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#2:
Vaya, debe ser un hippy trasnochao de Podemos que vive en los mundos de yupi.
#39:
#1 Quizás no os deis cuenta, cegados cómo estáis por señalar como monstruos sin alma o completamente descerebrados a los que mo piensan como vosotros. El caso de la guerra civil española es más asimilable a la guerra del Donbass en 2014 que a la invasión. Me extraña que defendáis que se debería de haber armado a los separatistas contra los pro-Maidan...
Y desde luego ninguna guerra en Europa en este siglo ha tenido las connotaciones de aniquilación que tenían en los treinta. Nadie pretende abrir Auschwitz ni crear Holodomores, por muy execrables que sean sus pretensiones. En los años treinta la derrota era la erradicación total.
@Tiopio, cada vez con un discurso más voxero en su esencia. O conmigo, o parte de los 26 millones desechables.
Y desde luego ninguna guerra en Europa en este siglo ha tenido las connotaciones de aniquilación que tenían en los treinta. Nadie pretende abrir Auschwitz ni crear Holodomores, por muy execrables que sean sus pretensiones. En los años treinta la derrota era la erradicación total.
@Tiopio, cada vez con un discurso más voxero en su esencia. O conmigo, o parte de los 26 millones desechables.
#1:
La República debe capitular ante Franco para evitar más sufrimiento. La República capituló y el sufrimiento fue intenso y largo.
#7:
Como la mayoría de expertos, asume que el envío de armas sólo va a alargar la agonía de Ucrania frente a una guerra que tiene perdida desde el minuto uno. Pero claro, como a los verdaderos expertos ni se consulta ni se tiene en cuenta, pues así nos va. Me recuerda esto a tiempos de pandemia, no sé por qué.
#19:
#1 zzzZZZzzzzZZ Uno se pregunta como llegáis a estas comparaciones y luego uno se da cuenta que sois victimas de vuestra propia propaganda. En fin... Todo lo importante que se ha tenido que decir ya se ha dicho, y solo el tiempo da o quita razones, es el único consuelo que tenemos los honestos, porque los deshonestos hace tiempo que la realidad les pasa de largo.
#11:
#1 El sufrimiento fue intenso y largo porque empezaron otras guerras. Hubo guerrillas, hubo españoles que lucharon contra los nazis en Francia, luego empezó la guerra fría y EEUU mantuvo la dictadura como Estado títere por su retórica anticomunista. Aparte de que la analogía tampoco es directa entre España 1939 y Ucrania 2022, el caso es que mantener la guerra en 1939 igual no evitaba más sufrimiento (que sí, lo hubo en la posguerra con fusilamentos, represión económica, trabajo esclavo, etc.).
#132:
#23 En estos últimos años se han aprobado leyes para prohibir el ruso. No bastaba esto sino que muchos que aún así en su lugar de trabajo lo usaron recibían visitas de banderistas que los apalizaban. Han sido millones los ucranianos de origen ruso-etnicos que han huido. Eso es limpieza etnica. Hay videos de ucranianos del oeste llamando a la límpieza étnica. Hay videos de ucranianos del oeste donde ellos mismos estaban contentos de convertirse en un brazo armado de USA para matar rusos ya que (en sus mismas palabras) les divierte matar. Hay videos de batallones banderistas violando bebés.
Hay que mirar en quien ha apoyado a esos monstruos en un juego de estrategia global. Cualquier país digno de llamarse país debe finalizar con esas cosas aunque sea con la fuerza militar
Hay que mirar en quien ha apoyado a esos monstruos en un juego de estrategia global. Cualquier país digno de llamarse país debe finalizar con esas cosas aunque sea con la fuerza militar
#91:
#1 #3 Es aumentar las muertes civiles. Más aun con esta mierda que se envía: Estupor entre militares por las armas enviadas a Ucrania: “Las Ameli se retiraron del Ejército porque fallaban”
Si fuera Ucraniano me cagaría en el puto gobierno que por estar entre 18-60 años me OBLIGA a morir por el bien de sus putos Oligarcas. Y encima Europa azuza el fuego mientras los USA se frotan las manos.
Qué bonitase ve la guerrra desde el sillón. Eso sí, la que te quieran mostrar, las demás no existen o son bombardeos de los buenos!!
