Suecia detectó dos explosiones submarinas antes de que se produjeran las fugas de Nord Stream 1 y 2

El Instituto Sísmico de Suecia detectó dos explosiones submarinas antes de que se produjeran las fugas. Apunta que las fugas se habrían producido debido a detonaciones en la zona.

[#5 zhensydow]

Recuerden el Maine

[#19 suppiluliuma]

#5 Recuerden Mainila.

[#21 cenutrios_unidos]

#5 Seguro que había algún buceador fumando.

[#95 j3j3j3j3]

#21 jajajajjajajajja mis dieces

[#39 pip]

#5 si tenemos que repasar hechos de hace 120 años igual resulta que hemos sido los españoles, no sé, para que se haga el midcat o algo.

[#48 Regreso]

#5 Remember the Cant

[#132 MAD.Max]

#48 KHAAAAAANNNNN!

[#1 EsanZerbait]

Rusia debe ser el país del mundo y de la historia que más municiones gasta en autoatacarse, o al menos eso se entiende de ver la prensa mainstream tan imparcial que hay en este país

[#9 Verdaderofalso]

#7 #4 #1 no ayuda nada tener a Eurodiputados dando estos mensajes para la credibilidad Eurodiputado polaco da las gracias a los EEUU con una imagen del problema del NordStream (eng)

Eurodiputado polaco da las gracias a los EEUU con ...

[#46 avalancha971]

#1 ¿Se le ha ocurrido ya a alguien decir que Rusia ha hecho un ataque de falsa bandera?

Si no, no encuentro cómo podrían justificarlo.

[#94 j3j3j3j3]

#46 porque van a disparar a su gaina de los huevos de oro?

[#96 avalancha971]

#94 Por culpar a EEUU de haberlo hecho. La única justificación que le veo es esa, que sea un ataque de falsa bandera.

Por supuesto que no creo que sea el caso, pero si alguien quiere culpar a Rusia, no se me ocurre qué otra cosa podría argumentar.

[#100 j3j3j3j3]

#96 no es un ataque de falsa bandera, es un tiro en el pie.

[#115 Magankie]

#96 cualquiera que utilice un ataque de falsa bandera para acusar a EEUU tiene mi simpatía, se merecen que les devuelvan la moneda. Pero en éste caso tiene toda la pinta que es EEUU quien lo ha hecho.

[#151 Desactivado]

#96 "Por culpar a EEUU de haberlo hecho."



Joder qué buenos son los yankis y pobrecitos que todo el mundo los, quiere dejar como malos.

[#153 chemari]

#96 para eso tendría que haber alguna prueba material que culpara a EEUU y a nadie mas. Si no vaya mierda de falsa bandera.

[#138 meneantepromedio]

#94 Pues porque son rusos y esas son sus costumbres.

[#164 Feindesland]

#1 #46 #94 Hay motivos para todo un poco. Pero sí, los rusos podrían estar detrás de esto sin pensar locuras:

¿Quién ha atacado los gaseoductos Nordstream?

[#123 Lacasito.Pérez]

#46 Mañana mismo están culpando a los rusos de hundir el Maine.

[#50 oceanon3d]

#1 Pues si...

Putin bombardea la central nuclear que tiene bajo su control, bombardea a los habitantes de Donetsk y Lugansk que están bajo su control y de sus aliados, y para más perversidad destruye los gasoductos fabricados por Rusia.
Las Tvs, las radios y la prensa nos toman por gilipollas

[#118 Zamarro]

#50 Lo que dijo Biden en febrero, ahora parece que se ha delatado en diferido:
Pres. Biden: "If Russia invades...then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."
Reporter: "But how will you do that, exactly, since...the project is in Germany's control?"
Biden: "I promise you, we will be able to do that." http://abcn.ws/3B5SScx

[#119 Seyker]

#50 De hecho Putin ha bombardeado territorio ruso en más de una ocasión.

[#145 Desactivado]

#50 El drama es bastante impresionante, no se tarda nada en reparar algo ya construido, a no ser que sea totalmente destruido.

Y los gente gritando al cielo ohhhhhhh

[#148 luiggi]

#50 El que se debe estar descojonando vivo es Putin cada vez que le informan de los occidentales que aún se creen su propaganda y hasta buscan las "noticias" de RT

[#157 Desactivado]

#50
Si, nos toman por gilipollas, y lo somos, no entiendo por qué bailamos el agua a esa gentuza de los americanos.

