Tanto Alemania como Dinamarca apuntan a un ataque intencionado contra la infraestructura energética europea. La primera ministra danesa, Mette Frederiksen, aseguró el martes que las fugas han sido claramente causadas por “acciones deliberadas” y no son producto de un accidente. Los sismógrafos de la zona detectaron dos explosiones ocurridas el lunes. La operadora de los gasoductos, Nord Stream AG, con sede en Suiza, asegura que los daños en los conductos, que pasan por aguas territoriales de Dinamarca y Suecia, “no tienen precedentes”. La Mari
Comentarios
#2 De los creadores de: "vamos a espiar a nuestros propios aliados" y "hay armas de destrucción masiva en Irak"...
Llega ahora la innovadora "vamos a atacar infraestructura básica de nuestros socios"... porque a veces hay que recordarles que el gas se ha de pagar en dólares... 😂
#1 Hago copia y pega de lo que he dicho en otro comentario:
"Si Rusia quiere jodernos con el gas lo único que tiene que hacer es cerrar el grifo, como ya ha demostrando en el pasado puede hacer y que no le tiembla. No tiene sentido para ellos sabotear el gasoducto para desperdiciar gas que, al no llegar a destino, no se lo van a pagar. Es tirar el dinero, además de causar un daño medioambiental cerca de aguas que, a fin de cuentas, también son próximas a ellos. Por no hablar de que si un día las relaciones diplomáticas se arreglan estás destrozando el medio que te permite vender tu mercancía.
A mi me huele más a intereses de nuestros siempre confiables aliados."
Y añado otra cosa: la mejor manera de CONFIRMAR (si, en mayúsculas) que esto ha sido obra de EE. UU. es su al final esto quede en nada, porque seremos pusilánimes, pero no tontos.
#2 Estados Unidos asegurándose de que todo va según el plan
Claramente han sido los rusos, es la única forma que tienen de cortarle el gas a la UE.
Bueno, además de simplemente cerrar el grifo o decir que se les ha roto una pieza como han estado haciendo hasta ahora claro.
"Ucrania y Polonia apuntan a un ataque de Rusia"
#15 la película que emocionó a Spielberg
#21 Si asumimos que haya sido el país que todos estamos pensando (que es la pinta que tiene con la información disponible) es un acto de guerra de manual. Pero no solo contra Rusia sino también contra Europa. La verdad es que es una situación bien curiosa: los rusos han sido tradicionalmente bastante comedidos (Ucrania aparte) y no creo que vayan a sacar los petardos gordos mañana. Al menos no cuadraría con lo habitual. Los europeos. . . en este momento somos rehenes.
Pero vamos, que si se sospechara mínimamente que hayan sido los rusos estarían los telediarios abriendo con esa noticia. Si no dicen nada. . .
#20 Ni en una mierda de película de Hollywood en la que el malo cuenta sus planes en vez de rematar al héroe... nadie sería tan imbécil de joder su mejor baza negociadora.
Es como si un secuestrador quisiera pedir rescate por un cadáver
"Si no nos quitáis las sanciones no os devolvemos el gas" decían los rusos.
Y ahora... vaya, no pueden devolver el gas
Peor lo que es de traca es que algunas amebas por aquí vayan diciendo que han tenido que ser los rusos.
¿En qué mundo tiene eso sentido? Apagad la sexta ya, hombre, que os sorbe el seso.
Y por cierto, laboratorios en Ucrania reconoció Nuland que había unos cuantos, lo que hacían o no habría que verlo.
Y que Zelensky sea judío no quita que Azov y compañía sea nazis con todas las letras.
De hecho viendo la trayectoria de Israel en los últimos años lo que me cuesta es encontrar ahí contradicción alguna.
#39 Buena suerte intentando argumentar las denuncias en tribunales internacionales por incumplimiento de contrato..... a mi me ha sido imposible. Que no digo que haya sido Rusia, solo que no se peude descartar como hacen algunos.
Rusia ha intentado colar la paralizacion del envio con la averia de la turbina, que perdia aceite. Siemens ya ha dicho que esa averia no impide el funcionamiento, y que ni les han llamado para pedirles repararla.
