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#16:
#7 Pues los aerogeneradores igual los diseñas divinamente, pero de sistema eléctrico no tienes ni idea.
Somos conscientes que a medida que aumentan las renovables se reducen las fósiles, ¿no? Con nuclear y sin nuclear. Esta semana la fotovoltaica ha adelantado en el interanual al gas en el sistema eléctrico de España peninsular. Y el gas ya nunca va a volver a generar más que la fotovoltaica. En 2-3 meses pasará esto teniendo en cuenta toda España.
Y al ritmo que lleva la nuclear este año no descartes que también adelante a la nuclear.
Y las baterías son infinitamente más reales que los SMRs.
(Un ingeniero que trabaja en baterías. De las grandes. De las que se van a conectar a la Red eléctrica de España y a un montón de plantas renovables).
Somos conscientes que a medida que aumentan las renovables se reducen las fósiles, ¿no? Con nuclear y sin nuclear. Esta semana la fotovoltaica ha adelantado en el interanual al gas en el sistema eléctrico de España peninsular. Y el gas ya nunca va a volver a generar más que la fotovoltaica. En 2-3 meses pasará esto teniendo en cuenta toda España.
Y al ritmo que lleva la nuclear este año no descartes que también adelante a la nuclear.
Y las baterías son infinitamente más reales que los SMRs.
(Un ingeniero que trabaja en baterías. De las grandes. De las que se van a conectar a la Red eléctrica de España y a un montón de plantas renovables).
#6:
Para una eléctrica:
Pérdidas = tener beneficios normales.
Pérdidas = tener beneficios normales.
#79:
#41 Yo vivo cerca de un nuclear, los dueños querían casa el precio pero no a 50€ que se les ofreció, no los señores querían casar el precio a 70€/mega y les han dicho que los cojones y en represalia las están parando pero les está saliendo por la culata por las renovables aún con todo si os fijáis siguen intentando aumentar la demanda con las de bombeo y así meter el gas en producción para poder subir el precio algunas horas.
Así es que pena ninguna que cuando nos cobraron los megas a 300 pavos ninguna decía que se casarán los precios a 70
Así es que pena ninguna que cuando nos cobraron los megas a 300 pavos ninguna decía que se casarán los precios a 70
#7:
#5 si no quieres nuclear, entonces vas a tener que quemar gas o carbón. O buscar una fuente de energía constante..
O vas a necesitar unas buenas baterías o sistema de almacenaje y distribución que no existe en la tecnología actual para almacenar energía.
Porque la eólica y la solar no van a tener un factor de capacidad del 90% como no seas Dios controlando los elementos.
( un ingeniero que lleva más de una década diseñado turbinas eólicas, por si se me acusa de pro-nuclear )
O vas a necesitar unas buenas baterías o sistema de almacenaje y distribución que no existe en la tecnología actual para almacenar energía.
Porque la eólica y la solar no van a tener un factor de capacidad del 90% como no seas Dios controlando los elementos.
( un ingeniero que lleva más de una década diseñado turbinas eólicas, por si se me acusa de pro-nuclear )
#18:
En este país nunca, NUNCA, aunque tuviéramos toda nuestra energía de origen renovable, vamos a tener facturas al precio real porque eso supondría un sistema justo y eficaz, y mientras haya consejos de administración cobrando en un año lo que cualquier trabajador en décadas va a ser imposible. Dudo que hasta teniendo una nacional dirigida por gente eficaz con sueldos acordes tengamos algo así.
#108:
#23 Pues por ejemplo, ahora mismo REE tiene autorizados 9000MW en puntos fe acceso para sistemas de almacenamiento. De los cuales 6.000MW son para baterías (el ŕesro bombeo hidráulico).
Esto era hace unos tres meses. Hoy debe ser más. Ya nadie está planificando platas solares sin almacenamiento. Todo el mundo que conozco las está hibridando con baterías. Esto lo vamos a ver un poco este año, y empezará a despuntar fuertemente en 2025.
Esto era hace unos tres meses. Hoy debe ser más. Ya nadie está planificando platas solares sin almacenamiento. Todo el mundo que conozco las está hibridando con baterías. Esto lo vamos a ver un poco este año, y empezará a despuntar fuertemente en 2025.
