El periódico belga 'Le Soir'publica hoy una potente portada donde señala la decisión de España de no abrir fronteras con los países del espacio Schengen hasta el 1 de julio. El periódico es uno de los más importantes en Bélgica "La mayor parte de las fronteras interiores de la UE y del espacio Schengen estarán abiertas a mitad de junio, pero con una excepción: España prefiere hacerlo el 1 de julio", comenta el diario belga. Junto a esto, una imagen de apertura con la palabra "Bienvenido" en diferentes idiomas y al llegar al Español está tachado
Comentarios
Quizás seamos más responsables que ellos
Estamos hablando de una diferencia de 2 semanas, entre mediados de junio y el 1 de julio. 2 putas semanas de diferencia. Y es por precaución, siendo España uno de los países más afectados por la pandemia.
Pero da igual... Ya están los patriotas carroñeros de siempre llamando al desastre con sus tuits de mierda, porque han visto en la bola de cristal que millones de turistas extranjeros van a dejar de adorar España en esas 2 semanas de junio. Panda de payasos...
Ya suficiente belgas hemos tenido con el principeso suyo, ademas con la fama que tienen y viendo los datos de los belgas, mejor que mejor que no se vengan por aqui
¿ cuál es el problema, es que los belgas no pueden hacer turismo en su propio país ?
Ahora se está haciendo todo con bastante responsabilidad. Y menos mal. Se empezó cediendo por intereses y cagandola pero se han puesto serios con el tema. Algo que les honra.
#2 Que lo diga el pais con mas muertos por habitante del mundo es un halago.
#13 Se enfadan los que querían que las repercusiones sanitarias nos las pagáramos nosotros.
"Abrid, pero si hay rebrote, no más dinero para el sur".
PD. Toma , por lo que pintaban las paguitas aquí...
#13 repercusiones
economicas
interesante. habia un virus por ahi adelante, no? igual me confundo con otra pandemia.
Alguien tenía que hacerlo
#7 Es mejor hacerlo así. Si dices que abres ya y luego lo retrasas te lapidan, así que mejor dices que abres el 1 de julio, y si luego lo adelantas sólo te fusilan.
#37 Pues que se vayan a otro lado, a ver si consiguen pintas de cerveza a 3 pavos o les cobran 20
#1 no corras tanto que en dos dias tenemos al gobierno otra vez diciendo diego donde dijeron digo.
Yo no necesito ayuditas ahora mismo. Lo cierto es que tampoco he votado para tener a este presidente. Y sin embargo estoy satisfecho con que a priori se planteen tener las fronteras cerradas ese tiempo. Es algo que se puede corregir fácilmente si las cosas van mejor de lo esperado. Es más jodido hacer lo contrario y que la gente organice unos viajes que luego puedan verse cancelados.
Las repercusiones económicas me importan menos, mucho menos, que la salud de los mayores en mi familia.
La economía se puede recuperar. La vida, me temo que no.
#1 Allí parece que les preocupan menos las muertes de los ancianos. Ya lo decía el holandés, que en el sur estábamos siendo demasiado protectores.
Me gusta hablar de Bélgica, da igual que seas de derechas, de izquierdas o centro, impera el odio hacia ellos
#65 Los belgas son los únicos que no están contando los muertos según los estándares dictados por la UE y la OMS que permiten comparar cifras entre países.
Por cierto, comparar meramente los muertos por millón es incorrecto, aunque a priori pueda parecer lo contrario. El problema de una epidemia no es cuánta población tienes, sino cuál es su densidad, su movilidad y cuánto se ha podido expandir hasta el momento. España es el país de Europa con más densidad de población en núcleos urbanos. Tenemos mucho espacio despoblado y mucha gente concentrada en unas pocas ciudades.
Y otra cosa. El ministerio viene publicando la información del MoMo desde el comienzo del estado de alarma en su página web (https://covid19.isciii.es/). Obviamente, lo que no puede hacer ningún científico es afirmar lo que no se puede probar. Puede afirmar que han muerto X con coronavirus porque así lo ha determinado una prueba. Sé que a ti te gustaría afirmar que cualquier exceso es por el coronavirus, pero la probabilidad no permite afirmar, sino especular.