Por otro lado, Alemania parece que intentaba buscar una manera de poder usar el gas almacenado en el interior del gaseoducto.
Luego ya cada uno que elija al malo que prefiere, pero Rusia tambien tiene intereses en una causa mayor que impida el suministro y le evite pagar en un futuro, tras intentar cobrar en rublos o alegar perdidas de aceite.
es.euronews.com/next/2022/09/03/ucrania-crisis-nordstream
"Siemens Energy dijo que no había recibido el encargo de realizar los trabajos, pero que estaba disponible, y añadió que la fuga denunciada por Gazprom no afectaba normalmente al funcionamiento de la turbina y podía ser sellada in situ."
https://www.morgenpost.de/politik/article236531971/pipeline-nord-stream-2-gazprom-sabotage.html
...] Employees of the operating company in Switzerland said that it was technically impossible for Russia to withdraw the gas again.
In Germany, too, there was speculation about the possibility of using the gas that had already been fed in from Nord Stream 2 in the event of an emergency in winter. However, now that the pipeline has been destroyed, that possibility no longer exists.
#27 Das por hecho que Rusia está actuando de manera racional o lógica.
Yo no pensé que fueran a atacar a Ucrania y fíjate. Yo pensaba que iban a barrer al ejército ucraniano y fíjate. Putin está haciendo muchas cosas que tienen poca lógica o no se esperaban de él. Yo no lo descartaría tan rápido.
Por supuesto que los EEUU son los mayores beneficiados, pero, de momento, no se sabe.
#20 Tu pelicula es muy poco creible ... crees que Rusia no quiere vender gas? ... no se como lo sostienes en tu mente, te soy sincero.
Me creo antes un accidente a que hayan sido los Rusos.
Entiendes que toda esta movida es precisamente pq los Rusos querían MAS gaseoductos con Europa? ... sabes quien se oponia con fiereza? ... y ahora los Rusos son los que lo dinamitan? ... navaja de ocam.
#27 Un ataque de falsa bandera se basa en hacer creer que el atacante ha sido tu "enemigo", ahí radica la gracia.
Se me ocurren muchos motivos para que los EEUU hayan jodido otra vez a Europa, también se me ocurren motivos por los que Rusia quiera minar la unidad europea que le hace frente.
Parece que algunos ya habéis decidido a quien culpar, y no es a otro que al obvio.
Tantas horas viendo series y pelis y no habéis aprendido nada!
#20 Sabes que si hay laboratorios yankis en Ucrania, ¿no?
#5 el ns2 nunca se ha abierto por presiones de Estados Unidos. Es algo público pese a toda la inversión e intentos por abrirlo de Rusia. Pero ahora parece que quien se ha gastado una fortuna en construir eso en realidad era para el romperlo...
#27 por el tubo no se bombea, está cerrado, solo queda el gas presurizado que tenia dentro al cortar el flujo, no van a perder nada que no hayan perdido ya.
Y los negocios entre estados no se hacen con un choque de manos, hay unas condiciones, uno no se gasta un pastizal importante en crear una infraestructura que no te garantice un suministro a lo largo del tiempo por una rotura de contrato unilateral, si uno no cumple paga, si uno puede alegar causa mayor como que una turbina no funciona o que el tubo ha explotado ya no paga, y a quien le tocaría pagar sería a Rusia.
#27
7 de febrero:
Pres. Biden: "If Russia invades...then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."
Reporter: "But how will you do that, exactly, since...the project is in Germany's control?"
Biden: "I promise you, we will be able to do that." http://abcn.ws/3B5SScx
#65 Putin bombardea la central nuclear que tiene bajo su control, bombardea a los habitantes de Donetsk y Lugansk que están bajo su control y de sus aliados, y para más perversidad destruye los gasoductos fabricados por Rusia.
Las Tvs, las radios y la prensa nos toman por gilipollas
#22 Ni pruebas ni dudas
¿Porque coño los rusos renunciarían a su mayor carta de presión que es el gas a la UE?
Han sido los americanos o sus mayordomos ingleses... Además sabotear una tuberia a 2000 metros de profundidad requiere de una tecnología al alcance de pocos. Seguro Alemania estaba en dudas y con este sin Dios que se le viene encima y los yankis se lo han dejado claro.
