Pablo Iglesias diseña junto a los ministerios de asuntos sociales italiano y portugués una prestación común para toda la UE. Rel: http://menea.me/1yvts
#36:
#1 España es la cuarta economía de Europa e Italia la tercera.
Menudo fail de comentario.
#3:
Noticia especialmente dedicada a todos esos personajes que se afanan -a costa de repetir- en sembrar en las mentes que "todos los partidos son iguales".
1º LUX
2º IRE
3º NED
4º SVE
5º DEN
6º DEU
7º AUT
8º BEL
9º MAL
10º FIN
11º FRA 12º ESP
13º CYP 14º ITA
15º CZE
16º SLO
17º LIE
18º SVK
19º EST
20º HUN
21º POL
22º POR
23º LAT
24º GRE
25º ROM
26º CRO
27º BUL
#379:
#150#279 Para medir tú peso como socio en la UE el PIB per cápita dice poco. Por ejemplo: para capitalizar el BCE (sí, ese q luego presta la financiación) cada país lo hace en función de su PIB bruto, no "per cápita". Italia y España son el tercer y cuarto país respectivamente que más pasta ponemos para la capitalizaciones del BCE, solo por detrás de Francia y Alemania... Y eso no lo tenemos q olvidar, nuestro peso en la UE junto con Italia es crítico. Es verdad que nuestra productividad está muy alejada de nuestra posicion del PIB bruto, pero eso no es inverso a nuestro peso en la cesta presupuestaria.
#328:
#36 antes de que me remitas a #185 como si te diera en algo la razón (no te la da), añado a #319 que no solo es que seamos 12º y 14º (con Portugal, el otro proponente, 22º), sino que en renta per cápita según FMI
- el 11º, Francia, tiene 48 640 $ PPA
- el 15º, Chequia, tiene 40 545 $ PPA
- España tiene 43 000 $ PPA e Italia 41 582 $ PPA
- el 18º, Eslovaquia, tiene 38 321 $ PPA
- el 22º, Portugal, tiene 34 936 $ PPA
- el 8º, Bélgica, tiene 50 904 $ PPA
- el 20º, Hungría, tiene 35 941 $ PPA
- el 10º, Finlandia, tiene 49 548 $ PPA
Para que lo entiendas: en PIB per cápita PPA, España es 12º, pero está más cerca del 18º que del 11º, más cerca del 20º que del 10º, y más o menos a la misma distancia del 22º que del 8º.
En términos absolutos, España, Francia, Italia y Portugal somos un 41 % de la UE en PIB y población, pero sobre todo porque añadimos a Francia; sin añadir a Francia, nuestro peso específico dentro de la UE se desploma.
#179:
#60 Alemania tiene una renta mínima en todo el Bund gestionada a partes iguales por los servicios de empleo de cada landy el ministerio de trabajo y asuntos sociales.
Me deja algo pasmado que aún haya gente que no lo sepa
#27:
#13 y #17 Con que luche contra la corrupción habrá dinero de sobra para eso y mucho más:
Si se crease un ministerio anticorrupción, aunque su coste fuese de 100 millones de euros saldría la cuenta.
#32:
#13 Pues mira, te respondo: lo voy a pagar yo, con mis impuestos. Y encantadísimo, oye.
#13:
#3 ¿Y quién lo va a pagar? ¿Quieres decir que hay algunos partidos que se dedican a hacerse pajas mentales mientras cobran sueldos públicos? Porque eso lo teníamos claro desde hace tiempo...
#373:
#2 ¿Quién dice eso? ¿Los PORKS que hicieron la UE para ellos y son los peores gestores de una "comunidad" que ha visto la historia de la humanidad con las peores crisis económicas de los últimos siglos y haciendo medidas de "austeridad" a destiempo cuando el problema ya estaba encima, en vez de antes paraanticiparse?
No he visto peores gestores que ese supuesto "norte" "centro" que después de cagarla etiquetan a los demás para que se mire al dedo en vez de a la luna.
Lo dichos, unos PORKS, categorías las tenemos todos.
#76:
#7 No es teatrillo, son matemáticas. Hace practicamente un siglo que se implantó la jornada laboral de 40 horas y desde entonces la producción se ha multiplicado gracias a la tecnología, sin embargo seguimos trabajando el mismo número de horas. A dónde estan yendo esos beneficios? acaso no es cada día mas grande la brecha entre ricos y pobres? sabías que el 1% mas rico de la población acumula el 45% de la riqueza mundial? ata cabos.
#348:
#1 La cuarta economía de 27 países europeos.
Tú problema es de percepción, tienes metido en la cabeza sur-pobre y norte-rico, típicas ficciones que no te dejan ver la realidad.
¿Quién os ha metido eso en la cabeza a tanta gente? Esta pregunta tiene sus respuestas, no te preocupes.
#270:
#7 No sé tú como lo verás. Mi profesor de geografía en 1991 ya hablaba de que llegaría esta situación. Nos enseñó a analizar la economía, el flujo del dinero, los sectores y las alternativas para que el capitalismo pudiera continuar como sistema sin colapsar. Ya entonces, la conclusión era clara, incluso haciendo cálculos de bachiller: una renta básica terminaría siendo necesaria o bien el capitalismo perecería a largo plazo por destruir su propia operatividad al descompensar los recursos.
Muchos economistas de renombre, incluso premios nobeles, ya lo decían en esa misma época (leímos a unos cuantos).
Casi 30 años después, muchos pensáis que lo que se lleva anticipando décadas no es viable. Igual tenéis un conocimiento que los economistas de distintas épocas no tienen, o habéis hecho unos cálculos muy distintos, que me gustaría ver.
El caso es que con esta forma de pensar no se hace ciencia. La ciencia se hace como lo han estado experimentando en Finlandia y Suecia, por ejemplo. Haciendo análisis, hipótesis, experimentación, síntesis y repitiendo. Pero eso cae muy lejos de tu comentario, aunque esté bien puntuado.
#232:
#60 Igual antes de hacer estos comentarios deberíais reflexionar. Muy a menudo hay sesgo ideológico en comentarios como el tuyo. Si te fijas, resulta que en la idea de que es necesaria esta renta básica hay políticos de todo el espectro ideológico: desde Finlandia y Suecia (derecha) que han hecho experimentos hasta de renta universal (no sólo básica), pasando por De Guindos (PP) y llegando a Garzón e Iglesias. Esto son sólo algunos ejemplos. Muchos grandes economistas también lo han propuesto durante años, incluyendo el famoso "helicóptero del dinero" que parece un ejemplo loco, y resulta que tiene mucho sentido.
En temas de gobernanza en general, nos iría mejor si dejásemos de pensar ideológicamente, si dejásemos de creer que es tan simple como dos posturas. Nos iría bien si empezásemos a hacer las cosas como se hacen en ciencia: análisis, hipótesis, experimentación, síntesis y a repetir. Sin sesgos, sólo con resultados.
Y una cosa más: dejando de analizar la riqueza como si fuera sólo dinero. El dinero sólo es moneda de cambio. La riqueza de un país son las personas y su acceso a los recursos. Y eso, no es dinero. El dinero puede (y ojo, el matiz "puede" es importante) hacer de mediador, nada más.
#228:
#27 te recomiendo leer el comentario destacado de ese meneo, que te señala que esas cifras no son correctas.
No, acabar con la corrupción no daría dinero de sobra para estas cosas, y si se quiere luchar contra la corrupción, no hacen falta ministerios no hostias, sino dar mayor dotación a los tribunales para que se persigan mejor y más rápido, para pillarles a tiempo.
