Desirée, la joven de 16 que dejaron morir tras abusar de ella en manada

El tribunal emitió ayer su veredicto contra los cuatro acusados. [...] Se trataba de dos senegaleses en situación irregular en Italia: Mamadou Gara, de 27 años, y Brian Minthe, de 43. Unas horas después, se arrestó a dos personas más: Yusif Salia y Alinno Chima, de 47 años. Estas cuatro personas han sido las investigadas a lo largo de estos años, en los que se ha tratado de concretar el grado de implicación de cada uno de ellos. La investigación avanzó y pronto se supo que Desirée había recibido un suministro de drogas el 18 de octubre de 2018.

[#2 danihr]

#1 Por alusiones, contesto: Interesa saber que ya han sido juzgados ayer (Se paró el juicio por la pandemia) y el artículo describe las penas recibidas. El resto de cosas que pones en tu comentario son tus teorías y ahí no me meto

[#3 Ryouga_Ibiki]

Todas con negativos ,que curioso.Este es un caso muy conocido en Italia y que conmociono al pais.
Como aqui el de la manada, solo que como esos fueron inmigrantes se tumban todas.

[#1 rutas]

Meneos sobre esta misma violación:

El sueño roto de Desirée, la hija del narco violada y asesinada por una ‘Manada’ de ilegales

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La joven Desiree, violada hasta la muerte, "buscaba droga para mitigar su abstinencia", según los testigos

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Una menor ha sido drogada y violada durante horas hasta la muerte en Roma

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La drogaron y la violaron en grupo durante horas antes de que muriera por sobredosis

La drogaron y la violaron en grupo durante horas a...

Desirée fue violada por 12 hombres durante diez horas

Desirée fue violada por 12 hombres durante diez ho...

Ocurrió en Italia.
¿Vamos a seguir todos los juicios por violación en todos los países del mundo, o sólo los de inmigrantes en Europa? ¿Lo que interesa es el resultado del juicio, el hecho de que los violadores sean negros, o los detalles escabrosos que ya se menearon hasta la saciedad?

[#10 neotobarra2]

#1 Es obvio, por mucho que #2 lo niegue (a lo mejor no es su caso pero sí es el de muchos por aquí, y la prueba está en lo que llega a portada y lo que no), que aquí hay mucha gente interesada en que no llegue a portada nada que tenga que ver con la violencia de género y con las reivindicaciones feministas, salvo que pueda servir para atacar a los inmigrantes, en cuyo caso la votan y acto seguido intentan que los comentarios giren en torno a lo malos que son los inmigrantes, para poner a la gente en su contra.

Es una táctica propagandística bastante vieja, los nazis ya la usaban:

https://valenciaplaza.com/lecciones-periodico-antisemita-nazis-editor-ahorcado-aliados
Fue como desquite que empezó a publicar Der Stürmer -traducción: El artillero-. Al principio, solo cuatro páginas grapadas. [...] Der Stürmer se centró en sucesos. Publicaba crímenes y escándalos siempre y cuando los hubieran cometido judíos. Sobre todo si se trataba de "fechorías sexuales". Especial atención mostró a las violaciones. Tuvo verdadera obsesión por mostrar que los judíos violaban a las mujeres alemanas.

#8 La popularidad de la Liga Norte en Italia sale del mismo sitio de donde salió la popularidad del partido nazi en Alemania: de tácticas de manipulación de masas como las que describo en este mismo comentario, que por otra parte son exactamente las mismas que está aplicando otra vez la ultraderecha desde hace años.

[#24 Dsociaty]

#15 no te lo crees ni tú!

Excusas muy baratas usas.
Vosotros negáis que el origen influya, ocultáis un problema y tacháis de racista a quien lo pone sobre la mesa. Entender la educación y la cultura de los países de origen de esta gentuza es fundamental para erradicar el problema

[#8 Desactivado]

#7 En Menéame Italia menean lo de la española loca que secuestró a dos hijos de un italiano.

https://www.elespanol.com/sociedad/sucesos/20181125/psicologa-italiana-encargada-juana-rivas-no-capacitada/355964531_0.htm

Coñas aparte, en Italia la popularidad de la Lega no sale de la nada. Hay mucha inseguridad asociada a crímenes de este estilo:


https://www.elespanol.com/mundo/europa/20190320/senegales-escolar-conducia-protesta-salvini-logran-escapar/384712666_0.html

[#12 Dsociaty]

#1 ¿decías lo mismo con los de la manada o ahí te parecía bien porque eran españolitos y encima alguno de fcse?

Ah espera… que es que recordar la cultura machista de mierda de los países de origen de estos putos desgraciados inhumanos va en contra del pensamiento progre y hay que ocultarlo o no darle mucho bombo.

En fin…

[#5 Aucero]

#3 Una pequeña diferenci es que en Italia era una menor de edad y acabo asesinada. La comparación es asquerosa.

[#14 Desactivado]

#1 No sé, hay muchas portadas de países mucho más ajenos que Italia. Dijiste lo mismo por ejemplo en esta que me viene a la mente:

Once acusados de violar y matar a una azafata hallada muerta en una bañera

Once acusados de violar y matar a una azafata hall...

[#16 Nitrous]

#10 Solo la ultra derecha hace eso y los fachas de menéame...

Ese es el único sesgo en este foro... nadie vota negativo a noticias cuando la maltratadora es una mujer o el violador un inmigrante... claro que si campeón!

[#9 CerdoJusticiero]

#8 La popularidad de la Lega o de VOX sale del mismo sitio: del retraso mental de mucha gente. La "mano dura" y la violencia policial que la ultraderecha abandera no son maneras efectivas de prevenir los delitos más violentos, sólo son maneras de canalizar la venganza y la brutalidad de los votantes que le tienen alergia a los libros.

[#22 CerdoJusticiero]

#17 Afortunadamente no soy el único que sabe que aprobando la pena de muerte o dejando a la policía torturar a sospechosos no se consigue una sociedad más segura.

[#15 neotobarra2]

#12 Dejad de inundar con vuestra basura enfermiza racista los comentarios de las noticias sobre violaciones, y veréis como las tratamos todas absolutamente por igual.

El motivo por el que gente como #1 o yo negativizamos noticias como éstas no es por la etnia de los acusados, que de hecho nos trae sin cuidado, sino por la forma en que algunos intentáis usarlas para defender vuestra mierda de ideología a la vez que silenciáis las otras (en las que los acusados son blancos) para que no le hagan sombra a éstas. El día que dejéis de hacerlo, posibilitando que se hable de estos casos con seriedad y que no se sobre expongan las violaciones cometidas por extranjeros simplemente porque las cometan extranjeros, veréis como no hay ninguna diferencia entre unas y otras.

[#17 Nitrous]

#9 Todos ignorantes y retrasados menos yo...

[#135 rutas]

#126 A mí qué me cuentas. Yo soy tan español como el que más, y soy antitaurino, no tengo la costumbre de matar toros, y condeno abiertamente esa barbaridad. De hecho, la mayoría de los españoles hoy en día coinciden con mi opinión, así que no tenemos por qué aceptar que un imaginalandio ignorante y prejuicioso se ponga a vomitar odio contra nuestra "cultura" porque una ridícula minoría de españoles malnacidos disfrute matando toros.

