Do Kwon, el creador de las criptodivisas Terra y LUNA, cuya cotización se hundió estrepitosamente el pasado mes de mayo, está en busca y captura. En mayo de este año, ambas monedas colapsaron, perdiendo más de 30.000 millones de dólares en apenas una semana. Su caída propició el cierre del fondo de inversión Three Arrows Capital y desató una oleada de pánico que hizo caer también al resto de criptomonedas.
#13:
No me fio del dinero fiat, no me fío del BCE, no me fío de la FED. Así que voy a meter mi dinero en una cosa superguay y muy moderna que ha creado un señor random de Corea.
Mírale, que listo se le ve y como sonríe.
#8:
Y mañana les explicarás a toda la cohorte de gilipollas que defienden estos temas, que prácticamente todo lo de las criptomonedas es una estafa gigantesca, y te dirán que patatas con chorizo y ajoaceite porque los Gobiernos también lo hacen, te quitan el dinero con impuestos, etc, etc. ¿Y estos que hacen, so gilipollas?
Siempre me acuerdo de aquel "genio" de las finanzas, español por cierto, que dijo aquello de "cada día nace un tonto, sólo hay que buscarlo".
Eso sí, los Enrique Fans y toda la carcunda que dio alas a estas cosas, por ser tecnochupiguays, a dejarse barba y ahora a cambiar de discurso.
#82:
#19 No tiene nada que ver, el problema de LUNA fue que tenían una moneda estable UST asociada al mismo protocolo y basada en la propia LUNA. Si alguien con mucho dinero ataca a la moneda estable hasta que pierda la paridad con el dólar, empiezan a imprimirse LUNAs a cascoporro para que el UST no pierda valor, al imprimir más lunas su valor baja y hacen falta más monedas para conservar la paridad, se imprimen más, y así se acabaron imprimiendo billones, cada vez más rápido, de forma exponencial, hasta que lo pararon manualmente.
Es el problema de las establecoins algorítmicas, ya había pasado antes con Iron Finance y seguramente alguna otra menos conocida. No sé si habrá solución... la alternativa son monedas basadas en una cesta de activos, como DAI, o monedas centralizadas basadas en dólares almacenados en bancos, como USDT o USDC (o EURT, basado en euros, pero nadie lo usa).
De momento no hay una criptomoneda estable perfecta, todas tienen sus fallos.
La verdad es que fue muy interesante, pero no se parece a bitcoin, fue más como el bolívar o el euro pero a cámara rápida. El euro está basado en deuda igual que el UST estaba basado en LUNA, si esa deuda pierde valor, o si la envileces a propósito (vendiendo deuda alemana para comprar deuda italiana o española), el euro también pierde valor. Y si alguien con mucha pasta ataca a la deuda italiana o española (como hizo Soros con la libra), se puede cargar el euro.
Cuando una moneda está débil los buitres acechan para cargársela, como Soros con la libra, o como el sistema LUNA-UST, a la mínima vulnerabilidad, a por ella. Y el euro ahora mismo es un caramelito, ya veremos si el BCE puede defenderlo y cuánto nos va a costar. Y eso si son solo especuladores los que lo atacan, que se me ocurren unos cuantos países a los que les vendría de maravilla que el euro desapareciera.
#16:
#10 Macarrones con aceitunas. Me pregunto cómo es posible que sigáis con ese discurso a no ser que viváis de enlaces de afiliados, estafas o cosas similares. Me recordáis a lo del "compartir" de aquellos que luego resultó que tenían una web en la que se lucraban con todo ese discurso.
#90:
#56#61 @sorrillo tiene razón, si le entiendo bien. La estafa es un delito doloso, no cabe cometer estafa por imprudencia o negligencia. Es decir, tiene que haber voluntad manifiesta de estafar. Yo, a pesar de tener mis reservas con las criptos, dudo que todas sean una estafa en ese sentido, y desde luego no pienso que Bitcoin sea una estafa per se.
Que sea un método comisivo para cometer estafas es otra cosa.
Que sea luego algo que funcione o simplemente se quede como una curiosidad histórica, que cambie las finanzas o no, que sea un método de cambio válido o simplemente un activo de inversión especulativo, o sus implicaciones éticas, pues también es otra historia.
No obstante no estoy de acuerdo totalmente en esto que dices de "El que compró LUNA le dieron LUNA, no hay timo". Depende de las condiciones de compra, depende del ánimo doloso o no del vendedor, de la transparencia y advertencias en la venta...
#54:
#8 Que haya estafas no quiere decir que todo sean estafas, es como decir que una vez me timaron por internet y por eso menéame y amazon es una estafa también
Si no sabes de qué hablas, pa que hablas. Decir que todas las criptomonedas son una estafa es una burrada solo propia del meneante promedio.