#11:
Nuestra electricidad hoy..
La principales. Azul hidráulica. Verde eólica. Morado nuclear. Amarillo ciclo combinado gas. Naranja fotovoltaica. Violeta cogeneración.
Blanco por encima de 0 importaciones. Por debajo exportaciones.
Sobra la nuclear. Hoy es el día 15 (consecutivo) que van con potencia reducida porque hay mucha renovable y precios de derribo. Desde hace 15 días que van entre 1 nuclear y 2,5 menos (de 7) y, claro, de aquí al 2027 (fecha de cierre de la primera) cada vez será más frecuente.
La principales. Azul hidráulica. Verde eólica. Morado nuclear. Amarillo ciclo combinado gas. Naranja fotovoltaica. Violeta cogeneración.
Blanco por encima de 0 importaciones. Por debajo exportaciones.
Sobra la nuclear. Hoy es el día 15 (consecutivo) que van con potencia reducida porque hay mucha renovable y precios de derribo. Desde hace 15 días que van entre 1 nuclear y 2,5 menos (de 7) y, claro, de aquí al 2027 (fecha de cierre de la primera) cada vez será más frecuente.
#52:
El año pasado con estos precios estariamos pagando a 1 o 2 céntimos la luz, Ahora con la nueva ley que hace que sea más estable, estamos pagando a 5 céntimos en usuario final. Las eléctricas ya sabían que venia esta rebaja y despues de llevárselo crudo con precios a 40 céntimos se la han colado a los ignorantes y untado a los corruptos del gobierno una vez más.
#28:
#25 el coste del ciclo combinado apagado el 99% del año es muchísimo más barato que el de una nuclear apagada un 10% del año, y pagar eso por el 1% del año te da igual por evitar los costes de un apagón general que es mucho mayor.
Aparte cómo puedes integrar el ciclo combinado, en muchos países son plantas pequeñas para cogeneración o incluso generadores de gas de síntesis, que no venda electricidad a red no significa que no esté trabajando para otro consumo.
Aparte cómo puedes integrar el ciclo combinado, en muchos países son plantas pequeñas para cogeneración o incluso generadores de gas de síntesis, que no venda electricidad a red no significa que no esté trabajando para otro consumo.
#1:
Y además lo hacen con el beneplácito de los legisladores, que también ganan
#3:
Pero si es baratísima, además de super limpia y ultra segura.
Comentarios
Y además lo hacen con el beneplácito de los legisladores, que también ganan
#1 ¿,Tú pagas por trabajar?
Pero si es baratísima, además de super limpia y ultra segura.
Hay que abrir las presas para las hidroeléctricas antes que se la beban los campos de golf en Córdoba.
#3 Encima no es ni necesaria.
Para una eléctrica:
Pérdidas = tener beneficios normales.
#5 si no quieres nuclear, entonces vas a tener que quemar gas o carbón. O buscar una fuente de energía constante..
O vas a necesitar unas buenas baterías o sistema de almacenaje y distribución que no existe en la tecnología actual para almacenar energía.
Porque la eólica y la solar no van a tener un factor de capacidad del 90% como no seas Dios controlando los elementos.
( un ingeniero que lleva más de una década diseñado turbinas eólicas, por si se me acusa de pro-nuclear )
#5 No tienes ni idea, o nuclear o carbon y gas.
#8 Lo decia en plan ironico.....
#3 https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/la_voz_del_lector/que-optar-energia-nuclear-abaratar-energia-electrica-espana-bajar-recibo-luz-dejar-depender-otros-paises-energia-nuclear-es-mas-limpia-barata/20210816172537268890.html
Nuestra electricidad hoy..
La principales. Azul hidráulica. Verde eólica. Morado nuclear. Amarillo ciclo combinado gas. Naranja fotovoltaica. Violeta cogeneración.
Blanco por encima de 0 importaciones. Por debajo exportaciones.
Sobra la nuclear. Hoy es el día 15 (consecutivo) que van con potencia reducida porque hay mucha renovable y precios de derribo. Desde hace 15 días que van entre 1 nuclear y 2,5 menos (de 7) y, claro, de aquí al 2027 (fecha de cierre de la primera) cada vez será más frecuente.
