Alemania es otro de los países europeos que se han rendido a la llegada de los coches eléctricos chinos. Y es que en el primer trimestre de este año se han vendido más del triple de estos vehículos en comparación con el mismo periodo del año pasado. ¿Nos comen los chinos?
Modelo: Tesla Model Y
Distancia a recorrer: 298 km
Batería al inicio: 91%.
Previsión de batería a la llegada al iniciar el trayecto: 14%
Previsión de batería a la llegada tras los primeros 30 km: 8%
Decidimos parar a cargar 25 minutos a la mitad en un supercharger.
Es un paso atrás brutal, no se puede comparar con un gasolina / diesel. Para hacer 300 km de mierda vas con el culo prieto. Luego igual no hay para recargar en el hotel, etc. Tienes que estar planeándolo todo por adelantado.
Además el kwh nos lo cobraban a 56 cent. El coche nos dijo que consumíamos unos 250 wh por km. Son 42 € de "electricidad" por 300 km. Bastante más caro que uno de combustible.
Si viniéramos de los caballos pues diría, "oh sí, los coches eléctricos son maravillosos". Pero viniendo de los de combustión, al menos en prestaciones, son un paso atrás. Otros tema como si son limpios o no limpios no entro.
#62:
Menuda mierda de noticia, no da el dato de cuantos vehículos se han comprado, no da el dato de cuanto cuestan esos vehículos ... solo muestra unos % e incremento de % sin decir ni un número real.
El único dato que muestra es que El gigante BYD El año pasado exportó 56.000 unidades
Wow paren las rotativas, 56.000 unidades exportadas a todo el mundo, se van a comer el mercado del automovil ...
* España exporta casi 2 millones de vehículos al año.
#106:
#40 250 Wh por KM son 25 kWh por 100KM. Mucho me parece, en ciudad mi Renault gasta 11 kWh/100 km. Los Tesla que conozco están entre 14 y 16 kWh/100 Km, al precio que comentas (56cts), eso son 27€. Mi otro coche (Kadjar Gasolina), gasta, sin apretar demasiado, un 7.6lt/100km en carretera. Que a 1.5€/litro, sale a 34.2€ viaje.
#57:
#2 No es sólo el precio. La reputación de baratos y malos que tenían los productos chinos está desapareciendo y ahora se los considera de una calidad muy decente a mucho menos precio que los equivalentes de marcas occidentales.
Hace poco estuve en una boda, miré el bluetooth del móvil y practicamente todos los móviles eran Redmis, Realmes, Oppos y Pocos. Hace unos años llevar un móvil chino era la excepción. Ahora son los occidentales los que están en inmensa minoría.
Los fabricantes occidentales de automóviles han perdido el norte con los precios. Si los chinos ofrecen coches de calidad similar a mucho menor precio, no hay ninguna duda de que se van a hacer con el mercado.
#13:
#5 ¿Con la subida al puerto de Somosierra incluída? No se cómo será el uso que se está dando a un eléctrico, pero la geografía española y las grandes distancias entre núcleos urbanos separados casi todos por montañas no creo que sea muy proclive a los coches eléctricos.
#6:
los coches eléctricos chinosbaratos invaden alemania
#39:
#5 Pero no hay cargadores, que es el gran problema.
Yo los 300km no los hago por autopista, 220km / 230km es lo que me hace el coche con una autonomía de 300km.
La velocidad penaliza mucho, al igual que en los térmicos, con la diferencia de que en los eléctricos la autonomía es menor.
Si hubiese un cargador rápido en mitad del camino, podría hacer el recorrido sin problemas parando 20 minutos a tomar un café.
Pero tiene que haber cargadores.
Es una vergüenza, Portugal y Francia tienen cargadores para aburrir pero en España no se puede porque no interesa.
#3:
#1 Aquí no, porque viviendo en Madrid tienes que ir a Burgos todos los fines de semana a por tuppers a casa de mamá, y llevar el perro, la bici, ropa para 15 días, el portátil, y llegando, pillar una bombona de butano en la gasolinera.
#38:
#22 todo lo contrario. Yo voy al supermercado y veo plazas con puntos de recarga siempre vacíos. Y en algunos recargar es gratis.
Si se tiene en cuenta eso, ahora mismo es el mejor momento para comprar un coche eléctrico, llegará un momento que esas plazas estarán llenas o te cobrarán un ojo de la cara por recargar... en ese momento ya no interesará.
#18:
#13 Hombre, y mientras mas se centralice el trabajo y la economia en Madrid, mas gente hacinada en minipisos y habitaciones compartidas sin espacio para tener un garaje con cargador ni paneles solares en tu tejado y mas lejos de su lugar de origen... eso si, en los atascos kilometricos diarios de Madrid el electrico no gasta nada mientras estas parado... si le has podido cargar la noche anterior en tu chalet de Pozuelo...
#15:
#2 Del mismo corte ideológico que las noticias contra los patinetes eléctricos, como se nota quién da de comer a estos medios.
Mi enhorabuena a todos esos emprendedores ya sean de aquí o de China capaces de conquistar nuestras calles con vehículos que no queman petroleo bajo nuestras narices.
#5:
#3 De Madrid a Burgos son menos de 300km... La mayoría de los coches eléctricos en el mercado tienen autonomía para llegar sin recargar.
#12:
Mirando precios, las pocas marcas que se comercializan actualmente, dos coches con las mismas prestaciones, el chino 10k menos ...