Si fuera Ucraniano me cagaría en el puto gobierno que por estar entre 18-60 años me OBLIGA a morir por el bien de sus putos Oligarcas. Y encima Europa azuza el fuego mientras los USA se frotan las manos.
Qué bonitase ve la guerrra desde el sillón. Eso sí, la que te quieran mostrar, las demás no existen o son bombardeos de los buenos!!
#59:
#2 
Es curioso, cada vez que cometen el error de preguntarle a un militar o algún experto relacionado con el mundo de la seguridad se llevan estos sustos.
De ahora en adelante que aprendan la lección y les pregunten únicamente al todólogo de guardia o a los cuñados en plantilla que esos si que saben lo que conviene...de lo que sea.
Es curioso, cada vez que cometen el error de preguntarle a un militar o algún experto relacionado con el mundo de la seguridad se llevan estos sustos. De ahora en adelante que aprendan la lección y les pregunten únicamente al todólogo de guardia o a los cuñados en plantilla que esos si que saben lo que conviene...de lo que sea.
#24:
Yo si Rusia o EEUU atacara España, intentaría salir del país y me cagaría en el gobierno de turno que no me lo permitiera, por el supuesto deber de defender a mi patria. País, me da lo mismo cuál, que no dudaría en aporrearme por exigir mejoras de cualquier clase. ¿Vosotros que defenderíais a vuestro país o vuestra familia? Yo lo tengo claro.
#93:
#1 Disculpa ¿Podrías explicarme el conflicto Ucraniano? Debes conocerlo muy bien para hacer analogías con la república española y yo tengo muchas dudas ¿Por qué dicen que llevan 14mil muertos en Ucrania desde 2014? ¿Por qué nos interesa ahora y no antes? ¿Por qué Putin ha dado este paso tan negativo para Rusia y para Europa? ¿Como afecta esta crisis a Estados Unidos? ¿Y a Europa? ¿Por qué nos importa este conflicto y no el de Yemen por ejemplo? Sin tener esto claro no me atrevo a proclamar la necesidad de una guerra donde perdemos todos, excepto Estados Unidos.
Por favor iluminame.
Por favor iluminame.
#23:
#11 ¿Qué crees que ocurriría si Ucrania aceptase las condiciones que le está exigiendo Rusia? ¿De verdad piensas que Putin se detendría ahí? ¿Qué respetaría una Ucrania independiente? Yo tengo mis dudas, la verdad. No se puede ceder ante alguien que intenta imponer sus condiciones ya no sólo al país que está atacando, sino a países limítrofes.
Comentarios
#3 Si cree que este conflicto es en este momento comparable a la guerra civil, no ha entendido al menos uno de los dos.
Vaya, debe ser un hippy trasnochao de Podemos que vive en los mundos de yupi.
La República debe capitular ante Franco para evitar más sufrimiento. La República capituló y el sufrimiento fue intenso y largo.
#1 Quizás no os deis cuenta, cegados cómo estáis por señalar como monstruos sin alma o completamente descerebrados a los que mo piensan como vosotros. El caso de la guerra civil española es más asimilable a la guerra del Donbass en 2014 que a la invasión. Me extraña que defendáis que se debería de haber armado a los separatistas contra los pro-Maidan...
Tiopio, cada vez con un discurso más voxero en su esencia. O conmigo, o parte de los 26 millones desechables.
Y desde luego ninguna guerra en Europa en este siglo ha tenido las connotaciones de aniquilación que tenían en los treinta. Nadie pretende abrir Auschwitz ni crear Holodomores, por muy execrables que sean sus pretensiones. En los años treinta la derrota era la erradicación total.
Como la mayoría de expertos, asume que el envío de armas sólo va a alargar la agonía de Ucrania frente a una guerra que tiene perdida desde el minuto uno. Pero claro, como a los verdaderos expertos ni se consulta ni se tiene en cuenta, pues así nos va. Me recuerda esto a tiempos de pandemia, no sé por qué.
#3 Los republicanos no luchaban contra el segundo ejercito más poderoso de la tierra. Armar civiles no cambiará en nada el curso de la guerra, sólo el número de victimas.