Dejad ya tanta tontería.
#8 ¿Puedes ofrecer pruebas?
#16 La voladura de hoy también, les permite romper los contratos por una causa de fuerza mayor y ahorrarse excusas y demandas internacionales por incumplimiento de contrato.
Igual es esto a lo que se refería el Biden
#5 Además es una amenaza velada de libro: "Este o da igual pero mañana puede ser el que os une con noruega y verás que risas"
#41 nada en la política rusa es lógico ante nuestros ojos. Históricamente, han apostado por la destrucción de sus propios recursos, vidas humanas incluidas, para cumplir con sus propósitos. Si, es totalmente creíble que haya sido la horda rusa.
#80 Que los españoles divaguemos sobre este tema después de la que nos liaron con el Maine tras un año o dos con la prensa de Hearst y Pullitzer poniéndonos de caníbales es señal de que no tenemos remedio.
Y lo mismo no han sido ellos directamente, pero si algo han aprendido es a financiar majarones para que les hagan el trabajo sucio,
Y si me equivoco, pues me la enváino, faltaría más.
#12 De los creadores de: "el país con un presidente judío está controlado por nazis" y "hay laboratorios de armas biológicas en Ucrania"...
Llega ahora la innovadora "vamos a encontrar una nueva excusa para cortar el grifo del gas a nuestros clientes europeos sin pagar una pasta por incumplir nuestros contratos"... porque a veces hay que apretarles las clavijas para ver si así dejan de apoyar a Ucrania...
#4 A lo basto, podrías ir con cargas de profundidad. Si quieres hilar fino tienes los ROV que gastan los cazaminas para plantar petardos en las minas, pero un barco de guerra ahí supongo que cantaría mucho. Si lo quieres hacer de manera discreta, tienes algo como esto:
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Jimmy_Carter
#51 Es acojonante como recurren al ridículo y la falta total de pensamiento mínimamente lógico para exculpar a USA...
Hasta ese punto llega la alienación por la propaganda occidental que sufren algunos elementos, o eso o esto está más plagado de astroturfers de lo que me pensaba...
#99 ¿las empresas europeas han tenido que pagar indemnizaciones a Rusia por el incumplimiento de contratos derivado de las sanciones?
#26 No. Los EEUU no tienen laboratorios en Ucrania. Es propaganda rusa que os habéis tragado porque es lo que queréis creer.
Después del colapso de la Unión Soviética, el gobierno de los EEUU se puso de acuerdo con los estados sucesores de la URSS para proporcionar financiación y expertos con el fin de eliminar las armas nucleares, químicas y biológicas soviéticas, y de mantener la seguridad de las antiguos laboratorios de investigación soviéticos, para evitar la proliferación de esos tipos de armas. El nombre oficial del programa es Cooperative Threat Reduction, o CTR. Lo hicieron en público y incluso se aprobó una ley para autorizarlo: la –Lugar_Cooperative_Threat_Reduction Nunn–Lugar Act. Y los rusos saben todo eso perfectamente, porque eran una de los países implicados en el CRT hasta que en 2012 decidieron retirarse. Por su parte, Ucrania sigue formando parte del CRT, en virtud a un acuerdo firmado con luz y taquígrafos en 2006, y recibiendo pasta y asesoramiento de EEUU.
El Pentágono es quien lleva la voz cantante en el CRT, porque la idea era prevenir la proliferación de armas de destrucción masiva y la agencia encargada de ello ( DTRA) forma parte del Depto. de Defensa de los EEUU. No parece demasiado ilógico que el personal de una agencia de control de armas sea precisamente la gente que sabe de armas, es decir, los militares.
Por supuesto, la propaganda rusa se ha apresurado a decir que los militares de EEUU y el gobierno de Ucrania están en comandita en un malvado programa de producción de malvadas armas biológicas. La misma mierda de excusa que las armas de destrucción masiva de Irak, y con el mismo propósito de justificar la invasión de otro país por motivos imperiales. Y por aquí hay bastante gente que, aunque en 2003 tardó cinco segundos en darse cuenta del truco, ahora está perfectamente dispuesta a creerse la trola, porque si los malos son los americanos, tiene que ser cierto.