#33:
#4 Es una fuga logarítmica, así que puede ser cualquier cosa.
#71:
#29 se lleva con la cantinela y la realidad es la que es. Que no han servido más que para especular, crear gurús, inventar estafas piramidales y vete a saber que delitos más.
#56:
#51 Bitcoin no es ninguna estafa, aunque quebrase o fracasase como proyecto seguiría sin haber sido ninguna estafa. Aunque quiebren mil criptomonedas Bitcoin seguirá sin ser ni haber sido una estafa.
#14:
#10 has visto la gráfica??? Y los constantes rumores de las compras fake para mantener las cotizaciones?
Se te ha olvidado preguntar por los NFT...
#12:
El creador de un producto superespeculativo desaparece cuando éste se va a la mierda... Lo raro sería que se quedase para ver la que le cae encima.
#32:
#30en un año ha perdido un 54% de la mitad de su valor.
¿Un 27% entonces?
#3:
No se perdieron, únicamente cambiaron de lugar y dueño.
#24:
#19 la explicacion corta esque Bitcoin/Ethereum son totalmente descentralizadas.
Y mañana les explicarás a toda la cohorte de gilipollas que defienden estos temas, que prácticamente todo lo de las criptomonedas es una estafa gigantesca, y te dirán que patatas con chorizo y ajoaceite porque los Gobiernos también lo hacen, te quitan el dinero con impuestos, etc, etc. ¿Y estos que hacen, so gilipollas?
Siempre me acuerdo de aquel "genio" de las finanzas, español por cierto, que dijo aquello de "cada día nace un tonto, sólo hay que buscarlo".
Eso sí, los Enrique Fans y toda la carcunda que dio alas a estas cosas, por ser tecnochupiguays, a dejarse barba y ahora a cambiar de discurso.
No me fio del dinero fiat, no me fío del BCE, no me fío de la FED. Así que voy a meter mi dinero en una cosa superguay y muy moderna que ha creado un señor random de Corea.
#10 Macarrones con aceitunas. Me pregunto cómo es posible que sigáis con ese discurso a no ser que viváis de enlaces de afiliados, estafas o cosas similares. Me recordáis a lo del "compartir" de aquellos que luego resultó que tenían una web en la que se lucraban con todo ese discurso.
El proximo Crypto-evento se llamará así por que será en un cementerio, en la cripta del creador de las criptomendas cuando lo encuentre la peña a la que ha levantado la pasta.
#16 mezcla peras con meninas. Confunde transacciones hechas por bots con transacciones falsas. Tambien hay transacciones hechas con bots en forex o en la bolsa tradicional.
Y no, no tengo ninguna criptomoneda. Mas que nada porque con el alza de los tipos de interes no es inteligente tenerlas en cartera de momento. Eso no quiere decir que sea estafa ni nada parecido, se lleva oyendo esa cantinela desde 2011.
#10 Todavía no, pero ¿para qué quieres esas cosas tan freaks?
Si lo que necesitas es que te roben sin que puedas recuperar nada cualquier insolvente o sinpapeles de tu barrio te puede ayudar. Si lo que quieres es ver cómo se deprecian tus inversiones te va a ofrecer mejor espectáculo cualquier producto financiero convencional ahora mismo. Si quieres tener monedas que no sirven para comprar nada real sólo has de abrir una caja de Monopoly o similar. Y si lo que buscas es inflarte a pagarle comisiones tiránicas a un espabilao mejor acude al banco de la esquina, que no te sableará ni la mitad de retorcido que el exchange.
#42 La bolsa si.¿ Pero cuantas empresas y mercados enteros se han hundido en 250 años?
Tu hablas de dos monedas concretas y te digo que caerán como las demás excepto si alguna de ellas termina siendo acogida por una gran potencia. Ahora es mismo es humo.
#39 Pero ojo. Es una volatilidad que sirve de "reserva de valor" y además "protege de la inflación". Además de ser muy muy útil como moneda de uso corriente.
#21 Yo no veo el problema, creo que la gente que invierte en las criptomonedas sabe el riesgo que tiene (o debería saberlo). Pero que es un producto volátil y especulativo y que es normal que el tio una vez que hizo su negocio se pire también me parece lo normal. Quizás le sirva a alguno para darse cuenta de lo que puede pasar con otras productos parecidos.
#8 Que haya estafas no quiere decir que todo sean estafas, es como decir que una vez me timaron por internet y por eso menéame y amazon es una estafa también
#51 Bitcoin no es ninguna estafa, aunque quebrase o fracasase como proyecto seguiría sin haber sido ninguna estafa. Aunque quiebren mil criptomonedas Bitcoin seguirá sin ser ni haber sido una estafa.