#1 zzzZZZzzzzZZ Uno se pregunta como llegáis a estas comparaciones y luego uno se da cuenta que sois victimas de vuestra propia propaganda. En fin... Todo lo importante que se ha tenido que decir ya se ha dicho, y solo el tiempo da o quita razones, es el único consuelo que tenemos los honestos, porque los deshonestos hace tiempo que la realidad les pasa de largo.
#1 El sufrimiento fue intenso y largo porque empezaron otras guerras. Hubo guerrillas, hubo españoles que lucharon contra los nazis en Francia, luego empezó la guerra fría y EEUU mantuvo la dictadura como Estado títere por su retórica anticomunista. Aparte de que la analogía tampoco es directa entre España 1939 y Ucrania 2022, el caso es que mantener la guerra en 1939 igual no evitaba más sufrimiento (que sí, lo hubo en la posguerra con fusilamentos, represión económica, trabajo esclavo, etc.).
Yo si Rusia o EEUU atacara España, intentaría salir del país y me cagaría en el gobierno de turno que no me lo permitiera, por el supuesto deber de defender a mi patria. País, me da lo mismo cuál, que no dudaría en aporrearme por exigir mejoras de cualquier clase. ¿Vosotros que defenderíais a vuestro país o vuestra familia? Yo lo tengo claro.
Si Ucrania no se defiende, desaparece como pais. Todos estos tipejos que se niegan a ayudar a los ucranianos, seguro que aplaudirian si el pasado siglo nadie hubiera armado a la II Republica contra el golpismo franquista, y vendrian con proclamas de mierda sobre que si los republicanos se hubieran rendido en el 36 nos habriamos ahorrado muchos muertos y demas
#1 Estás comparando una guerra civil que se encadenó con una dictadura atroz con una invasión.
¿Los alemanes cuando capitularon siguieron sufriendo más que si hubieran seguido la guerra?
#11 ¿Qué crees que ocurriría si Ucrania aceptase las condiciones que le está exigiendo Rusia? ¿De verdad piensas que Putin se detendría ahí? ¿Qué respetaría una Ucrania independiente? Yo tengo mis dudas, la verdad. No se puede ceder ante alguien que intenta imponer sus condiciones ya no sólo al país que está atacando, sino a países limítrofes.
#1 Cuánto cobráis por intoxicar los hilos con paranoias. Es para un amigo
#20
Las sanciones económicas son por parte de Europa y desconozco el alcance que pueda tener.
Causarles grandes pérdidas con armamento occidental puede servir a la causa de Ucrania. A costa de imnumerables vidas. Carne de cañon para que la invasión le salga mas cara... No veo eso muy ético pues.
#2
Es curioso, cada vez que cometen el error de preguntarle a un militar o algún experto relacionado con el mundo de la seguridad se llevan estos sustos.
De ahora en adelante que aprendan la lección y les pregunten únicamente al todólogo de guardia o a los cuñados en plantilla que esos si que saben lo que conviene...de lo que sea.
#1 #3 Es aumentar las muertes civiles. Más aun con esta mierda que se envía: Estupor entre militares por las armas enviadas a Ucrania: “Las Ameli se retiraron del Ejército porque fallaban”
Estupor entre militares por las armas enviadas a U...
elconfidencialdigital.comSi fuera Ucraniano me cagaría en el puto gobierno que por estar entre 18-60 años me OBLIGA a morir por el bien de sus putos Oligarcas. Y encima Europa azuza el fuego mientras los USA se frotan las manos.
Qué bonitase ve la guerrra desde el sillón. Eso sí, la que te quieran mostrar, las demás no existen o son bombardeos de los buenos!!
#10 Como un huevo a una castaña se parece esto a la guerra civil española, pero hay que tocar la fibra sensible a ver si así...
#12 Dale tiempo a Putin
#14 El segundo ejército más poderoso ya claudicó en Afganistán, el primer ejército de mundo también cayó en la misma nación, y en otras como Vietnam.
La historia está llena de pueblos que resistieron a un ejército muy superior.
#3 son los mismos que llaman a los golpistas “el bando nacional”
#1 Sé puede más manipulador. La República serían los que echaron en 2014. Y empezó su guerra civil. Y precisamente, ahí no faltaron armas, claro que enviaron todas las que hacía falta, pero se las dieron a Franco.