[#51 rojo_separatista]

#1, están convencidos de que sus ciudadanos son subnormales profundos.

[#116 Desactivado]

#51 Los PutinXi boys no dejais el nivel muy alto que se diga por aquí

[#54 Dav3n]

#1 Amén.

Además, los rusos son unos putos inútiles que no saben hacer la O con un canuto, me lo dijo un meneante hace un rato, que si fabrican los gasoductos igual que las armas pues es normal tal avería. Yatusabeh...

Es muy patético que Rusia haya mantenido a sus escasos efectivos donde están gracias a los Iskander y demás juguetitos y que la panda de trolls que puebla internet siga vendiendonos un mundo bipolar, fruto de la falsa dicotomía, en el cual Rusia revienta los gasoductos que le facilitaban el chantaje energético a Europa.

Y si, por decir esto, además, soy putinista. Tener sentido común es ser putinista anti-yo-que-sé. Así andamos últimamente.

En unos años podremos pedir el carnet de víctimas de la estupidez y del egoísmo

[#125 anor]

#54 puede que dentro de unos años no podamos decir nada gracias a tu amigo Putin. Supongo que las amenazas nucleares de Putin son otra falsedad

[#71 danip2]

#1 Que no te extrañe. Ayer mismo en la cadena Ser un sinvergüenza exvicepresidente de este gobierno afirmó que los medios públicos están para manipular la información según la representación parlamentaria.

[#129 MAD.Max]

#1 al menos con polonio si.....

[#2 sotillo]

Sabotaje
Los chinos o Venezuela, fijo
No descartaría yo a los cubanos

[#8 Verdaderofalso]

#2 Suazilandia, puede ser la tapada de todo esto

[#11 Alakrán_]

#8 ¿Crees conocer el autor del sabotaje?

[#12 Verdaderofalso]

#11 para nada, aún no me he mojado en eso, solo miro probabilidades y yo tiro a la parte más interesada de todo esto

[#34 Alakrán_]

#12 Por eso, no tenemos ni idea de quién lo ha hecho ni porque lo ha hecho.

[#45 ContinuumST]

#34 ¿Y crees que se sabrá con total seguridad en algún momento?

[#64 par]

#45 A mi no me sorprenderia que se supiera con cierta seguridad en algun momento. Otra cosa es que lo sepamos los de a pie. Quizas en unas decadas...

[#49 Socavador]

#11 Sí, ha sido un tal Milikito, sin duda,

[#124 torkato]

#49 ¿General japonés?

[#63 santim123]

#11 Eta, sin duda alguna.

[#67 Desactivado]

#11

Busca el dinero.

[#122 Bley]

#11 Nunca se sabrá...

... pero, ¡Estados Unidos! manda más barcos a rebosar de gas licuado por favor que hay un agujero misterioso y necesitamos más gas, pagamos lo que haga falta.

ah! y una ración de armas.

[#130 Desactivado]

#11 Suazilandia está diciendo o eso o Mongolia intentando levantarse como en tiempos de Gengis Kan! Lo que está claro que a los últimos que les interesa que el NS no fluya y de paso contaminar el Báltico es a los EEUU. Este año el Nobel de la paz para Biden, porque ya de bueno es que es tonto

[#41 sotillo]

#8 Si, estos también andan revueltos, tanto redbull

[#65 Desactivado]

#8

Y Andorra ¿Quién podría sospechar de la marina andorrana?

[#74 Verdaderofalso]

#65 la historia naval así lo demuestra

[#80 Capitan_Centollo]

#65 Nobody expects the spanish inquisition

[#120 mjmx]

#8 eso lo dices para desviar la atención de Lesoto.

[#53 El_Tio_Istvan]

#2 Con esto de cubazuela siempre me acuerdo de una tira de El Jueves en la que salía "el trol" escribiendo en la internet "COMNISTA! FASCISTA!! ALPINISTA!!!!!"

[#75 balaurdrakon91]

#2 Yo creo que ha sido Estados Unidos. Ellos tienen la culpa de todo siempre

[#150 luiggi]

#75 En meneame, hasta son culpables de la muerte de Manolete

[#142 luiggi]

#2 La política de Rusia es tratar de presionar a Europa cortando el flujo de gas barato. Claro que también le afecta en los ingresos. Pero le interesa cortar justo antes y durante el invierno, ahora que ya está próximo. Ya ha buscado antes excusas para cerrar el grifo sin romper oficialmente el contrato. Este atentado era esperable, de hecho ya lo habían advertido los servicios secretos.

