Hace 1 mes | Por cocolisto a lavanguardia.com
Publicado hace 1 mes por cocolisto a lavanguardia.com

Empresas, organizaciones e instituciones publicas y privadas utilizan Telegram "Es como si cerraran Internet porque existen webs que alojan ilegalmente contenidos protegidos por derechos de autor, como si cortaran toda la señal de televisión porque existen cadenas piratas", ha criticado en un comunicado el secretario general de FACUA, Rubén Sánchez.

Comentarios

Pilfer

#21 supongo que te das cuenta que ese mismo razonamiento se puede aplicar al revés ¿no?

Veelicus

#3 pues que cierren lo canales de telegram sobre los que telegram no da informacion, pero cerrar el resto de canales...

Jells

#28 los mensajes neonazis no molestan a las megacorporaciones.

MaKaNaS

#26 Yo creo que no está siendo sarcástico por desgracia... Es su nivel habitual roll

Cc #21

T

#13 pues anda que no se han cerrado canales de telegram por violación de derechos... Todos los días. Así que no es eso que tú estás contando. Se reporta el canal y este se cierra. fin del problema. Otra cosa es que quieras saber quién ha creado el canal y quienes están ahí descargando. ahí que te den por culo.

Torrezzno

#13 eso es precisamente lo que sus usuarios queremos

Mosquitocabrón

#36 Yo opto por un ataque armado sin ningún tipo de límites, incluso planteo el ataque nuclear si hiciera falta.
#31 #25

d

Veo que eres de los que creen que las leyes no deben adaptarse a la realidad, sino que debe ser la realidad la que se adapte a las leyes.

d

#41 Que tu sistema de monitorizacion dependa de el servicio de un tercero como telegram con sistemas de mensajeria abiertos o el clasico correo tiene tela....
Que si es mas comodo, pero te la pueden liar parda como ahora

a

#6 Empezando por el vídeo del 'Aupa Athletic' donde judicialmente la moza tenía 17 ergo aproximadamente el 40-50% de españoles ha visto y compartido pornografía infantil.

c

Yo se de gente que monitoriza alertas de infraestructura pública y privada a través de Telegram. Si se cae alguna cosa no se enteran los admins...

Es una medida desproporcionada a todas luces...

¿Nadie le ha planteado al juez el conflicto entre derechos fundamentales que ha provocado con su estúpida decisión?
Telegram es básicamente una aplicación para comunicarse y a través de los grupos y canales hace función de red social.

¿No tiene el juez otra forma de actuar contra un delito mercantil que atacar un derecho fundamental como es la libertad de expresión?

Vaya y vaya con los jueces españoles. Y todavía quieren los peperos que se elijan entre ellos sin que nadie los controle... Esto no es Europa, es España y su justicia cristofascista del siglo IXX... Si les dejas actuar a sus anchas, en poco tiempo te amordazan hasta el parlamento.

tul

#4 algunos ni de leyes saben, pero de hacer favores a amiguetes que luego ser los remuneran ampliamente saben bastante.

a

#13 Como ya han dicho, listo de las narices, si cierran TG ciertos servicios avanzados cruciales para el funcionamiento de empresas que son pilares del estado y que dependen de ello para alertas y avisos se pueden ir a la mierda y el juez - que es tan avispado como tus comentarios - va a acabar limpiando váteres.

Verdaderofalso

#31 #25 yo opto primero por el toque de atención con una multa

rogerius

#7 Llámame conspiranóico pero esta barbaridad es tan extrema que no me extrañaría que fuese una jugada para que hablemos de otra cosa y no de lo de Ayuso y su novio defraudador.

Duernu

Esta medida desproporcionada es completamente absurda y está tan fuera de lugar como pretender cerrar un centro comercial porque por él pasan personas con multas de tráfico, y como es previsible, será reculada en breve, dado que el perjuicio social que provoca es inmensamente superior al delito que persigue.

Muchos usamos Telegram como nube para guardar absolutamente de todo, no conozco la jurisdicción al respecto, pero el mero hecho de bloquear mis comunicaciones y el acceso a esos archivos personales sin que la causa vaya conmigo es muy recurrible ante cualquier instancia. Así que el Sr. juez ya puede ir espabilando un poco, que seguro que hay cursillos de estas cosas para que los profesionales de la justicia se pongan al día y eviten mear fuera del tiesto de una forma tan garrula como esta.

Flaco favor le hace todo esto a una judicatura que está en tela de juicio por mil cuestiones en los últimos tiempos.

pitubf

#136 Secundo cada palabra tuya al 100 %.