Pero no veo que ningún gobierno esté interesado en ello, este por ejemplo se dedica a populismos absurdos de proponer que se les quite las vacaciones de Agosto, lo efectivo es contratar a más jueces.
#210:
#23#29#60#72#73#80#121 la propuesta es buena para el partido que la propone. No todos los emprendedores tienen un colchón económico o perspectivas de poder sacar adelante su empresa. Por no hablar de que la mayoría no tiene ni colchón, ni empresa, ni perspectiva de trabajo cuando éste se basa principalmente en servicios incompatibles con la nueva situación. Si la RB no prospera es porque la gente aun piensa que el problema es el virus y que la cosa pasará, añadamos a eso el aturdimiento por banderitas e ideología de los partidos de la derecha. Y la tesitura no va a estar en mantener nuestra economía si no en poder comer. Como no se come de ideas y banderitas conforme pase el tiempo el partido que más se pegue a una promesa de RB es el que se va a llevar al electorado.
Noticia especialmente dedicada a todos esos personajes que se afanan -a costa de repetir- en sembrar en las mentes que "todos los partidos son iguales".
#3 ¿Y quién lo va a pagar? ¿Quieres decir que hay algunos partidos que se dedican a hacerse pajas mentales mientras cobran sueldos públicos? Porque eso lo teníamos claro desde hace tiempo...
Eso se llama teatrillo, no hay que ser muy audaz para darse cuenta que esa medida no se va a poder llevar a cabo. Solo es autobombo para borregos que no les da para pensar más allá.
#60 Alemania tiene una renta mínima en todo el Bund gestionada a partes iguales por los servicios de empleo de cada landy el ministerio de trabajo y asuntos sociales.
Me deja algo pasmado que aún haya gente que no lo sepa
#7 No es teatrillo, son matemáticas. Hace practicamente un siglo que se implantó la jornada laboral de 40 horas y desde entonces la producción se ha multiplicado gracias a la tecnología, sin embargo seguimos trabajando el mismo número de horas. A dónde estan yendo esos beneficios? acaso no es cada día mas grande la brecha entre ricos y pobres? sabías que el 1% mas rico de la población acumula el 45% de la riqueza mundial? ata cabos.
#60 Y porque tenemos un montón de tarados que hacen de palmeros alegremente de todas las estupideces neoliberales que predican sus gurús para incautos.
1º LUX
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#47 No tergiverses, De Guindos está de acuerdo en una renta mínima de emergencia, que sería transitoria mientras dure esta crisis. Es algo muy distinto a lo que propone Iglesias, que es algo permanente.
#3 Yo siempre ando discutiendo cuando salen éstos a la palestra. Cometen fallos, no son para nada perfectos. Tiran de demagogia y tiran de la hipocresía con su doble rasero muchas veces. Su líder, para mi gusto, cae en el nepotismo.
Y aún así sin diferentes al resto de partidos. Al menos hacen o intentan hacer otras cosas más pensadas en el ciudadano que lo que el resto de partidos hacen. No se centran en lo privado.
Por eso a pesar de los fallos que tienen, no son para mi la peor opción.
#36 antes de que me remitas a #185 como si te diera en algo la razón (no te la da), añado a #319 que no solo es que seamos 12º y 14º (con Portugal, el otro proponente, 22º), sino que en renta per cápita según FMI
- el 11º, Francia, tiene 48 640 $ PPA
- el 15º, Chequia, tiene 40 545 $ PPA
- España tiene 43 000 $ PPA e Italia 41 582 $ PPA
- el 18º, Eslovaquia, tiene 38 321 $ PPA
- el 22º, Portugal, tiene 34 936 $ PPA
- el 8º, Bélgica, tiene 50 904 $ PPA
- el 20º, Hungría, tiene 35 941 $ PPA
- el 10º, Finlandia, tiene 49 548 $ PPA
Para que lo entiendas: en PIB per cápita PPA, España es 12º, pero está más cerca del 18º que del 11º, más cerca del 20º que del 10º, y más o menos a la misma distancia del 22º que del 8º.
En términos absolutos, España, Francia, Italia y Portugal somos un 41 % de la UE en PIB y población, pero sobre todo porque añadimos a Francia; sin añadir a Francia, nuestro peso específico dentro de la UE se desploma.
#47 De Guindos pidió una renta básica temporal durante la crisis del coronavirus. Explicando que la política laboral debe estar destinada a que la gente que pueda trabajar, trabaje
Yo no lo plantearía como una guerra de norte vs sur como hacemos con todo. De la renta básica se habla mucho en la mayoría de Paises y no precisamente tan mal como algunos pensáis.
De lo que yo conozco en Alemania, los últimos años se ha hablado bastante y se han dado hasta posibles cifras (1.000-1.400 Euros al mes). Aquí tenéis algunos artículos si queréis informaros un poco (mejor que usar tópicos para criticar/culpar a otros de todo):
#90 Bueno ese es tu punto de vista, respetable... pero que no coincide con el de la opinión de mucha otra gente, lo que tu entiendes como paguita, yo lo entiendo como un derecho de ciudadanía y sentido común a alcanzar
Y en marco alemán se va a los 3 dólares y no será capaz Alemania de vender apenas Volkswagen Golf desde 50.000$.
Alemania siempre ha querido tener lo más pobres posibles a los países del sur.
#47 Tú algo has oído y te has montado tu propia película.
De guindos ha pedido una medida transitorio por motivo de la pandemia, muy diferente a lo que quiere P. Iglesias.
Pero es que aunque de guindos quisiera lo mismo que iglesias, no se convertiría en una realidad, seguiría siendo una fantasía irrealizable.
El borreguismo es propio del que no tiene ni puta idea, como es tu caso. Alemania tiene desde hace más de una década una renta mínima de inserción bajo el programa Hartz IV, además de complementos para pagar el alquiler y los alimentos, con un máximo de renta pagada por el estado de unos 850 €. Igualmente la tienen otros países del norte. Los que faltábamos éramos los países del sur. Con esta medida se trata de homogeneizar y que los países que no la tenían, pasen a tenerla.
#23#29#60#72#73#80#121 la propuesta es buena para el partido que la propone. No todos los emprendedores tienen un colchón económico o perspectivas de poder sacar adelante su empresa. Por no hablar de que la mayoría no tiene ni colchón, ni empresa, ni perspectiva de trabajo cuando éste se basa principalmente en servicios incompatibles con la nueva situación. Si la RB no prospera es porque la gente aun piensa que el problema es el virus y que la cosa pasará, añadamos a eso el aturdimiento por banderitas e ideología de los partidos de la derecha. Y la tesitura no va a estar en mantener nuestra economía si no en poder comer. Como no se come de ideas y banderitas conforme pase el tiempo el partido que más se pegue a una promesa de RB es el que se va a llevar al electorado.
#150#279 Para medir tú peso como socio en la UE el PIB per cápita dice poco. Por ejemplo: para capitalizar el BCE (sí, ese q luego presta la financiación) cada país lo hace en función de su PIB bruto, no "per cápita". Italia y España son el tercer y cuarto país respectivamente que más pasta ponemos para la capitalizaciones del BCE, solo por detrás de Francia y Alemania... Y eso no lo tenemos q olvidar, nuestro peso en la UE junto con Italia es crítico. Es verdad que nuestra productividad está muy alejada de nuestra posicion del PIB bruto, pero eso no es inverso a nuestro peso en la cesta presupuestaria.
#27 te recomiendo leer el comentario destacado de ese meneo, que te señala que esas cifras no son correctas.
No, acabar con la corrupción no daría dinero de sobra para estas cosas, y si se quiere luchar contra la corrupción, no hacen falta ministerios no hostias, sino dar mayor dotación a los tribunales para que se persigan mejor y más rápido, para pillarles a tiempo.