[#180 eithy]

#2 Te has olvidado de Corea del Norte

[#17 ectoplasma99]

No se les vaya a ocurrir que fue Estados unidos, eso es imposible.. Es nuestro Dios y lo seguimos ciegamente, cualquiera que diga lo contrario es un hereje y debe ser quemado en una hoguera.

[#22 Veelicus]

#17 Es que en la tele ni se menciona la posibilidad de que sean los EEUU a pesar de que habia un buque anfibio de EEUU a 30 km

[#25 Zas48]

#22 donde lo has leído? No tengo tan claro como vosostros el autor  

[#30 Veelicus]

#25 https://warnews247.gr/ektakto-se-trochia-pagkosmias-sygkrousis-eidikes-dynameis-erixan-vomves-ston-rosiko-agogo-nord-stream-1-proklithike-seismos-apo-tis-ekrixeis-deite-vinteo/

[#144 luiggi]

#22 Enlace. ¿O es bulo?

[#10 Veelicus]

Es que como son los rusos... en vez de cerrar el grifo que lo tienen en su casa se dedican a montar una operacion a lo James Bond para cerrar sus gaseoductos...

[#15 Verdaderofalso]

#10 de hacer el trabajo se hace bien

[#76 oceanon3d]

#10 El principio de 'la navaja de Okham' dice que «en igualdad de condiciones, la explicación más simple suele ser la más probable».

En condiciones idénticas se deben preferir las teorías más simples, aunque si las evidencias que apoyen la teoría más compleja son superiores a las que apoyan la teoria simple, la elección debe ser diferente. Así que el asunto en el caso de este sabotaje a los gasoductos NS 1 y 2 el quid de la cuestion es analizar las evidencias.

La teoría más simple dice que han sido los enemigos de Rusia (digamos que la CIA, el MI6 y la OTAN); y la teoría compleja diría que ha sido la propia Rusia quien se ha autosaboteado. Una evidencia que avala la teoría simple es que EEUU no quería por nada del mundo que funcionaran nunca (Biden, 7.2.2022: "There will not be longer NS2...", "No habrá más NS2"). Suena a amenaza, no? Otra evidencia es que Rusia ha invertido en el NS2, que está sin estrenar, más de 10.000 millones de $.

¿Sería razonable destruir un patrimonio así? Contra estas dos evidencias (supongo que pueden presentarse más), ¿qué evidencias pueden avalar la teoría más compleja?

[#109 fugaz]

#76 La teoría mas simple es que sea Rusia, que es la única interesada en sabotear el nord Stream.

Cualquier otra es absurda.

[#127 iquibalam]

#76 voto positivo, si pudiera, por la referencia a Okham. 

[#143 luiggi]

#76 ¿Qué forma, más simple y difícil de probar, de romper el contrato con Europa que sabotear el canal?
La política de Rusia, y no hay que ser experto en inteligencia para saberlo, desde el inicio de las sanciones ha sido tratar de que Europa no tenga gas suficiente antes del invierno para tratar de crear malestar en la UE. Lo de la turbina fue otro autosabotaje

[#165 anonymousxy]

#76 que hay un contrato que Rusia debe respetar para proveer de gas y no enfrentarse a más sanciones/costo. Ya han intentado cortar el gas aduciendo "mantenimientos". En este caso, es irreversible y pueden cortar sin problema. Yo sinceramente no tengo ni idea de a quién más puede interesarle salvo Rusia y EEUU (Ucrania no tiene capacidad para hacer esto).

[#4 Atusateelpelo]

"Mientras que Ucrania ha ido más allá y apunta que se trata de un "ataque terrorista planeado por Moscú contra la Unión Europea""

Ganando credibilidad...

[#6 pkreuzt]

#4 La parte de "ataque terrorista contra la Unión Europea" me la creo.

[#14 Atusateelpelo]

#6 Pues yo cuando me entere de la noticia...pense en un sabotaje de buzos del ejercito ucraniano.

[#20 pkreuzt]

#14 Por lo que he podido averiguar por ahí, el sitio es un poco profundo de más para hacerlo solo con buzos (desde la superficie, quiero decir). Y aunque fuera posible, habría que llevarlos de alguna forma. Un barco de apoyo a buceadores con su cámara hiperbárica y tal, llamaría bastante la atención en ese área. La armada ucraniana es casi testimonial y no tiene submarinos. Echa cuentas.