#60 A falta de datos podemos tirar de historia sobre ataques de falsa bandera rusos vs ataques de falsa bandera de eeuu para calcular probabilidades...
#6 Pero han sido los rusos... Lo dicen los lumbreras de menéame.
#7 eso tiene toda la pinta de sabotaje de sus propios directivos que se han gastado la pasta en barcos y pvtas y cuando les dicen “venga tu, me mandas el stock y te pones a fabricar como si no hubiera un mañana” misteriosamente se incendia.
Si ha pasado con personas es más que creíble que pase con material. Y con personas me refiero a que mandaron reclutas porque algún mando decía que tenia x soldados profesionales y también se quedaba la pasta.
#13 Eso si que tendría sentido que fueran los rusos. Tendrian a Europa cogida por los huevos.
#13 es como el que está acorralado en una pelea y se pega una puñalada así mismo en la pierna y dice “voy to loco!” ?
Pues no descarto ya nada en esta vida
#30 Los rusos quieren vender gas, sí. Pero también quieren que la UE deje de ayudar a los ucranianos con la lluvia de millones y de material bélico con el que los están destrozando. Y tal como va la guerra, estoy bastante seguro que les urge más lo segundo que lo primero.
#30 Ya. Rusia está que se muere por vender gas a Europa. Por eso los gaseoductos entre Rusia y Europa llevan meses funcionando a una fracción de su capacidad.
Y que los rusos utilizen el gas para apretarle las clavijas a la UE, y forzar a sus miembros a dejar de apoyar a Ucrania no tiene ninguna plausibilidad. Porque están ganando de calle en el campo de batalla. Sólo hay que ver la panda de convictos y borrachos a medio entrenar que están planeando enviar el frente.
Joder, que linces. Seguro que eran dos buceadores fumando al lado del tubo.
#2 "Accidentes" en la Federación Rusa a miles de kilómetros de Ucrania ha habido no pocos:
https://elpais.com/internacional/2022-05-06/una-sucesion-de-incendios-en-fabricas-militares-eleva-la-tension-en-rusia.html
OFENSIVA DE RUSIA EN UCRANIA
Una sucesión de incendios en fábricas militares eleva la tensión en Rusia
Moscú señala a Kiev como responsable de la autoría de ataques y sabotajes en suelo ruso
#12 A ver si así Europa se da cuenta de que est´en guerra con EEUU...
Nah, ni así.
Pensarán que "es por nuestro bien", el buen Amo nos
esclavizaprotege y vela por nuestros intereses...#19 ¿ Por qué querrían romper el contrato ? Vender gas es el negocio de Rusia. Volar el gasoducto sería pegarse un tiro en el pie.
#24 Que la UE le meta sanciones a Rusia no excusa un incumplimiento de contrato por Gazprom, con la posible salvedad de que pueda demostrar que las sanciones son la causa directa del incumplimiento de contrato. Y los incumpliminentos de contrato son caros en pasta y coste reputacional.
Y si cortar el grifo del gas a países como Alemania, que recibía el 40% de su gas natural de Rusia, te parece poca constestación... En MNM todo el mundo está prediciendo un apocalipsis energético este invierno en Europa, por la carestía de gas.
#53 por un lado entiendo lo que dices y por el otro no lo entiendo. Si tu y yo tenemos un acuerdo y mañana me dices que el resto de acuerdos que teníamos los cancelas menos uno que se salva porque es el único que te perjudica a ti pues yo en ese instante cortaría hasta la línea telefónica. Te meto una sanción y punto.
¿Quieres decir que ser puede sancionar a Rusia pero que Rusia no puede sancionar? Aquí con poder no me refiero al término literal sino a "si está bien". ¿Crees que deben aguantar sanciones sin contestación alguna porque son inferiores o algo?
#5 Hay un número de contratos que han ido retrasando con excusas de mantenimiento y demás. Ahora pueden decir que no pueden entregar el gas porque no hay gasoducto.
#71 Gazprom no es Rusia. Al menos en teoría. Y desde lugo no a efectos legales, si tienen que pagar un pastizal por incumplimiento de contrato.