Pero no veo que ningún gobierno esté interesado en ello, este por ejemplo se dedica a populismos absurdos de proponer que se les quite las vacaciones de Agosto, lo efectivo es contratar a más jueces.
#60 Igual antes de hacer estos comentarios deberíais reflexionar. Muy a menudo hay sesgo ideológico en comentarios como el tuyo. Si te fijas, resulta que en la idea de que es necesaria esta renta básica hay políticos de todo el espectro ideológico: desde Finlandia y Suecia (derecha) que han hecho experimentos hasta de renta universal (no sólo básica), pasando por De Guindos (PP) y llegando a Garzón e Iglesias. Esto son sólo algunos ejemplos. Muchos grandes economistas también lo han propuesto durante años, incluyendo el famoso "helicóptero del dinero" que parece un ejemplo loco, y resulta que tiene mucho sentido.
En temas de gobernanza en general, nos iría mejor si dejásemos de pensar ideológicamente, si dejásemos de creer que es tan simple como dos posturas. Nos iría bien si empezásemos a hacer las cosas como se hacen en ciencia: análisis, hipótesis, experimentación, síntesis y a repetir. Sin sesgos, sólo con resultados.
Y una cosa más: dejando de analizar la riqueza como si fuera sólo dinero. El dinero sólo es moneda de cambio. La riqueza de un país son las personas y su acceso a los recursos. Y eso, no es dinero. El dinero puede (y ojo, el matiz "puede" es importante) hacer de mediador, nada más.
#57 Así es, pero los comentarios que se ven son de personas a las que les gusta el debate y que respetan las opiniones del resto de los usuarios del sitio. Así se gana en tranquilidad y el debate enriquece a los participantes en lugar de denigrarlos.
Es una forma como otra cualquiera de separar el grano de la paja.
Para los que desconozcáis lo que son las rentas mínimas, España, hace unos años, no tenía ninguna renta mínima. Ahora mismo, existe una versión en cada CCAA, bastante insuficientes y horriblemente burocráticas.
Pues bien, la recomendación de la implantación, de que se pusieran en marcha es europeo, desde 1992. Para ser más concreto, la Carta de Derechos Fundamentales, de 7 de diciembre de 2000, con el fin de combatir la exclusión social y la pobreza, ha proclamado el reconocimiento del derecho a “una ayuda social y a una ayuda a la vivienda para garantizar una existencia digna a todos aquellos que no dispongan de recursos suficientes”
Os recomiendo leer el informe de FUNCAS "El modelo de bienestar en la Europa del Sur y la lucha contra la pobreza y la exclusión social" si os interesa el tema.
Algunos, antes de hablar, deberían saber un poco de qué habla, eh?
#28 Me pasa parecido; no es que sean particularmente buenos, es que el resto se lo reparten entre sociópatas liberales y fascistas, a menudo ambas cosas a la vez.
#33 Lo siento si intentabas debatir, pero es política de esta empresa meter en la lista de ignore a todos los usuarios que no respetan las normas de meneame y votan un comentario negativo sin que en él haya insultos, racismo o spam sino simplemente por no estar de acuerdo con su opinión.
De ese tipo de usuario no me interesa lo más mínimo lo que tenga que decir.
#40 Todos los partidos no son iguales: las cloacas del interior no han funcionado igual con todos los partidos... algunos han necesitado muchos más esfuerzos por parte de los lanzadores de mierda del gobierno, la policía política y de los medios. Esa es una de las cosas que diferencia a unos partidos de otros.
#16 en el norte ya tienen rentas mínimas y a nadie se le caen los anillos. Es más en Finlandia han estado jugueteando con el nombre de Renta Minima, pero al final no han ido mucho más lejos, pero la realidad es que actualmente ya tienen algo así, pero no lo quieren llamar así.
#7 No sé tú como lo verás. Mi profesor de geografía en 1991 ya hablaba de que llegaría esta situación. Nos enseñó a analizar la economía, el flujo del dinero, los sectores y las alternativas para que el capitalismo pudiera continuar como sistema sin colapsar. Ya entonces, la conclusión era clara, incluso haciendo cálculos de bachiller: una renta básica terminaría siendo necesaria o bien el capitalismo perecería a largo plazo por destruir su propia operatividad al descompensar los recursos.
Muchos economistas de renombre, incluso premios nobeles, ya lo decían en esa misma época (leímos a unos cuantos).
Casi 30 años después, muchos pensáis que lo que se lleva anticipando décadas no es viable. Igual tenéis un conocimiento que los economistas de distintas épocas no tienen, o habéis hecho unos cálculos muy distintos, que me gustaría ver.
El caso es que con esta forma de pensar no se hace ciencia. La ciencia se hace como lo han estado experimentando en Finlandia y Suecia, por ejemplo. Haciendo análisis, hipótesis, experimentación, síntesis y repitiendo. Pero eso cae muy lejos de tu comentario, aunque esté bien puntuado.
#13 Se va a pagar a base de deuda, deuda que compraran los principales fondos de inversion que tambien son dueños de los mass media que nos presenta 24/7 a los partidos del sistema, entre ellos los de la izquierda post-sovietica que siempre de transfondo benefician a esos grandes grupos de inversion.
#13 No vi a mucha gente preguntando quién iba a pagar el rescate a los bancos, que es 5 veces esta propuesta. Sin embargo, está claro que ese rescate lo estamos pagando los ciudadanos a través de la deuda.
Igual es interesante endeudarse por cosas que importan (ciudadanía) y no para mantener negocios de algunos (bancos).
#76Hace practicamente un siglo que se implantó la jornada laboral de 40 horas y desde entonces la producción se ha multiplicado gracias a la tecnología, sin embargo seguimos trabajando el mismo número de horas. A dónde estan yendo esos beneficios?
Al conjunto de la sociedad, somos todos muchísimo más ricos que hace un siglo
acaso no es cada día mas grande la brecha entre ricos y pobres?
Hay cada vez más desigualdad, debido a la brecha tecnológica (los puestos más cualificados producen más hoy con respecto a los menos cualificados que hace un siglo), pero también hay cada vez menos pobreza
sabías que el 1% mas rico de la población acumula el 45% de la riqueza mundial?
Esto es de 1º de Manipulación, a mí también me la colaron en su día. Esa comparación no tiene sentido, se está haciendo algo parecido a comparar el patrimonio acumulado de los más ricos con los ingresos anuales del resto...
#76 hace un siglo los bienes de consumo de la población eran una miseria.
TV, radio, libros, variedad de alimentos, internet, viajes por el mundo, agua caliente......Todo eso no existía.
Lo de la riqueza mundial es subjetivo, es posible que mi riqueza personal (spoiler, no soy millonario) sea superior a la de poblados enteros en otros países del mundo. Creo que en países como Malí o Mauritania el salario es equivalente a 40€, para que te hagas una idea, y los países pobres representan la mayoría de la población mundial.
Seguramente tú estes muy cerca de ese 1% y creas que no vives muy bien.
#58 Tu comentario muestra un desconocimiento profundo de la UE. España paga cada años millones de euros a la economía europea, ya no digo Italia. Seria más bien como si los hijos que tuviesen una herencia de la abuela pidiesen que una parte de ella se les asignase semanalmente.
#27 estoy de acuerdo. Pero voy a romper una lanza en favor de los políticos. ¿Realmente la sociedad española está preparada para algo así? Lo digo porque solemos poner a parir a los políticos corrompidos, y es justo, pero en cambio, hacemos la vista gorda con los corruptores. Indra y Mercadona estaban en los papeles de Barcenas, y han salido de rositas. Mercadona acaba de reformar todos sus centros, e Indra sigue contando nuestros votos.
