ejemplo de la miseria que hay en España...
Un neoliberal. C'S Cada día me recuerda más al FDP alemán que se cubrió con una pátina socio-liberal (ley de plazos del aborto, revisión del concordato, ley de matrimonio mismo género, religion fuera de las aulas... todo lo apoyan) pero en términos de economía social terminó siendo un partido veleta que hoy no supera el 5% minimo de representatividad en la mayoría de lugares donde presenta su programa electoral, porque se imponen las teorías neoliberales de la escuela Austriaca sobre las socioliberales, copados y reparos sanitarios, peajes y peajes y más peajes en carreteras electricidad etc, es decir que los ciudadanos no sólo corran con la responsabilidad de sus politicos en cuanto a la gestión pública sino que también lo hagan con la de los oligopolios privados.
Si siguen este camino, poco futuro les auguro a Ciudadanos.