Nadie niega que hay culturas más machistas que otras, normalmente por falta de desarrollo, no por maldad intrínseca ni nada parecido. Pero a ver... ¿en qué cultura dices que se considera hoy en día una "costumbre" drogar, violar y asesinar a chicas de 16 años? Tengo curiosidad por saber si has descubierto esa "costumbre" en algún estudio antropológico, o sólo es una paja mental xenófoba y racista.

[#7 angelitoMagno]

#3 Pues que lo meneen en meneame Italia

[#4 carraxe]

#2 Cualquier castigo menor que la pena de muerte me parece poco justa para estos miserables

[#19 neotobarra2]

#16 nadie vota negativo a noticias cuando la maltratadora es una mujer o el violador un inmigrante

Pues no, sencillamente no. Goto #15

[#37 neotobarra2]

#23 Porque no las voy guardando así que tendría que buscarlas, el buscador de Menéame es una mierda, tendría que emplear tiempo y no serviría de nada, el que ya está convencido va a seguir convencido con cualquier excusa que se le presente.

Y aun así, me ha dado por dedicarle diez minutos y han salido unas cuantas:

Muere una anciana agredida presuntamente por su pareja en Madrid

Muere una anciana agredida presuntamente por su pa...

Investigan como caso de violencia de género la agresión por arma blanca en Doñinos (Salamanca)

Investigan como caso de violencia de género la agr...

Ataca con un cuchillo en Basauri a su pareja embarazada, de la que tenía una orden de alejamiento

Ataca con un cuchillo en Basauri a su pareja embar...

Sexta víctima de violencia de género en esta semana: un hombre asesina a su pareja en Zaragoza

Sexta víctima de violencia de género en esta seman...

Las 48 horas de terror machista que han azotado España: cinco asesinatos en apenas dos días

Las 48 horas de terror machista que han azotado Es...

El Gobierno confirma los cuatro asesinatos machistas ocurridos en solo 24 horas

El Gobierno confirma los cuatro asesinatos machist...

A ver cuánto tardan en salir los "es que esta no cuenta porque tal", "es que la otra cual"...

[#38 yo_claudio]

#2 es que arutas sólo le interesan las agresiones sexuales en otros países si son cometidas por el clero (aunque sean del siglo pasado). Por eso él mismo envió esta noticia: Francia calcula 3.000 víctimas de abusos sexuales en la Iglesia desde 1950

Francia calcula 3.000 víctimas de abusos sexuales ...

[#11 Metabron]

¿No había malas noticias sobre inmigrantes en España y nos vamos a buscarlas fuera?
A ver si los cuatro negros que salvaron a un hombre de ahogarse en Bilbao nos va a aguar la propaganda fascista.

PD: Nótese que he diferenciado entre "negros" y "hombre" para que no se ofendan los Voxemitas.

[#30 Bixio7]

#11 no hay noticias malas de inmigrantes en España ?
bendita ignorancia

[#6 Adson]

#3, «todas con negativos» es una afirmación que puedes hacer sobre la totalidad de noticias en portada ahora mismo excepto dos.

[#59 CerdoJusticiero]

#31 Que es lo que ocurre hoy en día, por supuesto. Como todos sabemos, cuando un inmigrante es condenado por violación se le perdona la pena y regala un iPad.

#32 Seguro que si haces fuerza con el cerebro en un día o dos se te ocurre alguna manera de ser más demagogo y populista (si no te da un ictus por el esfuerzo antes, claro).

#45 Eres súper-malote, shur. Fenómeno.

[#53 rutas]

#12 No, yo no me dedico a vomitar odio contra ninguna "cultura" por unos violadores. Ni contra inmigrantes, ni contra negros, ni contra españoles, ni contra hombres, ni contra guardias civiles, ni en el caso de la manada de aquí, ni en el caso de la manada de allá.

Y puedes ahorrarte el lloriqueo reaccionario. Sabes tan bien como yo que esta noticia te interesa y la meneas únicamente porque los violadores son inmigrantes negros, y ese detalle te sirve para desahogar tu xenofobia racista. Eso es así, y lo sabes.

[#51 rutas]

#26 Los cojones. No proyectes tus mierdas.

[#18 XXguiriXX]

#3 Y ahora ya no les basta con negativizar, tienen que directamente enmierdar el meneo con comentarios superfluos.

[#41 Dsociaty]

#39 pues caballero lee tu comentario anterior y aplícate el cuento.
Pero vamos que cada vez el buenísimo irracional va siendo menos popular así que se os acaba el chollo.

[#35 Desactivado]

A mi lo que me queda claro es que por lo menos en Italia no tienen complejos a la hora de castigar justamente estos crímenes, cadena perpetua, como debe ser, lo de que la prisión permanente sea revisable en España, me parece una puta vergüenza y un insulto a las víctimas y familia de éstas.

[#54 gulfstream]

No falla, si la noticia no es muy favorable a gentes de otros países o nacionalidades, cartelito amarillo de "noticia errónea o controvertida". Si la misma noticia tuviera como protagonista a alguien de Soria se tira en portada 1 mes.

[#87 Berlinguer]

#83 Vives en Sierra Leona?

Conoces siquiera el nombre de su presidente?

Conoces tres personas de Sierra Leona? Su capital?

Puedes buscar en google si te vas a quedar mas a gusto, pero ambos sabemos que tu respuesta a todas esas es la misma: NO.

Y sin embargo quieres vender que "el machismo en Sierra Leona" es algo que te importa más que "El machismo en Espanha".

Sabes lo que pasa, que sin ser consciente has dejado claro que "el machismo en espanha" no te importa un carajo dado que "el machismo en Sierra leona" te importa cero o menos. Y el unico motivo por el que lo sacas a colacion es como "defensa" o elemento retorico.


Gracias por tanto.

[#95 Berlinguer]

#82 te reafirmas con tu comentario que eres un buenita de manual
Para nada. Soy materialista. La realidad hay que entenderla en su mayor precisión posible. Ni negarla ni maquillarla.

Y además de ser materialista soy todo lo prudente que puedo: No me manifiesto sobre cuestiones que desconozco. Puedo senhalar fallas en los argumentos de otros, problemas en su razonamiento o retorica.

Tu aseveras que "Africa noseque leches porque su cultura": Pruebalo. Documentalo cientificamente. Si asi es yo encantado de aprender y sere el primero en criticarlo si es cierto.

¿quieres que te enumere cada uno de los países a los que me refiero o ya los sabes tú?
Si, quiero que documentes tus afirmaciones en la medida de lo posible con el mayor detalle posible. Que paises? En que medida? En comparacion con que? De acuerdo a quien? Pero lo mas importante, y lo que mas me preocupa es el salto que tu das.

Supongamos que todo lo anterior es estrictamente cierto: Supongamos en que en el continente Africano de acuerdo a criterios obejtivos y comparables, en base a investigaciones no sesgadas de base los niveles de machismo fuesen mas altos. Todavia te quedaria demostrar como eso se debe a "su cultura".

Puede que me equivoque pero tengo la certeza que no tienes pruebas ni de lo uno ni de lo otro. Es mas anticipo ya que esto va a acabar como siempre que tengo esta conversacion. El llorón que acusa de buenismo y silenciar se va por peteneras y no prueba NADA de lo que definde.

Adelante, alguien te esta escuchando. ni quiero ocultar nada ni estoy cerrado a escuchar lo que dices. Ahora bien, no lo voy a aceptar de forma acritica, pero si tienes razon sin duda me vas a convencer.

sois buenos de postureo.
Habla de postureo el que dice que "le importa el machismo en Sierra Leona" y no sabe ni situar sierra leona en un mapa.