Normal.
#20:
#5 Yendo a 120km/h no demasiados coches eléctricos te hacen esa distancia sin apuros.
#10:
#2 EEUU no invade... simplemente somos sus colonias, nos guste o no... son el amo....
Modelo: Tesla Model Y
Distancia a recorrer: 298 km
Batería al inicio: 91%.
Previsión de batería a la llegada al iniciar el trayecto: 14%
Previsión de batería a la llegada tras los primeros 30 km: 8%
Decidimos parar a cargar 25 minutos a la mitad en un supercharger.
Es un paso atrás brutal, no se puede comparar con un gasolina / diesel. Para hacer 300 km de mierda vas con el culo prieto. Luego igual no hay para recargar en el hotel, etc. Tienes que estar planeándolo todo por adelantado.
Además el kwh nos lo cobraban a 56 cent. El coche nos dijo que consumíamos unos 250 wh por km. Son 42 € de "electricidad" por 300 km. Bastante más caro que uno de combustible.
Si viniéramos de los caballos pues diría, "oh sí, los coches eléctricos son maravillosos". Pero viniendo de los de combustión, al menos en prestaciones, son un paso atrás. Otros tema como si son limpios o no limpios no entro.
#5 ¿Con la subida al puerto de Somosierra incluída? No se cómo será el uso que se está dando a un eléctrico, pero la geografía española y las grandes distancias entre núcleos urbanos separados casi todos por montañas no creo que sea muy proclive a los coches eléctricos.
#1 Aquí no, porque viviendo en Madrid tienes que ir a Burgos todos los fines de semana a por tuppers a casa de mamá, y llevar el perro, la bici, ropa para 15 días, el portátil, y llegando, pillar una bombona de butano en la gasolinera.
Menuda mierda de noticia, no da el dato de cuantos vehículos se han comprado, no da el dato de cuanto cuestan esos vehículos ... solo muestra unos % e incremento de % sin decir ni un número real.
El único dato que muestra es que El gigante BYD El año pasado exportó 56.000 unidades
Wow paren las rotativas, 56.000 unidades exportadas a todo el mundo, se van a comer el mercado del automovil ...
* España exporta casi 2 millones de vehículos al año.
#2 No es sólo el precio. La reputación de baratos y malos que tenían los productos chinos está desapareciendo y ahora se los considera de una calidad muy decente a mucho menos precio que los equivalentes de marcas occidentales.
Hace poco estuve en una boda, miré el bluetooth del móvil y practicamente todos los móviles eran Redmis, Realmes, Oppos y Pocos. Hace unos años llevar un móvil chino era la excepción. Ahora son los occidentales los que están en inmensa minoría.
Los fabricantes occidentales de automóviles han perdido el norte con los precios. Si los chinos ofrecen coches de calidad similar a mucho menor precio, no hay ninguna duda de que se van a hacer con el mercado.
#13 Hombre, y mientras mas se centralice el trabajo y la economia en Madrid, mas gente hacinada en minipisos y habitaciones compartidas sin espacio para tener un garaje con cargador ni paneles solares en tu tejado y mas lejos de su lugar de origen... eso si, en los atascos kilometricos diarios de Madrid el electrico no gasta nada mientras estas parado... si le has podido cargar la noche anterior en tu chalet de Pozuelo...
#2 Del mismo corte ideológico que las noticias contra los patinetes eléctricos, como se nota quién da de comer a estos medios.
Mi enhorabuena a todos esos emprendedores ya sean de aquí o de China capaces de conquistar nuestras calles con vehículos que no queman petroleo bajo nuestras narices.
#40 250 Wh por KM son 25 kWh por 100KM. Mucho me parece, en ciudad mi Renault gasta 11 kWh/100 km. Los Tesla que conozco están entre 14 y 16 kWh/100 Km, al precio que comentas (56cts), eso son 27€. Mi otro coche (Kadjar Gasolina), gasta, sin apretar demasiado, un 7.6lt/100km en carretera. Que a 1.5€/litro, sale a 34.2€ viaje.
#22 todo lo contrario. Yo voy al supermercado y veo plazas con puntos de recarga siempre vacíos. Y en algunos recargar es gratis.
Si se tiene en cuenta eso, ahora mismo es el mejor momento para comprar un coche eléctrico, llegará un momento que esas plazas estarán llenas o te cobrarán un ojo de la cara por recargar... en ese momento ya no interesará.
#39 Una noticia que salió por aquí decía que había como 40.000 puntos de carga solicitados a Industria (hay solo algo más de 10.000 instalados) así que es un problema burocrático o de capacidad de la red.
#60 Pues son dos noches en ruta. Pero bueno, otro que viene desde suiza con gasolina echa dos dias completos y una noche en ruta. Calculando bien las paradas con el electrico tampoco pierdes tanto tiempo respecto al gasolina.
#5#20#40 De la serie "A toda pastilla" siempre me ha hecho gracia la escena realista del narcotraficante con el Tesla a 70km/h por autopista porque si no no llega a destino, y encima regañando al pasajero por poner a cargar el móvil
Vamos a darle todos los conocimientos y tecnología a un país cuyo gobierno es una tiranía pseudo-comunista y su sistema económico un capitalismo de estado... ¡Nada puede malir sal!
#30 Pues entonces ya ni para circular por un Madrid masificado y lleno de atascos te vale el coche electrico... pero sigamos, sigamos centralizando toda la economia en Madrid y todos los trabajos cualificados a Madrid...