#8 discrepo de tu aseveración... el tema de las cryptomonedas se basa en la confianza, pero igual que se basa en la confianza el valor de una moneda (de curso legal). En el segundo caso, es un estado o grupo de ellos los que "por confianza" dan el valor, pero esa misma confianza es la que les permite, por ejemplo la devaluación
En el caso de las cryptomonedas, sucede que la confianza se basa en el valor que "uno o varios individuos" le de. Así en un país, una crypto potencialmente puede valer lo mismo que un camello, que en otro no vale más que un florero.
#43 En realidad, mientras no vendas, no ganas, por el principio contable de prudencia. Por el mismo principio, las pérdidas potenciales y las depreciaciones se provisionan y se aplican a resultados y a balance.
#56Bitcoin no es ninguna estafa, aunque quebrase o fracasase como proyecto seguiría sin haber sido ninguna estafa
Por supuesto. El que compró bitcoin seguirá teniendo sus bitcoins.
Igual que con LUNA, no es ninguna estafa. El que compró LUNA sigue teniendo sus LUNA.
#36 ethereum justo acaba de migrar la semana pasada a eth2 y ya no gasta energía ni tiene minado (bitcoin casi es la única que sigue haciéndolo), casualmente en menéame que tan preocupados estaban por el CO2 tiraron las noticias de ethereum sobre el tema que trolls
#59En realidad, mientras no vendas, no ganas
Ni pierdes, a no ser que el objeto adquirido cambie. Como LUNA es digital, está en el mismo estado que estaba. Sigues teniendo el objeto que compraste en idénticas condiciones, por lo tanto no pierdes.
Me gustaría saber que pasa con LUNA Y Terra se suponen que eran de los grandes inversores en bitcoin y por eso se respalda o lgo así, pero si el token a caído, esos BTC donde están, quien los tiene, o todo era mentira y no compraron, porque recuerdo ue decían que era de los mayores poseedores
#29 se lleva con la cantinela y la realidad es la que es. Que no han servido más que para especular, crear gurús, inventar estafas piramidales y vete a saber que delitos más.
#65 Si tienes un activo valorado en tu balance a 1.000 unidades monetarias pero su valor realmente son 500 o 100 u.m., mantener en tu balance que vale 1.000 u.m. es engañarte a ti mismo, a tus inversores y a tus acreedores reales o potenciales.
#8 tu no tienes ni idea de cryptomonedas no? Jaja De 10.000 proyectos que serán el futuro sale este tonto y el tonto de Elon hablando de Doge y te crees que TODO es una estafa Es como si te hubieran timado con lo del forum filatélico y dijeras que TODOS LOS PRODUCTOS DE INVERSION son un timo
#35 Tipos como tú llamando a otros lo que previamente son ellos los he conocido a pares... No lo digo yo, lo dice cualquier inversor serio, lo dicen las autoridades financieras, lo dice muchísima gente, pero a ti te lo contó la vecina del quinto con su enlace de afiliados.
#19 No tiene nada que ver, el problema de LUNA fue que tenían una moneda estable UST asociada al mismo protocolo y basada en la propia LUNA. Si alguien con mucho dinero ataca a la moneda estable hasta que pierda la paridad con el dólar, empiezan a imprimirse LUNAs a cascoporro para que el UST no pierda valor, al imprimir más lunas su valor baja y hacen falta más monedas para conservar la paridad, se imprimen más, y así se acabaron imprimiendo billones, cada vez más rápido, de forma exponencial, hasta que lo pararon manualmente.
Es el problema de las establecoins algorítmicas, ya había pasado antes con Iron Finance y seguramente alguna otra menos conocida. No sé si habrá solución... la alternativa son monedas basadas en una cesta de activos, como DAI, o monedas centralizadas basadas en dólares almacenados en bancos, como USDT o USDC (o EURT, basado en euros, pero nadie lo usa).
De momento no hay una criptomoneda estable perfecta, todas tienen sus fallos.
La verdad es que fue muy interesante, pero no se parece a bitcoin, fue más como el bolívar o el euro pero a cámara rápida. El euro está basado en deuda igual que el UST estaba basado en LUNA, si esa deuda pierde valor, o si la envileces a propósito (vendiendo deuda alemana para comprar deuda italiana o española), el euro también pierde valor. Y si alguien con mucha pasta ataca a la deuda italiana o española (como hizo Soros con la libra), se puede cargar el euro.
Cuando una moneda está débil los buitres acechan para cargársela, como Soros con la libra, o como el sistema LUNA-UST, a la mínima vulnerabilidad, a por ella. Y el euro ahora mismo es un caramelito, ya veremos si el BCE puede defenderlo y cuánto nos va a costar. Y eso si son solo especuladores los que lo atacan, que se me ocurren unos cuantos países a los que les vendría de maravilla que el euro desapareciera.
