Hace 5 años | Por Actualité44 a lainformacion.com
Publicado hace 5 años por Actualité44 a lainformacion.com

El Gobierno quiere evitar que la ubicación de los restos pueda poner en peligro el orden público y la actividad normal del lugar elegido.

Comentarios

D

#2 no es ninguna cagada. La familia franco son unos cabronazos, simplemente

misterPCR

#1 Y lo que queda...

Sin duda una cagada populista.

D

Esque era peor el remedio que la enfermedad.
De hecho era mejor no tocar nada. Ahora de ha levantado mucho polvo fascista

gonas

#5 Seria más apropiado. La región más favorecida por el franquismo fue Cataluña. Se quejan de sus autopistas de peaje, pero fueron la primera región en España con una infraestructura decente. Y eso les permitió crear una industria, mientras que el resto de España seguía en la miseria.

D

#14 no entiendo a quién están puteando, esa familia, por pretender que se entierre a un miembro de su familia en la cripta familiar
Cc. (#15)

Varlak

#49 rebota rebota y en tu culo explota

i

Así se enredara en los tribunales unos cuantos años a ver si se olvida la cagada.

D

Hasta que Estrasburgo le de la razón a los Franco

D

Vamos, que de han marcado un farol queriendo sacar al fiambre y ahora se van a comer 10 años de juicios hasta ver quien se lo queda.

Menudo éxito. wall

W

#1 Al menos se ha demostrado que lo de que franquismo estaba muerto con el dictador era mentira.

D

#17 Yo lo tiraría a una cuneta al azar, pero tiene razón, si se le esta diciendo a la familia que se lleve los restos, y estos quieren llevarlos a su cripta familiar, donde ya hay miembros de su familia enterrados, pues a ver que hacemos.

Derko_89

#26 Franco creó en Catalunya una industria que ya llevaba más de un siglo operando, todo esto antes de montar una red ferroviaria que llevaba existiendo desde finales del s. XIX. Qué coherente todo.

Por cierto, el primer peaje de España fue el túnel de Guadarrama (1963)

https://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%BAnel_de_carretera_de_Guadarrama

Battlestar

#34 El mismo derecho canónico establece Literalmente que la cripta no es parte del templo. Así que por ahí no se puede.

D

¿Y en la sagrada familia no?

D

Pues para mi es una victoria enorme el simple hecho de que se le quiera sacar del Valle. Es una forma oficial de comunicarle a los Franco y a los fachas, mientras muchos de los que conocieron a Paquito siguen vivos, que su "memoria" será efímera y marginal, que la intención oficial de este país y de una mayoría de españoles es condenarlo al olvido absoluto. No olvidemos que muchos de estos alzabrazos vive en su propio mini-universo donde Franco fue bueno, arregló el país y donde la gente le adora... tener al dictador en un mausoleo encima les conectaba con la realidad y les legitimaba en cierta manera. Pues ala, a tomar por culo, que lo entierren la iglesia si quieren, institución manchada de todas las maneras posibles, rechazada por la juventud de manera brutal y condenada también a desaparecer en un futuro próximo... o que lo entierren en un pazo privado, pues genial, a devolver este cadáver a su mini-universo facha donde nunca debió salir.

D

#70 no es un muerto cualquiera. No es tu vecina la Paca. Es un maldito genocida.

CC #57

e

#97 digo yo que eso es decisión de la familia no?
Porque si propones que el estado decida la incineración o no de un cadaver dejamos de ser democráticos. O igual combatimos fuego con fuego o absolutismo con absolutismo del bueno

Varlak

#73 Y que me quieres decir con esa obviedad?

U

#7 Contaminación

D

#4 ¿por qjé?¿por querer enterrar a sus deudos donde les salga de los cojones (por supuesto dentro de la legalidad)?

s

Leyes ad-hoc, qué gran idea.

Siento55

El Valle de los Caídos seguirá siendo una puta mierda, y ahora tendremos un nuevo centro de peregrinaje facha, seguro que más accesible que el Valle de los Caídos, y puede que hasta en el centro de Madrid. De traca.

Varlak

#4 A mi me parece normal que quieran enterrar a su abuelo en el mejor sitio que puedan, independientemente de que su abuelo (y seguramente la mayoria de ellos) fuera un fascista hijo de puta.