[#134 rutas]

#121 Es evidente que no sabes lo que es un "ad hominem". Podrías buscarlo en el diccionario antes de hacer el ridículo usándolo sin saber lo que significa. Pero en fin... tú mismo.

No es de fanáticos lo que estoy argumentando con esa sencilla analogía sobre la telebasura. Que tú no la entiendas es otra cosa. Lo que intento explicarte, sin mucho éxito, es que por supuesto que se puede estar al 100% con las víctimas condenando a los agresores y rechazando al mismo tiempo a los xenófobos racistas que se aprovechan de esas víctimas para vender su libro de odio. Eso es no es buscar otros enemigos más allá de:

- los cabrones malnacidos que violan a esas víctimas
- los xenófobos racistas que las instrumentalizan

Si tú te das por aludido en alguno de esos 2 grupos, deberías hacértelo mirar.

[#34 Jeeeep]

#11
Tan destacable por positiva es la noticia de Bilbao como execrable por negativa lo es esta. Si se trata de eso, de no ocultar NUNCA datos de los protagonistas. La información es eso y cuanto más poliédrica, mejor. Lo que no puede ser es censurar para evitar que se estigmatice o barbaridades por el estilo, no somos niños.

[#36 disecain]

#31 Reductio ad absurdum detected.

[#27 Dsociaty]

#21 pero… que coño?

[#58 Igb_87]

#15 Confundes racismo con coherencia de principios. Cosa que a muchos les falta.

Primero, si una historia como la de la manada de Pamplona puede ser mediática y subir noticias varias de ella, una como ésta también puede serlo, sobre todo si sirve para desmantelar la mentira de que la violencia sexual es una cuestión de hombres blancos.

Segundo y más importante, el nombrar que sean inmigrantes radica no en su raza si no en que provienen de algunos países con culturas muy machistas y heteropatriarcales. Si queremos que nuestra sociedad esté basada en el respeto hacia la diversidad sexual y la igualdad entre sexos querer hacer oídos sordos y censurar esta realidad es un flaco favor y un peligro, que tira por tierra todo el trabajo educador realizado hasta ahora.

Tapándose los ojos y los oídos como hacéis algunos no se solucionan los problemas.

[#60 Dsociaty]

#53 menuda obsesión insana tienes, ¿quién ha hablado del color de piel? ¿Y qué tendrá que ver el color de la piel con la nacionalidad y la cultura? En fin continúa inventándote tontadas para justificarte.
Sabes perfectamente que me refiero a las culturas machistas pero ahí te explota la cabeza…

[#68 Berlinguer]

#60 cultura machista como la espanhola no?
Esta bien que identifiques el machismo, transversal a distintas sociedades.

O es que unas culturas si te preocupan y otras no?

PD: Lo de "las culturas" como compartimentos estancos, definidios y geograficamente localizados es lamentable la verdad, pero disfrutemos con tu "Logica".

[#52 rutas]

#14 De esa noticia no se enviaron 6 meneos. Sólo se envió 1. La diferencia de interés puede ser por la lejanía, o porque en ese caso los violadores asesinos no eran unos negros "invasores".

[#74 Dsociaty]

#68 ¿estás comparando el machismo de españa con el que se da en Africa?
¿Tú estás bien de la cabeza?

¿Te es tan difícil comprender que ciertas culturas traen más machismo? Y sabes que en España viven muchas culturas no?

En fin lo dicho buenismo y cegara selectiva…

[#82 Dsociaty]

#76
Menudo hombre de paja que te estás marcando, mi querido meneante. Pero bueno, ganas porque hay que entrar...

Según tú, la ignorancia se mide en la generalización que hace uno para simplificar el mensaje, ¿quieres que te enumere cada uno de los países a los que me refiero o ya los sabes tú? Pero se me olvida que la generalización es ahora racista, pues vale la siguiente vez te hago una enumeración... pero oye como consejo mejor no mires un mapa en el que se represente los países más machistas, no sea que veas mucho rojo junto en el continente africano y te de un patatús, pero vamos cada año África suele oscilar entre el primero y el segundo, estos datos que son taaaaaaaaan racistas tendríamos que prohibirlos.

y sí, te reafirmas con tu comentario que eres un buenita de manual, "la realidad es mala voy a inventarme otra..." y "si alguien habla de estos temas incomodos tengo que descalificarle rápido, facha, racista ..." vamos TODO menos poner encima de la mesa un problema e intentar solucionarlo.

Os preocupan las víctimas siempre que no incomoden vuestra ideología... sois buenos de postureo.

[#83 Dsociaty]

#68 si para ti tiene la misma importancia el machismo de España que el machismo de Sierra Leona...
¿Lo mismito es verdad? en fin.

[#97 Dsociaty]

#87 pero menuda tontería acabas de soltar.
Es sencillo, hay otras personas que se dedican a estudiar la violencia, el machismo, el calidad de vida … luego estas personas las publican y de hay se sacan los datos…
¿Tú las estadísticas no te las crees si no vas haciendo tu las preguntas y apuntándolas, necesitas ver los muertos para confirmar que hay un asesinato?
En fin que si este es nivel mejor lo dejamos y ahorramos tiempo los dos.

[#100 Dsociaty]

#95 pero alma de cántaro, que solo tienes que buscar estadísticas en google!
Que tienes gráficos, mapas, artículos … lo que quieras.

Me parece increíble que de verdad me estés discutiendo que en general la inmensa mayoría de países de Africa son más violentos con las mujeres que en españa… es completamente absurdo.

Ya como para terminar ¿para ti qué es la ablación de clitoris?

[#103 Berlinguer]

#100 No no no.
Senhor no.
No haga la de siempre.

Los "buenistas" te "silenciaban" porque nadie queria "Lidiar con la realidad".

Adelante! Muestra esa realidad! NO me digas "que la busque yo". Yo soy un e ignorante ciego a la realidad.

No escapes con generalidades. Documenta lo que afirmas. Yo no se nada. Solo tengo dudas. Es mas, eres tan inutil en tu discurso que nisiqueira eres capaz de reconocer las criticas al mismo y entiendes que por plantearlas defiendo lo que a ti te sale del ojal.

Donde he dicho yo que en general la inmensa mayoría de países de Africa son más violentos con las mujeres que en españa?
No inventes lo que digo. No esta muy bien.

Es tu ocasion para brillar. Adelante, prueba como "la cultura es la que hace machista a Africa".
Por que me da la sensacion que no voy a ver nada documentado?

PD: Luego reflexiona sobre el hecho de que cuando se te da via libre para desarrollar tu discurso no tienes la minima capacidad para probar nada de lo que afirmas.

[#107 rutas]

#58 "sobre todo si sirve para desmantelar la mentira de que la violencia sexual es una cuestión de hombres blancos."

¿Quién ha dicho esa gilipollez de que "la violencia sexual es cuestión de hombres blancos"? Yo jamás he leído semejante falacia por aquí, ni en ningún otro foro, ni una sola vez en toda mi vida. Tal vez podrías mostrar algún ejemplo de alguien que lo haya dicho alguna vez, porque de lo contrario parecerá que te lo estás inventando para justificar algo chungo que de otra manera no se podría justificar.

[#127 Berlinguer]

#123 Perder el tiempo en contestarme! Pero si has ignorado el 90% de lo que he dicho!
Si llevas sin entender mi posicion (ni querer entenderla) desde el principio.