#73 pensé que hablaba de luna y ya que tenía el comentario puesto y en meneame no se puede borrar, puse otra cosa , pero estás al vuelo fueron 10 segundos máximo
#35#54#77 Son TODAS un timo porque simplemente se basan en que haya más incautos que quieran comprar para ver si sube el valor y seguir especulando, hasta que se derrumbe el castillo de naipes. Ni respaldan la riqueza de un país, ni el desempeño de una empresa, ni sirven para utilizarse en transacciones reales (nadie lo hace más allá de las que suponen una actividad delictiva) ni nada. Todas pura especulación basada en que haya un "tonto mayor", como bien explicó Bill Gates.
#76 siguiendo la lógica explicame tú como todas las criptos son iguales (ya sea inventada por satoshi o por un estafador de pro) después explícame como todos los gitanos son iguales también ya de paso
#56#61sorrillo tiene razón, si le entiendo bien. La estafa es un delito doloso, no cabe cometer estafa por imprudencia o negligencia. Es decir, tiene que haber voluntad manifiesta de estafar. Yo, a pesar de tener mis reservas con las criptos, dudo que todas sean una estafa en ese sentido, y desde luego no pienso que Bitcoin sea una estafa per se.
Que sea un método comisivo para cometer estafas es otra cosa.
Que sea luego algo que funcione o simplemente se quede como una curiosidad histórica, que cambie las finanzas o no, que sea un método de cambio válido o simplemente un activo de inversión especulativo, o sus implicaciones éticas, pues también es otra historia.
No obstante no estoy de acuerdo totalmente en esto que dices de "El que compró LUNA le dieron LUNA, no hay timo". Depende de las condiciones de compra, depende del ánimo doloso o no del vendedor, de la transparencia y advertencias en la venta...
#45 Eso es muy cierto, ninguna de las mayores empresas del mundo de hace 30 años sigue estando en la parte alta, todas fueron sustituidas por tecnológicas. Invirtiendo en índices te quitas ese problema, unas empresas se irán, otras vendrán, pero tú sigues teniendo lo tuyo.
#77#85 Si es inútil explicarles esto a algunos porque yo creo que de alguna forma blanquean transacciones web con estos temas (dinero de todo tipo de historias vía web con procesadores de pago en cripto). Tan sencillo como que comen en parte de ello y el resto les da igual... Un clásico.
Todos los enlaces sobre estafas, fundadores estafadores y demás les da igual mientras puedan seguir llevándose su parte.
#54 Hace 25 años todo el mundo decía que internet era una estafa, que no servía para nada, solo para porno y pirateo... Lo mismo dijeron del televisor, de la radio, del automóvil... la gente en general tiene miedo a las tecnologías, pero con el tiempo se pasa y se acostumbran.
#8 Defender Bitcoin no significa defender las 20.000 shitcoins que existen. Si no entiendes la diferencia, igual deberías informarte mejor antes de pontificar sobre el tema.
#57 Al final es un mercado internacional, el precio se acaba igualando con el arbitraje. La gente se dedicaría a comprar criptos en el país más barato, las vende en el más caro y vuelta a empezar, hasta que la diferencia de precio desaparece. Pasa lo mismo con el trigo, el petróleo y cualquier otra cosa.
Eso si el mercado es libre, si no lo es (hay trabas a la hora de sacar el fiat del país caro o al meterlo en el país barato), entonces el arbitraje es difícil y la diferencia de precios puede persistir, hay países pequeños donde comprar bitcoin es más caro que en otros sitios, pero son excepciones.
#8 Las criptomonedas son una estafa recurrente. Solo tienes que quedártelas algunos años hasta que nadie se acuerde y entonces es tu oportunidad para efectuar el push & dump.
Ojala todas las estafas fuesen tan bien fundadas, estos del NFT se han apresurado porque aunque esta técnicamente segura, importa mucho mas el tema y ámbito de las leyes en el copyright y la transmisión de su derecho, y a diferencia del valor que tenga algo eso ya es mucho mas difícil de estafar. Pero la tecnología innova, y ya se innovaran estafas nuevas mientras el mundo legal ni puede renovar su poder judicial por los politicos que quieren retener sus estafas viejas.
#17 Sí, en realidad nadie robó nada, solo se dedicaron a imprimir dinero a lo loco, crearon el algoritmo que conservaba el peg con complejo de banco central.
Comentarios
Se habrá ido a Marte.
No se ha fugado, está en el METAVERSO
No se perdieron, únicamente cambiaron de lugar y dueño.
#1 si no está ni en terra ni en Luna, pocas opciones le quedan
#1 seguramente.