Lo que planteo es que el individuo de calle no es honesto en términos generales (tu que me lees igual si, pero muchos otros no). Si alguien llega al bar diciendo que ha preferido su integridad a aceptar 500000 euros por hacer algo reprobable, tal vez haya quien lo entienda, pero la mayoría pensará que ese alguien es imbécil. “Con 500k hago como el Chuache en desafio total y pago por olvidar lo que he hecho, jajaja” (oido real). Todos se ríen y el honesto queda de imbécil.
Esa es nuestra sociedad. La sociedad del que me quiten lo bailao. Si me pillan, que me pillen: el dinero está en suiza y allí no llegan.
Pero tendemos a culpar a la persona, cuando son las grandes corporaciones las que alientan y promueven esa actitud. Las que han pagado para que eso ocurra. Desde mi punto de vista, Indra debería estar vetada para contratación pública. Y Mercadona debería estar obligada a hacer contrato indefinido a todos sus empleados.
Perseguir la corrupción: sin duda. Perseguir a los corruptores: también. Pero parece que es abrir la caja de los truenos.
#7 claro, para qué vamos a hacer buenas políticas si sabemos que no van a ningún sitio, mejor que todos los partidos hagan como el PP, que roben y hagan políticas de mierda para ganar el voto de los imbéciles, que por comentarios como el tuyo son mayoría.
#15 Pero la propuesta ya estaría hecha, y aunque no se haga a nivel europeo cada país puede hacerlo si así lo cree conveniente. La intención es propagar medidas sociales y bien que hacen.
#32 con tus impuestos no, con tus impuestos no se paga eso, con el incremento de impuestos que te harían para pagarlo. Igual te encuentras que ganas menos trabajando que sin trabajar.
#90 Con el nivel de automatización que poseemos actualmente, esos impuestos no tienen ni que pagarlos los seres humanos. Pero serían pérdidas para ese 1% que vive tan bien.
#2 ¿Quién dice eso? ¿Los PORKS que hicieron la UE para ellos y son los peores gestores de una "comunidad" que ha visto la historia de la humanidad con las peores crisis económicas de los últimos siglos y haciendo medidas de "austeridad" a destiempo cuando el problema ya estaba encima, en vez de antes paraanticiparse?
No he visto peores gestores que ese supuesto "norte" "centro" que después de cagarla etiquetan a los demás para que se mire al dedo en vez de a la luna.
Lo dichos, unos PORKS, categorías las tenemos todos.
#179 Y en España casi todas las ccaa también la tienen.
Hay que dejar claro que lo que dice la noticia no es "crear algo nuevo" sino dar un paso adelante en homogeneización de criterios de prestaciones asistenciales a los más pobres.
La Renta básica UNIVERSAL, NO es eso. La RBU la percibe TODO ciudadano residente legal en la zona donde se aplica, INDEPENDIENTEMENTE DE SU RENTA.
Otra cosa, es que puedan haber otros requisitos de acceso, por ejemplo ser mayor de edad.
A mi personalmente también me parece pertinente el de tener los estudios secundarios acabados (la ESO o equivalentes).
#7 mucha gente deseáis que nunca se lleva cabo pero por suerte para todos ya están demasiado avanzadas en España las gestiones. Confirmado por el PSOE no por Podemos. Así que mira, los del sur tendremos ayudas sociales como... Los del norte. Que gran tragedia
#29 ¿Y cuántos viven de rentas a todo lujo tocándose... las narices, con una suma de patrimonios que resolvería la pobreza de inmediato? Hay muchísima desigualdad, eso es evidente, y medidas fiscales sociales son necesarias siempre que no quieras que los puentes de nuestro país se llenen de gente porque fondos buitre se han quedado con los pisos de aquellos que no llegaron a pagarlo.
#7 El sueño húmedo que jamás se seca de Pablo Iglesias es imposible de realizar a menos que estemos fuera de Europa. Es por ello que va de farol y sólo busca manipular al votante infantil de mente con promesas de dinero.
En realidad obviamente no, pero el capital humano de España, Portugal e Italia no tiene nada que envidiar al alemán. Hay formación y conocimiento de sobras en esos países como para re dirigirlos hacia otro escenario distinto y a un país dominante como Alemania eso no le interesa, así si no cede en las circunstancias actuales a lo mejor dentro de un par de décadas se encuentra a un monstruo que le hace la competencia. Aquí vale eso del que no llora no mama, y al fin hay un gobierno que remueve las aguas.
#11 Te parece igualdad que unos paises paguen las rentas de otros paises. Eso sí es convertirse en siervo. Los paises improductivos dependerían de las caridad de los paises productivos.
Edito: Sí, acabar con el paro es idílico, pero no se puede pretender hacerlo a cualquier precio con la carroña especulativa que tenemos en nuestro país.
#7 Sí, hay unos cuantos borregos multimillonarios, y otros borregos, desde el Papa hasta Guindos, opinando que debe instaurarse una renta mínima, en qué estarán pensando?, deberían contratarte para su alivio personal. Y conste que soy mas partidario del Trabajo Garantizado.
Marruecos, Argelia y Libia están metiéndole un bocata de chorizo y un par de mudas en una mochilita a medio África para que se pasen por aquí a por la paga.
#38 bueno es que no se puede plantear una renta mínima europea con que un país le pague la renta a otro.
Todos los ciudadanos europeos tendrían derecho a la renta, digo yo, así que tendría que haber un fondo común y algunos países pondrían más dinero que otros como ahora con el BCE:
#7 Exacto, es como si en una familia se reunieran los hijos para decidir que van a establecer una paga semanal mínima de 50 euros. Si los padres (en este caso los países del Norte) no ponen el dinero es hablar por hablar.
Por mucho derrotista que diga que esto no sirve para nada y que no valore el mero hecho de pedir algo que pocos partidos han tenido la decencia y los huevos de pedir, un aplauso para Pablo Iglesias. Con todos sus fallos, sigue estando a años luz de la mayoría de políticos que ha visto este país y no para de demostrarlo, aunque por desgracia nadie reconozca sus buenos actos y salte siempre con alguno de sus errores.
#17"deuda que compraran los principales fondos de inversion"
Los principales fondos de inversión no compran deuda soberana, no vengas con gaitas.
Esta deuda la recompraría el BCE, como lo ha estado haciendo los últimos años con la deuda de los PIGS, a ver si te crees que a prima de riesgo en España, Italia, Portugal y Grecia bajó por arte de magia desde 2015.
#97 El paro es estructural, pero potencialmente España está preparada para no tener ese paro, lo que faltan son las reformas oportunas, algo que el marco del euro ralentiza cuando no impide. O se devalúa el euro o países como España están mejor en otro tipo de unión monetaria con otros países mas en la linea de lo que necesita nuestro país.
#3 Es que todos son iguales hombre. Esto que está haciendo Podemos, lo habrían hecho el PP, PSOE o Cs, incluso VOX, de haber estado en el poder. si no lo han hecho hasta ahora, es por que no han tenido tiempo o por que se les debe haber pasado. Esto lo sabe el 14% de la gente.
#32 No te llega con tus impuestos, ni con los de todos nosotros juntos.
Se pagaría, si el resto de la UE permitiese tal aberración, con más deuda; lo que significa dar otro pasito más hacia la bancarrota y el estado fallido. Pero que mas da, si eso lo sufrirán mis hijos o mis nietos, y yo mientras quedo de buena persona y progre, todo correcto, ¿no?