D

#24 El problema es que su familia, y con ella millones de personas en españa, están convencidos de que Franco arregló españa, la salvó de la decadencia de una república bananera, consiguió terminar la guerra y levantar el país, además de haber hecho pantanos creado la seguridad social el derecho a paro los calzoncillos de pata larga y el Lalala de Masiel.

squanchy

No, si al final nos lo traen a la mezquita de Córdoba, ya verás...

D

#79 y por qué los insultos caen en dirección a los descendientes del dictador. Deberían caer en quien homenajea ¿no?

Por cierto, todo eso lo hacen al margen del enterramiebto o dónde esté la momia.
Por cierto, se reclamó honores militares en el entierro y se ha contestado que tururú

BastianBaltasarBux

#13 Por exaltación a un dictador fascista y genocida.

W

#7 ¿Qué te han hecho a ti los pobres peces?

D

#17 a la dignidad y respeto de todo el país, a las miles y miles de víctimas de la dictadura y a la gente que la sufrió se les faltaría si fuese la sociedad, el gobierno o el estado quien pretendiese trasladarlo al centro de madrid, con honores y fanfarrias.
No es el caso.

Una familia quiere trasladar a su padre, madre, abuelo, a la cripta familiar. Ya está.

Y sí. Este es el punto y momento indicado para hacer estas preguntas

Mauro_Nacho

#8 Es bueno negociar y el Estado tiene instrumentos para hacer que la iglesia no se vaya al monte montandonos un centro de culto fascista dentro de la capital de España. La iglesia católica la fianciamos, luego tendrá que aceptar si o si.

Battlestar

#4 Para ser justos los han encabronado a base de decretazo. Porque como dijeron las noticias al principio, no se les dio vela en el desentierro desde el principio. Si se hubiera contado con ellos, por lo menos haberles comunicado la decisión a priori quizás la predisposición de la familia hubiera sido otra. Si te levantas por la mañana pones la tele y ves que dicen que van a desenterrar a tu abuelo (por muy mamon que este fuera) pues lo normal es que te encabrones y uses cualquier oportunidad que tengas "pa joder".

Del mismo modo que si el vecino te pide educadamente que si puede cortar el seto tu con una sonrisa le digas "si, hombre, tranquilo" porque te la sopla el seto y además sabes que necesita que lo corten. Pero como te levantes una buena mañana y el seto esté cortado comienza una guerra vecinal seguro. A la gente le molesta mucho que la dejen de lado en temas que les afecta, aunque esos mismos temas se las traiga floja, pero quieren que se les tenga en cuenta.

D

#5

Mejor en la fundación Juan March.

Maestro_Blaster

#87 Pues gracias por el aviso! Así me ahorro tiempo y enfados lol

gonas

#65 El túnel de Guadarrama en 1963 no era una autopista, fue un túnel de dos sentidos. Las tres primeras autopistas se hicieron en Cataluña, y solo uno de ellas fue de peaje.

Battlestar

#11 La iglesia no puede aceptar ni rechazar nada, porque la cripta es de propiedad privada y la cripta no forma parte del templo a efectos legales. Así que la iglesia no tiene nada que decir en este asunto, aunque quisiera. Hipotéticamente, hablo hipotéticamente, lo único que se me ocurre que se podría hacer es expropiar la cripta a la familia (y no sé si se pueden expropiar nichos) pero eso implicaría un expediente de expropiación y por descontado una indemnización. No lo veo yo muy plausible.

kumo

#181 Yo hubiera empezado por temas así. O por la Fundación Paquito. Porque de qué me sirve retirar los restos del Valle, que no deja de ser un enterramiento (y se suelen respetar en todas partes) si sigo manteniendo la fundación que alimenta toda esa parafernalia y discurso? Y luego tratar de justificarlo como una medida de emergencia... Una chapuza.

D

#2

Mientras se resuelve, que lo entierren en alguna cuneta. Y que tiren el mapa.

gonas

#7 Le debieron meter tanto formol, que eso es indestructible.

Belu84

#22 Joder, pues no hace tiempo ni dada que se sabe lo que son y que se han quitado la careta.
Un ejemplo: cuando con cuñadanos se fueron del Parlament catalán para no condenar el franquismo ni el nazismo.