To the moooooon
#1 ¿A quién?, ¿ A mí?
Y mañana les explicarás a toda la cohorte de gilipollas que defienden estos temas, que prácticamente todo lo de las criptomonedas es una estafa gigantesca, y te dirán que patatas con chorizo y ajoaceite porque los Gobiernos también lo hacen, te quitan el dinero con impuestos, etc, etc. ¿Y estos que hacen, so gilipollas?
Siempre me acuerdo de aquel "genio" de las finanzas, español por cierto, que dijo aquello de "cada día nace un tonto, sólo hay que buscarlo".
Eso sí, los Enrique Fans y toda la carcunda que dio alas a estas cosas, por ser tecnochupiguays, a dejarse barba y ahora a cambiar de discurso.
Hay que holdear con cojones, ¡pringaos!
#8 ha colapsado Ethereum? Bitcoin?
Se ha ido al cielo de los criptobros.
El creador de un producto superespeculativo desaparece cuando éste se va a la mierda... Lo raro sería que se quedase para ver la que le cae encima.
No me fio del dinero fiat, no me fío del BCE, no me fío de la FED. Así que voy a meter mi dinero en una cosa superguay y muy moderna que ha creado un señor random de Corea.
Mírale, que listo se le ve y como sonríe.
#10 has visto la gráfica??? Y los constantes rumores de las compras fake para mantener las cotizaciones?
Se te ha olvidado preguntar por los NFT...
Emprendedor y visionario, crea su propia criptomoneda y se pira con los billetes en la cresta de la ola.
Deberían invitarlo al próximo cryptoevento (si es que lo encuentran), es todo un ejemplo para los criptobros.
#10 Macarrones con aceitunas. Me pregunto cómo es posible que sigáis con ese discurso a no ser que viváis de enlaces de afiliados, estafas o cosas similares. Me recordáis a lo del "compartir" de aquellos que luego resultó que tenían una web en la que se lucraban con todo ese discurso.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/para-sorpresa-nadie-mitad-transacciones-bitcoin-falsas
Exactamente.
Además nadie perdió nada. Los que compraron LUNA son felices poseedores de una cantidad de cryptos LUNA.
#16 Si no me pones eso en una gráfica con escala logarítimica no me lo creo.
#10 ¿Que tienen distinto a LUNA que están a salvo de eso ?
No se podía saber.
#12 EL vendía tokens LUNA. Muchos lo compraron y vendieron. Los que lo compraron y no lo vendieron los siguen teniendo.
¿Donde está el problema o la estafa ?
Nos llegan las últimas imágenes del fugado:
El proximo Crypto-evento se llamará así por que será en un cementerio, en la cripta del creador de las criptomendas cuando lo encuentre la peña a la que ha levantado la pasta.
#19 la explicacion corta esque Bitcoin/Ethereum son totalmente descentralizadas.
La explicacion larga... Tienes este video:
¿han mirado en el sótano de la casa de sus padres?
#13
Y con una empresa con sede en Singapur.
https://en.wikipedia.org/wiki/Three_Arrows_Capital
#1 oyoyoyoy ese humor mordaz de buena mañana me pone perraca.
Hay que seguir holdeando, no queda otra.
#16 mezcla peras con meninas. Confunde transacciones hechas por bots con transacciones falsas. Tambien hay transacciones hechas con bots en forex o en la bolsa tradicional.
Y no, no tengo ninguna criptomoneda. Mas que nada porque con el alza de los tipos de interes no es inteligente tenerlas en cartera de momento. Eso no quiere decir que sea estafa ni nada parecido, se lleva oyendo esa cantinela desde 2011.
#10 en un año ha perdido un 54% de la mitad de su valor.
#10 Todavía no, pero ¿para qué quieres esas cosas tan freaks?
Si lo que necesitas es que te roben sin que puedas recuperar nada cualquier insolvente o sinpapeles de tu barrio te puede ayudar. Si lo que quieres es ver cómo se deprecian tus inversiones te va a ofrecer mejor espectáculo cualquier producto financiero convencional ahora mismo. Si quieres tener monedas que no sirven para comprar nada real sólo has de abrir una caja de Monopoly o similar. Y si lo que buscas es inflarte a pagarle comisiones tiránicas a un espabilao mejor acude al banco de la esquina, que no te sableará ni la mitad de retorcido que el exchange.
#30 en un año ha perdido un 54% de la mitad de su valor.
¿Un 27% entonces?
#4 Es una fuga logarítmica, así que puede ser cualquier cosa.
#21¿Has visto la caída de valor que tuvo? ¿Te has enterado del porqué de la bajada?
#8 Cuñado con positivos. Tipical meneame.
Si no sabes de qué hablas, pa que hablas. Decir que todas las criptomonedas son una estafa es una burrada solo propia del meneante promedio.