Pero tienes un ápice de comprensión lectora?

Copio y pego de comentarios mios anteriores dado que no sabes leer:
En #122 : Y eso no quiere decir que la cultura no pueda influir mas o menos. Pero influir y causar son cosas totalmente distintas.
En #116: Lo que te digo es que no son exclusivos de una cultura. Ni la cultura es el factor definitorio y fundamental.
En #111: Que la ablacion de clitoris no se da en toda Africa. Ni siquiera en la mayoría de Africa. tb Culpar a "la cultura", "una cultura" o "ciertas culturas" del machismo es una estupidez.
En #76: Si hubieses leido y comprendido mi psotadata del comentario anterior entenderias que la categoria "cultura" tal y como la empleas me parece bastante reduccionista e inutil. La empleas en su variante supremacista

Osea que yo llevo desde el principio defendiendo que no hay una relacionde causa efecto entre cultura y machismo. Que no se puede habalr de una unica cultura en Africa. Que tu analisis monolitico de esta se debe a tu ignorancia y xenofobia y nada de esto es incompatible con lo que dice ese articulo.

Que dice el articulo: 30 países de África, Oriente Medio y Asia donde se concentra esta práctica Es decir, ni se da solo en Africa, ni la cultura de todos esos paises es la misma.

Que dice el articulo: Que se debe no solo a causas culturales sino tb a causas sociales. Yo lo que he defendido es que ademas se debe a casuas economicas. Cosa en la que la OMS no va a entrar.

Problema? Como tu tienes una definicion liquida de "cultura" piensas que tu "cultura de africa" es lo mismo a lo que se refieren aqui con "factores socioculturales". Lo primero, lo que tu dices, es una estupidez. Es asumir que toda Africa es igual y que hay factores culturales transverales a toda o la mayoria de ella. Lo que dice el articulo es que entre los muchos factores que hay los hay de caracter cultural.
Ejemplo: modelos culturales de feminidad y recato, portadores de la idea de que las niñas son puras y hermosas una vez que se eliminan de su cuerpo aquellas partes que se consideran impuras o no femeninas, esto es, masculinas.
Adivina que cultura defiende que las mujeres se caracterizan por su femininidad y recato, que son puras y hermosas? El ideal de virgen o puta?

En fin, es una perdida de tiempo hablar contigo cuando ni siqueira tienes la capacidad apra entender lo que se te dice.

[#66 Desactivado]

#48 Tenéis tanta razón que tenéis que recurrir al mismo bulo con datos falsos desmentido mil veces una y otra vez, os lo dicen y lo volvéis a poner. Denunciar este comentario por bulo basura y a otra cosa. @Admin este tipo de cuentas con bulos flagrantes tienen algún tipo de pase para hacer lo que quiera contar las normas o sacáis ya de una vez estos comentarios al contenedor de orgánicos.. porque vaya turra...
"El 69% de los violadores 'en manada' no son extranjeros, pese a la insistencia de Abascal
El informe al que hace referencia el líder de Vox excluye entre el 70% y el 80% de las violaciones en grupo"
https://www.rtve.es/noticias/20200214/69-violadores-manada-no-son-extranjeros-pese-insistencia-abascal/2001387.shtml
CC #33 #10

[#101 Berlinguer]

#97 No no no.
No escapes.
Tu me has preguntado a mi "que si me importa X o y" y yo te he devuelto la pregunta.

Y tu, enfrentado a la evidencia del absurdo escapas.

La realidad de tu pregunta es que a ti No te improta un carajo el machismo en Sierra Leona. Como te va a importar? SI es que ni sabes donde esta!
Pero aqui estas, con toda tu hipocresia y desverguenza intentando vender que te improta muchismo, todo para justificar tu posicion previa.

Entiendo como funcionan los estudios sociologicos y como funcionan. Eres tu el que saco a la palestra lo que me importa a mi o a ti.

[#69 Berlinguer]

#45 Yo prefiero seguir manteniendo a gente como tu, sinceramente.
Al fin y al cabo eres un ser humano.

Probablemente te mantendría vareando olivos, pero eso es otro percal.

[#48 Natsu]

#10 Ya, pero si el 69% de las violaciones grupales las cometen inmigrantes, quizás un mayor control en la frontera reduciría el número de esas violaciones. Y eso es importante.

[#76 Berlinguer]

#74 se da en Africa?
Imaginate hablar de "Africa" como un ente monolítico. Imaginate ser tan soberbiamente ignorante para poner en el mismo paquete "cultural" a alguien de Melilla, alguien de Lagos y alguien de Ciudad del cabo.

¿Tú estás bien de la cabeza?
Sin duda alguna, pero me alegro de que la salud mental este entre tus preocupaciones. Dada tu linea habitual te imaginaba carente de empatia totalmente.

Si hubieses leido y comprendido mi psotadata del comentario anterior entenderias que la categoria "cultura" tal y como la empleas me parece bastante reduccionista e inutil. La empleas en su variante supremacista. La del "choque de civilizaciones" y demas payasadas. A mi me parece un desproposito. Asi que no me pidas que comparta tu simpleza porque no lo hago.

Y sabes que en España viven muchas culturas no?
No jodas! En Espanha los dos lo tenemos claro, sin embargo en Africa no. Siendo todo un continente ya es mala suerte que "les tocara" la misma cultura.. Si es que es de risa muchacho, de risa.

En fin lo dicho buenismo
Buenismo ninguno. Oposicion a la xenofobia total y frontal, hoy y siempre. Igual que oposicion al machismo frontal y total, sea cual sea su origen. No como tu, malista que solo se opone a los males que considera foraneos y no por ser males sino por ser "foraneos".

y cegara selectiva…
De las islas griegas mejor Naxos la verdad.

[#142 neotobarra2]

#48 Te acabas de ganar un reporte por difundir bulos, goto #66

[#29 Desactivado]

#6 Cogiendosela con papel de fumar, de las 25 que hay en portada, las únicas con decenas de negativos son: 2 que atañen al PP, y sus correligionarios las estarán negativizando, la condenda por la planificación del asesinato de su ex, y esta. Y todas son, en mi opinión, censura ideológica.

[#62 Narmer]

#39 Precisamente tú, que negativizas todo comentario que se salga de tu fina linea de pensamiento, hablas de testarudez.

[#20 Desactivado]

#11 Bueno meneame está lleno de portadas de violaciones, violencia contra los LGTB, o derechos de las mujeres, buscadas por todo el globo. Se ve que utilizan la práctica habitual de esta comunidad.

[#105 rutas]

#67 Efectivamente, a los xenófobos y racistas sólo les importa el origen del agresor, y sólo muestran interés por este tipo de crímenes cuando pueden usarlos para vomitar su discurso de odio porque el origen es extranjero, inmigrante, negro o moro.

[#111 Berlinguer]

#108 No no no.
No te pierdas tu hipotesis era en #60 que" las culturas machistas" de "Africa" explicaban "el machismo" (se entiende de esas zonas o inmigrantes de esas zonas) .

Yo sigo sin ver una sola prueba de que se deba a la cultura.

Como ya plantee asumiendo que el machismo sea mayor (y esta es la parte que documentas en este comentario) eso no implica que "la causa" de ser monocausal sea la cultura.