#42 Yo estuve allí más o menos por esa época y me asombraron total, no sabía ni que existían, en Ningbo las cargaban donde comían o tomaban el té (es decir con un ladrón cutreluxe que salía de la tiendecita de turno, mientras se comían los fideos o cargaban tb el móvil).
Me asombrón también lo silenciosas que eran, aunque hay que decir que aparentemetne no corrían un cagarro, cualquier mobilete de combustión de los de aquí eran mucho más potentes.
Ahora las hay muy buenas.
#55 Ahí tienes razón. Pues es que no sé, son sentimientos encontrados. Creo que para hacer rutas básicas diarias si tienes para cargar en tu casa o trabajo bien, pero para viajar largas distancias, de momento, está muy verde la cosa.
La subida a la parra de los precios de los coches en general y de los eléctricos con autonomías de risa en particular ha traído esto.
Sobre el papel la mecánica de los eléctricos es muchísimo más sencilla pero siempre hay alguna excusa para que todo lo nuevo sea enormemente más caro.
Deberían existir ya utilitarios eléctricos para moverse por la ciudad por 8 mil euros, pero alguien ha decidido que hacer eléctricos de 400 CV y 80 mil euros era mejor idea.
#57 ¿Me estás diciendo que la gente tiene el Bluetooth visible y ni siquiera el cambian el nombre?
El Bluetooth sólo se debe dejar visible para poner mensajes graciosos, por ejemplo el mío se llama 5G-SARS-Covid.21_GSM-RNA_T1000. De lo contrario mejor llevarlo no visible por seguridad, o apagado.
#26 Europa podría fabricar coches de gama media-baja, pero eso no deja tanto margen.
#47 A la industria automovilística europea le interesan coches caros con buen margen de beneficios, se han cargado un montón de modelos y marcas pequeñas.
Ser líder en calidad no significa hacer coches accesibles al público.
#87 La verdad es que sí. Me llevó toda la noche encender el bluetooth y mirar la lista, así que no pude hablar con nadie. No como los que se pasaron el banquete con el móvil encima de la mesa viendo el partido, que socializaron a lo bestia
#39 Ahí está. Un Madrid-Burgos, paras a medio camino a comer, recargas, y de paso descansas.
Hay accidentes por machadas de cruzar media España del tirón sin parar.
Yo no tengo los mismos reflejos con 50 años que con 20, ni la misma capacidad de mantenerme alerta durante 5 horas sin parar.
#48http://www.parkingya.es/blog/el-problema-del-aparcamiento-en-las-ciudades-espanolas/
Si vives en una de las grandes ciudades ya te digo que verás cientos de edificios que no tienen parking y como bien dices a cada vez sean mas altos más problemas.
Ya te digo que en Chamberí, Tetuán, etc... Que me la pateo todos los días, hay muy pocos edificios con plaza, y los que hay, no cubren todos los pisos.
De ahí que se aparque masivamente en la calle y sea tan difícil encontrar plaza.
#89 Mi pregunta era muy fácil, si conocías estadísticas para refutar tu frase "Somos uno de los países que más aparca en la calle", comparado con países del entorno, especialmente el que se comenta el envío. Si no las tienes no pasa nada, se puede decir sin más. No hace falta que me des información que no he pedido y que todos conocemos. Un saludo.
#71 En un curso de márketing que me dieron en el trabajo hace años nos inculcaron (o pretendieron) la siguiente idea:
Si eres una empresa que fabrica un producto equis, con unas capacidades y unas cualidades determinadas, a un precio zeta, y tu departamento de ingeniería idea una mejora de ese producto según la cual va a tener más capacidades y mejores prestaciones y además su coste de fabricación va a ser menor... lo debes comercializar a un coste superior al producto inicial porque, aunque el coste de fabricación sea inferior, el mercado va a ver lógico que sea más caro, porque tiene mayores prestaciones que el anterior modelo. Y porque, además, los potenciales clientes se van a fiar menos si lo vendes más barato.
Y eso exactamente es lo que está pasando con los coches eléctricos. Incluso el hecho de que nos fiemos menos de los chinos porque son más baratos, confirma esa idea.
#21 En China no hizo falta prohibirlas, las motos eléctricas eran más baratas de comprar y mantener. Aquí por motivos que no entiendo es al revés. (hablo de hace diez años, cuando una scooter allí costaba unos doscientos euros) Y hablo de que se podía distinguir cuando pasaba una moto de combustión entre el enjambre de motillos por el ruido que hacen.
#2 Invade porque Europa tiene una industria automovilística muy potente, líder indiscutible en muchas áreas, y la tecnología china viene a competir en desigualdad de condiciones. Los coches europeos no se pueden vender en el mercado chino con la misma facilidad por trabas burocráticas.
#22 ¿Hay datos sobre que en España se aparca más en la calle? No he encontrado nada. Siempre he pensado que en Alemania se aparca más en la calle por el motivo de que veo muchos menos garajes subterráneos que en España. También es verdad que en general los edificios son más altos en España, por lo que aumenta la cantidad de coches potenciales por km2. Pero si hay estadísticas de estos y más países me sería interesante.
#5 La gran mayoría de desplazamientos, son cortos. La gente no hace trayectos de 300Km al día a no ser que sea un viaje puntual o trabajen con el coche.