Comentarios
#1 España es la cuarta economía de Europa e Italia la tercera.
Menudo fail de comentario.
Noticia especialmente dedicada a todos esos personajes que se afanan -a costa de repetir- en sembrar en las mentes que "todos los partidos son iguales".
#13 Pues mira, te respondo: lo voy a pagar yo, con mis impuestos. Y encantadísimo, oye.
#3 ¿Y quién lo va a pagar? ¿Quieres decir que hay algunos partidos que se dedican a hacerse pajas mentales mientras cobran sueldos públicos? Porque eso lo teníamos claro desde hace tiempo...
#13 y #17 Con que luche contra la corrupción habrá dinero de sobra para eso y mucho más:
El Partido Popular acapara el 86% del coste por corrupción en España: 122.000 millones de euros
El Partido Popular acapara el 86% del coste por co...
blogs.publico.esSi se crease un ministerio anticorrupción, aunque su coste fuese de 100 millones de euros saldría la cuenta.
Los países más top económicamente hablando, falta Grecia.
Eso se llama teatrillo, no hay que ser muy audaz para darse cuenta que esa medida no se va a poder llevar a cabo. Solo es autobombo para borregos que no les da para pensar más allá.
#60 Alemania tiene una renta mínima en todo el Bund gestionada a partes iguales por los servicios de empleo de cada landy el ministerio de trabajo y asuntos sociales.
Me deja algo pasmado que aún haya gente que no lo sepa
#7 Peor.
Teatrillo que va a aumentar la percepción del norte de vagos, flamenco y ole que pretenden vivir del dinero del norte.
#7 No es teatrillo, son matemáticas. Hace practicamente un siglo que se implantó la jornada laboral de 40 horas y desde entonces la producción se ha multiplicado gracias a la tecnología, sin embargo seguimos trabajando el mismo número de horas. A dónde estan yendo esos beneficios? acaso no es cada día mas grande la brecha entre ricos y pobres? sabías que el 1% mas rico de la población acumula el 45% de la riqueza mundial? ata cabos.
#7 De Guindos, ese podemita perroflauta del BCE, también quiere una renta básica. Hay que estar loco para pensar semejante barbaridad.
#27 vaya demagogia
#60 Y porque tenemos un montón de tarados que hacen de palmeros alegremente de todas las estupideces neoliberales que predican sus gurús para incautos.
#36 Y de PIB per cápita es la 15º, ¿eso te dice algo? Con estas medidas probablemente seremos las 16º pronto.
#36 son 3ª y 4ª en PIB absoluto
En PIB per cápita PPA, según el FMI (tendría que mirar datos OECD y Eurostat)
1º LUX
2º IRE
3º NED
4º SVE
5º DEN
6º DEU
7º AUT
8º BEL
9º MAL
10º FIN
11º FRA
12º ESP
13º CYP
14º ITA
15º CZE
16º SLO
17º LIE
18º SVK
19º EST
20º HUN
21º POL
22º POR
23º LAT
24º GRE
25º ROM
26º CRO
27º BUL
cc/ #48 #62 #85 #97 #158 #176 #181 #216 #246 #264
La respuesta de Europa la veo venir: si la pagan ellos, sí. Si Europa tiene que poner dinero, no.
Parece obvio. Creo que el vecino de abajo también quiere dar una renta mínima a sus hijos. Mientras no la pague yo, mola.
#1 Luego nos preguntaremos por qué España no es tan rica como Alemania. Pues porque nos dedicamos a repartir pobreza en vez de generar riqueza.
#2 Les faltó decir: "y lo va a pagar México". Quiero decir, Alemania.
#47 No tergiverses, De Guindos está de acuerdo en una renta mínima de emergencia, que sería transitoria mientras dure esta crisis. Es algo muy distinto a lo que propone Iglesias, que es algo permanente.
#3 Yo siempre ando discutiendo cuando salen éstos a la palestra. Cometen fallos, no son para nada perfectos. Tiran de demagogia y tiran de la hipocresía con su doble rasero muchas veces. Su líder, para mi gusto, cae en el nepotismo.
Y aún así sin diferentes al resto de partidos. Al menos hacen o intentan hacer otras cosas más pensadas en el ciudadano que lo que el resto de partidos hacen. No se centran en lo privado.
Por eso a pesar de los fallos que tienen, no son para mi la peor opción.
#3 La verdad que algunos partidos son más iguales que otros.
#36 sorpresa, sorpresa: son el tercer y cuarto país más poblado de la UE.
¿conoces la diferencia entre absoluto y relativo?
#36 antes de que me remitas a #185 como si te diera en algo la razón (no te la da), añado a #319 que no solo es que seamos 12º y 14º (con Portugal, el otro proponente, 22º), sino que en renta per cápita según FMI
- el 11º, Francia, tiene 48 640 $ PPA
- el 15º, Chequia, tiene 40 545 $ PPA
- España tiene 43 000 $ PPA e Italia 41 582 $ PPA
- el 18º, Eslovaquia, tiene 38 321 $ PPA
- el 22º, Portugal, tiene 34 936 $ PPA
- el 8º, Bélgica, tiene 50 904 $ PPA
- el 20º, Hungría, tiene 35 941 $ PPA
- el 10º, Finlandia, tiene 49 548 $ PPA
Para que lo entiendas: en PIB per cápita PPA, España es 12º, pero está más cerca del 18º que del 11º, más cerca del 20º que del 10º, y más o menos a la misma distancia del 22º que del 8º.
En términos absolutos, España, Francia, Italia y Portugal somos un 41 % de la UE en PIB y población, pero sobre todo porque añadimos a Francia; sin añadir a Francia, nuestro peso específico dentro de la UE se desploma.
cc/ #48 #62 #85 #97 #158 #176 #181 #216 #246 #264
#47 De Guindos pidió una renta básica temporal durante la crisis del coronavirus. Explicando que la política laboral debe estar destinada a que la gente que pueda trabajar, trabaje
#85 Concretamente somos la 17º, Reino Unido es la 15º y Francia la 14º:
Francia: 43 500
Reino Unido: 42 040
Italia: 34 780
España: 31 910
Te dice a ti algo eso??
https://www.saberespractico.com/economia/paises-europa-pib-per-capita-2019/
#82 Llámalo como quieras. Yo prefiero llamarlo matemáticas.
#27 de momento han cerrado el portal de transparencia.
Esta bien saber que hay políticos que establecen relaciones de igualdad con otros países y no para ser sus siervos
Yo no lo plantearía como una guerra de norte vs sur como hacemos con todo. De la renta básica se habla mucho en la mayoría de Paises y no precisamente tan mal como algunos pensáis.
De lo que yo conozco en Alemania, los últimos años se ha hablado bastante y se han dado hasta posibles cifras (1.000-1.400 Euros al mes). Aquí tenéis algunos artículos si queréis informaros un poco (mejor que usar tópicos para criticar/culpar a otros de todo):
- https://www.handelsblatt.com/finanzen/steuern-recht/steuern/grundeinkommen-in-deutschland-die-vor-und-nachteile-des-bedingungslosen-grundeinkommens/25623926.html?ticket=ST-4567953-AwF9TuCsOST6GHO157pC-ap4
- https://www.deutschland.de/de/topic/wirtschaft/bedingungsloses-grundeinkommen-argumente-pro-und-kontra
- https://www.spiegel.de/kultur/bedingungsloses-grundeinkommen-was-soll-der-geiz-kolumne-a-e2603cc3-73b7-4d25-9423-473309db8577
- ... (podeis buscar más con "Grundeinkommen Deutschland"
Veremos que pasa, yo por lo menos soy más optimista.