Yo no veo ningun problema en identificar y senhalar el machismo. TODO el machismo. El problema esta en como intentas desviar una critica al machismo yendote por el caminod e la xenofobia. Por supuesto que la ablacion de clitoris es un desastre. Por supuesto que los matrimonios concertados son deleznables. Sabes que pasa, que los matrimonios concertados fueron la norma durante toda la epoca feudal en la muy católica y apostólica espanha. Ahi tienes tu cultura. Que la ablacion de clitoris nos e dan en toda Africa. Ni siquiera en la mayoría de Africa.

y ese es el problema de tu discurso. Que intentas hacer que parezca que el machismo te importa (concretamente el que se da en Africa, sabe dios por qué solo esta) pero solo te inmporta de forma selectiva y en cuanto a que te permite manifestar tu xenofobia.

Quizas, y solo quizas, esto tenga mas que ver con el nivel de desarrollo economico, el modo de producción, las relaciones de poder predominantes,...
La cultura en Africa es mucho mas variada de lo que ya lo es en Espanha.
Culpar a "la cultura", "una cultura" o "ciertas culturas" del machismo es una estupidez.

PD: Me guardo tus fuentes y las consulto con mas calma. A pesar de que sean los resultados directos de buscar en google "violencia machista africa"

[#114 rutas]

#106 Rechazar la instrumentalización xenófoba y racista de esos crímenes no es invisibilizar a las víctimas. Se puede estar al 100% con las víctimas, y al mismo tiempo contra aquellos que las utilizan de manera selectiva para difundir su discurso de odio.

[#116 Berlinguer]

#112 Estas intentando escaparte de tua rgumento inicial y tergiversando mi postura.

Lo que te digo es que no son exclusivos de una cultura. Ni la cultura es el factor definitorio y fundamental.
¿Me estás diciendo que los matrimonios de niñas no es cultural?
Esto era frecuente en la cultura catolica. Tampoco es exclyusivo de ninguna cultura. Se han dado en Asia , Europa, Africa y America.

¿Me estás diciendo que el machismo generalizado, el no dejar a una mujer trabajar fuera de cosa, el que no puedan denunciar... no es cultural?
Esto era ley en el franquismo nacional-católico espanhol. Comun en los USA durante mucho tiempo. Mas que frecuente en polonia o Hungría hasta hace bien poco.
Esto tiene mas que ver con el desarrollo de las fuerzas productivas y la necesidad de mano de obra (asi como la necesidad de amnterne la propiedad privada y su transimision via herencia) que con que X o Y cultura sean asi o asao.

Si a ti te preocupase el machismo te preocuparía TODO el machismo. No solo el machismo foraneo. Tampoco intentarias explicarlo con un simplismo como es senhalar a la cultura que solo pretende negar el machismo nacional. Dado que es la unica forma en que dichoa rgumentoe s relevante.

estás ocultando la realidad y estás negando el machismo
Yo entiendo que tu discurso es mas simple que el mecanismo de un chupete pero negar tu logica de mierda no es negar el machismo. Como negar que los coches a gasolina se mueven porque hay un dios que los empuja no es negar la existencia de los coches.


La solución no es fácil pero desde luego no es ignorarlo y ocultarlo como estás haciendo tú,
Pero que ignorar y ocultar conspiranoico de los cojones? Si te estoy diciendo que documentes y estare encantado de habalr y aprender. Que leches oculto? Con que lo oculto exactemente? Que ignorar? SI te he dicho que estoy absolutamente en contra (sin matices!) de la ablación genital o los matrimonios concertados! Pero de que hablas? Estas consumiento sustancias psicotrópicas?

Soy materialista, comunista y ateo. Me opongo radicalmente a que la religion (todas!) se salga del ambito privado. Defiendo radicalmente la ciencia y sus progresos. Estoy totalmente en contra de la division de la sociedad en clases y defiendo la necesidad de superar este modelo economico. Asi que que meirdas dices de defender ocultar y noseque leches.

Repito si tanto te improta el machismo porque no puedes evitar hablar del origen geografico (cultural!) en vez de hablar del machismo en si?

Cual es tu hipotesis? Que el machismo en europa no existe y es un fenomeno unico de sabe dios que cultura? Explicita tus tesis.

Deja de llorar y victimizarte. Deja de creerte especialito, no lo eres.Alguien te esta escuchando, tienes la oportunidad de convencer. Adelante. Menos victimismo y mas argumentos.

[#119 rutas]

#115 Esa es una lógica falaz. Es como si Ana Rosa Quintana te dijera que no puedes estar al 100% con una víctima de violación, si al mismo tiempo haces campaña contra la instrumentalización sensacionalista y morbosa de ese crimen en los programas de telebasura.

[#122 Berlinguer]

#118 Te has cansado de ver las contradicciones en tus postulados y es lógico. Cuesta mucho enfrentarse a los errores que uno defiende.
Lo que sientes ahora mismo se llama disonancia cognitiva.

Por cierto, este "chaval",tenia pelos en los huevos cuando tu aun no tenias neuronas.

la cultura española
Menos mal que habiamos quedado que habia una diversidad de culturas en espanha. Y sin embargo aqui estas defendiedno que unas culturas son mejores que otras y que casualidad, la tuya es mejor! Ya es suerte eh?

pidiendo datos y luego ni los has abierto.
Es lo que tiene tener un trabajo, que tengo el tiempo justo para educarte. Ademas es que no das pa mucho. Yo no he negado que hubiese machismo en Africa (menuda estupidez) ni siquiera que hubiese mas machismo lo que he puesto en duda es que la CAUSA sea la cultura como tu defendias.Por tanto es eso lo que tienes que probar , no lo otro. Ya te lo he intentado digerir antes pero se evr que no llegas a mas.

Madura un poquito y aprende a escuchar Y deja de ser tan cabezon!
"Madura un poquito y acepta cosas que ya habias aceptado antes!" Aprende a leer, asi igual no intentas probar cosas que no se han puesto en duda.

Estás ya discutiendo contra ellos no contra mi.
Vamos a servir otro platin de disonancia cognitiva a ver cuantos te comes de la barra libre. Senhala donde he discutido yo "con los datos"? Adelante. Debde ser bien facil. Si es que ni siqueire entiendes lo que defiendo o planteo logico que te inventes mi posición.

Que te quieres emperrar y hacer malabares para que tu ideología infantil case con la realidad y te permita seguir enarbolando la bandera del buenismo, pues vale. Pero no es creíble.
Estaría bien que dejases de proyectar. Mas que nada porque nada de lo que me acusas se corresponde con la realidad. Y por ams que te muestre que ni buenismo ni leches tu sigues errer que erre. Tu, desde tu limitada capacidad de analisis, has decidido chantarme una etiqueta y aunque nada tenga que ver con la realidad no te mueves de ahi. Ademas que cojones de "bandera del buenismo" enarbolo?

Estás fuerisima

No. Lo que puedes afirmar con concimiento es que hay mas machismo en esos paises NO que se deba a la cultura. Y eso es lo que sigues sin probar. Una y otra vez. Y dado q no puedes probarlo (basicamente porque no es asi) deberias de rectificar.
Y eso no quiere decir que la cultura no pueda influir mas o menos. Pero influir y causar son cosas totalmente distintas.

Repito una vez mas, si lo que consideras un problema es el machismo: ataca al machismo.
Si lo que consideras un problema son otras culturas: ataca a otras culturas, eso si, serás un xenófobo. Te guste o no.

Porque la ablación femenina no es mala por "ser foránea" es mala por ser machista y una falta de respeto a los derechos humanos básicos.
Y eso no condena por extension a, digmaos la gastronomia o la lengua de las distintas regiones del mundo con distitnas culturas en las que esto se da. Ni a todas las personas que compartan dichas culturas y que no compartan o incluso se opongan a dicha practica.