#51 Si sobrevuelas España de noche se entiende, parece un desierto con unas pocas luces dispersas, mientras que al sobrevolar Alemania, Italia o China, es todo luces con unos pocos parches oscuros.
#71 El problema sigue siendo el precio de las baterías. Siguen sin bajar y mientras no bajen no habrá coches baratos.
2500 euros una batería de 5 kWh para mi casa.
Un coche lleva unos 70kwh.
#2 Exacto. Si quieren evitar la invasión a ponerse las pilas (nunca mejor dicho) y ofrecer electricos más baratos con la misma o mejor calidad que los chinos.
#75 si hubiera suficientes plazas en las viviendas, apenas habría coches en las calles.
Y ¿Cuál es la realidad nocturna de las grandes ciudades? Que las zonas verdes y azules están llenas a partir de las 21h (hora que creo que será común en caso todas las ciudades que finaliza el servicio SER, mas o menos)
#40 Una vez, por pura curiosidad, planeé una ruta desde donde vivo en Bizkaia hasta el pueblo de mi padre en los picos de Europa (León) utlizando electromaps como guía y bufff.Son 350 km y es casi un imposible sin hacer una parada larga, de horas, en algún cargador de estos de 7.4 ó 11 Kw/h porque es todo lo que había en la ruta, además teniendo en cuenta que empiezas desde el nivel del mar en mi caso hasta 1100 metros sobre el nivel del mar, que es a la altitud que se encuentra el pueblo de mi padre, o sea, es una subida casi constante donde se consume más obviamente. No creo que se pueda hacer de una sola tirada y porque no hay supercargadores en la ruta y tendrías que desviarte bastante para encontrar uno. Es un sin sentido.
#67 Pero la cuestión no es el número de cargadores sino la capacidad de los mismos. Te vas a encontrar muchos que son gratuitos pero son del tipo 2, de carga muy lenta a 7.4 u 11 Kw/h. Si tienes un coche 100% eléctrico con una batería estandar de 47 Kw o 53 Kw pues echa cuentas de lo que tardarías en uno de esos.
Nuestros políticos y empresas han decidido hacer coches caros y vender porque, porque a corto plazo ganan más.
Pues nada, otra industria más que se destruye gracias a nuestros políticos y empresarios. Igual que con la inmigración musulmana, verán los problemas cuando sea demasiado tarde.
#13 Mi experiencia ha sido de Bilbao a Madrid ir sin recargar, recargar en el destino y volver. Eso si, gaste mucho mas para ir que para volver por la subida desde el nivel del mar hasta Madrid.
#14 No creo que, precisamente en coches, nos guste los Made In USA. Si acaso los Made In Germany (para el que se lo puede permitir). Nos venden más el "fabricado en España",para "hacer patria", aunque los beneficios y subveciones para que no se lleven las fábricas vayan para Alemania.
#47 Pues China es líder indiscutible en baterías, y "Europa" depende de China... y siendo que las baterías son la parte más importante del coche eléctrico... China es mucho más líder que "Europa"...
#181 mi experiencia.
En mi zona todos los centros comerciales tienen cargadores (uno tiene muchísimos, son las mejores plazas, nunca están llenos. A veces aparcan de combustión. No incluyen cable.)
En los garajes públicos, lo mismo. Todos tienen un mínimo de 2 puestos, y están libres.
Y en las gasolineras de petronor hay 2 puestos.
Hay de todas las potencias, hay quien tiene un simple sucko a quien tiene para cargar teslas.
En mi zona hoy por hoy, la infraestructura para cargar un coche eléctrico en la calle está muy bien. Cuando sean más coches eléctricos, seguro que se hace poca. No tengo coche eléctrico, no puedo valorar la calidad de los puestos.
#72 en tu comentario haces referencia a "los primeros años"... es decir... ahora mismo hasta dentro de unos 5-10 años.
Ahora mismo es un hecho fácilmente constatable que las plazas para recargar coches están prácticamente vacías, y el precio muchas veces es gratis. Vas a comprar algo de 30€ y rellenas el depósito con gasolina por 60€ gratis! ¿pasa eso actualmente con un coche de combustión? No... pero si que pasa con uno eléctrico.
Otra cosa es que lo que entiendes por "primeros años" sea algo diferente a lo que yo entiendo. Pero ahora mismo los puntos de recarga son mucho mayores que lo necesario. Puedes indicar otros problemas para comprar un coche eléctrico (que hay muchos) pero hoy por hoy, la no existencia de electrolineras no es uno de ellos.
#74 No sé si tener activada la visibilidad por defecto es cosa de los móviles chinos pero, en cualquier caso, era una lista de unos 40 móviles y no habría mucha más gente al alcance del mío.
#5 Como usuario de coche eléctrico, te puedo decir que su autonomía es muy variable, sobre todo en dependencia del uso de la calefacción o aire acondicionado, la temperatura ambiental y el tipo de conducción. Asumiendo condiciones óptimas para los dos primeros y centrándonos sólo en el último, la autonomía conduciendo por autovía es, fácilmente, un 30% inferior con respecto a conducción urbana. Y puede que me haya quedado corto. Si le añades las otras variables y el hecho de que hay pocas opciones para recargar en ruta, lo de los viajes de media/larga distancia en coches eléctricos se complica. No es imposible, pero es un cambio drástico con respecto al vehículo de combustión.