Un saludo
#90 Bueno ese es tu punto de vista, respetable... pero que no coincide con el de la opinión de mucha otra gente, lo que tu entiendes como paguita, yo lo entiendo como un derecho de ciudadanía y sentido común a alcanzar
Y sino pues nos vamos del euro
Y en marco alemán se va a los 3 dólares y no será capaz Alemania de vender apenas Volkswagen Golf desde 50.000$.
Alemania siempre ha querido tener lo más pobres posibles a los países del sur.
#47 Tú algo has oído y te has montado tu propia película.
De guindos ha pedido una medida transitorio por motivo de la pandemia, muy diferente a lo que quiere P. Iglesias.
Pero es que aunque de guindos quisiera lo mismo que iglesias, no se convertiría en una realidad, seguiría siendo una fantasía irrealizable.
#1 España es la economía nº 11 del mundo, hace nada la 8ª. Y con solo 46 millones de habitantes. ¿Porqué sois tan haters y tan acomplejados?
El borreguismo es propio del que no tiene ni puta idea, como es tu caso. Alemania tiene desde hace más de una década una renta mínima de inserción bajo el programa Hartz IV, además de complementos para pagar el alquiler y los alimentos, con un máximo de renta pagada por el estado de unos 850 €. Igualmente la tienen otros países del norte. Los que faltábamos éramos los países del sur. Con esta medida se trata de homogeneizar y que los países que no la tenían, pasen a tenerla.
#23 #29 #60 #72 #73 #80 #121 la propuesta es buena para el partido que la propone. No todos los emprendedores tienen un colchón económico o perspectivas de poder sacar adelante su empresa. Por no hablar de que la mayoría no tiene ni colchón, ni empresa, ni perspectiva de trabajo cuando éste se basa principalmente en servicios incompatibles con la nueva situación. Si la RB no prospera es porque la gente aun piensa que el problema es el virus y que la cosa pasará, añadamos a eso el aturdimiento por banderitas e ideología de los partidos de la derecha. Y la tesitura no va a estar en mantener nuestra economía si no en poder comer. Como no se come de ideas y banderitas conforme pase el tiempo el partido que más se pegue a una promesa de RB es el que se va a llevar al electorado.
#32 no es verdad, no lo vas a pagar tú porque tú no ganas suficiente dinero para pagar eso. No sé quién eres, pero no ganas suficiente.
#27 #50 tenéis problemas con los números grandes. Un problema muy serio que no creo que se pueda arreglar. Además ¿esto https://www.elmundo.es/espana/2020/05/06/5eb2d25021efa029508b4613.html es corrupción?
#33 Mucho os jode que la gente pueda comer, enfermedad mental se llama eso
#150 #279 Para medir tú peso como socio en la UE el PIB per cápita dice poco. Por ejemplo: para capitalizar el BCE (sí, ese q luego presta la financiación) cada país lo hace en función de su PIB bruto, no "per cápita". Italia y España son el tercer y cuarto país respectivamente que más pasta ponemos para la capitalizaciones del BCE, solo por detrás de Francia y Alemania... Y eso no lo tenemos q olvidar, nuestro peso en la UE junto con Italia es crítico. Es verdad que nuestra productividad está muy alejada de nuestra posicion del PIB bruto, pero eso no es inverso a nuestro peso en la cesta presupuestaria.
No nos creamos menos de lo que ya somos.
CC: #314 #181 #36 #106
#36 Y China la segunda del mundo. ¿Se cambiaría un suizo por un chino?
#27 te recomiendo leer el comentario destacado de ese meneo, que te señala que esas cifras no son correctas.
No, acabar con la corrupción no daría dinero de sobra para estas cosas, y si se quiere luchar contra la corrupción, no hacen falta ministerios no hostias, sino dar mayor dotación a los tribunales para que se persigan mejor y más rápido, para pillarles a tiempo.
Pero no veo que ningún gobierno esté interesado en ello, este por ejemplo se dedica a populismos absurdos de proponer que se les quite las vacaciones de Agosto, lo efectivo es contratar a más jueces.
#60 Igual antes de hacer estos comentarios deberíais reflexionar. Muy a menudo hay sesgo ideológico en comentarios como el tuyo. Si te fijas, resulta que en la idea de que es necesaria esta renta básica hay políticos de todo el espectro ideológico: desde Finlandia y Suecia (derecha) que han hecho experimentos hasta de renta universal (no sólo básica), pasando por De Guindos (PP) y llegando a Garzón e Iglesias. Esto son sólo algunos ejemplos. Muchos grandes economistas también lo han propuesto durante años, incluyendo el famoso "helicóptero del dinero" que parece un ejemplo loco, y resulta que tiene mucho sentido.
En temas de gobernanza en general, nos iría mejor si dejásemos de pensar ideológicamente, si dejásemos de creer que es tan simple como dos posturas. Nos iría bien si empezásemos a hacer las cosas como se hacen en ciencia: análisis, hipótesis, experimentación, síntesis y a repetir. Sin sesgos, sólo con resultados.
Y una cosa más: dejando de analizar la riqueza como si fuera sólo dinero. El dinero sólo es moneda de cambio. La riqueza de un país son las personas y su acceso a los recursos. Y eso, no es dinero. El dinero puede (y ojo, el matiz "puede" es importante) hacer de mediador, nada más.
#85 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita
USA es la decima y China la 74 ¿y quien manda?
#57 Así es, pero los comentarios que se ven son de personas a las que les gusta el debate y que respetan las opiniones del resto de los usuarios del sitio. Así se gana en tranquilidad y el debate enriquece a los participantes en lugar de denigrarlos.
Es una forma como otra cualquiera de separar el grano de la paja.
#66 Repartir pobreza/paguitas con los impuestos de los que trabajan, mientras otros países se dedican a aumentar la productividad.
Para los que desconozcáis lo que son las rentas mínimas, España, hace unos años, no tenía ninguna renta mínima. Ahora mismo, existe una versión en cada CCAA, bastante insuficientes y horriblemente burocráticas.
Pues bien, la recomendación de la implantación, de que se pusieran en marcha es europeo, desde 1992. Para ser más concreto, la Carta de Derechos Fundamentales, de 7 de diciembre de 2000, con el fin de combatir la exclusión social y la pobreza, ha proclamado el reconocimiento del derecho a “una ayuda social y a una ayuda a la vivienda para garantizar una existencia digna a todos aquellos que no dispongan de recursos suficientes”
Os recomiendo leer el informe de FUNCAS "El modelo de bienestar en la Europa del Sur y la lucha contra la pobreza y la exclusión social" si os interesa el tema.
Algunos, antes de hablar, deberían saber un poco de qué habla, eh?
#28 Me pasa parecido; no es que sean particularmente buenos, es que el resto se lo reparten entre sociópatas liberales y fascistas, a menudo ambas cosas a la vez.
#13 Las grandes fortunas; Iglesias difunde la propuesta de economistas de crear un impuesto a grandes fortunas
Iglesias difunde la propuesta de economistas de cr...
republica.comy la no corrupción pero dudo que te interese lo más mínimo la respuesta..
cc #17 #5
#33 Lo siento si intentabas debatir, pero es política de esta empresa meter en la lista de ignore a todos los usuarios que no respetan las normas de meneame y votan un comentario negativo sin que en él haya insultos, racismo o spam sino simplemente por no estar de acuerdo con su opinión.
De ese tipo de usuario no me interesa lo más mínimo lo que tenga que decir.
Sin acritud.
#33 Has visto que Italia y España son la tercera y cuarta potencia económica de Europa?