[#125 rutas]

#60 Ya te he dicho que yo no voy por ahí seleccionando crímenes para vomitar odio contra ninguna "cultura". El que recurre a semejantes simplismos eres tú. Y no te engañes, porque el color tiene mucho que ver. ¿O también utilizas otro tipo de crímenes y otro tipo de estadísticas para vomitar odio contra tu propia "cultura", esa que contamina, expolia, invade, extorsiona, fabrica y vende armas, más y mejor que nadie? No. Cuando tu "cultura" es la campeona en un tipo de crimen, ni se te ocurre generalizar y vomitar todo eso odio. Eso sólo lo haces en ciertos casos concretos, con ciertas culturas y ciertos crímenes. Sólo utilizas esta clase concreta de violaciones y estadísticas porque te vienen de puta madre para culpar a cierta "cultura" subdesarrollada más machista que la tuya. Y en esa utilización selectiva que haces no tiene nada que ver el color de piel, qué vaaaa...

Hipocresías las justas.

[#26 Dsociaty]

#14 claro que no va a decir nada.
Se excusa en el racismo y el mismo actúa igual.

[#28 Nitrous]

En fin... continúa haciendo de menéame un gran foro como forocoches... que solo haya noticias de Ayuso y de lo ladrones que son en el PP.

Y encima pensáis que es espejo de algo, luego se vota lo que se vota y es que la gente es analfabeta...

[#33 thror]

Que el origen influye?? NO, como mucho, la cultura, o falta de ella. El color de la piel no tiene NADA absolutamente que ver, por mucho que o joda a los racistas de mierda.

[#13 Kuruñes3.0]

Menudos hijos de puta oiga.
#11 Oye, los negros (que son hombres como cualquier otro, de ese color) también matan gente. Una cosa no quita la otra.

[#109 CerdoJusticiero]

#102 La verdad es que no, nunca he realizado tests para ver si alguien es subnormal o no. He hecho algunos experimentos, claro, como preguntarle a la gente que si apoya la pena de muerte, pero nada concluyente (hay veces que la gente la apoya por falta de cultura y no de capacidad mental, aunque no suele ser lo más frecuente).

[#133 CerdoJusticiero]

#120 GOTO #22

[#98 CerdoJusticiero]

#85 Lo dices con mucha seguridad. ¿Te han hecho tests al respecto?

[#108 Dsociaty]

#103 Que no haga lo de siempre jajajaja ¿nos conocemos acaso?
¡Tu comprensión lectora es brillante!
En fin mira te voy a poner varios enlaces para demostrarte el machismo en Africa frente al machismo en España, en los datos que te tienes que fijar son:

Mutilaciones genital femenina, matrimonios infantiles, feminicidios, violencia sexual...

Porque si nos fijamos, en el acceso a la educación, oportunidades profesionales... ya sería incluso demasiado


Varios artículos sobre el tema:
https://www.dw.com/es/la-otra-pandemia-la-violencia-contra-las-mujeres-en-áfrica/a-55155253
https://ayudaenaccion.org/ong/blog/mujer/violencia-genero-cifras/

Estudios de Georgetown Institute for Woman. Con Ranking y las explicaciones de como valoran los puntos (Te adelanto que España está la 15 y mira las posiciones de las culturas de las que hablamos...)
https://giwps.georgetown.edu/wp-content/uploads/2019/12/WPS-Index-2019-20-Report.pdf

Aquí tienes un Excel, en el que si vas al final puedes ver también la posición por continente, puedes ver las grandes diferencias...
https://giwps.georgetown.edu/wp-content/uploads/2019/10/WPS-Index-2019-Data.xlsx

¿Te hace falta algo más?
¿Quieres que el estudio te lo haga yo y te lo explique en un video de YouTube? ¿Tengo que contactar con algunos de los que han publicado los estudios y que te escriban un Whatapp y te prometan que el estudio es correcto?

En fin, señor, que discutir otra cosa vale, pero comparar el machismo de España con el machismo de la gran parte de Africa... matrimonios infantiles, mutilación genital sistémica, cero acceso a estudios, violencia sexual extendida... es de ser un cafre o de estar todo el día jugando a las maquinitas sin saber lo que pasa en el mundo.

[#112 Dsociaty]

#111 Vamos que no vas a reconocer que has metido la pata aunque te deje los datos en las mismas narices.

¿Me estás diciendo, que la ablación de clitoris no es cultural?
¿Me estás diciendo que los matrimonios de niñas no es cultural?
¿Me estás diciendo que el machismo generalizado, el no dejar a una mujer trabajar fuera de cosa, el que no puedan denunciar... no es cultural?

Mira que el bajo desarrollo les lleve a tener esa cultura y costumbres machistas no lo niego, pero es así, es una realidad.
Y se gente con esta cultura y costumbres arraigadas viene a España es natural que la traigan, ya que al cruzar la frontera no se cambia automáticamente de Chip.

Y que gente como tú no lo quiera ver es UN PROBLEMA, estás ocultando la realidad y estás negando el machismo, no eres parte de la solución eres parte del problema. La solución no es fácil pero desde luego no es ignorarlo y ocultarlo como estás haciendo tú, igual hay que incidir en la educación feminista a ciertos colectivos, hacer un seguimiento de su adaptación, controlar la educación que se les da a sus hijos... por ejemplo ya se hace seguimiento a los padres que tienen hijas nacidas en España y viajan en vacaciones a sus países de origen para evitar que mutilen a sus hijas y menos mal que de esto no se habla mucho, por que gente como tu pondría el grito en el cielo llamando RACISTAAAA a todo el mundo...

En fin que tengas buen día.

[#118 Dsociaty]

#116 mira chaval, te he aguantado ya muchas faltas de respeto. Y ya me he cansado, eres de mente simple eso lo estás dejando claro. Y parece que te gusta marear la perdiz bastante.

Que por muy cabezon que seas el machismo SI tiene un factor cultural y la cultura no se mantiene en el tiempo inalterable, la cultura española de hace décadas era obviamente más machista que la cultura española y la cultura de la gran mayoría de los países de Africa es más machista que la cultura española.
Por muuucho que te joda es así y a los hechos me remito mira las gráfica que mucho que te has crecido pidiendo datos y luego ni los has abierto.

Y de verdad que tus comentarios dan para poner ejemplos de prácticamente todas las falacias que conozco.
Madura un poquito y aprende a escuchar Y deja de ser tan cabezon!

Más ya no te puedo decir los datos están ahí y estás ya discutiendo contra ellos no contra mi.
Que te quieres emperrar y hacer malabares para que tu ideología infantil case con la realidad y te permita seguir enarbolando la bandera del buenismo, pues vale. Pero no es creíble.

[#123 Dsociaty]

#122
A ver el de los pelos en los huevos...

Mira y es lo último que te pongo cabezón, que eres un cabezón:

https://www.who.int/es/news-room/fact-sheets/detail/female-genital-mutilation

Factores de orden cultural y social que llevan a practicar la mutilación genital femenina

Los motivos por los que se practica la mutilación genital femenina difieren de una región a otra y de una época a otra, aunque siempre responden a una mezcla de factores socioculturales vehiculados por las familias o comunidades. A continuación se resumen los motivos citados con más frecuencia.