#13 Así que primero fueron irresponsables por no tomar precauciones y ahora son irresponsables por tomar precauciones. Se os ve la patita, patriota.
#1
#18 No sé lo que dirá el artículo, pero a mí la portada no me parece para tanto...simplemente informa, con apoyo gráfico, que se abren fronteras y España lo hará más tarde. Lógico que estén interesados porque muchos belgas estarán deseando planear sus vacaciones aquí. Desde luego no veo que esto dé para un artículo en periódicos españoles. Creo que quién está siendo sensacionalista aquí son los tuiteros ofendidos y quienes se hacen eco de la historieta.
Soy el unico que piensa que al abrir las fronteras estos 2 meses encerados en casa no habran servido para nada?
Bueno estaremos mas "preparados", pero si enferman los turistas y se colapsa urgencias a quien atienden primero?
Yo no me iria de vacaciones al extranjero ni de coña hasta una vacuna, a menos que fuera a una casa de un familiar o segunda vivienda.
Los vuelos sera mas caros, sin maleta de mano, un seguro contra covid (y ha saber que te cubren de verdad) posiblidad de 15 de cuarentena.
Seria un buen momento para dejar de depender del turismo y fomentar (subvencionar, invertir, etc...) en diversificar nuestra economia.
#68 Claro que sí campeón, por ti cualquier cosa...
Mira, voy a utilizar incluso un medio afín al gobierno... Nada sospechoso de ser parcial en contra de él... Es de hace una semana, pero da igual, apenas han cambiado las cifras desde entonces:
https://elpais.com/sociedad/2020-06-05/espana-es-el-pais-con-el-segundo-mayor-exceso-de-muertes-durante-la-crisis-del-coronavirus.html
Mira, en Lo País:
España 1007 muertos/millón
Bélgica 758 muertos/millón
España tiene un +45% de exceso de mortalidad mientras Bélgica tiene un +37%, Italia 36% (manda huevos que fuésemos detrás de ellos por 2 semanas y hayamos acabado mucho peor...), Holanda +30%... Es decir, España es el peor país de lejos.
Pero vamos, que puedes ver el gráfico de hace 2 días de Financial Times:
De nuevo, España en el top
#7 Total, o a las autonomías legislando por su cuenta cada una lo contrario. A Urkullu si le dejas mañana te trae a todo reino unido a Bilbao sin pasar ninguna prueba. A mí me parece responsable esta decisión del gobierno teniendo en cuenta que Italia les lleva como un mes de diferencia al resto de países y España unas tres semanas.
De todos modos por lo que estoy leyendo en Bélgica están más cabreados con algunos países que se están dando demasiada prisa en cazar turistas que en los que hacen lo contrario.
#7 Al 1 de julio no llegamos sin abrir las fronteras ni de coña
#8 ¿Cazuela? Con la ración mínima (al menos lo que viví en su día allí) comen dos regimientos de húsares con hambre. ¡Menudos platazos!
#9 Lo peor en temas económicos es la incertidumbre. Si vas a abrir, lo dices y si no, también.
Cambiar de opinión cada día es un problema.
Ahora mismo hay cientos de europeos en Booking o eDreams, buscando vacaciones. Y no están considerando España como destino.
#37 Eso no es cierto, Andalucía y Canarias son junto a Florida(EEUU) los tres destinos mundiales con más reservas en paginas como Travelgate.
#5 De hecho están pasando lo contrario, que tienen más ganas de venir aún.
Por eso algunos se han cabreado.
Ah pero si a Bélgica no le gusta algo que hace España pues se cambia, claro que sí.
#17 pues para ser tan protectores los resultados no salieron demasiado bien. Igual lo que son es incompetentes
#94 yo te digo que menos mal que estaba este gobierno y no otro. Qué las gestiones de crisis de otro tipo de colores ya las conozco.
La última la de las pizzas.
Es por lo de su principe. Gentuza, sin más.
#51 otra vez. Que Travelgate es una empresa española que trabaja mayoritariamente con clientes españoles. No son un referente en la industria.
Los leperos de Europa dando lecciones...ahora vamos a correr por abrir el kiosko,hemos aprendido....y tranquis para ver al niño meón,tomar una cazuela de mejillones y una plazilla interesante,ni a mi ni ni a muchos q no nos esperen.
Ah,Puchi os lo quedáis, de nada.
