Dos mujeres y el hijo de una de ellas fueron hallados muertos por un excursionista en un parque de Colorado. Sus cuerpos estaban parcialmente momificados, según las autoridades. Una hermanastra dijo que querían vivir aisladas del mundo, pero no contaban con suficiente experiencia en métodos de supervivencia. Los fallecidos han sido identificados como Christine Vance, de 41 años, y Rebecca Vance, de 42, quienes eran hermanas, y el hijo de 14 años de Rebecca.
Comentarios
#3 Es que, lo más mínimo si planeas algo así, primero sería construir una cabañita con una chimenea para hacer fuego. Y hacer acopio de leña antes de "desconectar". Salir al bosque con una tienda de campaña en Colorado en invierno es casi suicida.
"Fue un invierno muy duro para nosotros este año, y siempre lo es aquí", recordó Barnes. "Tuvimos más nieve que en los dos últimos inviernos".
El sheriff del condado, Adam Murdie, comentó que parecía que las víctimas habían muerto congeladas "o la combinación de hambre y congelación".
#15 De Ohio City Colorado, ojo. Que es mayormente una oficina de correos.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ohio_City,_Colorado
Pero sí, un plan B mínimo hace falta. Más cuando en invierno allí llegas a -20C con cierta facilidad.
#8 Yo lo que veo es cierto grado de enfermedad mental. Uno de los motivos para aislarse era que el mundo iba mal. ¿Cuándo ha ido bien? Y luego a ese estado mental se le sumó el covid. Ciertamente, con experiencia, lo de la enfermedad mental podría no haber sido problema, pero en este caso fue su sentencia.
Una cosa son los vídeos en internet y otra muy distinta ponerte a cazar bichos sin tener experiencia alguna
#2 Sí, sobre todo el pobre chaval.
#8 O llevarte un equipo de televisión que te pueda sacar las castañas del fuego en caso de problemas. A los de los realities esos de gente que vive en Alaska parece que les funciona.
Se aislaron de la civilización pero se olvidaron de algo mucho más importante aún: aislarse del frío.
#2 pues a un gilipollas que hizo exactamente lo mismo le hicieron una película épica donde salia como un joven inconformista y soñador. "Hacia rutas salvajes".
Los lugareños dijeron que el tontolaba habia saqueado los refugios colindantes y que si se hubiera sabido orientar habría llegado a un pueblo. Pero eso no sale en esa peli.
#5
"She thought she was protecting her son and our sister, Christine, because she didn’t want them to get wrapped up in what the world was coming to in her eyes."
En realidad tanto su hijo como su hermana debían ser protegidos de ella misma.
Querían vivir como hace miles de años, sin civilización, sin tecnología..... Muerieron como hace miles de años.
No se qué ventaja le verían en vivir fuera de la proteccion que da la civilización, pero hallaron la respuesta.
#64 Me recordaste https://verne.elpais.com/verne/2020/06/29/articulo/1593427713_122136.html
"Tras el estreno de la película, muchos aventureros se han adentrado en los bosques de Alaska para intentar alcanzar el autobús, situado en una zona montañosa cercana al Parque Nacional de Denali. Muchas de estas intentonas han acabado en tragedia. Según recoge la agencia de noticias AFP, entre 2009 y 2017 se efectuaron 15 operaciones de búsqueda y rescate relacionadas con el bus. El año pasado una mujer murió ahogada en las aguas del río Teklanika intentando alcanzar el vehículo. Ese río es el mismo que, en una crecida, aisló a McCandless en sus últimos días. En 2010, otra turista suiza también murió ahogada intentando atravesar el río. Este ha sido el motivo por el que Departamento de Recursos Naturales de Alaska ha decidido, finalmente, retirarlo."
#2 Me da pena por el niño. Lo de ellas, sí, es para vacilar.
Yo vivo aislado de la civilización en un piso y me va mejor...
Pobre niño.Qué pena.