#204 No es verdad, he viajado 22.000km en 10 meses y lo que dices no es verdad. Cantabria, Palencia, Madrid, Burgos, Bizkaia, Gipuzkoa, Araba, Nafarroa, Valladolid,... Ni un problema
#2 invaden si es otra potencia mundial, que el mundo se mueve asi, nosotros estamos bajo el yugo de EEUU, ellos estornudan, nosotros limpiamos sus mocos.
#13 Madrid-Burgos son 250 Km. Se puede hacer sin paradas con un coche que tenga autonomía de más de 450 km. Con los coches eléctricos es necesario saber que uso le vas a dar, ya que puedes cogerlos con autonomías que van de los 75 km como el Citroen Ami, los 200 del Dacia Sandero a los más de 500 de las gamas altas. Otra cosa es que el español medio se pueda permitir lo que cuesta un coche eléctrico con esa autonomía.
Aún cuando es cierto que las empresas chinas han hecho los deberes y tienen muchas empresas pegando fuerte en coches eléctricos, ese incremento de exportaciones es sobre todo por la venta de Teslas fabricados en la factoría de Shanghái a la espera de que empiecen a producir los Teslas en la megafactoría de las afueras de Berlín. En Alemania a día de hoy, para coches de marcas chinas o bien han empezado recientemente o tienes que apuntarte para cuando entreguen las primeras unidades.
Y aunque yo creo que la política china de empezar por el segmento de lujo está equivocado (deberían empezar por el abandonado segmento de los utilitarios baratos), están a dos pasos de corregir la tendencia y acabar arrasando a Europa en coches eléctricos como ya hicieron con los móviles.
Comentarios
Los coches invaden...los chinos invaden...
No recuerdo a nadie decir que los McDonalds invaden el planeta, o los Burguer Kings, o los KFC, o etc...
Al final mucha gente compra lo barato, es el mercado amigos.
los coches eléctricos
chinosbaratos invaden alemania#20 Mi experiencia real.
Modelo: Tesla Model Y
Distancia a recorrer: 298 km
Batería al inicio: 91%.
Previsión de batería a la llegada al iniciar el trayecto: 14%
Previsión de batería a la llegada tras los primeros 30 km: 8%
Decidimos parar a cargar 25 minutos a la mitad en un supercharger.
Es un paso atrás brutal, no se puede comparar con un gasolina / diesel. Para hacer 300 km de mierda vas con el culo prieto. Luego igual no hay para recargar en el hotel, etc. Tienes que estar planeándolo todo por adelantado.
Además el kwh nos lo cobraban a 56 cent. El coche nos dijo que consumíamos unos 250 wh por km. Son 42 € de "electricidad" por 300 km. Bastante más caro que uno de combustible.
Si viniéramos de los caballos pues diría, "oh sí, los coches eléctricos son maravillosos". Pero viniendo de los de combustión, al menos en prestaciones, son un paso atrás. Otros tema como si son limpios o no limpios no entro.
#2 pues la verdad es que yo si
#5 ¿Con la subida al puerto de Somosierra incluída? No se cómo será el uso que se está dando a un eléctrico, pero la geografía española y las grandes distancias entre núcleos urbanos separados casi todos por montañas no creo que sea muy proclive a los coches eléctricos.
#1 Aquí no, porque viviendo en Madrid tienes que ir a Burgos todos los fines de semana a por tuppers a casa de mamá, y llevar el perro, la bici, ropa para 15 días, el portátil, y llegando, pillar una bombona de butano en la gasolinera.
Menuda mierda de noticia, no da el dato de cuantos vehículos se han comprado, no da el dato de cuanto cuestan esos vehículos ... solo muestra unos % e incremento de % sin decir ni un número real.
El único dato que muestra es que El gigante BYD El año pasado exportó 56.000 unidades
Wow paren las rotativas, 56.000 unidades exportadas a todo el mundo, se van a comer el mercado del automovil ...
* España exporta casi 2 millones de vehículos al año.
#2 No es sólo el precio. La reputación de baratos y malos que tenían los productos chinos está desapareciendo y ahora se los considera de una calidad muy decente a mucho menos precio que los equivalentes de marcas occidentales.
Hace poco estuve en una boda, miré el bluetooth del móvil y practicamente todos los móviles eran Redmis, Realmes, Oppos y Pocos. Hace unos años llevar un móvil chino era la excepción. Ahora son los occidentales los que están en inmensa minoría.
Los fabricantes occidentales de automóviles han perdido el norte con los precios. Si los chinos ofrecen coches de calidad similar a mucho menor precio, no hay ninguna duda de que se van a hacer con el mercado.
#3 De Madrid a Burgos son menos de 300km... La mayoría de los coches eléctricos en el mercado tienen autonomía para llegar sin recargar.
#13 Hombre, y mientras mas se centralice el trabajo y la economia en Madrid, mas gente hacinada en minipisos y habitaciones compartidas sin espacio para tener un garaje con cargador ni paneles solares en tu tejado y mas lejos de su lugar de origen... eso si, en los atascos kilometricos diarios de Madrid el electrico no gasta nada mientras estas parado... si le has podido cargar la noche anterior en tu chalet de Pozuelo...
#5 Pero no hay cargadores, que es el gran problema.
Yo los 300km no los hago por autopista, 220km / 230km es lo que me hace el coche con una autonomía de 300km.
La velocidad penaliza mucho, al igual que en los térmicos, con la diferencia de que en los eléctricos la autonomía es menor.
Si hubiese un cargador rápido en mitad del camino, podría hacer el recorrido sin problemas parando 20 minutos a tomar un café.