#1 Da igual que lo seamos o no. En realidad los belgas son irrelevantes. Casi igual de irrelevantes que nosotros. Por eso pusieron allí la sede burocrática de la UE. En realidad no entiendo por qué debería importarnos lo que diga un diario belga.
Están los Belgas para viajar ..
#22 el 22 se abren con Francia y Portugal y los Portugueses ya estaban poniendo pegas por abrir demasiado pronto, así que a ver si se aclara la gente que nunca hay nadie agusto
#22. Positivo por error. Me temo que por simple y pura precaución y respondabilidad si que llegaremos hasta el 1 de julio con las fronteras cerradas.
España no ha recorrido este largo camino para cagarla por dos puñeteras semanas.
Deben pensar en todos los magrebis que viven alli y no van a poder cruzar
Le Soir es el nuevo Bild?
Madre mía con el sensacionalismo por 15 días.
Espero que vendan muchos periódicos
#91 pues posiblemente sin este gobierno estaríamos en un escenario como el de EEUU o el de UK
y eso lo sabe hasta el apuntador
#136 Bruselas es lo peor que vi en todo el viaje, Gante y Brujas bien...
Dinant, Bastogne, Geniales,
Durbuy encantador.
Pero no es el típico viaje a Bélgica, la mayoría de la gente cuando va allí hace el eje transversal de Bruselas,Gante,Brujas y luego tira para el norte, mejillones y Amberes.
Nosotros descartamos eso, y fue para bien, también eramos fanáticos de la segunda guerra mundial que suma mucho a esa ruta.
#38 Lo que hay que leer. Parece que a muchos os ha dodido que la gente no se haya contagiado por volver a trabajar. Urkullu lo que ha intentado es que la economica no entre en coma y eso que va a bajar dos decimas mas de lo estimado en la peor de las circunstancias. Se que a la izquierda le cuesta entender que las cosas tienen un precio: La RGI hay que pagarla, igual que las pensiones, los gastos adicionales en sanidad, los ertes, las ayudas a los autonomos, etc.. El unico partido que ha apoyado constantemente al gobierno actual a sido el PNV... y lo de traer ingleses sin hacer pruebas, siendo una de las comunidades españolas y europeas con mas pruebas realizadas.. ya es el cuñadismo de izquierdas molon de nivel alto. Invento luego existo. Ya te digo yo que por el peso especifico de cada una de las industrias, esta mas preocupado por el cierre de fabricas de coches que por que vengan ingleses o belgas a magaluf.. digo a Bilbao.
#14 solo han muerto gente mayor, hombre, un par de lagrimitas y una pensión menos. Foto en primera plana para los dueños de #13 haciendo el paripé en IFEMA mientras firmaban la orden de dejar morir a los viejos sin asistencia médica, y a correr.
Lo demás es una gripe y el 5G.
Y si no, la ETA y Venezuela
#27 La incompetencia también puede estar en el observador. Para muestra, un botón: España es el segundo país con más turistas anuales del mundo, junto con EEUU, China, Italia y Francia. Casualmente son los países que más impacto han sufrido por la epidemia, salvo China, que fue la fuente y no el sumidero. Eso es lo que provoca la alta movilidad de personas y el turismo, y más durante un invierno caluroso como el que tuvimos este año.
#69 Que no lo pillas... que si un dato dice que España está jodida, es que los datos están mal o son irrelevantes o es que los demás cuentan mucho peor que España (varios lo han dicho por aquí). Y si el dato deja en buen lugar a España, es que es válido y todo lo demás es mentira cochina fascista.
#11 O el suyo hacia nosotros/as. Eso (con Holanda y otros) se ha visto mucho durante la pandemia, tanto desde medios como instituciones políticas. Al contrario no se ve.
#54 ¿Cómo que no? Una cosa es que sea una ciudad-estado como Mónaco. Diminutos países como Andorra o Luxemburgo... ¿Pero Bélgica? Bélgica tiene 11,5 millones de habitantes y 4 veces más densidad de población que España... ¿Cómo que es un pueblo hecho país? Jajajaja, en fin... Chorradas progres...
#61 Cierto, pero ahora mismo es de los mas arriesgados.
#99 también opino igual.