#23 En estos últimos años se han aprobado leyes para prohibir el ruso. No bastaba esto sino que muchos que aún así en su lugar de trabajo lo usaron recibían visitas de banderistas que los apalizaban. Han sido millones los ucranianos de origen ruso-etnicos que han huido. Eso es limpieza etnica. Hay videos de ucranianos del oeste llamando a la límpieza étnica. Hay videos de ucranianos del oeste donde ellos mismos estaban contentos de convertirse en un brazo armado de USA para matar rusos ya que (en sus mismas palabras) les divierte matar. Hay videos de batallones banderistas violando bebés.
Hay que mirar en quien ha apoyado a esos monstruos en un juego de estrategia global. Cualquier país digno de llamarse país debe finalizar con esas cosas aunque sea con la fuerza militar
#2 Yo creo que esta discusión es más para tapar la crisis del pp y volver al tradicional “ El gobierno se rompe “
#2 y podemita.
#14 ¿Ah, no? El ejército alemán hizo las prácticas bombardeando republicanos. Hermanitas de la caridad no eran, ¿no crees?
#3 Es que no es Europa la que realmente le esta enviado armas. Es que no es Europa la que esta detras de este problema. Es USA la que ha agitado el problema desde hace años. Es su famoso modus operandis que lleva repitiendo decadas de desestabilizar un pais, pasarle armas, poner a sus ciudadanos a matarse y acorralar a Rusia.
Se le envia armas a Ukrania por muchisimos otros intereses, pero ninguno de ellos es por amor a Ukrania. Los españoles por ejemplo nos nos hemos sentido cercanos a Ukrania en la vida, ni viajamos alli, ni veraneamos alli, ni la gran mayoria sabia cual era su capital o que chernobyl estaba en Ukrania. No es por amor a ellos que se le envian armas.
Ukrania puede desaparecer como pais, pero Europa ya esta postrada a los pies de USA, Europa como tal a dia de hoy no existe, es una base mas americana, es otro estado, el estado de Europa.
#1 Disculpa ¿Podrías explicarme el conflicto Ucraniano? Debes conocerlo muy bien para hacer analogías con la república española y yo tengo muchas dudas ¿Por qué dicen que llevan 14mil muertos en Ucrania desde 2014? ¿Por qué nos interesa ahora y no antes? ¿Por qué Putin ha dado este paso tan negativo para Rusia y para Europa? ¿Como afecta esta crisis a Estados Unidos? ¿Y a Europa? ¿Por qué nos importa este conflicto y no el de Yemen por ejemplo? Sin tener esto claro no me atrevo a proclamar la necesidad de una guerra donde perdemos todos, excepto Estados Unidos.
Por favor iluminame.
#269
aiarakoa, tras breve reflexión, me disculpo por el tono y la falta de respeto que pueda haber tenido. Por mi parte olvido los tuyos, reales o imaginados por mí.
dick_laurence).
Sigo pensando que nos estamos juzgando de manera muy dura por opiniones que se basan todas, las tuyas y las mías, en una pizca de sentido común y mucha preocupación por las personas.
(Estarás contento,
¿Pero la idea no era convertir Ucrania en otro Afganistán incluso financiando la resistencia si cae para debilitar a Rusia?
Juraría que hasta escuché a algún político decirlo.
#78 #72 Muchos de los altos mandos militares y de inteligencia han opinado que no es buena idea enviar armas.
Y se traducirá en miles de víctimas más..
#3 Te voy a explicar porqué "enviar armas a los ucranianos" es una medida populista, pensada mas para quedar bien con la población nacional, que para realmente ayudar a los ukranianos:
Las armas que hemos enviado han sido denunciadas porque son armas sobrantes y defectuosas, Si estas en el campo de batalla y te falla el arma, estás muerto.
El tipo de armas que hemos enviado, por su tipo y cantidad, rallan en la irrelevancia.
Por tanto, lo que hemos hecho es tomar una medida para que "parezca" que ayudamos, pero sin realmente mojarnos de verdad.
Lo que necesitan los ukranianos son Javelins y Manpads, y de esos no hemos enviado ni uno.
#1, el problema es que no te das cuenta que esto no es para que ucrania gane, porque es imposible, sino para intentar empantanar a Rusia en Ucrania el máximo tiempo posible aunque sea a costa del sufrimiento de los Ucranianos. Lo que hay que hacer es buscar salidas pacíficas y diplomáticas lo más pronto posible, no intentar prolongar al máximo el conflicto para desgastar al otro.