A ver si pincha de una vez por todas esta burbuja y al menos nos ahorramos las ingentes cantidades de CO2 que genera.
#10 Tiempo... Al final es un mercado puramente especulativo como el que más.
#2 Ya no se sentirá solo Mani Tawani
#30 toma y en 2020-2021 se multiplicó por 10. Acabas de descubrir la volatilidad.
Me pregunto si José el finanzas esta relacionado con esto.
#18 ¿la huida?
#37 también la bolsa y ahí sigue después de 250 años.
#34 Y eso que importa ?
Compraste LUNA, LUNA tienes. Nadie te los ha quitado.
Y tranquilo. Mientras no vendas, no pierdes.
#1 O a Miercoles, vaya usté a saber
#42 La bolsa si.¿ Pero cuantas empresas y mercados enteros se han hundido en 250 años?
Tu hablas de dos monedas concretas y te digo que caerán como las demás excepto si alguna de ellas termina siendo acogida por una gran potencia. Ahora es mismo es humo.
#17 Técnicamente es cierto, tanto como que tienen un hueco en la billetera.
#28 con cojones
#30 un 54% de la mitad de su valor, es un 27% de su valor.
#39 Pero ojo. Es una volatilidad que sirve de "reserva de valor" y además "protege de la inflación". Además de ser muy muy útil como moneda de uso corriente.
Una maravilla.
Vayaaaaaaaaa
#35 Solo son una estafa las que "quiebran", obviamente. El resto no.
Hace un año LUNA era una crypto para inversores listos.
#45 por supuesto, nadie dijo que fuera exenta de riesgos. Lo que digo esque el mercado sigue funcionando.
#21 Yo no veo el problema, creo que la gente que invierte en las criptomonedas sabe el riesgo que tiene (o debería saberlo). Pero que es un producto volátil y especulativo y que es normal que el tio una vez que hizo su negocio se pire también me parece lo normal. Quizás le sirva a alguno para darse cuenta de lo que puede pasar con otras productos parecidos.
#8 Que haya estafas no quiere decir que todo sean estafas, es como decir que una vez me timaron por internet y por eso menéame y amazon es una estafa también
#27 A ti todo te pone perraca...
#51 Bitcoin no es ninguna estafa, aunque quebrase o fracasase como proyecto seguiría sin haber sido ninguna estafa. Aunque quiebren mil criptomonedas Bitcoin seguirá sin ser ni haber sido una estafa.
#8 discrepo de tu aseveración... el tema de las cryptomonedas se basa en la confianza, pero igual que se basa en la confianza el valor de una moneda (de curso legal). En el segundo caso, es un estado o grupo de ellos los que "por confianza" dan el valor, pero esa misma confianza es la que les permite, por ejemplo la devaluación
En el caso de las cryptomonedas, sucede que la confianza se basa en el valor que "uno o varios individuos" le de. Así en un país, una crypto potencialmente puede valer lo mismo que un camello, que en otro no vale más que un florero.
#30 pero no el 90% aún hay esperanza
#43 En realidad, mientras no vendas, no ganas, por el principio contable de prudencia. Por el mismo principio, las pérdidas potenciales y las depreciaciones se provisionan y se aplican a resultados y a balance.
#4 Está en el juego del calamar
#56 Bitcoin no es ninguna estafa, aunque quebrase o fracasase como proyecto seguiría sin haber sido ninguna estafa
Por supuesto. El que compró bitcoin seguirá teniendo sus bitcoins.
Igual que con LUNA, no es ninguna estafa. El que compró LUNA sigue teniendo sus LUNA.
#8 No tengo ni idea del tema, ni me he informado. Esto parece una estafa pero de las grandes
#21 si no ves el tlimo es que tienes el cajon lleno de lunas
#36 ethereum justo acaba de migrar la semana pasada a eth2 y ya no gasta energía ni tiene minado (bitcoin casi es la única que sigue haciéndolo), casualmente en menéame que tan preocupados estaban por el CO2 tiraron las noticias de ethereum sobre el tema que trolls
#59 En realidad, mientras no vendas, no ganas
Ni pierdes, a no ser que el objeto adquirido cambie. Como LUNA es digital, está en el mismo estado que estaba. Sigues teniendo el objeto que compraste en idénticas condiciones, por lo tanto no pierdes.
#63 ¿Timo?
El que compró LUNAS le dieron LUNAS y tiene LUNAS. Y pagó un precio acordado por las dos partes.
¿Donde ves tu el timo?
Como el humo que era se va.