#21 Whatsapp es una app deficiente con muchas limitaciones, hay mejores opciones como Telegram, Signal, Session y hasta mIRC.

#34 Le estaba troleando un poquito...

Espero a ver si Telegram solicita cautelarísimas y amparo a instancias judiciales superiores. No es de recibo que la imagen de España, por culpa de un juez fascista pepero se iguale a dictaduras como China, Rusia, etc...
Es como en USA, que hace poco han censurado TIK TOK... Los "libertarios" son en realidad "Liberticidas"... Putos ultraliberales, que de defensores de la libertad no tienen un carajo.

p

#108 Bien expuesto. Acceder a Telegram no es un derecho y aquí lo están tratando como si fuera un derecho fundamental. De locura. lol lol lol

haprendiz

#40 La analogía correcta no sería cerrar un simple centro comercial, sería bloquear WhatsApp escudándose en que hay criminales y pedófilos que lo utilizan.

¿De verdad no te parece desproporcionado impedir el acceso a millones de personas (y empresas) a una aplicación por el uso indebido que hacen unos cuantos?

MrAmeba

#3 Claro, el juez le pide algo que es ilegal y no se lo dan, como es obvio.
Compartir películas no es ilegal por mucho que os hayan comido la cabeza, y por cierto, se que se hace, pero yo uso telegram y mis amigos y mi familia y ninguno que yo sepa baja contenido de autor de esa red pero todos se van a quedar sin un medio gratuito para comunicarse, asi que nada, todo a Whatsapp de nuevo, que bien le ha venido a Zuckerberg esta medida tan random

j

Malditos usuario de Telegram, que aprendan de los usuarios de Guasap, que ahí todo lo que se comparte es legal.

bandarakot

#73 Yo propongo cerrar el Bernabeu, porque una persona ha incumplido la ley, emitiendo insultos racistas. Que se jodan los otros 70000 y los jueces del palco !!

d

Ternemos jueces que solamente saben de leyes. En la práctica son tan ignorantes que no les considero capaces de juzgar a nadie.

Mi apuesta sobre esta metedura de pata es que será echada para atrás, pero es que eso lo tienen que hacer los jueces y eso da mucho miedo.

J

Es una prevaricación de manual pero bueno, veamos cuantos jueces hay a día de hoy en España en la cárcel por prevaricación. Pues con eso basta para ver que los jueces en España están muy faltos de democracia y sobre todo de sometimiento a la voluntad de la ciudadanía. El día que se elijan solo entre ellos ya no quedara nada de democracia en España porque cualquier ley será interpretada como ellos quieran.

t

#57 Si esto hubiera pasado hace 10-15 años, ese Juez hubiera dicho de prohibir Internet lol

P

#43 También hay que ver las instituciones a quien incluyen dentro de las listas gubernamentales de terrorismo, Rusia incluye a la comunidad LGTBI y España incluye a los independentistas catalanes.

EmuAGR

#99 Creo que era un ejemplo, no una afirmación.

Jesulisto

#89 Ahí iba yo.

ankra

#38 si el centro comercial no colabora con la justicia, tiene los papeles en orden o no cumple con las normas de sanidad se cierra rapidito

r

#24 "razonamiento" dices?... dudo que #21 se pueda dar ése lujo...

Ehorus

#25 No creo que sea equiparable, pero sería lo mismo que se decretara el cierre de una autopista porque la concesionaria no quiere dar datos sobre el tráfico de estupefacientes que transitan por dicha autopista.
La similitud está en que telegram tiene capacidad de encriptación de sus comunicaciones (y por lo tanto no sabe lo que por su medio va) , y cuando un traficante va en su coche con la droga escondida y la guardia civil (a menos de un chivatazo) no ve la droga
ps: telegram también se negó a colaborar con el gobierno de putin, y fueron pocos los que se quejaron de esa falta de colaboración

p

#137 ¡Es que no es ninguno de los supuestos! Es el supuesto de una empresa que no colabora con la justicia, lo que es muy grave

Por cierto, usar Telegram no es un derecho.

p

#144 Si hay un delito y tiene cámaras de vigilancia, rotundamente SÍ.

¿En qué país vives?

ankra

#5 se cierra por qué Telegram no colabora con los requerimiento judiciales, no por qué alguien vulnere derechos de autor

ehizabai

No es el tamaño del medio, es el del tamaño de la intromisión judicial en mi libertad de comunicación.
Te he dado otra vía para hacer cunplir a Telegram el requerimiento, sin putear por el camino a millones de personas que no tienen nada que ver con la desobediencia de Telegram.
Pero nada.
#_56 joder como andamos. #55

a

#30 Rusia también ha querido liarla con Telegram.

j

#84 Sin ir más lejos

peptoniET

#131 "Bloquear IRC, para llegar a ese nivel tienes que ser China o algo peor. " Todo se verá. Si la semana pasada hubieras preguntado si podían llegar a bloquear Telegram, habrias dicho que imposible...