#23 Además, visto la animosidad de los locales por los invasores (incluso en las zonas "prorrusas"), si Ucrania se rindiera... eso no acabaría con los combates. Podría haber una insurgencia con consecuente ocupación militar rusa durante años, si no décadas, en la región que deje un regadero de muertos. Por lo que buscar "la paz inmediata a cualquie precio", no implicaría necesariamente salvar vidas a largo plazo.
#36 Como Putin por lo menos
#4 Y un comunista peligroso, sobre todo eso.
#1 No es comparable para nada.
#78 Que nos dicen que están teniendo, yo a estas alturas no me creo NÁ. Ni de unos, ni de otros.
#7 El objetivo de que mandemos armas a Ucrania nunca fue la defensa de ese pais ni la ganar ni nada por el estilo. Era todo en clave nacional para que la oposición no pudiera tacharlos de prorusos o coas así, meterse en la turba antirusa .
Sánchez de nuevo de cara a la galería. Política de gestos como siempre o politiqueo basura del que estamos ya muy acostumbrados.
#3 Nadie está diciendo que no se deba ayudar a Ucrania están diciendo que dar armas a diestro y siniestro igual no es la mejor manera, por un millón de razones como que pueden caer en manos rusas. Entiendo que vivimos tiempos difíciles pero dar armas así porque si es una solución de cuñado de bar.
Tenemos un problema si a los que queremos debatir como ayudar nos calificas de entrada como los que nos negamos a ayudar. O estas conmigo o estas contra mi, ¿no?
Ojalá algún día no quedara ninguna frontera.
#27 el ejercito italiano tambien envio tropas para ayudar a los golpistas que ademas contrataron mercenarios marroquies en africa mientras las "democracias" occidentales se ponian de perfil y no solo evitaban enviar ayuda al legitimo gobierno de la republica sino que ademas bloqueaban toda la ayuda que interceptaban proviniente de terceros paises.
#13 ¿De verdad para ti que el ex director del CNI opine que mandar armas no va a servir para evitar que caiga Ucrania y solo alargue la situación le convierte en propagandista de Rusia? Vale que puedas no estar de acuerdo con él, pero madre mía.
#218 Putinejos vende pero para el no tiene, el falsario de Ayala ofendidito.
#225 Poco más y me acusa de estar infectado por el gen rojo.
#226 Bueno, después de descentrado, cándido, panoli, putinejo, basuriento, deleznable, sin remedio, lo del gen rojo es un piropo. Algunos como este pseudovasco parece que tienen barra libre para el insulto, pero no te quejes, que insultar a lo Quevedo enriquece, pero los lloriqueos saturan los comentarios.
#220 #218 ay! que risas de discusión la vuestra...
aiarakoa , si alguien para advertirme de que he obviado parte de un texto a propósito me dice eso de "con el espíritu pirómano de Torquemada en la pupila"... Yo es que le doy un beso en la boca o yo que sé... 
Va a haber que trabajar el estilo de tu insulto para igualar eso. Ahora, que es verdad que por conteo te llevas los puntos (falaz, cándido, mala persona, faltón, cobarde, cándido, mentiroso, mézquino...)
#269 Si ya saben cómo me pongo, ¿pa'qué me convidan?
#270 el convidado no de piedra
Bueno, yo tengo aquí chicha con mi álter ego personal de Menéame, menos acolorá que la vuestra, aunque nos damos palos de vez en cuando :
Juan Antonio Cruz Parcero: «El concepto ‘derechos humanos’ no pertenece únicamente a los juristas»
Juan Antonio Cruz Parcero: «El concepto ‘derechos ...
filco.es#272 que no... Yo me he moderado con el tiempo, ojo...
#20 puede servir a la causa de Ucrania
Parece que os importa un bledo la gente, sus vidas, sus casas, su futuro. Solo queréis ganar una maldita guerra.
#78 ¿Que perdidas están teniendo y quien las está contando?
#2 T_D_S P_T_N
#3 Veo que estas mas enterado que el Exdirector del CNI. Permitime resumirte en una única palabra cual es la politica internacional de europa en este momento: pagafantas.