[#26 Atusateelpelo]

#20 Fue lo 1º que se me ocurrio sin mirar mas (sin saber profundidad ni nada de nada).

[#133 Razhan]

#26 A mi al principio también. Luego también se me paso por la cabeza Polonia, que lo tiene mucho mas fácil

[#117 pip]

#20 en la prensa inglesa hablan de minas soltadas sobre el gaseoducto de forma discreta por un barco camuflado (pesquero, mercante, etc) y activadas por temporizador o a distancia días o semanas después.

[#99 eldet]

#14 con la de cosas rusas que pueden sabotear van a ir a por gasoductos en la ue

[#106 Atusateelpelo]

#99 Mientras los gaseoductos esten operativos siempre existe la posibilidad de que Alemania y el resto de la UE, si se ven muy apretados en invierno, reduzcan el apoyo a Ucrania a cambio de recibir gas ruso.

Ahora esa posibilidad no existe.

[#16 wiko]

Sin tener ni idea de geopolítica, yo diria que no solo a Europa esto no le interesa, sino que tampoco a Rusia pues con el gaseoducto inutilizado, Rusia pierde poder de negociación.

[#31 Krab]

#16 O igual es un problema menor, lo arreglan en dos tardes, pero por el camino te llevas no solo la siembra de desconfianza entre tus "enemigos", culpando a otro, sino también un alza en el precio del gas consecuencia del pánico de los mercados que te permite embolsarte más dinero para tus batallitas y revertir la reciente tendencia bajista.

[#78 ur_quan_master]

#31 o lo ha volado la CIA

_{Se jodió el viajar a EEUU cuando vean este comentario}

[#166 anonymousxy]

#31 dudo muchísimo que un gasoducto submarino se arregle en dos tardes si hay varias fugas/explosiones. Por lo que se, al vaciarse de gas, la presión del agua hace que la tubería vacía se aplaste como una lata de cocacola.

[#84 Magicus]

#16 Lo dices como si, desde que comenzó el conflicto, hubiera habido algo de racionalidad de parte de Rusia.

Lo único que han hecho desde entonces es perder poder de negociación con cada acción.

[#111 fugaz]

#16 Rusia no quiere negociar, quiere quedarse con lo que pueda de Ucrania, tirar un par de misiles nucleares y decir que fue otro el culpable.

[#23 makinavaja]

Al único que le beneficia esto es a EEUU... blanco y en botella...

[#32 vviccio]

#23 ¿Y al partido "comunista" chino?. Sería un divide y vencerás de órdago.

[#58 oceanon3d]

#23 Y ya está ...como en las novelas policíacas. O los yankis o sus mayordomos ingleses. Cargarse una tubería a 2000 metros de profundidad de un modo quirúrgico no está al alcance de todo el mundo.

[#102 eldet]

#58 quirúrgico dice, si ha habido explosiones

[#103 eldet]

#23 en qué le beneficia a EEUU? Ya venden todo lo que pueden

[#24 lorips]

De los de "hay que hacer una investigación imparcial sobre los crímenes de Bucha" llega el "ha sido un atentado de USA porque lo digo yo".

[#27 Atusateelpelo]

#24 Del de "lo de Bucha han sido los rusos" llega el "hay que hacer una investigacion imparcial"

Que los juegos de palabras de los fascistillas son muy faciles y nos los aprendemos rapido

[#146 luiggi]

#27 Y yo que veo más fascistas a los que niegan los crímenes Bucha ... Me recuerdan a los que niegan los exterminios naZis

[#28 Verdaderofalso]

#24 que salga un eurodiputado dando las gracias a eeuu no creo que ayude mucho a calmar los ánimos Eurodiputado polaco da las gracias a los EEUU con una imagen del problema del NordStream (eng)

Eurodiputado polaco da las gracias a los EEUU con ...

[#29 perej]

#24 tieine toda la pinta de ataque de falsa bandera!

[#59 Desactivado]

#29 dijo antes de escupir el palillo

[#72 perej]

#59 correcto. Cuando no tengas información, piensa.
Cuando la tengas, también.