#26 Me temo que cuando ha habido una ventisca y hay más de un metro de nieve, caminar un ratín, se hace complicado. Sobre todo si ya se encontraban desnutridos.
#8 y llevar alguna lata de fabada asturiana.
Según mi experiencia, y llevo viviendo en EEUU desde el 2007, el estereotipo del americano ignorante no sólo es correcto, sino que está subrepresentado. La mayoría de los americanos son totalmente ignorantes sobre conceptos básicos del mundo que les rodea.
En invierno y en Colorado, ya se ve que prepararon bien la aventura. Como mínimo es una candidatura a los Darwin.
#54 Pero esos vegetales tan energéticos van a temporadas y hay que cultivarlos, cuidarlos y conservar su producción hasta la próxima cosecha.
Estaban mal alimentados porque querían vivir como un campamento absolutamente autónomo pero permanente, pero eso es casi imposible, por eso se le llaman "técnicas de supervivencia" te ayudan a mal vivir hasta que consigues ayuda/volver a la civilización
#2 el imbécil?
Consiguieron el santo grial de los liberales: no pagar impuestos.
Las consecuencias ya les importaban menos.
Fotos de las aventureras https://www.independent.co.uk/news/world/americas/colorado-bodies-identified-off-grid-b2382420.html Pobre chaval de 14
Murieron haciendo lo que más les gustaba.
Los medios de propaganda tienen mucha culpa de esto. EEUU tiene una de las sociedades más paranoicas del mundo debido a sus medios.
#1 Habrán pensado que podían ser vegetarianos, total es fácil "cazar" plantas.
Hay gente que se quedó muy tocada con el Covid. El repunte de las teorías de la conspiración centradas en la vacuna probablemente tenga mucho que ver con el miedo y la incertidumbre ante el virus.
Vieron "Aventura en pelotas" y se emocionaron.....
#54 Si, y donde haya algo energético hay fauna autóctona que lo consume que es mucho más rápida y eficiente que tu. Por eso los humanos inventamos los pueblos, las ciudades y la agricultura intensiva.
#40 El chaval estaba fuera de la tienda cuando lo encontraron. Eso no termina de cuadrar con el monóxido.
Día 1: Dios proveerá
Día 2: Dios proveerá
Día 3: Dios proveerá
Día 4: Dios proveerá!!!
Día 5: Dios proveerá!!!
...
Día 20: Dios proveerá!!!!
Día 21: cri cri cri
Joder, que no se fueron a una cabaña del bosque. Que estaban en una puta tienda de campaña!
Donde no hay mata, no hay patata...
#25 Creyeron que iba a ser algo fácil e idílico como en las películas pero no contaron con que no era como pasar un día en el campo.
La supervivencia fuera de la civilización si no tienes conocimientos es imposible. Y no parece que estas personas los tuvieran, ni siquiera habían hecho un refugio decente ni se aprovisionaron bien. Me da pena del niño que no tenía ni idea de lo que pasaba...
#72 Los que hemos nacido y vivido en pueblos sabemos lo que hay.
#11 Uff qué fuerte. No sé el caso ameritaba denunciar o intentar aplicar 2 hostias para espabilar.
#8 primero sería construir una cabañita con una chimenea para hacer fuego.
El problema es que tanto construir una cabaña como recoger leña son actividades que consumen mucha energía. Si no dispones de carne suficiente para comer, sacar mucha energía sólo de vegetales sólo es viable para un rumiante.
#30 El amigo Chris al menos se refugió en un autobús e iba cazando alguna cosa. Las de la noticia se llevaron una tienda de campaña y latas de comida....
#9 #65 También puede ser que tuvieran una idea bucólica e idealizada de la naturaleza.
Lo mismo que algunos que van a los pueblos.