Y Rusia se ha guardado muy mucho de sancionar a Europa en el suministro del gas oficialmente. Lo que sí ha hecho es encontrar excusas para cortar el suministro, lo que es consistente con evitar futuras indemnizaciones a Gazprom.
Mi explicación de analista de barra de bar es que a Rusia le va como el culo en el campo de batalla, así que su plan B es apretarle las clavijas a Europa con la energía para que dejen de apoyar a Ucrania. Si no cortan el gas pero lo reducen gradualmente, hacen caja y siguen teniendo una baza para seguir presionando con más recortes. Por otra parte, si cortan el gas completamente, y Europa no colapsa, han perdido la que les quedaba. Y no es que sea una maravilla de baza, pero es la que tienen.
#87 Y no les falta razón para tomarnos por gilipollas viendo el percal y los comentarios por aquí...
#65 Estás falto de peliculas americanas, te recomiendo unas sesiones de reeducación tipo Anthony Burgess
#22 Todas las que quieras, pero solo son validas en Telegram
Ahora habrá que ver si hace falta medios muy especiales y poco convencionales para atacar esta estructura, un submarino, o si con medios rudimentarios se puede reventar esos tubos...
No jodas
#43 No, yo te hablo de hace menos, sería un remake
https://www.elcorreo.com/internacional/eeuu/eeuu-espio-merkel-aliados-20210531095304-nt.html
#37 Esto ya es cruzar una línea muy seria.
Es para flipar con los comentarios de este hilo, producen vergüenza ajena, no, lo siguiente, Lo mas grave es que lo dicen totalmente convencidos, ¿que va a ser lo siguiente? ¿que los rusos vuelen sus instalaciones de extracción de gas para así dejar de suministrar gas a Europa?.
#104 ¿Qué interés puede tener Rusia en hacer un gaseoducto que cuesta una fortuna para destuirlo? ¿Que quería evitar Ucrania para que afectara menos a sus exportaciones y estrechar relaciones con quien quiere asociarse en Europa? Claro. ¿Que quería hacer un tubito caro de cojones para reventarlo? Pues me parece estúpido siquiera pensarlo.
#97 Creo que ya he dicho que entiendo por donde vas, pero para mi no es la explicación con más sentido. Para mi Rusia quiere asociarse con europa y construir una comunidad fuerte y con cierto poder, Estados Unidos sabe que si eso pasara algún día serían los segundos del planeta tierra y está poniendo toda la carne en el asador para dinamitar eso. O conmigo o contra mi, que soy dios. Es algo que hemos visto en otras guerras, sólo que no suponían un suicidio económico para nosotros y sólo moría gente que no tenía los ojos azules. Creo que Estados Unidos es la leche y le ha salido todo a la perfección, pero lo que ellos hacen me perjudica directamente y me parece injusto y me gustaría no entrar en su juego.
#110 La lobotomía que tienen algunos es acojonante
#54 Para ser justos, hay que decir que los rusos tienen al menos un submarino más o menos equivalente del Carter (que se sepa, claro). Bueno, en realidad son dos, el Belgorod (que sirve de nave nodriza) y el Losharik (más pequeño y que sería el encargado de las operaciones especiales). El problema es que el Losharik está fuera de combate tras un incendio en 2019 y se espera que no cause alta de nuevo hasta 2025.
#95 Pues no lo sé. Pero sí sé una cosa, que de momento, no hay gas. ¿Acaso sabes tú si no se va a volver a "romper"?
#124 Ya no es que ellos coloquen su gas, eso para mí es secundario. Lo prioritario era cortar el ruso.
#113 La diplomacia está plagada de la misma retórica de mierda en todas partes pero al final es bastante más sencillo: quieres gas, quita sanciones. Por lo que sea.
"Que no entraba en funcionamiento por no cumplir la legislacion necesaria."