#14 Puede. O puede que no. Las sanciones van mermando la economía de Rusia e incluso su capacidad militar. Causarles grandes pérdidas con armamento occidental puede servir a la causa de Ucrania.
#1 Lo que dices no tiene ningún sentido. Y eso que yo estoy totalmente a favor de ayudar a los ucranianos a defenderse.
Si Franco hubiera tomado el poder en días, se habrían evitado cientos de miles de bajas. Puede que la represión también hubiera sido más leve:
https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADctimas_de_la_guerra_civil_espa%C3%B1ola
#145 Qué valiente desde tu casa! En el 36 se enfrentaban dos ejercitos similares, no frente a uno de los ejercitos más poderosos del mundo.
Coje una mierda de arma de estas que se le envían y vete al frente:Estupor entre militares por las armas enviadas a Ucrania: “Las Ameli se retiraron del Ejército porque fallaban”
Estupor entre militares por las armas enviadas a U...
elconfidencialdigital.com#2 Será lo que quieras pero, tiene razón en esto.
#10 Muchos de los que defienden aquí el golpe de estado de Franco por "el terror rojo" los ves haciendo comparaciones con la Guerra Civil
Seguramente para ellos sea como los nazis que enviaron ayuda a Franco, o si no no lo entiendo.
#14 Es que este es el tema. Por un lado, si hubiese una oportunidad de que dos ejércitos se enfrentaran y la balanza se inclinara por mandar armamento, tiene sentido. Darle armas a civiles no cambia nada. Lo hará más doloroso para todos, más sangriento, más destrucción. Y quizás es eso lo que se quiera, pero ¡oye! todos quieren ayudar *sin poner muertos propios* que es lo lógico: que se muera el resto.
#2 Sí, como el General de brigada español o el coronel americano de las recientes noticias.
#91 Por eso mismo, creo que Zelensky debería ser juzgado.
#11 #23 Rusia está respetando escrupulosamente a la población local en la Georgia ocupada, no sé de qué os preocupáis.
#25 para que no intente lo mismo con Moldavia o las repúblicas bálticas.
En Crimea se le dejó hacer y se ha venido arriba.
#145 Nada que ver con aquella situación. Diferentes situaciones, diferentes soluciones.
#3 es que tiene toda la pinta de que Ucrania a corto plazo va a desparecer.
Por enviar armas a un ejército en clara minoría no vas a solucionar nada. Es más, si el ejército ucraniano es masacrado, esas armas van a acabar en manos rusas.
#3 pues que los ayuden bien, no mandando armas para que las viejas disparen con ametralladoras desde balcones.
Ayudar bien es enviar un ejército y aplastar a los rusos.
#67 Pero se estan mandando armas para ganar las batallas (teoricamente). Hay muchas maneras de ayudar a Ucrania y esta no es una de ellas. Se mandan para acallar voces y conciencias y para desgastar económicamente con la sangre de civiles.
Yo también tenía mis dudas al respecto pero todos los que saben de este tema de verdad dicen que no es conveniente. Igual tienen razón.
#72 Afganistán como estado no resistió. Los talibanes sí. Si quieres condenar a un país a la más desoladora anarquía teocrática, genial. Pero yo creía que esto era Europa.
#183 #174 Aquí tenéis un informe muy detallado, teniendo solo en cuenta las bajas confirmadas. Por cierto, el artículo fue portada en menéame hace un par de días:
https://thepoliticalroom.com/campo-de-batalla-ucraniano/
#196 #174 #78 osea un informe que solo habla de las posibles perdidas rusas, que cifra en unas 3500 bajas (del segundo/tercer ejercito más poderoso del mundo), y que las perdidas son sobre todo en camiones de suministros, unidades viejas y donde apenas hay prisioneros.
Y no habla de las perdidas ucranianas.
Gracias por el enlace, el estudio parece bastante creíble, pero basándonos en lo que dice, a Rusia apenas le han hecho un arañazo teniendo en cuenta el volumen de su ejercito.
Y dado que no podemos poner en contexto las perdidas ucranianas (que tristemente se estarán llevando la peor parte) no podemos asegurar nada sobre como va la guerra para los rusos.
#3 “no vendrán” veo comentarios así
Hay que defender al suyo incluso con mierdas así.