Allí donde esta práctica es una convención (norma) social, la presión de la sociedad para que el individuo obre como lo hacen y lo han venido haciendo los demás, así como la necesidad de aceptación social y el temor al rechazo de la comunidad, constituyen poderosas motivaciones para perpetuar esta práctica. En ciertas comunidades la mutilación genital femenina es una práctica casi universal y muy rara vez cuestionada.

La MGF se considera a menudo parte necesaria de la crianza de la niña y una forma de prepararla para la vida adulta y el matrimonio.
A menudo la mutilación genital femenina responde a la concepción de lo que se considera una conducta sexual aceptable y tiene por objetivo asegurar la virginidad antes del matrimonio y la fidelidad después de él. En muchas comunidades existe la convicción de que reduce la libido de la mujer y la ayuda así a resistir la tentación de relaciones extraconyugales. Además, en el caso de las mujeres cuya abertura vaginal ha sido sellada o estrechada (tipo 3), se supone que el miedo al dolor que causaría su apertura y a la posibilidad de que ello sea descubierto disuaden aún más a la mujer de mantener relaciones sexuales extraconyugales.
Es más probable que se lleve a cabo esta práctica en los contextos en los que se considera que la MGF aumenta las posibilidades de encontrar marido.
La mutilación genital femenina viene asociada a modelos culturales de feminidad y recato, portadores de la idea de que las niñas son puras y hermosas una vez que se eliminan de su cuerpo aquellas partes que se consideran impuras o no femeninas, esto es, masculinas.
Aunque no hay escritos religiosos que prescriban la práctica, quienes la llevan a cabo suelen creer que tiene un respaldo religioso.
Los líderes religiosos adoptan diferentes posiciones con respecto a la MGF: algunos la fomentan, otros la consideran irrelevante para la religión, y otros contribuyen a su eliminación.
Las estructuras locales de poder y autoridad, como los líderes comunitarios y religiosos, los circuncisores e incluso parte del personal médico, pueden contribuir en algunos casos al mantenimiento de la práctica. Ahora bien, esas mismas personas bien informadas, pueden defender con éxito el abandono de la MGF.
En la mayoría de las sociedades la MGF se considera una tradición cultural, argumento que se utiliza a menudo para mantener su práctica.
En algunas sociedades, la adopción reciente de esta práctica está relacionada con la imitación de las tradiciones de grupos vecinos. A veces ha comenzado como parte de un movimiento más amplio de resurgimiento religioso o tradicional.

Y aquí te dejo el correo de la OMS para que les escribas y les cuentes lo equivocados que están y les digas: que o bien eso no es cultural o que la ablación genital no es machista...

contact @ who.int

Venga señor cabezón... intrigado estoy por ver con qué sales ahora, igual hasta sigo perdiendo el tiempo en contestarte

[#126 Dsociaty]

#125 no no no no te escapes.




¿Que pasa?
¿Conclusiones?

¿Una cultura puede ser machista?
¿Si o no?



Pd: ya me líe con tu compañero.
Pero bueno al final pensáis igual.

Si los españoles vamos a imagilandia y empezamos a matar a sus toros, y lo hacemos porque son nuestras costumbres.
¿Los imaginalandianos puedes decir que la cultura española trae violencia animal a su país?

… dime.

[#25 led_red]

#3 ¿ sigues también el como se siguió en Italia nuestro caso de la manada ?

¿Tienes 9 años,?

Tu comentario solo engorda la bola del conflicto.

[#23 Nylo]

#10 ¿por qué no, en vez de enlazar a cosas que hacían los nazis, enlazas a noticias tumbadas por los malvados machirulos opresores que demuestren lo que afirmas de ellos?

[#44 led_red]

#9 Me uno palabra por palabra a tu crítica social. Hay personas que despues de analizar la historia de la evolución humana, con la intención de mejorarla claro, escogen repetir errores pasados como si fueran ejemplos a seguir.

[#47 snowdenknows]

#15 si la noticia titular y entradilla está redactada de forma objetiva, no es causa válida según las reglas de menéame para negativizar el envío. Los comentarios son para comentar y si eso puedes negativizar el comentario concreto

[#49 Natsu]

#12 En el caso de la manada de Pamplona, hay una grabación donde se oye:
-¿Te la meto?
-Sí.

No se sabe quién dice qué cosa y la intimidación ambiental puede tener que ver, pero hay una mijita de duda a ese respecto. El caso de Azuqueca con la víctima de doce años, por ejemplo, fue mucho más grave.

[#31 Bixio7]

#22 no, se consigue perdonándoles todo y aplicando el lema "les hemos fallado" cuando nos fo***n

[#50 Natsu]

#33 Es que el origen ES la cultura. La piel es irrelevante.

[#56 MaRDuC]

#45 Hasta que luego se demuestre que el condenado resulta que era inocente, y, oh vaya, ahora está clavado en una pica.

[#61 doyou]

#15 gracias por censurarnos la información para que no saquemos las conclusiones que queramos. Unos y otros.

[#57 Igb_87]

#1 todas cosidas a negativos, por cierto

[#71 OrzonWelles]

#65 Pues los únicos de los que vimos las caras y los nombres desde el principio fueron los de la Arandina y los de Pamplona (sexo consentido en los dos casos, aunque los de Pamplona fueran unos asquerosos) Tooodas las demás , tíos de fuera (y han sido unas cuantas, aunque en esas otras no he visto manifestaciones de "hermana yo te creo")

[#72 OrzonWelles]

#11 Si en vez de cuatro negros, hubiesen sido Andoni, Patxi, Unai y Ander , ¿habría sido noticia?

[#77 Desactivado]

#70 NO. Con respecto a los estudios de si los inmigrantes delinquen más o menos... los serios con datos verificables los hay de un solo color y con conclusiones claras: los inmigrantes delinquen porcentualmente menos. No afirméis cosas que no son ciertas, no se porque os cuesta a tantos aceptar ese dato porque os choca, no existen estudios serios sobre lo opuesto por que los datos públicos y verificables son los que son.
Te recomiendo por ejemplo -entre varias docenas diciéndote lo mismo- uno de los mas profundos y publicado en la revista de referencia de mas prestigio de Estados Unidos:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, (...)en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto.(...)
Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores. ""
https://www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana-no-ha-provocado-mas-delincuencia

Tampoco con los datos oficiales en la mano como te explica el Defensor Del pueblo, pero venga, erre que erre.

Y que tu postura es errónea queda demostrado con que tengas que recurrir de nuevo a la interpretación manipulada de un dato denunciada mil veces -y lo pongas al mismo nivel que un estudio-, y que sonroja en su utilización para cualquiera con mas de la ESO cada vez que alguien lo usa como argumento.
Te pongo yo otro para pensar: De 2004 al 2014 con la mayor entrada histórica de 800.000 inmigrantes la delincuencia bajo 7,2 puntos.

En cuanto a tu dato, lo pongo OTRA vez -las que hagan falta- , para que no os lo cuelen más:
--
El dato es innegable, la interpretación correcta del dato no: los inmigrantes delinquen menos de los nacionales.