#90 llamar "paguitas" al ingreso mínimo vital (o como lo quieras llamar) es de una bisoñez enorme, me vas a perdonar.
#51 Qué malos son los sociópatas liberales esos. A ver, trivial: ¿Qué país ha salido de la pobreza con medidas socialistas?
#40 Todos los partidos no son iguales: las cloacas del interior no han funcionado igual con todos los partidos... algunos han necesitado muchos más esfuerzos por parte de los lanzadores de mierda del gobierno, la policía política y de los medios. Esa es una de las cosas que diferencia a unos partidos de otros.
#16 en el norte ya tienen rentas mínimas y a nadie se le caen los anillos. Es más en Finlandia han estado jugueteando con el nombre de Renta Minima, pero al final no han ido mucho más lejos, pero la realidad es que actualmente ya tienen algo así, pero no lo quieren llamar así.
Deberíais viajar antes de abrir la boca.
#7 No sé tú como lo verás. Mi profesor de geografía en 1991 ya hablaba de que llegaría esta situación. Nos enseñó a analizar la economía, el flujo del dinero, los sectores y las alternativas para que el capitalismo pudiera continuar como sistema sin colapsar. Ya entonces, la conclusión era clara, incluso haciendo cálculos de bachiller: una renta básica terminaría siendo necesaria o bien el capitalismo perecería a largo plazo por destruir su propia operatividad al descompensar los recursos.
Muchos economistas de renombre, incluso premios nobeles, ya lo decían en esa misma época (leímos a unos cuantos).
Casi 30 años después, muchos pensáis que lo que se lleva anticipando décadas no es viable. Igual tenéis un conocimiento que los economistas de distintas épocas no tienen, o habéis hecho unos cálculos muy distintos, que me gustaría ver.
El caso es que con esta forma de pensar no se hace ciencia. La ciencia se hace como lo han estado experimentando en Finlandia y Suecia, por ejemplo. Haciendo análisis, hipótesis, experimentación, síntesis y repitiendo. Pero eso cae muy lejos de tu comentario, aunque esté bien puntuado.
#13 Se va a pagar a base de deuda, deuda que compraran los principales fondos de inversion que tambien son dueños de los mass media que nos presenta 24/7 a los partidos del sistema, entre ellos los de la izquierda post-sovietica que siempre de transfondo benefician a esos grandes grupos de inversion.
#13 No vi a mucha gente preguntando quién iba a pagar el rescate a los bancos, que es 5 veces esta propuesta. Sin embargo, está claro que ese rescate lo estamos pagando los ciudadanos a través de la deuda.
Igual es interesante endeudarse por cosas que importan (ciudadanía) y no para mantener negocios de algunos (bancos).
#76 Hace practicamente un siglo que se implantó la jornada laboral de 40 horas y desde entonces la producción se ha multiplicado gracias a la tecnología, sin embargo seguimos trabajando el mismo número de horas. A dónde estan yendo esos beneficios?
Al conjunto de la sociedad, somos todos muchísimo más ricos que hace un siglo
acaso no es cada día mas grande la brecha entre ricos y pobres?
Hay cada vez más desigualdad, debido a la brecha tecnológica (los puestos más cualificados producen más hoy con respecto a los menos cualificados que hace un siglo), pero también hay cada vez menos pobreza
sabías que el 1% mas rico de la población acumula el 45% de la riqueza mundial?
Esto es de 1º de Manipulación, a mí también me la colaron en su día. Esa comparación no tiene sentido, se está haciendo algo parecido a comparar el patrimonio acumulado de los más ricos con los ingresos anuales del resto...
Y la pagará
MexicoAlemania.#62 Que es falso? Concreta que es falso...
#76 hace un siglo los bienes de consumo de la población eran una miseria.
TV, radio, libros, variedad de alimentos, internet, viajes por el mundo, agua caliente......Todo eso no existía.
Lo de la riqueza mundial es subjetivo, es posible que mi riqueza personal (spoiler, no soy millonario) sea superior a la de poblados enteros en otros países del mundo. Creo que en países como Malí o Mauritania el salario es equivalente a 40€, para que te hagas una idea, y los países pobres representan la mayoría de la población mundial.
Seguramente tú estes muy cerca de ese 1% y creas que no vives muy bien.
#58 Tu comentario muestra un desconocimiento profundo de la UE. España paga cada años millones de euros a la economía europea, ya no digo Italia. Seria más bien como si los hijos que tuviesen una herencia de la abuela pidiesen que una parte de ella se les asignase semanalmente.
#94 Tiene pinta que al ciudadano medio estadounidense le va muy bien
#27 estoy de acuerdo. Pero voy a romper una lanza en favor de los políticos. ¿Realmente la sociedad española está preparada para algo así? Lo digo porque solemos poner a parir a los políticos corrompidos, y es justo, pero en cambio, hacemos la vista gorda con los corruptores. Indra y Mercadona estaban en los papeles de Barcenas, y han salido de rositas. Mercadona acaba de reformar todos sus centros, e Indra sigue contando nuestros votos.
Lo que planteo es que el individuo de calle no es honesto en términos generales (tu que me lees igual si, pero muchos otros no). Si alguien llega al bar diciendo que ha preferido su integridad a aceptar 500000 euros por hacer algo reprobable, tal vez haya quien lo entienda, pero la mayoría pensará que ese alguien es imbécil. “Con 500k hago como el Chuache en desafio total y pago por olvidar lo que he hecho, jajaja” (oido real). Todos se ríen y el honesto queda de imbécil.
Esa es nuestra sociedad. La sociedad del que me quiten lo bailao. Si me pillan, que me pillen: el dinero está en suiza y allí no llegan.
Pero tendemos a culpar a la persona, cuando son las grandes corporaciones las que alientan y promueven esa actitud. Las que han pagado para que eso ocurra. Desde mi punto de vista, Indra debería estar vetada para contratación pública. Y Mercadona debería estar obligada a hacer contrato indefinido a todos sus empleados.
Perseguir la corrupción: sin duda. Perseguir a los corruptores: también. Pero parece que es abrir la caja de los truenos.
#7 claro, para qué vamos a hacer buenas políticas si sabemos que no van a ningún sitio, mejor que todos los partidos hagan como el PP, que roben y hagan políticas de mierda para ganar el voto de los imbéciles, que por comentarios como el tuyo son mayoría.
#14 Alfanore, date cuenta de que estás diciendo esto en una noticia en la que España está mendigando dinero a la UE.
#15 Pero la propuesta ya estaría hecha, y aunque no se haga a nivel europeo cada país puede hacerlo si así lo cree conveniente. La intención es propagar medidas sociales y bien que hacen.
#97 No, no es la primera en paro. Falso también
#32 con tus impuestos no, con tus impuestos no se paga eso, con el incremento de impuestos que te harían para pagarlo. Igual te encuentras que ganas menos trabajando que sin trabajar.
#90 Con el nivel de automatización que poseemos actualmente, esos impuestos no tienen ni que pagarlos los seres humanos. Pero serían pérdidas para ese 1% que vive tan bien.
#2 ¿Quién dice eso? ¿Los PORKS que hicieron la UE para ellos y son los peores gestores de una "comunidad" que ha visto la historia de la humanidad con las peores crisis económicas de los últimos siglos y haciendo medidas de "austeridad" a destiempo cuando el problema ya estaba encima, en vez de antes paraanticiparse?
No he visto peores gestores que ese supuesto "norte" "centro" que después de cagarla etiquetan a los demás para que se mire al dedo en vez de a la luna.
Lo dichos, unos PORKS, categorías las tenemos todos.
Antes de qué eso suceda, se rompe la Unión Eropea.