#7 ¿Y no existen baterías de almacenaje?
#10 Pues los días baratos son los que tienen más renovable y la nuclear reduce potencia. Y esto es un hecho empírico. No hay excepciones.
#1 Mañana los precios de la electricidad están todo el día en mercado en 0 o casi cero.
Y si, quie tiene tarifa regulada o una indexada (las que se anuncian "a precio de coste") se van a beneficiar automáticamente.
#12 no creo que existan las suficientes para almacenar toda la energía necesaria que aportan las no renovables cuando estas no aportan todo lo que necesitamos.
#7 Pues los aerogeneradores igual los diseñas divinamente, pero de sistema eléctrico no tienes ni idea.
Somos conscientes que a medida que aumentan las renovables se reducen las fósiles, ¿no? Con nuclear y sin nuclear. Esta semana la fotovoltaica ha adelantado en el interanual al gas en el sistema eléctrico de España peninsular. Y el gas ya nunca va a volver a generar más que la fotovoltaica. En 2-3 meses pasará esto teniendo en cuenta toda España.
Y al ritmo que lleva la nuclear este año no descartes que también adelante a la nuclear.
Y las baterías son infinitamente más reales que los SMRs.
(Un ingeniero que trabaja en baterías. De las grandes. De las que se van a conectar a la Red eléctrica de España y a un montón de plantas renovables).
#7 almacenas valor, sea en agua dulce de desaladora, capaz de consumir el 1% de toda la potencia eléctrica de la Península, agua regenerada de mayor calidad según precio eléctrico, conversión de basura en otros productos en vez de generación de electricidad y calor más hacer que cogeneración aparte de lograr que aumente pueda pasar a balancear a ser un gran consumidor de electricidad.
Será por consumos eléctricos con capacidad almacenamiento y balanceo, sin entrar en el hidrógeno, que entonces solo Fertiberia es consumo equivalente a un millón de personas a gas que puede pasar a ser eléctrico, juntas refinerías y España pasaría a tener 20 GW de consumo que pueden ser a gas o eléctricos según precio de la electricidad.
En este país nunca, NUNCA, aunque tuviéramos toda nuestra energía de origen renovable, vamos a tener facturas al precio real porque eso supondría un sistema justo y eficaz, y mientras haya consejos de administración cobrando en un año lo que cualquier trabajador en décadas va a ser imposible. Dudo que hasta teniendo una nacional dirigida por gente eficaz con sueldos acordes tengamos algo así.
Espoiler:
El artículo NO menciona ningún desplome del precio de la luz para el usuario final.
#18 ¿precio real?
#14 para eso son las renovables, para pagar mucho menos
#21 Entre otras cosas, si.
#16 ¿Podrías dar una explicación de que se está moviendo en ese "mundillo" y que es lo que se va empezar/se está a instalando? Muchas gracias de antemano.
#16 debes ser de los que suben la noticia de la batería milagrosa de cada semana , sin acritud
Porque lo de “large grid scale batteries is more real than ever” lleva sonando desde hace dos décadas
#11 ¿Antes que la nuclear no sería más lógico eliminar el ciclo combinado?
#10 Prefiero el mundotoday, pero está gracioso.
#7 hay muchos países sin centrales nucleares y quemar gas no tiene nada que ver, a nivel ambiental, con quemar carbón.
Que hay que importarlo está claro, como también hay que hacer con el uranio.
Lo que está claro es que nuestro sol y viento unido a la política correcta no está convirtiendo en un país muy
competitivo.
El siguiente paso es poder exportar toda esta energía barata.
#25 el coste del ciclo combinado apagado el 99% del año es muchísimo más barato que el de una nuclear apagada un 10% del año, y pagar eso por el 1% del año te da igual por evitar los costes de un apagón general que es mucho mayor.
Aparte cómo puedes integrar el ciclo combinado, en muchos países son plantas pequeñas para cogeneración o incluso generadores de gas de síntesis, que no venda electricidad a red no significa que no esté trabajando para otro consumo.
#26 Seguro que tú eres más de elsaltodiario
#3 y renovable!
Nacionalicese!!
#12 baterías para todo un país, nah, fabricar eso no contamina nah.