Me gustaría saber que pasa con LUNA Y Terra se suponen que eran de los grandes inversores en bitcoin y por eso se respalda o lgo así, pero si el token a caído, esos BTC donde están, quien los tiene, o todo era mentira y no compraron, porque recuerdo ue decían que era de los mayores poseedores
Por cierto ¿Cómo se ve la cotización de estas criptos en escala logarítmica?
De la Terra a la Luna, hasta el infinito y más allá!!!!
#29 se lleva con la cantinela y la realidad es la que es. Que no han servido más que para especular, crear gurús, inventar estafas piramidales y vete a saber que delitos más.
#65 Si tienes un activo valorado en tu balance a 1.000 unidades monetarias pero su valor realmente son 500 o 100 u.m., mantener en tu balance que vale 1.000 u.m. es engañarte a ti mismo, a tus inversores y a tus acreedores reales o potenciales.
#58 yo creo que perdió más
(Nota: Esta fue tu primera versión de tu comentario, luego editaste para poner algo completamente distinto)
Ethereum
20/09/2022: 1.349,15 €
20/09/2021: 2.537,10 €
Pérdida: 54,2%
Bitcoin:
20/09/2022: 19.215,8 €
20/09/2021: 36.673,5 €
Pérdida: 52,4%
Fuentes:
https://es.investing.com/crypto/ethereum/eth-eur-historical-data
https://es.investing.com/crypto/bitcoin/btc-eur-historical-data
#43 Mientras no vendas no pierdes ...el nuevo mantra de los gurus para explicar el batacazo y tratar de que no pare la rueda del hámster.
No vendas pero no pierdas de vista este horizonte temporal de inversión: Esperanza de Vida.
No vaya a ser... que ni una cosa ni la otra.
#15 "Mundo Crypto, Casos de éxito"
#54 Los argumentos lógicos que os gastáis algunos son dignos de estudio...
#8 tu no tienes ni idea de cryptomonedas no? Jaja De 10.000 proyectos que serán el futuro sale este tonto y el tonto de Elon hablando de Doge y te crees que TODO es una estafa Es como si te hubieran timado con lo del forum filatélico y dijeras que TODOS LOS PRODUCTOS DE INVERSION son un timo
Se veía y sin telescopio: Eclipse Total de Luna
Hay que invertir en cosas tangibles como videojuegos de Neogeo o Super Nitendo.
#35 Tipos como tú llamando a otros lo que previamente son ellos los he conocido a pares... No lo digo yo, lo dice cualquier inversor serio, lo dicen las autoridades financieras, lo dice muchísima gente, pero a ti te lo contó la vecina del quinto con su enlace de afiliados.
#19 No tiene nada que ver, el problema de LUNA fue que tenían una moneda estable UST asociada al mismo protocolo y basada en la propia LUNA. Si alguien con mucho dinero ataca a la moneda estable hasta que pierda la paridad con el dólar, empiezan a imprimirse LUNAs a cascoporro para que el UST no pierda valor, al imprimir más lunas su valor baja y hacen falta más monedas para conservar la paridad, se imprimen más, y así se acabaron imprimiendo billones, cada vez más rápido, de forma exponencial, hasta que lo pararon manualmente.
Es el problema de las establecoins algorítmicas, ya había pasado antes con Iron Finance y seguramente alguna otra menos conocida. No sé si habrá solución... la alternativa son monedas basadas en una cesta de activos, como DAI, o monedas centralizadas basadas en dólares almacenados en bancos, como USDT o USDC (o EURT, basado en euros, pero nadie lo usa).
De momento no hay una criptomoneda estable perfecta, todas tienen sus fallos.
La verdad es que fue muy interesante, pero no se parece a bitcoin, fue más como el bolívar o el euro pero a cámara rápida. El euro está basado en deuda igual que el UST estaba basado en LUNA, si esa deuda pierde valor, o si la envileces a propósito (vendiendo deuda alemana para comprar deuda italiana o española), el euro también pierde valor. Y si alguien con mucha pasta ataca a la deuda italiana o española (como hizo Soros con la libra), se puede cargar el euro.
Cuando una moneda está débil los buitres acechan para cargársela, como Soros con la libra, o como el sistema LUNA-UST, a la mínima vulnerabilidad, a por ella. Y el euro ahora mismo es un caramelito, ya veremos si el BCE puede defenderlo y cuánto nos va a costar. Y eso si son solo especuladores los que lo atacan, que se me ocurren unos cuantos países a los que les vendría de maravilla que el euro desapareciera.
#11 con nuestro señor jesucriPto
#73 pensé que hablaba de luna y ya que tenía el comentario puesto y en meneame no se puede borrar, puse otra cosa , pero estás al vuelo fueron 10 segundos máximo
#35 #54 #77 Son TODAS un timo porque simplemente se basan en que haya más incautos que quieran comprar para ver si sube el valor y seguir especulando, hasta que se derrumbe el castillo de naipes. Ni respaldan la riqueza de un país, ni el desempeño de una empresa, ni sirven para utilizarse en transacciones reales (nadie lo hace más allá de las que suponen una actividad delictiva) ni nada. Todas pura especulación basada en que haya un "tonto mayor", como bien explicó Bill Gates.