[#87 Desactivado]

#72 cuando no tengas informacion, inventa
Eso es lo que estas hacoendo

[#172 perej]

#87 mira, en este caso hay varias posibilidades, la menos probable es que los rusos se hanyan boicoteado un gasoducto a sí mismos, sin tener nada que ganar a cambio.
Tú lo sabes, yo lo sé, y negarlo es porque no te gustan las otras opciones.
Por lo visto para tí: Rusos-> malos, resto->no tanto.
Desengáñate, no hay buenos en esta peli.
Deducir no es inventar.

[#81 ur_quan_master]

#24 ha sido Puigdemont, es parte del Gran Plan

[#37 pip]

Yo no sé quién fue, pero me sorprende la naturalidad con la que algunos están seguros de que fue Estados Unidos.
La crisis sin precedentes que generaría eso creo que supera el supuesto beneficio de USA, que tampoco sé cuál es.

Me faltan datos para entender la motivación de este sabotaje.

[#40 Cantro]

#37 A mi me pica mucho la curiosidad.

Lo único que está claro es que cuando se sepa unos dirán "lo sabía" y otros "es un bulo". Me falta por saber cuál de los dos rebaños va a decir qué cosa.

[#88 wachington]

#40 Lo has clavado.

[#44 colipan]

#37 en 3 palabras do.lar.es

[#47 pip]

#44 los dólares dependen de muchas cosas. ¿Cuantos se perderían en una crisis internacional entre USA y Europa si se descubre que han atacado un gaseoducto en aguas territoriales europeas?

[#52 colipan]

#47 lo mismo que se perdió cuando descubrieron el espionaje al país más fuerte de la UE?

[#57 pip]

#52 o sea, crees que Suecia, Dinamarca o Alemania dirán "fue Estados Unidos", y ya está, aquí no ha pasado nada. Les decimos si acaso que no lo hagan más.

[#60 colipan]

#57 lo mismo que cuando espiaron al gobierno alemán

[#97 El_Tio_Istvan]

#44 puede ser, pero qué tal Li-bras?

[#193 Veelicus]

#44 Se lo pusea otro meneante:
https://warnews247.gr/ektakto-se-trochia-pagkosmias-sygkrousis-eidikes-dynameis-erixan-vomves-ston-rosiko-agogo-nord-stream-1-proklithike-seismos-apo-tis-ekrixeis-deite-vinteo/

[#55 NeV3rKilL]

#37 No tiene ningún sentido que EEUU haya hecho eso, pero los miniputin de menéame aquí están dando la brasa con la desinformación.

[#56 Mushhhhu]

#37 mirate lo de la demencia pq la tienes avanzada

[#82 j-light]

#37 sin pensrlo mucho, las gasistas americanas van a vender a precio de oro y seran los unicos proveedores por un tiempo. Diria que Europ solo se puede abastecer por mar porque los gasoductos estan en peligro de extincion.

[#85 pip]

#82 todos los países exportadores de gas se ven beneficiados al aumentar el precio por escasez. Eso suponiendo que no se arregle la fuga antes del plazo en el que supuestamente funcionarían los dos gaseoductos.

[#89 j-light]

#85 claro, todas, pero sobre todo las americanas que son las que mas han estado vendiendo a Europa. Ahi estan los datos.

Pero es solo una suposicion, claro, quien sabe. Tampoco es facil explotar eso en el fondo del Baltico.

[#137 MAD.Max]

#89 a Europa también llega gas de Argelia vía Italia, va si no recuerdo mal.
E India está revendiendo a Europa mucho gas ruso

[#135 MAD.Max]

#82 ha sido España! Con esto Alemania meterá presión a Francia para constituir el gasoducto que una España con Francia y el resto de Europa, trayendo el gas de medio Oriente, y sobre el que tendríamos control

[#105 Desactivado]

#37 aunque USA es el sospechoso obvio ya que tiene mucho que ganar saboteandolo (fue el principal opositor a la construccion del NS2 llegando a amenazar a Alemania) no lo tengo tan claro.

Por un lado aún podría ser un accidente, aunque parece que se produjeron fuertes explosiones, pero no hay que descartar nada hasta que se analizen a fondo los datos.

Por otro la lista de posibles beneficiarios es muy larga. Minar un oleoducto no es complicado y cualquier estado o multinacional con acceso a un barco y a cargas explosivas podria hacerlo. Básicamente todos los productores de gas e hidrocarburos con interes en ser proveedor de la UE ( Noruega incluida), estados de Europa del este que quieren evitar la opcion de reabrirlo (Polonia, balticos, Ucraina), operaciones encubiertas para desestabilizar Europa ( estilo operación Gladio), Rusia por las risas de destruir su propia infraestructura de forma temporal (aunque tiene poquísimo sentido).