#72 Eso por desgracia es natural, cuando no sabemos realmente lo que es algo, por un lado tendemos a idealizarlo y por otro cuando hablan de ese algo siempre cuentan la parte interesante, casi nunca los problemas o los inconvenientes, que mejor ejemplo de "todo tiempo pasado fue mejor", y no sólo en tiempo ¿Cuanta gente quiere irse a (USA, Japón, Alemania, etc.) porque es un país 1000 veces mejor que en el que viven?
#37 Pero si hay un camino grande, no asfaltado pero sí muy ancho para que pasen vehículos. Y granjas màs cercanas que el pueblo
https://www.google.com/maps/dir/Gold+Creek+Campground+-+Gunnison+RD,+Co+Rd+771,+Ohio+City,+CO+81237,+United+States/Ohio+City,+CO,+USA/@38.6111131,-106.5974549,1419m/data=!3m1!1e3!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x873ffd1b156e1b7f:0x5b67ea921bba24d5!2m2!1d-106.5744758!2d38.6550112!1m5!1m1!1s0x873fe3912a6e9b37:0xa8f20af342b21b65!2m2!1d-106.6116988!2d38.5666602!3e2?entry=ttu
#12 Buena idea, así en un mismo recipiente llevas la comida y el gas para preparar la siguiente comida
#39 Es que me sigue sin cuadrar, es decir, ellos tuvieron que llegar a la zona de acampada desde el pueblo, es decir, saben en todo momento donde queda, y que lo tienen cerca.
Ante cualquier imprevisto, lo normal es que al menos uno fuera a buscar ayuda, el chaval de catorce años en concreto. Yo he hecho travesías de montaña con nieve y es correcto que sin raquetas estás jodido, pero llegar llegas. Mi teoría es el monóxido, al menos no sufrieron.
#12 con fabes y sidrina nun fai falta gasolina
#3 #8 #16
El ejemplo de Sierra Nevada que dijo #89 es muy bueno.
El pueblo más alto de España es Pradollano, en Sierra Nevada, Granada, a una altitud de unos 2000 m. Y está a una latitud de +37° (Norte).
El pueblo Ohio City, Colorado, está a una latitud de +38° (Norte)... es decir, un poquito más al norte, pero lo peor es la altitud. Mientras que Denver, Colorado, está a 1500 m, como la sierra de Guadarrama (Madrid), ese pueblo está a 2600 m de altitud. Más altitud, un poco más de latitud, pues más frío... Pero es que Sierra Nevada está relativamente cerca del mar y Colorado es muy interior, lo que implica climas más extremos: más frío en invierno, mas calor en verano, no se suaviza con la cercanía del mar.
A eso añadimos un invierno especialmente frío. Por ejemplo, a principios de invierno en Colorado hizo -29 °C en Denver, Colorado 1500 m de altitud.
https://www.larazon.es/sociedad/20221223/tvzj3v74yvfdllfiavje3udxje.html
Luego hacia finales de enero o principios de febrero siguieron temporales peores, con temperaturas mínimas. Y no solo eso, sino el viento, que hacía que la sensación térmica fuese en algunos lugares de EEUU de menos de -70 °C. ¡Qué burrada!!
A esto sumamos que no eran deportistas de élite, que digamos, basta ver las fotos. Y el motivo para irse allí con una tienda de campaña denota o bien un trastorno mental o no tener muchas luces, o más bien una combinación de ambos factores. Las edades tampoco eran las más propicias: el pobre chaval en plena adolescencia, 14 años, cuando el cuerpo pega el estirón y si se está mal alimentado (tenían desnutrición) pues aunque no hubiese muerto seguramente le habría afectado al crecimiento, físico y mental. Las mujeres más de 40, que físicamente no tendrían por qué estar muy mal, pero mentalmente suele ser etapa de crisis de los 40, etc. Al parecer en este caso agravado por el aislamiento del COVID y la multitud de bulos y teorías de la conspiración... que si nos iban a controlar con chips y el 5G. En fin...