Ese tipo de diplomacia, sí. Lo que tiene guasa es que lo de los rusos lo cojas con suspicacia y te creas que los alemanes no certificaron el NS2 más que porque no lo quisieron certificar. Por lo que sea también
Europa ha llegado con las reservas previstas de gas, incluso mas. Igual no salen las cuentas hasta la primaver,a o igual si. En esto he visto info de todo tipo. Pero hay unas previsiones que con una reduccion del 15% en energia se llega sin demasiados problemas y sin agotarlas. Con los aires acondicionados creo que habiamos hecho unos ahorros del 8% en España. Veremos como avanza el invierno.
Si los que han hecho los cálculos son los mismos que aseguraron que las sanciones iban a hundir la economía rusa a ti mejor que no te falten mantas, ¿sabes?
#82 Gazprom hace mucho menos tiempo amenazando con el invierno.
¿Dupli o relacionada? Suecia detectó dos explosiones submarinas antes de que se produjeran las fugas de Nord Stream 1 y 2
Suecia detectó dos explosiones submarinas antes de...
es.euronews.comSupongo que relacionada porque esta incluye a Alemania.
#32 https://www.cun.es/diccionario-medico/terminos/fuga-ideas
#34 Amenazaron y amenazaron..... y bajaron el gas al 60%.... Amenazaron y amenazaron..... y pidieron cobrar en rublos..... amenazaron y amenazaron..... e hicieron una parada de mantenimiento...... amenazaron y amenazaron...... y bajaron al 20%..... amenazaron y amenazaron...... y pararon por una averia que los tecnisos de Siemens han dicho que no impide el funcionamiento.
Igual Rusia ya ha visto que no tiene fuerza con el gas, y ha decidido parar aqui el temporizador de las multas internacionales por incumplimiento de contrato de suministro. Justo cuando ademas Alemania se preguntaba si era posible aprovechar el gas que contenia el gaseoducto.
Yo no lo descarto, como tampoco que haya sido una accion de la OTAN, de Alemania o de Ucrania.
En vez de gente afirmando quien es imposible que haya sido, estaria bien un analisis de a que profundidad estan esos gaseoductos, y que tipo de intervencion tecnica se podria utilizar para el sabotaje. Antiguamente Meneame molaba, habia gente que sabia de todo y te dejaba alucinando......
#20 ¿Pero qué excusa si ha habido sanciones sobre toda la economía sin apenas contestación?
#17 no claro, Ucrania va sobradisima y puede sabotear varias fábricas militares en suelo ruso impunemente sin que pillen a ningún sospechoso siquiera, hay cámaras en cada salpicadero de cualquier coche, pero en las instalaciones militares no. O fueron navy seals, probablemente comandados por el general canadiense de 288 estrellas desde su búnker de la OTAN en azovstal.
Y respecto a lo de mandar a gente de la mili… hasta el propio portavoz del Kremlin tuvo que salir a pedir disculpas, que no eran las órdenes. Seguro que tienes una teoría como que ha sido un error, que no paso o que lo hizo Azov.
https://www.huffingtonpost.es/amp/entry/rusia-reconoce-ahora-que-si-envio-reclutas-a-la-guerra-horas-despues-de-que-lo-negara-putin_es_6228e2c8e4b047f85a443a99/
Súper atento a cada parida de ucrania y sin dar credibilidad a lo evidente. Raro se me hace que no hayas votado negativo esto.
#8 dentro del plan de Estados Unidos también está que Putin reclutara a población civil o como va eso?
#119 https://renitor.blogspot.com/2018/02/falsa-bandera-del-ejercito-espanol-en.html
#8 Va a ser indemostrable, me temo.
Ucrania no tiene medios tecnológicos ni fuerzas especiales capacitadas para este tipo de operaciones, es decir, no tiene submarinos ni comandos entrenados para operar a 70 metros de profundidad.
Varios países de la OTAN, desde EEUU, UK, Francia, España, Polonia, Holanda, Alemania, Turquía y Rusia si están capacitados con medios tecnológicos y personales. De esos países, los únicos que tienen sentido son Rusos y americanos, y los dos tienen motivos.