Excepto Alemania aquí todos son sospechosos.

[#107 eldet]

#37 es que no les beneficia en nada, solo crearían enemigos

[#134 MAD.Max]

#37 por eso la sugerencia de que haya sido China es muy factible.
Su hubiese sido EEUU perdería muchos apoyos (que necesita) de Alemania, el corrillo que acompaña a Alemania en dependencia del gas ruso, y del resto de la UE. No le interesa porque no consigue tantos beneficios. Ya están al límite de capacidad de transportar gas natural licuado, por lo que no podrían vender más.
China agitaría el avispero, a río revuelto ganancia de pescadores... Y son buenos pescadores

[#36 wachington]

Si compramos la idea de que ha sido un sabotaje, tendríamos que preguntarnos:
¿Para que se sabotea una infraestructura que no transporta gas? recordemos que hace varias semanas que Putin cortó el gas.
¿Vale la pena correr el riesgo de sabotear algo que no se utiliza y que va estar muchos meses sin utilizarse?
¿Quien lo puede haber hecho?

Si como insinúan diversos meneantes lo ha hecho EEUU, solo puede haber una razón. Quedan pocos meses o semanas de guerra y a EEUU le interesa que cuando se acabe la guerra, Europa le siga comprando gas.

Y si quedan pocos meses de guerra, será porque Rusia va a perder.

[#38 pip]

#36 también es importante saber si ese daño es reparable y en qué plazo.

[#62 oceanon3d]

#38 Me da a mí que roturas y a esa profundidad muchos meses. Para el invierno olvídate.

[#68 pip]

#62 supongo, pero para el invierno igualmente estarían cerrados los dos gaseoductos. Hay datos que aún no sabemos.

[#86 oceanon3d]

#68 A saber cómo están lo ánimos de los alemanes y de la UE tras la victoria de una fascista anti europea por la crisis generada por la guerra. Lo mismo se hablaba de empezar a hacer negociar a Ucrania.

[#147 luiggi]

#62 Esa es la clave precisamente. Es reparable. Afecta justito para dejar a Alemania sin gas durante el invierno, sin romper el contrato de suministro.

No beneficia a EEUU. Beneficia la supersabida intención rusa de buscar a la opinión pública alemana sin gas durante el invierno.

[#66 j-light]

#36 no transporta gas hoy. Pero en 3, 6, 12 meses puede hacerlo. Ahora da igualnsi firmas la.paz mañana, ni el NS1 ni el NS2 podran transportar gas. Y ademas los mercados se inflan un poco mas, que nunca esta de mas.

Los europeos a pagar.

[#90 wachington]

#66 Das a entender que el gaseoducto no se podrá reparar en 12 meses.

¿De donde sale tu información?

[#108 j-light]

#90 no he dicho 12 meses. No tengo ni idea de lo que tardará, por eso he puesto 3, 6, 12...es decir, no estará funcionando mañana, eso seguro. Para empezar porque, ¿para qué van a repararlo?

[#91 j3j3j3j3]

#36 un pequeño inciso , Putin no corto el gas , Putin dijo que no tenia sentido comprar su gas en dolares y obligo a todos que pague en rublos ( cosa logica mirando su economia).La EU dijo que ni de coña y que ya no compra mas gas del ruso ( hipocresia por un tubo ya que el gas ruso lo compra el americano que nos lo revende a EU a precio de cuesco de unicornio).Dicho esto considero que la frase de Putin corto el gas es no es muy certera aunque si perfectamente alineada con todos los medios europeos.
De este sabotaje los unicos quienes ganan son los yankees, todos los demas pagamos las facturas, de armamento para la OTAN ( recuerda que aumento el gasto este año en España) , en la reventa de gas con unas comisiones de rigor ( precisamente casualidad ahora nos hemos puesto de uñas con Argelia para que estos SI nos corte el gas (igual soy mal pensado pero no tendra nada que ver los yankees reconociendo Sahara occidental como territorio maroqui y el estado español haciendo un cunnilingus a los yankees?, como siempre de hecho), el aluminio ( rusia es el mayor exportador mundial), en fertilizantes y un largo etc .... que casualidad vamos a tener que importar ... ¿adivinas de donde?