Es que intentar comparar un porcentaje TOTAL de poblacion ( que tiene un porcentaje mucho mayor de niños -que aumentan la poblacion pero no pueden delinquir ni ser condenados-, un porcentaje mucho mayor de ancianos -que no delinquen- , un porcentaje mucho mayor de ancianas idem , un porcentaje mucho mayor de hombre ricos y formados -delinquen menos - , etc con otro porcentaje en el que solo es mayoritario (82%) de hombres, pobres, sin educacion,etc.. -justo el que estadísticamente mas delinque y va a la cárcel es un pelín más que tramposo. Y se ha explicado la trampa mil veces. Mayor poblacion contra segmento especializado. Si quieres comparamos todos estos sectores juntos incluidos ancianos, niños y mujeres en delitos sexuales solo con hombres extranjeros ¿a que proporcionalmente son mas? Claaarooo...

Si comparas el porcentaje de poblacion nacionales hombres, pobres, sin educacion, etc.. y el porcentaje de hombres, pobres, sin educacion,etc.. extranjeros ..curiosamente los nacionales españoles delinquen más y van mas a la cárcel. Punto y medio porcentual mas. Incluso en los sectores minoritarios como mujeres extranjeras, ancianos extranjeros, etc. con sus homónimos nacionales. ¡¡Vaya¡¡ ¡¡Que raro¡¡ ¡con todo lo que dicen estos de Vox¡¡

Es un ejemplo de manipulación de los datos que a mi hasta me pusieron en estadística hace mas de 14 años...pues gente viniendo a sacártelo, e insistiendo una vez explicado que es una patochada, como si insistir probara algo mas que su ignorancia. Totales contra segmentos en vez de segmentos contra segmentos. Que sorpresa que el dato no se amolde a lo que algunos les interesa y a no lo que dice la ciencia de estadística mas básica…

Meter en solo uno de los grupos a un porcentaje enorme ancianos, mujeres, niños, bebes, etc. curiosamente hace que este al tener mas gente que no delinque -como los niños- porcentualmente baja la delincuencia de uno de los grupos..ejem...la turra falsa de siempre de los mismos de siempre que en cuanto los analizas ves que no hay por donde cogerla. Coger un segmento parcial de la poblacion y no compararlo con su segmento, si no con el total..y ¡¡jo, el dato en porcentajes es innegable, es más¡¡in.ne-ga-ble....
ya, ya..en fin...
--
Así que no, tener que usar eso solo demuestra que no se tienen razón.
No, hay que cambiar el chip: Los inmigrantes mayoritariamente vienen a salir adelante, a mandar dinero a sus familias y no quieren líos, no vaya a ser que les expatrien y lo pierdan todo.

[#79 Desactivado]

#78 Y también se puede hacer como yo lo he hecho con negrita para que quede claro, que nadie lo prohíbe y que a ti no te guste no quiere decir que este mal. Y lo siento, si te ofende porque se te aclaren cristalinas las cosas, poco me parece cuando se esta criminalizando, demonizando y faltando a la verdad y al respeto a colectivos en exclusión y desprotegido en muchas ocasiones.
No se puede falsear sobre el débil como si no importara la cosa por ejemplo con ese dato y luego quejarnos cuando nos sacan los colores por ello, hay que hacerlo con mucha prudencia.

Y el análisis de los datos es el que es. Asegurar que los análisis son tendenciosos solo depende del interés frente a unos datos verificables y una ciencia estadística clara y precisa. Al final es uso de conclusiones partidistas - como la que tu pusiste- es fácil de poner en evidencia como yo he hecho, seas del lado que seas...

En cuanto a enlaces -aun estoy después de 15 años dedicándome a estadística por que alguien me aporte serios que digan lo contrario, a pesar de pedirme los míos- los tenias citados y fácilmente encontrarles en mi primer enlace de mi primer comentario, lo tienes también en el segundo que he puesto -al que respondes- con solo mirarlo y destacado ,"Referencia bibliográfica: César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019 " pero te lo enlazo, https://e-archivo.uc3m.es/handle/10016/10715 , y ademas verificar en los informes del ministerio de diferentes gobiernos, -que dicen lo mismo , a partir de los mismos datos verificables-
http://www.interior.gob.es/documents/642317/1204780/Informe+Nacional+Evoluci%C3%B3n+Criminalidad+(Senado).pdf/689da2c2-6a52-4527-9b46-b1c82206e0e8
http://www.interior.gob.es/documents/10180/0/Informe+delitos+contra+la+libertad+e+indemnidad+sexual+2017.pdf/da546c6c-36c5-4854-864b-a133f31b4dde o consultar los datos del INE por aqui mil veces analizados..
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)

[#113 CerdoJusticiero]

#110 No, no que piensa de manera distinta: que no piensa en absoluto.

[#137 tociego]

#136 Tú no conoces a ningún policía que patrulle habitualmente por la calles de cualquier ciudad del centro/norte de España ¿No?

[#42 osids]

#10 la extrema derecha sale por muchas más cosas que solo las que dices y cuando no se analizan pasa como ahora que sigue subiendo por desgracia, y donde más pesca es en votantes descontentos con el sistema y actualmente el sistema no se toca por lo que el descontento seguirá subiendo y nos guste más o menos la discriminación por positiva que sea aupara a estos intolerantes porque le da alas, la igualdad por otro lado les corta el paso pero eso no interesa a la izquierda actual y no entiendo el motivo

[#43 Metabron]

#34 ... seguramente en el mundo haya muchos negros haciendo cosas buenas, pero la noticia que llega a portada es esta... no tendría problema si hubiera pasado aquí, por que sería información.

Buscar una noticia extranjera de sucesos sin ninguna relevancia nacional no tiene valor informativo real. Es solo propaganda.

[#39 neotobarra2]

#24 Pues vale, pues son excusas baratas, porque tú lo digas. Ahora vas a saber tú mejor que yo por qué hago yo las cosas

Cualquier mula es menos testaruda que tú...

[#40 Nylo]

#27 una violación tiene de terrible dos cosas, el sufrimiento de la víctima durante el proceso, y las secuelas psicológicas que deja, ¿estamos de acuerdo en eso? Si te violan estando inconsciente las secuelas pueden ser las mismas, el sufrimiento "durante" obviamente no lo es. Pero supongamos que lo que prima por encima de todo son las secuelas. Las secuelas de esta chica han sido las mismas que si no hubiese habido violación: está muerta por sobredosis. Es aún peor, y por eso las condenas por asesinato son peores que las de violación. Pero la cuestión es que esas secuelas, en su caso, no cambian por haberse producido, además, la violación. Ésta queda en un plano prácticamente irrelevante al lado del asesinato. Para la víctima, habría sido prácticamente lo mismo que se follasen su cadáver.

[#63 Reiner]

Pero de qué murió? Por sobredosis? (Se ve que iba buscando cualquier droga, incluso heroína). Puedes morir a base de violaciones?

[#64 Desactivado]

#62 Absolutamente, y ojo que este siempre vota y comenta a la vez que otros dos...ejem..

[#65 Desactivado]

#55 Eso si, lo de que se oculta la nacionalidad o si son nacionalizados en los medios o en los delitos es una soberana tontería, como se ve en esta y en mil noticias, y en el INE y en los informes del ministerio se puede consultar el epígrafe "nacionalizados"... desde luego si hablamos de primera o segunda generación asumamos que son españoles, que ya esta bien..
Y el hecho es que los inmigrantes delinquen menos que los nacionales.
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
"Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html

[#73 Desactivado]

#71 36 casos solo en 2018, minoría extranjeros. Pero tu que estas muy bien enterado son de fuera por tus cojones morenos.. De verdad que es trágico que no os deis cuenta algunos de vuestros prejuicios, soltéis vuestros comentarios racistas desinformados como si cualquier cosa y haya que explicar esto...