#27 El siguiente paso es poder exportar toda esta energía barata.
¿Exportar? Para qué, ¿para que las empresas de otros países usen esa energía barata? Lo interesante es que esas empresas se instalen en la península.
#4 cierto una central central atómica (¿por qué llamarlas nucleares?) consume más agua de refrigeración cuando para.
#18 Bajar los precios de todo suena a comunismo, y eso no puede ser...
#14 hora de pasarse a una de esas tarifas?
#32 pues según tengo entendido están comercializando ya las baterías de sodio y alguna que otra tecnología más limpia y barata con elementos más abundantes para baterías para renovables.
#12 Están probando baterías de electrolito líquido, pero creo todavía no hay nada serio.
#16 Eolos, creo que te toca una breve explicación sobre esas baterías
#25 el ciclo combinado tiene segun tengo entendido unos tiempos de reacción más cortos y puede modularse la producción mejor para complementar las renovables
#2 estos h.d.l.g.p nos han estado cobrando hidroeléctrica, nuclear, eólica y solar a precio de ciclo combinado con gas USAno en lugar de ruso, lo siento, que les den por donde amargan los pepinos y ojalan quiebren. Aunque lo dudo después de roobarnos a manos llenas durante años.
#28 El problema es que no es el 99% del año, estamos todavía muy lejos de cubrir el consumo nocturno. Si quitas la nuclear, el ciclo combinado tendría que ponerse en funcionamiento gran parte de las noches.
#16 Y las baterías son infinitamente más reales que los SMRs
Y esas baterías están aquí entre nosotros?
#12 para todo un país? Sabes con qué se hacen las baterías? Y que crees que pasaría con los precios de los componentes de las baterías si todos los países usasen baterías? Y de donde sacas las fábricas con la capacidad de producción de baterías para sustentar países enteros? Y que pasaría con el precio de coches eléctricos que también usan baterías?
Decís una de bobadas... Y todo eso sin entrar a la peligrosidad de almacenar tanta energía en baterías y el posible desastre natural de cualquier accidente, que dejaría a los nucleares al nivel de un niño jugando con el quimicefa.
Hay que leer una tremenda sarta de tonterías de gente que no se ha informado ni lo más mínimo ni tiene el más mínimo conocimiento...
#37 y quien las produce para abastecer a un país entero?
Creo que deberíamos pagar un mínimo (pagar un poco más) cuando la luz está gratis y lo recaudado debería ir íntegro a baterías, de esa forma podríamos en un futuro tener energía casi gratis las 24/7 365 solo con renovables.
#42 no es tan marcada la fotovoltaica, es la ausencia de eólica y el pico de la hora de cenar, no toda la noche.
La nuclear tiene el almacenamiento térmico, como una termosolar, pero no se ha aplicado a ninguna central, si se usó una para gasificar carbón para syngas a modo experimental para e tema de balanceo de carga. Aún así ciclo combinado te da otras ventajas, aparte las que ya puse otras como ser lo suficientemente pequeña para distribuirse y evita sobrecargas de redes.
Si la red se adapta a consumir según producción renovable, como pongo en #17, la nuclear tiene cabida(obviando cogeneración), si no, el ciclo combinado tiene ventajas. Actualmente se decanta por ciclo combinado ya que es de lo que trata esta noticia con la nuclear.
#33 igual puedes hacer ambas cosas
#13 Claro, pero esta semana se está juntando alta producción eólica y lluvias abundantes (hidroeléctrica).
#24 #43 Pues por ejemplo en Texas está explotando el crecimiento en almacenamiento en baterías:
Developers are expected to complete 6.4 gigawatts of new grid battery capacity in Texas this year, according to the federal Energy Information Administration. That’s more than double the 5.6 gigawatts of battery capacity it ended 2023 with
https://www.canarymedia.com/articles/energy-storage/texas-will-add-more-grid-batteries-than-any-other-state-in-2024
Que vamos, esos números ya no tienen pinta de experimentales como los de otras tecnologías como los SMRs... Y por no hablar del bombeo reversible.
#7 Por fin alguien que dice algo con sentido en este debate.