Paisos_Catalans

#25 ya, pues que cierren todos los teléfonos de espiña porque los delincuentes usan el teléfono para delinquir, según tu lógica.

g

#57 ¿donde se ve tu libertad de expresión atacada? ¿te han prohibido salir a la calle y manifestarte? ¿hablar en radio? ¿que te entrevisten?

w

#25 has razonado bien pero mi juicio el derecho de millones de personas a usar telegram deberia prevalecer sobre el derecho a dos empresas a bloquear una plataforma.

#21 lol creo que la gente no pilla tu sarcasmo

a

#21 Prefiero meter la chorra en un arenero con hormigas rojas a usar nada de Meta.

El estándard es Jabber. Whatsapp empezó antes fragmentando.
Y el SMS es un coladero en seguridad, #42

obmultimedia

#5 hay muchas empresas que se comunican con sus empleados por Telegram al no necesitar número de teléfono

l

Si dijeran que cerraban meneame por apoyar a todo lo que es PSOE aun se entenderia pero cerrar Telegram?

Jells

#21 whatsapp fragmentó a los usuarios vs. el messenger, y éste fragmentó vs. ICQ, y... Para hacerlo fácil yo obligaría a todo el mundo a enviar SMS que son totalmente compatibles entre teléfonos.

ehizabai

#46 El juez puede identificar a las personas que han ordenado dentro de telegram no hacer caso, y puede ir personalmente contra ellos por desobediencia, que es delito.
Pero cerrar de buenas a primeras una cosa que usan a diario millones de personas es, ponderando entre la libertad de comunicacióm y expresión, y la desobediencia directa de Telegram, un despropósito.

U

#69 Si no estoy equivocado, el problema es que Telegram aloja los archivos multimedia en sus propios servidores. Sería muy diferente si se alojase en los teléfonos u ordenadores y la descarga fuese P2P.

eaglesight1

En otros países no se explican lo que está pasando.

Mosquitocabrón

VPN y listo.

y

#67 quiero decir que tu razonamiento de “dejar que telegram se salte la ley para no perjudicar a sus usuarios” es absurdo y si esas dos personas dependientes de el tienen acceso a diferentes ayudas los usuarios de telegram tienen acceso a otras plataformas que dan el mismo servicio 

rafran

#7 esta sentencia huele a prevaricacion que tira de espaldas...

#68 Todavía estamos a tiempo de encontrarnos alguna decisión así... Yo no apostaría... roll

Tuatara

Los jueces son gilipollas y unos paletos. Al menos, estos. Como mínimo, les obligan a serlo.

#108 Van a prohibir expresarme, comunicarme y acceder a mis comentarios y los de otros en una red social... Eliminando la posibilidad además de informarme a través de un canal LEGAL que no ha cometido ningún delito...
Simplemente es un CASTIGO generalizado a una gran parte de la sociedad, por el posible delito (aún no se ha condenado a nadie) que puedan haber cometido unos pocos. Muy "justo", si...

Eso, en el siglo XXI está dentro de mi libertad de expresión, y ese juez pepero me lo impide. Igual que hacen en dictaduras. Por eso esto es un ejemplo de la mentalidad de las derechas españolas... Y como hemos visto en otros países como USA y dictaduras como Rusia.

Pero bueno, hay que blanquear al juez que taaaaanto protege a vuestra gente de bien...

Esta mañana decían los voceros de la derecha que esto era culpa del Psoe y de Sumar... Ahora que eso han visto que es tan ridículo que ni sus mononeurales se lo tragan, dicen que es correcto y que no afecta a los derechos de los ciudadanos... Cosas de las derechas... Que nunca cambian de opinión . . .

El_pofesional

Iba a contestarte con argumentos, pero prefiero ponerte un negativo y seguir con lo mío. Va para #_3

f

#19 los ha cerrado Telegram, no una orden judicial

yemeth

#9 Y no es que Telegram no obedezca a ese respecto, bien que son inaccesibles los canales de Russia Today en Telegram.

frg

Esto parece un paso previo a que la comunidad europea se meta de lleno en la guerra con rusia tinfoil tinfoil tinfoil

chemari

Solo políticas que beneficien a EEUU. Aún pensáis que no somos unos vasallos americanos?