Si el “tuyo” la caga, la caga. No es difícil de entender
#3 De hecho, si en el 36 se hubiera sabido que se iba a perder la guerra, se podría haber puesto el esfuerzo en una negociación. Cuando se intentó, más adelante, ya era demasiado tarde.
¿Y qué iba a decir? Si todo lo que cuenta en las entrevistas es súper polite y correctísimo.
Eso sí, cada vez que le preguntan por algo que sucedió durante su mandato, o no se acuerda, o él no sabía nada. De primero de espías, negarlo todo.
#90 Exacto.
La balanza está tan tan caida de un lado que no tiene sentido el envío de armas.
#1 Oye, cogete un tren a Polonia tú y los que te votan positivo y les lleváis vosotros las armas y se las dais en mano y os podéis quedar a combatir. Ya que tanto os molan las arengas belicistas, sed más coherentes que cobardes no estaría de más, ¿No crees?
#2 Para esto PI quería hacerse con el CNI
#20 Las sanciones nos van a llevar a pasar hambre en Europa. ¿En serio que no lo veis? ¿No veis que nos estamos pegando un tiro en el pie? ¿No veis que dependemos del gas, del petróleo y, sobre todo, del grano ucraniano (también del ruso) y de los fertilizantes rusos? Cuanto más alarguemos esto más hambre pasaremos, y siento decirlo, pero Rusia tiene recursos para vernos agonizar 3 veces.
Nos va a salir bien caro seguir el juego a los EEUU, vamos a pasar hambre y no exagero, es que los agricultores no van a cosechar por no poder pagar los insumos y los ganaderos por no poder afrontar la subida de los piensos.
Menuda hostia os vais a llevar los defensores de este despropósito untado de hipocresía.
#3 Puestos a tirar de ejemplos sin sentido, yo quiero esperar y desear que todos los que quieren ayudar a que Ucrania se defienda militarmente hasta el último momento, estén ya camino de Ucrania fusil en mano dispuestos a estar en primera línea.
Los interesados, los ucranianos están pidiendo armas para defender su pais, para expulsar a los rusos, para q igual no ser anexionados.
Aqui estamos nosotros para decirles, os equivocais, no necesitais armas, tampoco deberiamos poner sanciones a rusia según critican otros, no os preocupeis q todo va a salir bien.
#107 Está claro, y si de paso nos hundimos y quedamos a sus pies incluso se ahorran tener que convencernos para hacer lo que les convenga. A estas alturas está claro.
#13 *hordas
#77 Francia capituló ante Alemania a las primeras de turno, y con perspectiva histórica fue lo más inteligente que pudo haber hecho.
#205 ¿Crees que con tantos a la mierda me voy a destemplar y te voy a insultar? Vaya. Ni que te hubiera llamado Putinejo.
Venga, buen día eh?
#39 Iba también para #_3.
#76 Sí, Japón, Prusia, Alemania en la I y II, Italia o China en el sXIX se hundieron en la historia tras sus respectivos armisticios. Toda la Razón.
#112 Yo me centro. Los que intentan usar argumentos sensacionalistas directos a las tripas son otros.
China sXIX entra dentro de tu analogía. Leamos bien los mensajes, por favor. Que con el espíritu pirómano de Torquemada en la pupila os saltais el texto.
En todo caso Ucrania ya está resistiendo. No ha cedido aunque termine esto en un armisticio. Así que ya tiene el fantasma del señor genocida Churchill lo que quería. Ahora estaría bien centrarse en sí eso va a suponer muchas vidas más.
#125 Y Ucrania está defendiendose. Pedir un armisticio no va a suponer un cambio en ese nacionalismo que tanto gusta a algunos.
#173 Ucrania no se está rindiendo de forma sumisa, que es la condición que expone ese señor tan respetable para preservar esos mitos que valen tantas vidas. Por lo tanto, un armisticio que salvara vidas queda fuera de su tesis. El argumento es sencillo.
Yo todavía no te he acusado de querer más sangre. Sólo de estar equivocado. Que te parezca una discusión más execrable que acusar de defender una invasión... Tú mismo.
Yo admito lo que tú quieras. El valor de la opinión de Churchill no es tan relevante cuando la contrapones con su visión de otras naciones.