Biden incluso reconoció en rueda de prensa con el canciller Alemán a su lado que NS2 no operaría mucho tiempo si Rusia invadía Ucrania, eso lo dijo en Febrero. Todo apunta a que lo han hecho Americanos y Alemanes, y lo han hecho para destruir la economía Rusa durante mucho tiempo. Rusia necesita vender ese gas a Europa, en sus cuentas no se pueden permitir no vender gas a Europa.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11606198/02/22/Biden-avisa-de-que-EEUU-pondra-fin-al-gasoducto-europeo-Nord-Stream-2-si-Rusia-invade-Ucrania.html
#147 pues parece que si, porque su Canciller estaba a su lado cuando Biden amenazó al NS1 y 2.
#133 como te dije, he podido pedir a un amigo de confianza bien informado y me confirma que tanto los hechos, como los tiempos, como la situación previa coinciden con el relato que me pasaste. No me ha confirmado el uso o no uso de uniformes españoles por parte de los seals que llevaron a cabo el secuestro del clérigo, creo que nunca se sabrá con pruebas, pero que su mujer se presentó a las horas en la base española diciendo que habían sido personas con uniforme español está confirmado, y yo no creo que una esposa en esa situación esté Iara inventarse cosas, lo que quiere es q su marido y cuanto antes.
Gracias de nuevo por el aporte.
#4 según leí los tubos se encuentran a 80-100 metros de profundidad, no se necesita equipo muy especial para llegar a ellos.
#84 este burdo intento de desviar la conversación no es más que una demostración de falta de argumentos.
#5 Para cualquier país con un submarino es fácil pegarle unos pepinazos a un gaseoducto... en guerra los ataques de falsa bandera son el pan de cada día. Eso sí, yo apostaría antes por los polacos o usanos antes que por Rusia.
#5 Rusia no ha cerrado el grifo en ningun momento que yo recuerdo. Ha ido buscando excusas, cuando podia hacerlo por sus huevos morenos. Si ha ido buscando excusas, igual es para evitar llevar a la quiebra si mayor empresa energetica ante una denuncia internacional por incumplimiento de contrato. Por poner un ejemplo.
#39 O pude decidir sancionar a Europa y simplemente no pagar. Por otro lado, los soldados españoles cuando estaban en Irak fueron victimas de un ataque de falsa bandera de los usanos para poner la población en su contra, eso esta documentado.
Ninguno de los 2 es confiable. Que lo investiguen.
#12 tan solo hay que pensar quien sale beneficiado de esto a corto y medio plazo..... Y aquí hay un beneficiado estrella.... Experto además en sabotajes marinos en aguas internacionales.... Y ese es EEUU... que ahora tiene asegurado el suministro de gas s Europa para años probablemente
#122 Entiendo, atan Europa con un gaseoducto que jamás se ha abierto ni utilizado por presiones estadounidenses y cuando estamos dependiendo de esa tubería por la que no circula gas... ZAS!!!! la revientan para joder.
#129 Pero si el 2 no ha funcionado nunca, jamás. ¿Cómo puede ser un instrumento de presión? Es como decir que los barcos de gas licuado que ahora les compramos a Estados Unidos son un instrumento de presión. Es puro comercio, nada más. Mientras lo saques más barato que con otra opción te beneficia sin más.
#127 Sigue sin cuadrar. Estados unidos es conocido por desestabilizar países incluyendo la UE en su conjunto:
además de américa al completo, áfrica y asia (todos los continentes). Si eso es una actitud amistosa con la UE, no quiero pensar qué será una actitud hostil.En el artículo que pones no dice que está en Ucrania para adquirir territorio y en el ensayo que enlazas no dice que los Ucranianos son rusos, simplemente habla de historia. Respecto a las anexiones, no he visto en los últimos 20 años ningún interés en las mismas. Cuando lo ha hecho lo ha hecho como último recurso y ahora está agotando todos sus cartuchos.
El PIB de Rusia es similar al de Italia y sus recursos naturales similares a los de toda Europa si no superiores. Eso unido al resto de europa es algo que Estados unidos no puede permitir: https://asiatimes.com/2021/04/as-eurasia-rises-america-declines/
#148 Pero para qué van a cambiarla si jamás ha pasado gas por el ns2 y estados unidos lleva amenazando a Alemania con sanciones todas las obras consiguiendo que muchas empresas se descuelguen debido a las presiones. ¿en qué afecta a alemania si no lo quieren abrir? A no ser que lo quieran abrir, entonces a quien le interesa que no le compren gas a rusia sino a ellos es un país que nos está vendiendo su gas de esquisto mientras que europa dice que es malo y no explotamos nuestras reservas. Que tenemos gas para dos siglos.