En su día ardía twitter una vez al día o como maximo dos. Hoy en día como 200 veces al día
#5 da igual que sea para proteger a los turistas porque aquí estamos peor.
No, todo se tiene que politizar....
Así nos va
#5 ¿Quieres una? 🍭
Darnos ayudas para parar la pandemia no, pero que les dejemos venir a tenernos de esclavos si.
Y precipitado me parece. Mejor dar tiempo para ver como explota otra ola y tener tiempo de reaccionar.
#94 según la media historica del enlace que subes UK está peor que España.
#58 quizá se rían de ti, no de nosotros y ni te has dado cuenta.
#71 Estupendo... Pues se da la circunstancia de que Bélgica tiene la sede administrativa de la UE en Bruselas. Más trajín de gente que Bélgica es difícil que tenga ningún país en un mes de enero. Va y viene gente de todos los países de dentro y de fuera de la UE. Además Bélgica tiene 4 veces más densidad de población que España. Así que no parecen unas condiciones mucho mejores que las españolas...
Por cierto, en España la peor tasa de mortalidad se ha dado en Ciudad Real y en Castilla La Mancha, no en Madrid... Si quieres hablamos de la densidad de población de Castilla La Mancha
Por último... Una cosa es decir que muertes confirmadas con test de CoVID y, por lo tanto, oficiales sean las que dicen que son. Y otra cosa es ignorar las otras 20.000 muertes al menos que también han sido por CoVID aunque no hayan recibido test.., además utilizando excusas y ejemplos absurdos como lo del accidente de tráfico muy grande... No hay ningún problema en hablar de muertes confirmadas y muertes probables sin confirmar. En primer lugar porque él es el primer responsable de que no se tomara una puta medida de precaución en España hasta 3 semanas después de haber tenido el primer caso de contagio local... Lo mínimo es considerar esas muertes como posibles muertes por CoVID porque, además, ES LA PUTA CULPA DEL GOBIERNO QUE ESA GENTE SE MURIESE SIN UN PUTO TEST. Lo mínimo, lo mínimamente digno y honrado es considerarlos posibles víctimas de CoVID. Nadie está diciendo que se sumen a las cifras oficiales, lo que se critica es que las ignoren y sigan haciéndose los locos cada vez que les preguntan por ese exceso de muertes que, teniendo en cuenta el menor número de accidentes de tráfico y de otras causas (ahogamientos, atragantamientos, puede que suicidios, accidentes laborales, etc...) pues hace que la cifra sea aún superior a lo que se podría pensar. Bélgica los ha considerado como víctimas del CoVID (directas o indirectas) pero víctimas al fin y al cabo. A eso se le llama dignidad y honradez...
#73 miralo por el lado bueno, los homeopatas, antivacunas y religiosos han estado calladitos durante estos meses. y al que ha desafiado al sentido comun se lo ha llevado el covid.
#72 el dato dice lo contrario que tú:
www.worldometers.info/coronavirus/#countries
827 en Bélgica contra 580 de España
#84 Joder macho, exceso de muertes. Desde cuando se ha tenido en cuenta ese dato? Ya no dais el de muertos por millón porque hay varios países que le han adelantado, y ahora tenéis que rebuscar un dato que nos deje mal. Lo vuestro es puro vicio.
#86 Joder... Mis héroes... La verdad es que son unos santos. No sé qué haríamos sin este gobierno...
Castilla La Mancha tiene la tasa de mortalidad más alta de España y concretamente la provincia de Ciudad Real es la que registra una de las mayores tasas de mortalidad del mundo. ¿Cómo es posible que no se mencione a Page en menéame? Ah, calla, que es del PSOE... No he dicho anda...
#39 bueno, tanto que te gusta ser preciso, habría que comparar si eso es verdad ya que de diciembre a marzo es temporada baja
https://www.hosteltur.com/113363_espana-supera-54-millones-turistas-extranjeros-septiembre.html
España es sol y playa. Y por muy tontos que nos pensamos que son los guiris no vienen aquí en Diciembre.
Y París, Roma, Lisboa, Berlin, Viena, etc. reciben tanto turismo como Barcelona y Madrid.
#9 Pero si en España llevamos una semana sin muertos, ¿no? Somos el mejor país de Europa de largo... Jajaja, ya se ríen de nosotros en cualquier sitio...