El año pasado con estos precios estariamos pagando a 1 o 2 céntimos la luz, Ahora con la nueva ley que hace que sea más estable, estamos pagando a 5 céntimos en usuario final. Las eléctricas ya sabían que venia esta rebaja y despues de llevárselo crudo con precios a 40 céntimos se la han colado a los ignorantes y untado a los corruptos del gobierno una vez más.
#48 Mejor cortamos el cable con francia y si quieren nuestra energía, que se vengan aquí
#25 El problema es que la nuclear es util usarla de "base", y su flexibilidad es menor que el ciclo combinado
#32 #44 Hola, la ciencia avanza.
#19 Solo los impuestos y tasas, junto con los términos fijos, ya se llevan una parte importante del recibo...
#45 a esa escala, baterías químicas tienen poco sentido. Se pueden usar baterías de gravedad ya sea hidráulicas o sólidas como la de un edificio en China que ha salido en meneame hace poco.
CC. #44
#20 si, el precio que cueste realmente producir energía, con los sueldos de todos los empleados, quitando los sueldazos que se llevan unos señores sentaditos en sus sillones y que deciden que paguemos la barbaridad que pagamos. Eso es para mi el precio real de la energía.
#36 yo estoy esperando una señal. Tengo tarifa plana 75€ al mes 1 mes gratis al año. Gaste lo que gaste sin tramos ni leches. No se en qué momento me va a compensar volver al coñazo de los tramos...
No se suponía que las nucleares no se podían parar de golpe ?
#11 cada vez será más frecuente?
¿has tenido en cuenta la irrupción del coche eléctrico y la entrada masiva de vehículos chinos baratos?
Felipe y José Mari deben estar tirándose de los pelos, si aún les quedan: https://humorcillet.com/2021/06/01/aznar-y-gonzalez-premiados-por-la-subida-de-la-luz/
#20 yo entiendo que sería el precio del costo más un precio de beneficio que fuera justo.
#46 Comentario paco.
#14 A nadie le pagan esos 0. Que es un sistema marginalista.
#60 ¿Pero de dónde sacas que las van a parar de golpe, cabeza de alcornoque?
#2 cuando se las llevaban a 500 el megavatio no los vi parar para no ganar de más …
#22 qué cosas??
Baratoooooooooo aaaaaaaa
#58 ese precio no es el que se lleva la subasta diaria, ese es el precio que se lleva el que instala el parque, lo que venda a subasta diaria es lo que puede sacar que no sea consumo para sí mismo.
Por cierto que puedes hacer lo mismo, comprar las producción de placas en cualquier lado y porcentaje de hidraulica y eolica en vez de simplemente electricidad, si consumes cuando quieres en vez de cuando se produce y no quieres cambiar de hábitos ni la empresa que te factura pues es lo que tiene.
#44 Faltas al respeto contestando con un comentario que parece escrito por un niño.
#63 salvo hidroeléctrica por temas de concesiones es justo. Los beneficios caídos del cielo a las renovables son los que hacen que días como este fin de semana se vayan a 0. Otra cosa es que los clientes no hagan nada por adaptarse a las renovables, la subasta diaria no es la única forma de comprar electricidad.
#59 Nunca he pagado en un mes 75€ en mercado regulado. Ni en los peores momentos
#7 si no quieres nuclear, entonces vas a tener que quemar gas o carbón.
No todo es negro o blanco. Habría que ver cuanto gas y cuanto carbón. Prefiero quemar un poco de gas en cantidades razonables para tener de respaldo antes que mantener nucleares con sus costes económicos y de seguridad. El impacto medioambiental no es binario. Seguro que hay un límite razonable en el que impacto medioambiental de los fósiles sea nulo o despreciable.
#2 No podía faltar el típico argumentito liberal que cabe en una frase
Qué fácil se ve todo desde los ojos de un
niñoliberal...#74 No digas tonterías.
#59 ¿Cuantos sois en casa? Yo pago la mitad, vivo solo.
Pues que empecen a desmantelar las que no sean necesarias.
Las centrales no se "paran". Eso no funciona así. La parada de un reactor en condiciones normales lleva mucho tiempo (y arrancarlo algo parecido). Esto no es un aerogenerador que paras y ya.