#208 Pero qué cultura crees que tienen en Ucrania, alma de cántaro? Qué te crees, que son suecos? Se puede estar en contra de la invasión rusa, pero este lavado de cara porque sí...
Yo no defiendo no hacer nada. Ahí estás de nuevo dando por sentado que los que no pensamos como tú somos malas personas. Me parece genial hundir Rusia económicamente, con todo el sacrificio que supone para nosotros. Pero enviar armas no es sacrificio. Y menos para nuestro amo. Si somos justicieros, enviamos al ejército, no vendemos armas y damos créditos.
Pues mira. A veces me peleé y me rompieron la cara. Otras salí airoso. Otras veces cedí. La verdad es que tuve bastantes problemas de bullying.
#230 Es que me maravilla que tengáis tan claro que así no se puede empezar una tercera guerra mundial, la verdad. Y me corrijo, a Ucrania le han vendido todo lo que tenían que venderle antes. Ahora nosostros, los Europeos, vamos a darle nuestro dinero mayoritariamente a América para armar a los Ucranianos. Y muchas veces serías dicen que eso no es lo mejor. A lo mejor nos equivocamos, por supuesto. Encima América sabía de sobra la que se podía armar (y con esto no se justifica la que se ha armado). Acaba de subir a portada Biden, pero es que hay declaraciones del director de la CIA u Obama en este sentido. Además de muchos militares más allá del prohibido Baños.
Ukrania no es el Occidente que nos venden:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Ukraine
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_Ukraine
Perdoname, pero permite que me muestre escéptico.
Y de nuevo, porque parece que es que hay que decirlo: ojalá Putin se muera y Rusia se retire. Coño.
#1 era la táctica esencial de Franco: alargar al máximo la Guerra Civil para aumentar el número de víctimas republicanas.
#3 hay una diferencia esencial que creo que no estás teniendo en cuenta: a Rusia no la apoya casi nadie, a Franco no lo paró nadie. A Ucrania la apoya Occidente, a la República solo la apoyó la URSS.
#271 Ahora me haces avergonzarme de mi tono y estilo. Ay Dickey... que cruel.
#21 ¿A cambio de cuantas victimas?
#35 Ganaron las batallas. Si se tuvieron que ir con las orejas gachas es que no ganaron la guerra
#120 Efectivamente. Porque intensificar la vía diplomática significa dejar a los ucranianos solos para que no les quede otro remedio que rendirse incondicionalmente.
Buen plan. Sin fisuras.
#143 Las medidas de presión económica se podrían haber tomado antes de empezar la guerra, e incluso como medida única después de la invasión. Todo lo que sea guerra con armas contra Rusia está perdido o muy perdido. Opciones que yo veo:
O los dejas que se maten entre ellos como se ha hecho desde que el mundo es mundo. Y que alguno, Ucrania en este caso siguiendo la lógica histórica, se rinda más pronto que tarde y se cambien las froteras físicas de los países. Nada nuevo bajo el sol. Y luego ya veremos si las medidas de presión económica sirven para algo.
O los apoyas con todo lo que tienes esperando que nadie esté tan loco como para empezar una guerra nuclear y petemos la Tierra sin dejar ni un pajarito. Y entonces Putin se retira de Ukrania, o se muere, o se hace viejo en un buker. A mi en este punto ya me da igual lo que pase con Ucrania, con España, o con la paella.
#3 Vamos, que ves a Ucrania con posibilidades.
#25 Carne de cañon para que la invasión le salga mas cara... No veo eso muy ético pues.
Si hubiesen seguido tu punto de vista en las guerras Médicas, ni siquiera hubiéramos llegado a oír la palabra 'etica', probablemente.
Hay razones coherentes para defender ambas posturas; la razón que ha explicado este hombre es buena para defender el no envío de armas, pero también puedes pensar que si entregas armas a los ucranianos el coste de la guerra para Rusia crecerá considerablemente y entonces es posible que estén más dispuestos a encontrar una solución pactada, o que las protestas en Rusia terminen cargándose a Putin.
¿Cual es la posición correcta?, pues no lo sé, yo en este asunto no estoy seguro; lo que me molesta son las posiciones de encefalograma plano: la guerra es mala y las armas son malas luego "no al mal"; y la del otro bando "todo el mundo tiene derecho a defenderse".