#33 Dependiendo de la cantidad de nieve y sin coche, 14 Km pueden ser insalvables. Sobre todo si ya se encontraban desnutridos.
#38 No lo pongo en duda. Pero digo que en esa zona las nevadas pueden hacer imposible caminar 14 Km para tres personas no preparadas y posiblemente desnutridas.
#12 Y sin estar por ahí. Yo siempre tengo alguna de esas o de lentejas a la riojana guardada por si algún día estoy en modo perro absoluto y no quiero hacer ni si quiera un huevo frito
#6 Este si sería un buen premio Darwin, porque para asegurarse que sus genes no se perpetúan, se ha cargado a su propia descendencia y a su hermana por si acaso también los portaba.
la seleccion natural hizo de las suyas
#85 Pero es irónico, porque en Espana hay pueblos por doquier
#10 hikikomori detected
#1 se tragaron todas las temporadas de…el último superviviente…! Pero al parecer las arañas y cuatro gusanos, junto a beberse su pis no fue suficiente….
#52 A 15 kilometros de Ohio City... tampoco es que estuvieran tan alejadas de la civilización, para no volver cuando encontraron problemas... bueno siempre y cuando no la palmaran de un día para otro, por los gases del fuego.
#75 La serpiente les pasaba fruta "destranjis"
#56 Ni mucho menos... has de estar muy bien preparado o bien haber convivido en ese tipo de entornos desde pequeño... Si no que se lo digan a los niños que se rescataron hace unos meses en la selva.. como sobrevivieron solos......
#78 y la caza de esos animales que comen lo energético
#72 Todo tiene pros y contras. En los pueblos, cuando han venido mal dadas, la gente ha aguantado mejor la hambruna. En ese sentido, las ciudades tienen un equilibrio mucho más frágil. También hay menos estrés. Y cada uno tiene sus preferencias personales.
#15 El plan B debería haber sido andar un ratín.
#64 Ni en el libro de Krakauer en el que está basada la peli... se ve que a este hombre se le da bien inventarse las realidades como hizo en Everest.
#28 Pero ese libro va de irse de vivir en la ciudad a un pueblo, no de vivac en un bosque.
#19 el gilipollas. Hace tanto que no lo decimos y lo omitimos, que ya no se acuerda la gente de donde viene.
#83 Joder... pues si te lees la historia de la humanidad...
Me encanto un libro de las "Grandes Batallas de la Historia" y iba de 5 a anios en 5 anios.
No veo la necesidad, la verdad, esq por más que lo pienso, si no huyes de la justicia o similar, es que no, que no.
Hicieron un Chris McCandless
#40 no pongo en duda lo que dices, pero;
Tu estaras en forma, descansado y con energia.
Recuerda que este invierno tuvieron que rescatar a unas extranjeras a 200 metros de un hotel, aquí en Madrid, ropa inadecuada, desorientación y ya tienes el susto montado.
#40 Sin experiencia, con nieve ocultando todos los caminos y posiblemente sin GPS para orientarse, no creo que tuvieran posibilidad de llegar a ningún sitio.
#12 Pueeeeees, no se descarta que murieran por gases.
#66 Estoy de acuerdo en todo lo que dices.
Mi comentario iba porque no es cierto que la energía solo pueda sacarse de la carne. Y en invierno también es difícil de conseguir caza, así que la acumulación de frutos secos, frutas y verduras quizá incluso es más fácil que la carne.
Es evidente que con técnicas de supervivencia no se puede vivir prolongadamente.
"The Long Dark"
#31 Aún así, yo no descartaría que fuera el monóxido el que las matara. Estaban cerca de zona poblada. Desde donde habían acampado en Gold Creek a Ohio city, hay 7 millas 2:30 h. por un camino bien señalizado, no hacía falta atravesar montañas, y con el google view se ven granjas voreando dicho camino.
#64 peliculón! Y la banda sonora... mejor aún!