#1 La cuarta economía de 27 países europeos.
Tú problema es de percepción, tienes metido en la cabeza sur-pobre y norte-rico, típicas ficciones que no te dejan ver la realidad.
¿Quién os ha metido eso en la cabeza a tanta gente? Esta pregunta tiene sus respuestas, no te preocupes.
#179 Y en España casi todas las ccaa también la tienen.
Hay que dejar claro que lo que dice la noticia no es "crear algo nuevo" sino dar un paso adelante en homogeneización de criterios de prestaciones asistenciales a los más pobres.
La Renta básica UNIVERSAL, NO es eso. La RBU la percibe TODO ciudadano residente legal en la zona donde se aplica, INDEPENDIENTEMENTE DE SU RENTA.
Otra cosa, es que puedan haber otros requisitos de acceso, por ejemplo ser mayor de edad.
A mi personalmente también me parece pertinente el de tener los estudios secundarios acabados (la ESO o equivalentes).
#17 A la gente que va a poder comer no le importa como se pague, con deuda se pagó también el rescate bancario y aquí estamos
#7 mucha gente deseáis que nunca se lleva cabo pero por suerte para todos ya están demasiado avanzadas en España las gestiones. Confirmado por el PSOE no por Podemos. Así que mira, los del sur tendremos ayudas sociales como... Los del norte. Que gran tragedia
#14 eso que dices es absurdo, no va a ocurrir.
Primero porque si nos fuéramos del euro las dudas se multiplicarian, y segundo porque tendríamos impago seguro
No queda otra que crecer a base de "productividad" (vamos, a base de currar)
#29 ¿Y cuántos viven de rentas a todo lujo tocándose... las narices, con una suma de patrimonios que resolvería la pobreza de inmediato? Hay muchísima desigualdad, eso es evidente, y medidas fiscales sociales son necesarias siempre que no quieras que los puentes de nuestro país se llenen de gente porque fondos buitre se han quedado con los pisos de aquellos que no llegaron a pagarlo.
C.V.: "Vivienda actuará en la venta de pisos de los bancos ante la falta de VPO" Vivienda actuará en la venta de pisos de los bancos ante la falta de VPO
Vivienda actuará en la venta de pisos de los banco...
levante-emv.com#7 El sueño húmedo que jamás se seca de Pablo Iglesias es imposible de realizar a menos que estemos fuera de Europa. Es por ello que va de farol y sólo busca manipular al votante infantil de mente con promesas de dinero.
#17 La chorrada del dia, acaba de salir la chorrada del dia.
Comprenla, la tengo fresquita.
#3 Solo hay que ver todos los comentarios cuñados que nos preceden. El rencor de los mediocres.
#1
En realidad obviamente no, pero el capital humano de España, Portugal e Italia no tiene nada que envidiar al alemán. Hay formación y conocimiento de sobras en esos países como para re dirigirlos hacia otro escenario distinto y a un país dominante como Alemania eso no le interesa, así si no cede en las circunstancias actuales a lo mejor dentro de un par de décadas se encuentra a un monstruo que le hace la competencia. Aquí vale eso del que no llora no mama, y al fin hay un gobierno que remueve las aguas.
#64 Este comentario iba para #_7, que me ha bloqueado para que no aparezca mi respuesta en su hilo. La miseria campa a sus anchas.
Lo cuelgo de #16 para que vaya al hilo.
#31 la única forma efectiva de redistribución de la riqueza es acabar con el paro.
Subir los impuestos incrementa los costes laborales y reduce la inversión, así que crea más paro y por tanto más pobreza.
#11 Te parece igualdad que unos paises paguen las rentas de otros paises. Eso sí es convertirse en siervo. Los paises improductivos dependerían de las caridad de los paises productivos.
#34 Empleo precario, trabajadores pobres, aumento de brecha social y salarial, etc.
Mayo 2018: "España es el país europeo de la OCDE con más trabajadores pobres" España es el país europeo de la OCDE con más trabajadores pobres
España es el país europeo de la OCDE con más traba...
elboletin.comEdito: Sí, acabar con el paro es idílico, pero no se puede pretender hacerlo a cualquier precio con la carroña especulativa que tenemos en nuestro país.
Se puede hacer, espero que se haga. A los empresarios no les gusta, porque así no hay manera de seguir vejando a sus
esclavosempleados.#7 Sí, hay unos cuantos borregos multimillonarios, y otros borregos, desde el Papa hasta Guindos, opinando que debe instaurarse una renta mínima, en qué estarán pensando?, deberían contratarte para su alivio personal. Y conste que soy mas partidario del Trabajo Garantizado.
Marruecos, Argelia y Libia están metiéndole un bocata de chorizo y un par de mudas en una mochilita a medio África para que se pasen por aquí a por la paga.
#38 bueno es que no se puede plantear una renta mínima europea con que un país le pague la renta a otro.
Todos los ciudadanos europeos tendrían derecho a la renta, digo yo, así que tendría que haber un fondo común y algunos países pondrían más dinero que otros como ahora con el BCE:
https://www.bde.es/bde/es/secciones/eurosistema/inst/capital/La_participacio_998cbaee75d0441.html
Lo que me parece muy complicado es cómo determinar este reparto, pq el umbral de pobreza no es él mismo en cada País y es muy difícil cuadrar eso.
#7 Exacto, es como si en una familia se reunieran los hijos para decidir que van a establecer una paga semanal mínima de 50 euros. Si los padres (en este caso los países del Norte) no ponen el dinero es hablar por hablar.
Por mucho derrotista que diga que esto no sirve para nada y que no valore el mero hecho de pedir algo que pocos partidos han tenido la decencia y los huevos de pedir, un aplauso para Pablo Iglesias. Con todos sus fallos, sigue estando a años luz de la mayoría de políticos que ha visto este país y no para de demostrarlo, aunque por desgracia nadie reconozca sus buenos actos y salte siempre con alguno de sus errores.
#17 "deuda que compraran los principales fondos de inversion"
Los principales fondos de inversión no compran deuda soberana, no vengas con gaitas.
Esta deuda la recompraría el BCE, como lo ha estado haciendo los últimos años con la deuda de los PIGS, a ver si te crees que a prima de riesgo en España, Italia, Portugal y Grecia bajó por arte de magia desde 2015.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/12/19/mercados/1545217374_006560.html
#1 Dedícate a la teología, porque en economía no estás puesto.
#97 El paro es estructural, pero potencialmente España está preparada para no tener ese paro, lo que faltan son las reformas oportunas, algo que el marco del euro ralentiza cuando no impide. O se devalúa el euro o países como España están mejor en otro tipo de unión monetaria con otros países mas en la linea de lo que necesita nuestro país.
#71 ¿Quién ha hablado de que tengan que dar pasta? Otro que no tiene ni puta idea.
#89 esas competencias que tendría ese ministerio, ya existen. No hace falta crear un ministerio con nombre chorra.
#3 Es que todos son iguales hombre. Esto que está haciendo Podemos, lo habrían hecho el PP, PSOE o Cs, incluso VOX, de haber estado en el poder. si no lo han hecho hasta ahora, es por que no han tenido tiempo o por que se les debe haber pasado. Esto lo sabe el 14% de la gente.
#32 No te llega con tus impuestos, ni con los de todos nosotros juntos.
Se pagaría, si el resto de la UE permitiese tal aberración, con más deuda; lo que significa dar otro pasito más hacia la bancarrota y el estado fallido. Pero que mas da, si eso lo sufrirán mis hijos o mis nietos, y yo mientras quedo de buena persona y progre, todo correcto, ¿no?
Y que la pague otro
#36 Buenísimo