Mosto

#37 Estoy de acuerdo. El ejemplo en positivo es lo que se está haciendo en Galicia con el Pazo de Meirás. Han pedido varios informes de expertos, cubriendo todas las justificaciones y posibles repercusiones de las acciones que habría que realizar. Se ha realizado un concienzudo estudio del problema por historiadores, juristas y otros especialistas que ha quedado tan bien y tan poco partidista que ha sido aprobado por UNANIMIDAD (sí, sí, el PP también) en el Parlamento gallego, y que permite seguir avanzando con paso firme hacia la retirada de la posesión del pazo a los Franco.

El tiempo nos dirá si se consigue el objetivo, pero yo que he seguido muy de cerca este proceso es que solo hay que verlo un poco para que lo que ha hecho el PSOE con el tema Franco parezca una chapuza descomunal. Pero claro, no es lo mismo cuando se hacen las cosas para que salgan bien que cuando se hacen para la galería y para coger votos, que corres y no piensas mucho...

D

Si va a la Almudea irán fascistas, pero también antifascistas. Y me da que lo que hacen mas ruido son una minoría

D

Mejor una cuneta o al mar aunque los de Greenpeace se quejaran por verter mierda.

k

"El objetivo es que no se permita su ubicación en algún lugar donde pueda alterar el orden público o perjudicar el desarrollo normal de la actividad que allí se desarrolle, ya sean de culto católico o de otro tipo". O sea, que podemos vetar cualquier sitio que no nos convenga. Todo muy democrático, hoygan

D

#198 buenas noches. Que descanse.

RoterHahn

Que echen los restos al mar. Nutrientes para los peces.

D

#146 dejar unas flores no es de ninguna forma exaltación, es un acto de recuerdo privado
Y lo que puede establecerse con nuevas leyes está supeditado a las leyes de rango superior, por si se le ha pasado

D

#8 justo estaba pensando eso

Maestro_Blaster

#100 Yo a una ley que ha tardado 40 años en hacerse como "legislar en caliente", pero vamos, allá tú.

D

#105 pues a ver como lo articulan legalmente porque, le recuerdo, el gobierno y todas las autoridades del estado también están sometidas a la ley y no pueden legislar en el sentido que les salga de los huevos sin más consideraciones

L

#34 salvo que la cripta es una cripta, y el templo es un templo. Totalmente separados y reconocidos.

p

#37 Primero se hace y luego se avisa. Del tipo: "sacados los restos del dictador de donde estaba enterrado, en el traslado se han perdido"

b

#1 Mejor que se vea que hay polvo

D

#45 El cuñao llamando cuñaos.
El seguidor de populistas llamando populistas.
Como te va a joder que tiren las cenizas de paco por un retrete mientras los separatistas votan los presupuestos

Eversmann

Solo permitirá la Sagrada Familia.

Maestro_Blaster

#63 Pues es fácil, son unos cabronazos porque su abuelo, padre, tío, o lo que fuera fue un cabronazo que jodió y masacró a millones españoles, por lo tanto, si ellos defienden a ese cabronazo se convierten en cabronazos.

Me lo invento yo sí:

https://www.elconfidencial.com/espana/2018-10-02/franco-almudena-honores-militares-exhumar_1624051/

BastianBaltasarBux

#74 ¿Y la fundación Franco que hace? te lo resumo, homenajes, fanfarria y actos en público.

D

#69 Ya he dicho yo que ese no quiere debatir, para mí solo está troleando y ya está.

Derko_89

#99 La primera autopista española se inauguró en 1964 en Madrid, 5 años antes que Montgat-Mataró.

https://madridmobilite.com/2014/12/05/la-primera-autopista-en-espana-el-origen-de-la-expansion/

Además, ¿No crees que es normal que las primeras autopistas se construyeran en Madrid y Barcelona? Más que nada, porque era dónde había más población y más volumen de vehículos. A ver si te crees que en los 60's iban a construir una autopista de Zamora a Palencia lol

L

#21 ¿Primero el plástico, ahora Franco? ¿Qué quieres, que mueran todos los peces?

D

#147 Bueno, al menos cantar canciones de Soziedad Alkoholika sera legal... https://www.musica.com/letras.asp?letra=81011

J

#26 alguna gilipollez más que reescriba la historia o con esa que usáis algunos procedente de vuestro libro de estilo ya te has quedado a gusto?

x

¿Nadie más tiene la sensación de que se está legislando para un caso concreto? Así como si un gobierno en teoría democrático estuviera persiguiendo un nombre en concreto buscando un resultado en vez de hacer leyes generales...

Joffrey Baratheon también gobernaba así. Cómo se nota la influencia de Juego de Tronos en el Gobierno...