EEUU el verdadero cancer de este planeta
#27 estoy convencidisimo que ha sido EEUU
#12 "Estados Unidos advirtió hace semanas al Gobierno de Olaf Scholz de posibles ataques a gasoductos en el mar Báltico, revela Der Spiegel."
Ha sido estados unidos y ya está. Esos son unos HDLGP, más que los rusos
#38 unas botellitas con trimix y echas el rato que haga falta poniendo bombas
#22 Si como parece, ha sido un artefacto explosivo, es posible que recuperen algún resto y puedan determinar el origen.
#27 Precisamente eso indicaría que fue un ataque ruso, para fastidiar a Europa y sobre todo hacer creer que EEUU son los culpables. Sería una forma de crear división y enfrentamiento.
Nos ha jodido....
Aquí se fuma...
#26 Cuando salio algun documento con referencia a algun patogeno de los supuestamente ultra secretos, lo comente con una persona que precisamente trabajo en uno..... de cosmetica y productos sanitarios!!!! Y ellos tenian muestras de esos patogenos.
Queda bastante cerca de Polonia. Lo digo por esto: "Polonia y los bálticos siempre advirtieron a Alemania —primero al canciller Gerhard Schröder y luego a Angela Merkel— de que el gasoducto era otro tentáculo de la influencia de Moscú y de que no era buena idea aumentar la dependencia energética de los hidrocarburos rusos."
#47 algo al alcance de cualquier nación.
#27 Rusia nunca le ha cortado el gas a Alemania, Suecia o Dinamarca de manera unilateral. De hecho ahora mismo el Nord Stream 2 está cortado por “averías” en una de las bombas, fuera de que Alemania aun no lo ha certificado. Estas explosiones prolongan las “averias”.
Rusia no puede cortar el gas a Alemania claramente como hace con Ucrania porque eso le quitaría toda la seriedad como socio económico.
El odio os ciega.
#11 ¿Y esto sería una declaración de guerra? porque lo que está claro que todos los medios hablan de un sabotaje, queda ver quién está detras y quién tiene capacidad e infraestructura para este tipo de ataques.
Ese gas que se fuga ¿Quién lo paga?
#12 los creadores de “vamos a espiar a nuestros propios aliados” murieron hace más de 4.000 años…
No descartemos el terrorismo incel, muy activo ultimamente.
#49 lo único que quería señalar es que eso se hace, cuando se ha podido hacer, desde siempre. Incluso espionaje dentro del propio estado. Es algo que han hecho siempre hasta lis estados “limpios”, y EEUU no lo es, y tampoco una excepción.
#118 tienes algún link sobre ese incidente en Irak que comentas?
#109 después de lo que paso con el Maine españa colonizó África, son situaciones muy distas a las actuales.
#123 N o te voy a discutir porque la historia no es lo mío, tenía entendido que España cayó en una gran depresión tras perder Cuba, Filipinas y Guan.
Dicho esto, no sé lo que conquistaríamos en el Magreb pero me imagino que nada comparable a los paraisos que perdimos.
#133 gracias por el enlace. Me lo he leído y se lo he pasado a un compañero que se ha leído todo lo referente a ese despliegue concreto, yo no tengo una opinión formada. Cuando tenga sus conclusiones las comparto.
Saludos.
Entiendo que lo usaba Dinamarca para enviar Gas, por lo tanto un sabotaje de Rusia es factible.
#4 #11 ¿Hay huellas de orugas?
http://www.rusadas.com/2012/06/suecia-capitulo-22-acoso-submarino.html
#115
#56 No, el nord stream 2 no llegó a arrancar porque lo paró Alemania, con presiones de EEUU de por medio... Rusia cerró el NS1 y al final puso como condición para volverlo a abrir, hace nada, que le levantaran las sanciones...
Y ahora ya no pueden abrir ni uno ni otro... ¿lo vas cogiendo?