Lo que pasó te sorprenderá
#31 el amigo Chris no llevaba ni brujula ni mapa, y murio en pleno verano a 20 millas de la carretera, a 6 millas de varios refugios y a 400m de un vagon colgante que cruzaba el rio que le bloqueó.
No se yo quien se lleva la palma.
#70 No,
necesitas una despensa con lo sacado de las matanzas, jamones, chorizos, manteca, igual patatas, arroz, legumbres, .... esas cosillas. Y una tonga de madera. Lo que se ha hecho toda la vida en esas casonas a tomar por saco con 3 metros de nieve en invierno.
#8 lo mínimo es tener un plan b. Y mas a 14 km de Ohio!
#17 Gracias por la información.
Vieron varios capitulos de "Aventura en pelotas" y se ve que dijeron, pues con ropa no será para tanto.
#87 En condiciones de ventisca o niebla muy espesa ha habido gente que ha muerto congelada en sus propias granjas en Estados Unidos y Canadá. Salen, andan unos pocos metros, se desorientan y con temperaturas muy bajas, fin.
#4 He visto muy poco ese programa (es absurdo en todos los sentido) pero cuando lo he pillado haciendo zapping, me ha dado la sensacion de que la mayoria abandonaba al cabo de poquisimos dias. Y se supone que la mayoria de los que van tienen algun tipo de experiencia en supervivencia, acampada y cosas asi. Total, que no tiene que ser nada facil mantenerte por ti mismo en una situacion asi por mas flipad@ que seas.
#50 Por eso he dicho "antes de desconectar". Primero construyes tu refugio, lo acondicionas un poco, almacenas leña y luego vas a vivir allí. Y siempre con una radio o similar que permita mandar un SOS si las cosas se ponen muy complicadas.
#2 no pagar impuestos?
"Hacia rutas salvajes" (Into the wild) vol.2
#7 No me digas más, eres bocsemita.
Millones de años de evolución física y social para involucionar en pocos años.
Pobre chaval.
no contaban con suficiente experiencia en técnicas de supervivencia y apenas habían investigado algo por internet y en videos de YouTube.
Me estás diciendo que con mis horas de visualización de Primitive Technology no puedo sobrevivir? Vaya chusta!
#83 El mundo podrá ir un poco mejor o un poco peor. Y el clima será el que sea. El ser humano ha vivido en condiciones mucho más jodidas en ese aspecto en el pasado e incluso en el presente hay gente adaptada a climas extremos. El "problema" es que la información es ubicua y no todo el mundo está en condiciones para ese bombardeo continuo de negatividad, ya sea por estado anímico, ya sea por nivel conocimientos, o por ambas cosas a la vez.
En cualquier caso, en muchos aspectos, el común de los humanos ha estado mucho peor de lo que está ahora por mucho que no estemos para echar cohetes.
#113 A ver... hubieran podido sobrevivir si fueran gente preparada para ello, pero... meterte ahi sin mas? En EEUU te uedes ir a tiendas de caza y comprar lo que necesites, pero tienes que saber usarlo: hacer un refugio, obtener agua y comida... lo basico.
Por que no se fueron mas al sur que hace mas calor?
Haberlos dejado en paz, ¡ estaban momificados!!, podían haber aguantado otro siglo así.
Sois unos cagaprisas
#115 No hay por donde entender nada de lo que ha pasado, será eso, locura
#119 Acuérdate de THE GRIZZLY MAN
https://es.wikipedia.org/wiki/Grizzly_Man
#120 No lo conocía, locura colectiva para este y para su novia también. Podrían por lo menos buscar bosques menos peligrosos
#8 Parece ser que los tutoriales que daba "Frank In The Jungle", no les sirvieron de nada.
#50 Se saca mucha energía de vegetales ricos en hidratos (frutas, patatas, etc.).
Otra cosa es que estuvieran mal alimentados y de forma desequilibrada.