Pero tiene que haber cargadores.
Es una vergüenza, Portugal y Francia tienen cargadores para aburrir pero en España no se puede porque no interesa.
#2 Del mismo corte ideológico que las noticias contra los patinetes eléctricos, como se nota quién da de comer a estos medios.
Mi enhorabuena a todos esos emprendedores ya sean de aquí o de China capaces de conquistar nuestras calles con vehículos que no queman petroleo bajo nuestras narices.
#2 EEUU no invade... simplemente somos sus colonias, nos guste o no... son el amo....
#40 250 Wh por KM son 25 kWh por 100KM. Mucho me parece, en ciudad mi Renault gasta 11 kWh/100 km. Los Tesla que conozco están entre 14 y 16 kWh/100 Km, al precio que comentas (56cts), eso son 27€. Mi otro coche (Kadjar Gasolina), gasta, sin apretar demasiado, un 7.6lt/100km en carretera. Que a 1.5€/litro, sale a 34.2€ viaje.
Mirando precios, las pocas marcas que se comercializan actualmente, dos coches con las mismas prestaciones, el chino 10k menos ...
Normal.
#5 falso, la mayoría no tienen esa autonomía real.
#22 todo lo contrario. Yo voy al supermercado y veo plazas con puntos de recarga siempre vacíos. Y en algunos recargar es gratis.
Si se tiene en cuenta eso, ahora mismo es el mejor momento para comprar un coche eléctrico, llegará un momento que esas plazas estarán llenas o te cobrarán un ojo de la cara por recargar... en ese momento ya no interesará.
#5 Yendo a 120km/h no demasiados coches eléctricos te hacen esa distancia sin apuros.
#26 He visto a gente muy perdida, pero luego te vi a ti y se me pasó.
#39 Una noticia que salió por aquí decía que había como 40.000 puntos de carga solicitados a Industria (hay solo algo más de 10.000 instalados) así que es un problema burocrático o de capacidad de la red.
#40 Un familiar viene todos los años en vacaciones con un model 3 desde Dinamarca. Es cuestión de organizar las paradas.
#2 Puede que seas joven https://www.swissinfo.ch/spa/afp/el-asalto-a-un-mcdonald-s-en-francia-hace-20-a%C3%B1os--s%C3%ADmbolo-del-movimiento-antiglobalizaci%C3%B3n/45148468
#60 Pues son dos noches en ruta. Pero bueno, otro que viene desde suiza con gasolina echa dos dias completos y una noche en ruta. Calculando bien las paradas con el electrico tampoco pierdes tanto tiempo respecto al gasolina.
Y en china la movilidad eléctrica es lo habitual, al menos en ciudades
#5 #20 #40 De la serie "A toda pastilla" siempre me ha hecho gracia la escena realista del narcotraficante con el Tesla a 70km/h por autopista porque si no no llega a destino, y encima regañando al pasajero por poner a cargar el móvil
#13 Claro, es que China y Alemania son mucho más chicas que España, y las ciudades están todas juntas, así cualquiera
#5 Si circulas a 100km/h o menos, sin calefacción y sin aire acondicionado... igual... siempre y cuando no haya muchos puertos....
#40 El electrico ahora mismo sale a cuenta si lo cargas en tu casa todos los dias, como tengas que cargar fuera se dispara el coste por uso.
Los de coches.net hace unos meses hicieron una comparativa del coste de viajar con coches GLP, diesel, gasolina, hibrido y electrico.
El mas barato el de GLP 72.67€
El mas caro el eléctrico 113.72€
#40 Los caballos eran bastante mejores que los primeros coches de combustión.
Vamos a darle todos los conocimientos y tecnología a un país cuyo gobierno es una tiranía pseudo-comunista y su sistema económico un capitalismo de estado... ¡Nada puede malir sal!
#18 en un atasco gasta, y mucho, en calefacción/aire acondicionado.
https://forococheselectricos.com/2021/01/prueba-fue-coche-electrico-en-carretera-cuanto-gasta-la-calefaccion-en-viaje-autonomia.html
#22 las electrolineras se ponen muy rapido. En Alemania estan saliendo como setas casi sin enterarte
#30 Pues entonces ya ni para circular por un Madrid masificado y lleno de atascos te vale el coche electrico... pero sigamos, sigamos centralizando toda la economia en Madrid y todos los trabajos cualificados a Madrid...
Y el problema, nos han dicho por activa y por pasiva que nuestro trabajo es el de consumidor y fichar en el curro.
Esto es una buena noticia para el consumidor
#83 300 km * 0.25 kwh/km * 0.56 €/kwh= 42 €
#23 En parte porque esa industria hay sido bastante egoista/imprudente/cortoplacista.
#19 y que prohiban las de combustión. Todas.
#42 Yo estuve allí más o menos por esa época y me asombraron total, no sabía ni que existían, en Ningbo las cargaban donde comían o tomaban el té (es decir con un ladrón cutreluxe que salía de la tiendecita de turno, mientras se comían los fideos o cargaban tb el móvil).
Me asombrón también lo silenciosas que eran, aunque hay que decir que aparentemetne no corrían un cagarro, cualquier mobilete de combustión de los de aquí eran mucho más potentes.
Ahora las hay muy buenas.
#55 Ahí tienes razón. Pues es que no sé, son sentimientos encontrados. Creo que para hacer rutas básicas diarias si tienes para cargar en tu casa o trabajo bien, pero para viajar largas distancias, de momento, está muy verde la cosa.