PauMarí

te equivocas ya que la analogía sería cerrar todo el canal solo por un comentario de un individuo en un programa en concreto en lugar de prohibir a ese individuo participar el programa...
Aunque el tema realmente no va por aquí, va por pedir al canal la dirección y datos personales de sus colaboradores (o de sus televidentes?) y eso conlleva muchos más matices.

f

#43 lo que no es relativo es que si un juez pide pruebas, datos a un medio de comunicación o de difusión, y éste no responda, el juez pueda cerrar una emisora o un canal de televisión hasta que entregue esas pruebas, pero no un gigante como Telegram... repito: el problema es que a todos nos rigen las mismas leyes. salvo a los borbones, claro está. pero Telegram no se apellido Borbón que yo sepa

b

#1 Es increíble que los jueces, personas a las que no ha elegido nadie, tengan tantísimo poder y ninguna responsabilidad.

D

Existe una cosa llamada "secreto de las comunicaciones", que además está recogida en una nuestra constitución como un derecho fundamental de todos. Así que se entiende que lo que se diga o comparta por un servicio de mensajería entra dentro de ese derecho de los usuarios. Así que entiendo que las empresas que han denunciado han accedido a una conversación privada para ver el contenido de la misma, por lo que han violado el derecho al secreto de la comunicación de los usuarios de Telegram.

aironman

El de Facua acaba de comparar internet con Telegram? Si, lo acaba de hacer.

aironman

#78 naaa, simplemente ellos han entrado en el canal de telegram y ven el contenido.

ankra

#77 a mí me parece desproporcionado pero de nuevo tú ejemplo es incorrecto, la razón es que WhatsApp no colabora con la justicia para atrapar a los criminales y pederastas

P

Tu ejemplo no es válido. En este país ningún juez pide nada a los medios de la fachosfera

haprendiz

#95 la razón es que WhatsApp no colabora con la justicia para atrapar a los criminales y pederastas

Pues tanto más a mi favor. Si WhatsApp no colabora con la justicia, no entiendo por qué no le aplican la misma "lógica" que a Telegram.

Nitros

Es como si cerraran Internet porque existen webs que alojan ilegalmente contenidos protegidos por derechos de autor, como si cortaran toda la señal de televisión porque existen cadenas piratas

No, no es lo mismo.

Internet o la señal de televisión no son empresas privadas y no tienen control suficiente de lo que se emite en ellas.

peptoniET

#47 Interesante. ¿Qué sistema usas/usarías tú, por favor? Incluso teniendo una plataforma alojada en local, dependes del operador de internet, o sea de un tercero...
Si, claro, siempre puedo quedarme 24/7 mirando la pantalla...

peptoniET

#106 ¿Y que luego te haga eco si no usas un "hardware certificado"...? wall

peptoniET

#114 ¿Y si te bloquean desde el operador? Nunca vas a estar a salvo de que te mangoneen... por un lado o por otro.

t

#132 También lo hace WhatsApp, iMessage, Facebook, Instagram, YouTube...

El problema viene de que no han respondido a tiempo, y se ha encabronado y ordenado el cierre.

obmultimedia

#143 hazlo tu mismo

flyingclown

#3 Igual no quieren información de nadie en concreto y solo quieran una puerta trasera para tener información de todos.

tdgwho

mas bien tenemos leyes hechas con el culo.

Porque el juez está aplicando una ley, imagino que se puede aplicar. El problema es como está escrita dicha ley...

Pilfer

#1 a mi me da que lo que buscan es que telegram auto identifique el material con copyright y lo autobloquee como YouTube.

Porque si no, no tiene sentido, ya que telegram cumple los dmca que se le mandan, pero claro, eso implica que hay que denunciarlos antes.

Paisos_Catalans

Otro juez paleto y analfabeto informático que no entiende como funciona el mundo actual. Como cuando intentaron secuestrar la portada de "El Jueves" secuestrando los "moldes"... como si se imprimiera en una guttemberg... este tipo de gente que se sabe invulnerables, deberían tener un órgano de control NO CONTROLADO POR ELLOS para que los avisaran de estas cosas y evitaran que las hicieran, y en caso que siguieran adelante, que los pudieran inhabilitar.

pitubf

#29 Tengo un primo que es magistrado ya a punto de jubilarse. El tío era un cerebrito. Antes de acabar la carrera ya le estaban haciendo ofertas de trabajo (en aquella época había 4 gatos q pudieran estudiar). Cuando acabo la carrera trabajaba y estudiaba para juez. También conoció a su mujer, aún no sabemos de donde saco el tiempo para cortejarla lol

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