#70 Toda la razón, no busques cordura aquí.
#42 o para sacarle pasta a los turistas en condiciones: vuelo 200 pavos, hotel 200 por noche, tasa Covid 200 (más multa e indemnización a todos los que infectes o pongas en cuarentena) y que todo o casi todo se fuera al sistema público... Es la oportunidad de oro para rellenar las arcas vacías y dejar de traer chancleteros y atraer turismo de más poder adquisitivo.
En fin
#106 la variabilidad del turismo de invierno a verano no parece que vaya a cambiar significativamente en pocos años. Aun con cambio climático.
#11 No, a mi personalmente me dan más ascazo los ingleses,donde nunca pisé ni pienso,y viajo eh.
#21 Bélgica: te pierdes poco por no verla,de verdad.
Si no les gusta,que se jodan
#47 Este año España tuvo un invierno muy cálido, como suele ser habitual en los últimos años. En cualquier caso, no estoy comparando con Francia, Italia, EEUU o UK, que son países que han sufrido un impacto similar de la epidemia. Comparaba con países como Bélgica, Holanda, Dinamarca, Suecia, Alemania, etc. Esos países sí que son poco visitados en invierno, y mucho menos en comparación con España.
#64 Para cervezas las checas ( y para chicas guapas). Vale, Brujas no está mal. Por no hablar de Dusseldorf y por extensión toda Alemania.
Sigue siendo un país prescindible,caro y Brusela de las ciudades europeas más peligrosas. Que no,q ganas de ir poquitas...
#145 Estoy de acuerdo contigo en que ha habido críticas muy rastreras durante esta crisis, pero para nada es mi intención. Al revés, creo que el hecho de vivir fuera me permite hablar de estas noticias con la cabeza un poco más fría, aunque el hecho de que aquí en Nueva Zelanda la gestión haya sido excelente me hace estar bastante cabreado con cómo se ha gestionado en España. De todas formas, también estoy de acuerdo contigo en lo que comentas en el último párrafo, España tenía muchas cosas en contra, no todo es culpa del gobierno.
Creo que la razón de que no oyéramos hablar de exceso de mortalidad hasta hace poco es simplemente que nadie había hecho el esfuerzo de organizar las diferentes fuentes de datos y preparar un estudio de este tipo. Es lógico empezar con número de infectados porque es "fácil" y "rápido" de medir, pero dado que el número de asintomáticos es muy alto, el número de muertes es un indicador más fiable (aunque retrasado). Además, tanto para casos como para muertes tiene sentido normalizar por población, y no me suena extraño hacerlo por millón de habitantes (la contaminación atmosférica, por ejemplo, también se mide en partes por millón). Aún así, hay muchas muertes relacionadas con el coronavirus que por diversas causas no están siendo registradas y tiene sentido tratar de estimarlas mirando los datos de exceso de mortalidad.
Espero que en el futuro próximo se hagan estudios mucho más detallados y rigurosos en los que se corrijan el efecto de accidentes y otras limitaciones, pero estoy bastante seguro de que las conclusiones no van a cambiar mucho así que de momento me parece una información útil.
#3 Qué datos? porque Bélgica cuenta muy distinto que España.
Por ejemplo:
exceso de muertes en Bélgica hasta el 10 de mayo/muertes (oficiales) por covid-19 hasta el 10 de mayo:
8700/8521
exceso de muertes en España hasta el 12 de mayo/muertes (oficiales) por covid-19 hasta el 12 de mayo:
43500/26920
Pues viendo los datos, me da que los de España son muchísimo peores.
#51¿ Y cuantos alemanes contratan a través de travelgate?
#143 Estoy de acuerdo en ser prudente y soy de los que pone la salud por encima de la economía, pero también creo que dos horas de avión son menos peligrosas que media hora de transporte urbano al día, y hace semanas que mucha gente tiene que ir a trabajar cada día
#160 Perdona si no tengo los datos para poder fundamentar mis opiniones. Ni los voy a buscar, que para eso son una opinión.
¿Y que datos has aportado tu?
#172 Turismo interno no es excluyente de turismo masificado.
Si todos nos vamos a Benidorm, la liamos parda.
#20 En el norte mean Colonia.
#6 el gobierno sí, pero luego algunas autonomías hacen lo que les sale del nabo, por lo que sirve de poco.