Battlestar

#178 Aunque se pudieran identificar todos los bienes "robados" y aunque se pudiera en efecto probar que fueron robados, porque parece que te se olvida que en democracia no basta con suponer las cosas si no que hay que demostrarlas ante un juez. Aun así, nunca jamás podrían ir a la cárcel porque ellos lo recibieron de forma legal por herencia

Pero no podemos pedir democracia para algunas cosas, pero para otras no
Eso es exactamente lo que tú estás haciendo. Las democracias son garantistas de derechos, y tu básicamente lo que propones es revanchismo puro y duro sin ninguna base legal.

Este capítulo no me lo pierdo, netflix es un puta mierda!

b

#63 Enterrarlo en la cripta familiar es completamente razonable. Este en la almudena o donde sea que este.

b

#161 Bueno ... eso es irrelevante a no ser que cuestionemos la propiedad de la cripta. Lo que no se puede es decir, ok la cripta es tuya pero enterraras a quien yo te diga.

aporuvas

#165 Entiendo perfectamente su lógica y además admiro sus formas, pero sepa usted que por una cuestión de estado y de respeto y por lógica también... no podemos enterrarlo en cualquier lugar ya que lo que se pretende es reparar la historia y por consiguiente no se pretende hacer de ello un mausoleo o peregrinación en ningún lugar público de relevancia nacional como es el caso de la Almudena.
Entiendo y respeto que la familia tenga derecho a enterrarle dignamente, -lo que no tuvieron millones de españoles dicho sea de paso- pero que lo hagan en un lugar discreto, al menos no en la Almudena. Para mi enterrarle en la Almudena es enterrarle con honores aunque no haya ceremonia.
¿No le parece?

kuidao

Y digo yo... ¿quién no ha perdido algo en una mudanza? 🚚
Es solo una idea, ¿eh?

D

#18 pues es una pena porque, no lo sabrá usted, pero esto es un foro de debate

Varlak

#110 Para ti la perra gorda. No ha sido en caliente, solo ha sido una chapuza sin pensar y con prisas (que es, en mi opinión, exactamente lo que significa "legislar en caliente")

Varlak

#123 Por supuesto que mucha gente lo llamabamos improvisar. Precisamente porque muchos llevamos mucho tiempo quejándonos de que el PP gobernaba a base de reales decretos ahora me quejo de que el PSOE hace lo mismo

hombreimaginario

#26 ya, porque antes de la guerra los catalanes vivíamos en cuevas, no?

Lourdes_Lpb

#156 Nadie lo discute. La diferencia es que una democracia garantiza los derechos y libertades de todos por igual.
Si para impedirlo pretendemos ser iguales que un dictador al que despreciamos, vamos mal

M

#26 Antes de franco vestiamos pieles de cabra

i

#5 no ha colado

w

#13 Ese derecho no se ha tenido con muchos de los enterrados en el Valle...

hombreimaginario

#93 Claro, seguro que Gaudí adivinó que en el futuro un hijo de puta traidor daría un golpe de estado y bombardearía Barcelona, como no iba a reservarle una capillita.

gonas

#112 Te refieres a un tramo de 7Km, que en el articulo tienen que hacer una reconsideración de lo que es una autopista o no. Y si conocieras los 100 primeros kilómetros de la N-III, en su estado actual, sabrías que es una mierda de carretera. Una de las carreteras con más transito, que ni siquiera en la actualidad tiene la categoría de autopista.

#124 sorry en la app del movil no se ve bien esa relación

gonas

#126 Una autopista no tiene que ser de peaje. Las diferencias entre autopista y autovía están relacionada con los radios de las curvas y los tipos de incorporaciones. Y la N-III, al margen de los atascos descomunales que tiene en ocasiones, está llena de trampas. Tiene curvas muy peligrosas.

Varlak

#127 no problem

TrollHunter

A ver si el ocupa Ken aprende con esto que el populismo no está bien, pero venga total, para esto son los decretos ley... Es acojonante la falta de consecuencias de aplicarlos alegremente.

Mauro_Nacho

#12 La iglesia puede tener la titularidad del templo, pero estamos ante un asunto político y de justicia y la iglesia tiene responsabilidad. A un dictador y un genocidas no pueden darle ese trato especial, es injusto, y para la iglesia una losa.

excesivo

Terminará en el Pazo de Meirás, verás.

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