#1 Cuanto daño ha hecho Mountain man
#1 Aquí yo creo que hablamos de dos grilladas y el hijo de uno de estas, no de personas en sus cabales.
A estas locas les hubiera dado igual el medio de la montana que en una isla desierta que un oasis en el Sahara.
#72 Pero en algún momento antes de morirse no se dieron cuenta del error? Es q eran 3 personas, ninguna cuerda?
#134
"¿Por qué no se fueron más al sur que hace más calor?"
Solo puedo hacer suposiciones, pero según leí:
* Cuando se trasladaron al campo era verano. ¿Recuerdas lo que dije de que Colorado es región interior, clima continental, alejado del mar y que todo es más extremo? Pues eso supone que el verano también es extremo.
* Si te refieres a haber ido a la montaña en verano y LUEGO haber emigrado hacia el sur como hacen las aves y a menor altitud y cerca de la costa... Claro, eso habría sido inteligente, pero esta familia es de Colorado Springs, ciudad cerca de esa montaña y su "sueño" era ir a esa montaña que ya conocían. En ese sentido tiene una pequeña parte razonable: estar en una zona conocida y no ir "a saber dónde, sin saber lo que te vas a encontrar".
Por otro lado, cambiar de lugar supone un esfuerzo. No son aves que extienden las alas y casi se dejan llevar... con un mínimo gasto de energía, no. Son humanos, que tienen que transportar una tienda de campaña y víveres. Y quizá tras los meses de verano / otoño ya estaban algo desnutridas y cansadas, como para pensar en patearse 200 km hacia el sur. Además por allí hay mucho desierto... Zona más cálida implica menos vegetación, menos agua y menos fauna y flora, menos comida natural.
* A su tercera hermana le contaron que su sueño era vivir en las montañas, posiblemente esa montaña en concreto... Su sueño no era migrar como las aves, ni ser nómadas como los gitanos o las tribus judías, era establecerse en la naturaleza y no ir a costa ni nada de eso.
Quizá no pensaron que ese invierno sería tan frío y sobrevaloraron sus conocimientos y capacidades de supervivencia. Esto es común, cuanto más tontos más listos / capacitados se creen. Tiene un nombre: se llama efecto Dunning Krueger, y está estudiado. Las personas listas son más cautas, más prudentes, infravaloran sus capacidades. Los tontos se creen Einstein y además quieren demostrar que son más listos... que pueden superar pruebas extremas y cosas así. Ej: los que se creen más listos y no se dejan dominar por los chips de las vacunas ni el 5G, porque creen que son superiores a una masa de "borregos"... Los demás son tontos y ellos son los listos.
Claro, tarde o temprano les toca enfrentarse a la realidad, recibir bofetadas de realidad, y a veces la bofetada es grande, como en este caso y ya no hay remedio, es decir, se pueden meter en un problema tan a fondo que ya no puedan salir. Y como se han aislado porque según ellas la humanidad está equivocada, tampoco tenían a nadie que los socorra, que los ayude. Eran ellos contra la naturaleza, sin ayuda de otros humanos y perdieron, ganó la naturaleza. En el país más rico y más avanzado tecnológicamente, basado en el capitalismo, los intercambios, decidieron aislarse y volver más o menos a la prehistoria... Renunciaron a tener a su hijo en un colegio / instituto, no sé si allí es legal. Renunciaron a la sanidad, la cafefacción, un vehículo que los saque de allí en caso de emergencia, un smartphone con el que pedir auxilio... En su cabeza esa renuncia y aislamiento podría ser "la vida sana" ¿Qué podría salir mal? Cavaron su propia tumba y tiraron la llave.
Los nuevos pobladores del medio rural
#17 Hay una store, ¿que más quieres!!?
#8 Lo más mínimo es ni plantearlo.
#91 Pues pone que llueve 260l/m2 de media al año, eso parece más semidesértico...
https://en.wikipedia.org/wiki/Ohio_City,_Colorado