Primero nos tienen que invadir las motos eléctricas, que ya están tardando.
Somos uno de los países que más aparca en la calle. Y menos electrolineras tiene.
Los primeros años va a ver unas colas terribles
La subida a la parra de los precios de los coches en general y de los eléctricos con autonomías de risa en particular ha traído esto.
Sobre el papel la mecánica de los eléctricos es muchísimo más sencilla pero siempre hay alguna excusa para que todo lo nuevo sea enormemente más caro.
Deberían existir ya utilitarios eléctricos para moverse por la ciudad por 8 mil euros, pero alguien ha decidido que hacer eléctricos de 400 CV y 80 mil euros era mejor idea.
#57 ¿Me estás diciendo que la gente tiene el Bluetooth visible y ni siquiera el cambian el nombre?
El Bluetooth sólo se debe dejar visible para poner mensajes graciosos, por ejemplo el mío se llama 5G-SARS-Covid.21_GSM-RNA_T1000. De lo contrario mejor llevarlo no visible por seguridad, o apagado.
Poco nos pasa...
#39 insistis en decir que no hay cargadores, pero para ir entre Madrid y Burgos hay cargadores rápidos cada 20-50km.
https://openchargemap.org/
CC #67 sería este?
#26 Europa podría fabricar coches de gama media-baja, pero eso no deja tanto margen.
#47 A la industria automovilística europea le interesan coches caros con buen margen de beneficios, se han cargado un montón de modelos y marcas pequeñas.
Ser líder en calidad no significa hacer coches accesibles al público.
#49 29k MG 4: 450kms, el de 350 22k
#51 creo que tu te refieres a densidad de habitantes en nucleos urbanos. Yo me refiero a ciudades y su cercania entre si
#57 Hace unos años llevar un móvil chino era la excepción.
Europeos o americanos hechos (o ensamblados) en China.
Ensamblar componentes no es lo mismo que fabricar
#87 La verdad es que sí. Me llevó toda la noche encender el bluetooth y mirar la lista, así que no pude hablar con nadie. No como los que se pasaron el banquete con el móvil encima de la mesa viendo el partido, que socializaron a lo bestia
#40 Supongo que sería el Model Y standard range, no? Porque si ya es el "long range" menuda chufa.
#39 Ahí está. Un Madrid-Burgos, paras a medio camino a comer, recargas, y de paso descansas.
Hay accidentes por machadas de cruzar media España del tirón sin parar.
Yo no tengo los mismos reflejos con 50 años que con 20, ni la misma capacidad de mantenerme alerta durante 5 horas sin parar.
#40 los supercharger son mas caros que iberdrola o zunder que son 40cents
por otro lado no se para que paras 25 minutazos para llenarlo al 100% si llegabas a destino sin cargar nada y ya cargabas mientras duermes
#48 http://www.parkingya.es/blog/el-problema-del-aparcamiento-en-las-ciudades-espanolas/
Si vives en una de las grandes ciudades ya te digo que verás cientos de edificios que no tienen parking y como bien dices a cada vez sean mas altos más problemas.
Ya te digo que en Chamberí, Tetuán, etc... Que me la pateo todos los días, hay muy pocos edificios con plaza, y los que hay, no cubren todos los pisos.
De ahí que se aparque masivamente en la calle y sea tan difícil encontrar plaza.
#89 Mi pregunta era muy fácil, si conocías estadísticas para refutar tu frase "Somos uno de los países que más aparca en la calle", comparado con países del entorno, especialmente el que se comenta el envío. Si no las tienes no pasa nada, se puede decir sin más. No hace falta que me des información que no he pedido y que todos conocemos. Un saludo.
#71 En un curso de márketing que me dieron en el trabajo hace años nos inculcaron (o pretendieron) la siguiente idea:
Si eres una empresa que fabrica un producto equis, con unas capacidades y unas cualidades determinadas, a un precio zeta, y tu departamento de ingeniería idea una mejora de ese producto según la cual va a tener más capacidades y mejores prestaciones y además su coste de fabricación va a ser menor... lo debes comercializar a un coste superior al producto inicial porque, aunque el coste de fabricación sea inferior, el mercado va a ver lógico que sea más caro, porque tiene mayores prestaciones que el anterior modelo. Y porque, además, los potenciales clientes se van a fiar menos si lo vendes más barato.
Y eso exactamente es lo que está pasando con los coches eléctricos. Incluso el hecho de que nos fiemos menos de los chinos porque son más baratos, confirma esa idea.
#154 Ya ves. Era el long range. De chiste.
#62 se tenía que decir y se ha dicho.
#2 bueno, tenemos una industria muy potente en europa que va a ser defenestrada por estos.
Eso nos afectará.
#25 en Alemania hay una densidad urbana muchisimo mayor que en España....
#21 En China no hizo falta prohibirlas, las motos eléctricas eran más baratas de comprar y mantener. Aquí por motivos que no entiendo es al revés. (hablo de hace diez años, cuando una scooter allí costaba unos doscientos euros) Y hablo de que se podía distinguir cuando pasaba una moto de combustión entre el enjambre de motillos por el ruido que hacen.
#2 Invade porque Europa tiene una industria automovilística muy potente, líder indiscutible en muchas áreas, y la tecnología china viene a competir en desigualdad de condiciones. Los coches europeos no se pueden vender en el mercado chino con la misma facilidad por trabas burocráticas.