#56 al estar en un estado cuasi federal, autonómico, nos pasa lo igual que en países del mismo estilo. Qué cada autonomía cuenta a su manera.
No creo que haya mucha intención en meter fallecidos debajo de una alfombra por parte del gobierno. Bueno, quizás la comunidad de Madrid apura un poco para evitar el poner más foco en las residencias. Puede ser por torpeza, por intención, o ambas.
Se han puesto serios porque no se han dejado presionar por los intereses económicos y acelerar decisiones que quizás hubieran sido catastróficas.
#71 "El problema de una epidemia no es cuánta población tienes, sino cuál es su densidad, su movilidad y cuánto se ha podido expandir hasta el momento."
Joder, por fin alguien opina lo mismo que yo. Qué más da la población de un país si cada uno vive en un extremo del otro.
#3 exacto, mejor que se queden en su puta casa.
Voy a tirarles huevos podridos a los belgas
#84 y como prueba irrefutable, el Twitter de Juan Rallo
#37 Este año pensar en vacaciones en el extranjero con el riesgo que puede haber de pillar el virus en el avión y pasar la enfermedad en un país donde no tienes cobertura sanitaria, muy responsable no parece, ni tampoco es una decisión muy acertada. Mientras más trabas que se ponga al turismo mejor, porque la sañud pública es más importante que el ocio y siempre llegaran turistas nacionales porque este verano no merece la pena coger un avión para nada.
#144 ahí te tengo que dar la razón. Pero no quita que ahora lo estén haciendo bastante bien. Y que sea digno de reconocimiento.
#164 En un caso eres libre de salir de vacaciones o no, y en el otro no porque vives de tu trabajo. Luego los turistas también cogerán el metro y aumentarán los riesgos del que lo coge para trabajar. Yo creo que se debería fomentar el turismo interno y limitar el turismo masificado.
No me importaría si lo dijese un periódico español y me va importar lo que digan los belgas...
#50 Belgica es un pueblo hecho pais. No se puede comparar.
Yo no digo nada pero mañana en mi pueblo va hacer una concentración por los despidos de alcoa (y aquí hay mucha gente que trabaja allí así que por lo menos, se van juntar 2000 personas), esperemos que llueva... En Europa pueden estar tranquilos, la desconfianza no es por la nacionalidad.
Si la situación se vuelve descontrolar, no hay pasta para pagar ertes más tiempo, así que en Europa lo pueden ver cómo una forma de no dar pasta a los holgazanes españoles.
#1 Y los holandeses non gratos hasta que cedan o se larguen de la UE.
#69 madrid tiene 6 millones. España tiene mas densidad de poblacion en las ciudades. No desbarres. Belgica es un pueblo en comparacion.
#102 Por mí que no las abran hasta julio o agosto si hace falta, pero opino que este gobierno las abrirá en dos semanas, y las comunidades autónomas más afectas por el turismo y/o las que tienen frontera internacional presionarán para que ocurra.
Que vengan belgas es lo que le faltaba a España. Yo les cerraba la frontera todo el año, a ellos y a los holandeses.
#56 cuando desacreditas a Simón ya eres de risa.
¿Cuando participas en el club?
#13 por mi, ojala fuese más tiempo. Y en todo caso, solo abrir a países en mejores condiciones que nosotros.
#2 Bélgica es un país cojonudo para irse de vacaciones, eh?
de las mejores vacaciones de mi vida.
#8 suena a que fuiste de vacaciones a la parte menos interesante de Belgica.
Si te gusta la birra, y la segunda guerra mundial, el sur es bastante mejor que el norte, el problema es que no en todos los sitios saben ingles.
#63 Si su relevancia es que construye discurso (de la derecha, se entiende), entonces mucha relevancia no debe de tener por sí misma.
#53 ¿Puedes contarnos de dónde te sacas esas cifras, por favor?
https://www.rtve.es/noticias/20200601/paises-muertos-coronavirus-poblacion/2012350.shtml
#14 Parece que los muetos salen gratis.
En Portugal precisamente estos días se estaban riendo de nosotros por querer abrirlas este mes (cuando saltó la noticia de que lo iban a hacer) y ¿ahora resulta que la mayoría las tiene abiertas?