[#136 SrSospechoso]

#91 al principio fue cómo dices, la UE se negó a pagar en rublos para no seguir financiando la guerra. Pero luego la cosa cambió y fie Rusia la que cada vez enviaba menos gas hasta llegar a la última, cuando se paró por una supuesta avería y al poco pasó a un "o me quitan las sanciones o no hay más gas".
Lo del sabotaje es raro. Incluso aunque acabara mañana la guerra, Europa tardaría meses en recuperar relaciones con Rusia. Estaría por ejemplo el tema de pagar en euros o en rublos.
También, y esto es opinión personal, si quieres cargarte el NS1/2 casi que se puede hacer un poco mejor. Yo lo veo cómo una advertencia a Rusia: si acaba la guerra y vuelves a vender gas, lo harás si yo quiero.Tu economía está en mis manos.
Quién podría querer mandar ese mensaje? USA, por supuesto, Ukrania, de cara a unas posibles negociaciones de paz, o puede que China, para que no se paralice el proyecto de un gaseoducto a China. Para mi la opción menos plausible es la propia Rusia.

[#13 mbf]

Cui bono?

[#61 pip]

_56 así que creer sin ninguna prueba y sin mayor análisis de coste/beneficio, que los Estados Unidos han dinamitado un gaseoducto en suelo europeo, es estar demente.

Pues fale.

(Y acto seguido me bloquea el tío). Po fale también.

[#70 j3j3j3j3]

#61

se puede pensar tranquilamente que han sido los de EEUU ya que son los UNICOS quienes ganan con la desestabilidad europea, sobre todo en lo que concierne al gas

ademas su historial no ayuda mucho ....

[#83 pip]

#70 también se puede pensar que ha sido Rusia, China, Argelia, España, Ucrania, ...

[#92 j3j3j3j3]

#83 no tienen ningun interes economico en sabotear el NS, o su interes en mucho inferior que en de los yankees

[#98 pip]

#92 si Rusia no tiene interés en sabotear el NS, ¿por qué lleva meses saboteándolo?

[#101 j3j3j3j3]

#98 lo paran estrategicamente para presionar , viendo los zopencos que tenemos por politicos a mi me parece normal , ningun "sabotaje" ruso ha sido mas alla de una "parada tecnica de mantenimiento " programada o no, mira justo igual que las electricas españolas cuando quieren meter gas en la red para inflar los precios

[#110 eldet]

#70 en qué se benefician? Ya venden todo el gas que pueden.

[#139 MAD.Max]

#70 ganarían más los chinos

[#33 retoqueteate]

Es obvio, ha sido Pablo Iglesias.

[#7 Fanpiro]

Rusia tiene fijación por las tuberías y los cables submarinos des hace tiempo

[#35 thorin]

#_10 Si cierra el grifo, Putin no puede hacerse la víctima.

[#43 ChanzaEtChascarrillo]

A saber, si han sido los yankees me nacionalizo usano y voto al donald para que se lien alli todos a mandoblazos. Y los que tenemos "dirigiendo" aqui en Europa manga de patanes en las farolas de nuestras plazas deberien colgar como adornos navideños. Y que el Diablo se lleve a los eslavos, ucros y rusos.

[#42 colipan]

Es EEUU no hay duda.
Es un puto cáncer

[#168 anonymousxy]

#42 no hay duda.

Fuente: Cibeles.

[#69 urannio]

Definitivamente Biden felicitará a los marines por el trabajo bien hecho.

[#3 Unregistered]

Tocado y hundido

[#93 El_Tio_Istvan]

#3 como tú.

[#104 Unregistered]

#93 Ojalá me tocase alguien

[#18 Acabose]

Han llegado a Europa los nietecitos de little boy y fat man.

[#77 Rokadas98]

Toda la peña comenta que puédese este o el otro, sospechas sin pruebas, hasta ahora nadie a mencionado a la Pérfida Albión, son muy amigos de liarla y sembrar caos por donde pasa sobretodo cuando están en dificultades.

[#141 MAD.Max]

#77 brexit means brexit

[#79 EBMer]

ahora habria que preguntarle a Macro que qué le parece lo de ampliar el Midcat...

[#73 Caballero_Caballa]

Qué cansao me tenéis...

Alguna quiere la abrigue? Entre 25 y 35.

[#140 MAD.Max]

#73 entre 25 y 35 no es alguna, son muchas ¡Acaparador!