#75 su próximo fichaje estrella
#76 siguiendo la lógica explicame tú como todas las criptos son iguales (ya sea inventada por satoshi o por un estafador de pro) después explícame como todos los gitanos son iguales también ya de paso
#13 Con Bitcoin funcionó
#3 Cambiaron de pseudolugar y pseudodueño
#56 #61sorrillo tiene razón, si le entiendo bien. La estafa es un delito doloso, no cabe cometer estafa por imprudencia o negligencia. Es decir, tiene que haber voluntad manifiesta de estafar. Yo, a pesar de tener mis reservas con las criptos, dudo que todas sean una estafa en ese sentido, y desde luego no pienso que Bitcoin sea una estafa per se.
Que sea un método comisivo para cometer estafas es otra cosa.
Que sea luego algo que funcione o simplemente se quede como una curiosidad histórica, que cambie las finanzas o no, que sea un método de cambio válido o simplemente un activo de inversión especulativo, o sus implicaciones éticas, pues también es otra historia.
No obstante no estoy de acuerdo totalmente en esto que dices de "El que compró LUNA le dieron LUNA, no hay timo". Depende de las condiciones de compra, depende del ánimo doloso o no del vendedor, de la transparencia y advertencias en la venta...
#38 con la tontería, con la tontería maní tawani se ha hecho famoso, si existe la mala publicidad y lo maneja bien le puede sacar muchísimo partido.
#45 Eso es muy cierto, ninguna de las mayores empresas del mundo de hace 30 años sigue estando en la parte alta, todas fueron sustituidas por tecnológicas. Invirtiendo en índices te quitas ese problema, unas empresas se irán, otras vendrán, pero tú sigues teniendo lo tuyo.
#77 #85 Si es inútil explicarles esto a algunos porque yo creo que de alguna forma blanquean transacciones web con estos temas (dinero de todo tipo de historias vía web con procesadores de pago en cripto). Tan sencillo como que comen en parte de ello y el resto les da igual... Un clásico.
Todos los enlaces sobre estafas, fundadores estafadores y demás les da igual mientras puedan seguir llevándose su parte.
https://www.businessinsider.es/cuanto-han-recaudado-2021-estafadores-criptomonedas-982283
#6 Ya me preguntaba yo que hacían los Chinos en la luna, y resulta que se han adelantado a poner el primer paraíso fiscal en la luna.
#54 Hace 25 años todo el mundo decía que internet era una estafa, que no servía para nada, solo para porno y pirateo... Lo mismo dijeron del televisor, de la radio, del automóvil... la gente en general tiene miedo a las tecnologías, pero con el tiempo se pasa y se acostumbran.
#8 Defender Bitcoin no significa defender las 20.000 shitcoins que existen. Si no entiendes la diferencia, igual deberías informarte mejor antes de pontificar sobre el tema.
#57 Al final es un mercado internacional, el precio se acaba igualando con el arbitraje. La gente se dedicaría a comprar criptos en el país más barato, las vende en el más caro y vuelta a empezar, hasta que la diferencia de precio desaparece. Pasa lo mismo con el trigo, el petróleo y cualquier otra cosa.
Eso si el mercado es libre, si no lo es (hay trabas a la hora de sacar el fiat del país caro o al meterlo en el país barato), entonces el arbitraje es difícil y la diferencia de precios puede persistir, hay países pequeños donde comprar bitcoin es más caro que en otros sitios, pero son excepciones.
Tengo sellos y tulipanes para invertir!
#8 Las criptomonedas son una estafa recurrente. Solo tienes que quedártelas algunos años hasta que nadie se acuerde y entonces es tu oportunidad para efectuar el push & dump.
Ojala todas las estafas fuesen tan bien fundadas, estos del NFT se han apresurado porque aunque esta técnicamente segura, importa mucho mas el tema y ámbito de las leyes en el copyright y la transmisión de su derecho, y a diferencia del valor que tenga algo eso ya es mucho mas difícil de estafar. Pero la tecnología innova, y ya se innovaran estafas nuevas mientras el mundo legal ni puede renovar su poder judicial por los politicos que quieren retener sus estafas viejas.
/sarcasmoporquehabraalgunoquecreaqueseriamentepropongoyrecomiendoestafas
#17 Sí, en realidad nadie robó nada, solo se dedicaron a imprimir dinero a lo loco, crearon el algoritmo que conservaba el peg con complejo de banco central.