Puedes reducir la energía producida hasta cierto punto, pero eso de "parar centrales" como el que desconecta molinos o deja de quemar gas es una tontería.
#41 Yo vivo cerca de un nuclear, los dueños querían casa el precio pero no a 50€ que se les ofreció, no los señores querían casar el precio a 70€/mega y les han dicho que los cojones y en represalia las están parando pero les está saliendo por la culata por las renovables aún con todo si os fijáis siguen intentando aumentar la demanda con las de bombeo y así meter el gas en producción para poder subir el precio algunas horas.
Así es que pena ninguna que cuando nos cobraron los megas a 300 pavos ninguna decía que se casarán los precios a 70
No lo llame eléctricas, llámelo banda organizada para saquear al país y a sus ciudadanos.
#75 ¿Sólo puedes tú?
#75 si has empezado tu!!
#72 Pues vivirás solo, yo he llegado a pagar 150€ pero claro yo tengo calentadores, calefacción, y todo eléctrico y somos 5 en casa
#68 Reducir la contaminación atmosférica, por ejemplo. El resto de cosas mejor que responda #21 que seguro que sabe más que yo
#40 Más rápida todavía es la modulación de la hidroeléctrica. Mientras haya gas en el sistema, nuclear conectada.
#56 ¡Que este mes volvemos al 21% de IVA!
#85 correcto, pero respondía a que no se pueden quitar los ciclos y dejar nuclear
#44 ¿Con que se hacen las baterías?
No os hacéis una idea del trastorno que les supone a las nucleares bajar la producción. Están diseñadas para trabajar al 100% constantemente y, aunque por supuesto es posible y seguro, un reactor nuclear no es algo que esté diseñado para acelerar y frenar como una bicicleta. Es un proceso metódico con muchos pasos que hay que cumplir escrupulosamente y cuyas consecuencias hay que planificar.
Este fin de semana va a estar mucha gente sin dormir haciendo cálculos de quemado, midiendo xenon y boro y modificando planificaciones. Puede que lo hayan mandado los de arriba, pero a los de abajo no les hace gracia.
#25 No entiendo bien este debate. Yo tengo bastante claro que da bastante igual lo cueste producir la energía eléctrica. Eso es algo que le preocupará al productor de la misma. Aunque se llegue a un punto que el coste de la producción sea casi residual, los precios para el consumidor subirán año tras año.
#33 Que la usen para minar bitcoins
#32 usar energía también contamina, incluso generar con renovables y usarla contamina
Aquí se habla de lo menos malo
#7 y el hidrógeno donde lo dejas?
¿Pero no se estaba en contra de las nucleares? ¿En qué quedamos?
¿Problemas de abundancia? Quién podría haber pensado que no se podría vender lo que sobra... El mercado sólo funciona cuando hay escasez y problemas...
#1 lo hacen por nuestro bien, ya que seguramente piensan reflejar ese "desplome" en los precios en nuestra factura y generar más cara la encarecería.
Son cosas que hacen por nosotros, como subirnos el IVA de la luz.
#76 #72 Pero no estaba tan cara la luz? Nos quejamos de vicio. Yo vivo en Chile, solo yo sin calefacción ni aire acondicionado y pago fácil 25 euros al mes.
#1 Las puertas giratorias hay que trabajárselas.
Las Nucleares son tan bonitas y los políticos retirados en los consejos de administración de estas eléctricas tan guapos, que tendríamos que pagarles el triple solo por existir.
#59 2 adultos 2 niños piso de 140m² con todo eléctrico menos la cocina de butano.
#72 en el mercado regulado hubiera tenido facturas de 300 y más en lo peor, se iban duplicando con respecto a las del año anterior y esas eran de hasta 160€ en invierno.
Y con todo controlado por domótica para usarse en las horas de valle todo lo posible. Pero claro no vas a tener la casa a 15 grados porque es pico ni vas a centrifugar 10kg de ropa a las 3am...
Por eso 75€ sin tramos me parece un regalo, se lo que pago duro arriba/abajo (porque Endesa no sabe hacer una factura) y ni me preocupo de horas. Tendría que bajarme a 65 por lo menos para que me lo piense y eso casi ni antes de todo el subidón si que...