#22 ¿Hay datos sobre que en España se aparca más en la calle? No he encontrado nada. Siempre he pensado que en Alemania se aparca más en la calle por el motivo de que veo muchos menos garajes subterráneos que en España. También es verdad que en general los edificios son más altos en España, por lo que aumenta la cantidad de coches potenciales por km2. Pero si hay estadísticas de estos y más países me sería interesante.
Titular alternativo: "Los cochinos coches chinos invaden Baden-Baden"
#5 La gran mayoría de desplazamientos, son cortos. La gente no hace trayectos de 300Km al día a no ser que sea un viaje puntual o trabajen con el coche.
#51 Si sobrevuelas España de noche se entiende, parece un desierto con unas pocas luces dispersas, mientras que al sobrevolar Alemania, Italia o China, es todo luces con unos pocos parches oscuros.
#3 ¿Te cascas una bombona de butano cada semana?
#71 El problema sigue siendo el precio de las baterías. Siguen sin bajar y mientras no bajen no habrá coches baratos.
2500 euros una batería de 5 kWh para mi casa.
Un coche lleva unos 70kwh.
#40 “ Son 42 € de "electricidad" por 300 km”
¿De verdad?
#85 Me parece acojonante.
#40 jajaja. No sabes haces conversiones de unidades. Me sorprende que sepas escribir.
#106 #90 Echándole un vistazo a esto https://www.hibridosyelectricos.com/coches/cuanta-autonomia-tiene-tesla-modely-performance-autobahn-alemana_35551_102.html obtienen consumos similares a 150 km/h. Era un coche de alquiler y los conductores anteriores habían hecho medias de 220 a 260 Wh/km. Antes de que os echéis al cuello, era perfectamente legal conducir a más de 120.
#2 Exacto. Si quieren evitar la invasión a ponerse las pilas (nunca mejor dicho) y ofrecer electricos más baratos con la misma o mejor calidad que los chinos.
A ver Volkswagen con el ID2 famoso
#75 si hubiera suficientes plazas en las viviendas, apenas habría coches en las calles.
Y ¿Cuál es la realidad nocturna de las grandes ciudades? Que las zonas verdes y azules están llenas a partir de las 21h (hora que creo que será común en caso todas las ciudades que finaliza el servicio SER, mas o menos)
Es el mercado, amigos. Haberse espabilado las casas europeas, en lugar de seguir exprimiendo el limón.
#26 Despues despertaste y te caiste de la cama o no? .
#40 Una vez, por pura curiosidad, planeé una ruta desde donde vivo en Bizkaia hasta el pueblo de mi padre en los picos de Europa (León) utlizando electromaps como guía y bufff.Son 350 km y es casi un imposible sin hacer una parada larga, de horas, en algún cargador de estos de 7.4 ó 11 Kw/h porque es todo lo que había en la ruta, además teniendo en cuenta que empiezas desde el nivel del mar en mi caso hasta 1100 metros sobre el nivel del mar, que es a la altitud que se encuentra el pueblo de mi padre, o sea, es una subida casi constante donde se consume más obviamente. No creo que se pueda hacer de una sola tirada y porque no hay supercargadores en la ruta y tendrías que desviarte bastante para encontrar uno. Es un sin sentido.
#164 Eso es directamente mentira.
#26 se te ha olvidado añadir el subrayado a tu negrita.
#29 En Alemania hay mucha más gente viviendo en casas que en pisos. Desde luego comparado con España la diferencia es notable.
#67 Pero la cuestión no es el número de cargadores sino la capacidad de los mismos. Te vas a encontrar muchos que son gratuitos pero son del tipo 2, de carga muy lenta a 7.4 u 11 Kw/h. Si tienes un coche 100% eléctrico con una batería estandar de 47 Kw o 53 Kw pues echa cuentas de lo que tardarías en uno de esos.
Nuestros políticos y empresas han decidido hacer coches caros y vender porque, porque a corto plazo ganan más.
Pues nada, otra industria más que se destruye gracias a nuestros políticos y empresarios. Igual que con la inmigración musulmana, verán los problemas cuando sea demasiado tarde.
#13 Mi experiencia ha sido de Bilbao a Madrid ir sin recargar, recargar en el destino y volver. Eso si, gaste mucho mas para ir que para volver por la subida desde el nivel del mar hasta Madrid.
#30 no, en atascos gasta más bien poco por mucha calefacción que pongas. Ese artículo no refleja la realidad de los coches eléctricos de hoy en día
#14 No creo que, precisamente en coches, nos guste los Made In USA. Si acaso los Made In Germany (para el que se lo puede permitir). Nos venden más el "fabricado en España",para "hacer patria", aunque los beneficios y subveciones para que no se lleven las fábricas vayan para Alemania.
#40 250wh? A que velocidad vas?
Yo voy a 120 o 130 y la media general sumando ida y vuelta no paso de 184 wh a los 100
#144 Pues normal tan poca autonomía.
#47 Pues China es líder indiscutible en baterías, y "Europa" depende de China... y siendo que las baterías son la parte más importante del coche eléctrico... China es mucho más líder que "Europa"...
#96 Con una batería de 30 kWh da para 200 km de autonomía tranquilamente: https://www.google.com/amp/s/www.xataka.com/movilidad/coches-electricos-baratos/amp
El precio ya otra cosa...
#181 mi experiencia.
En mi zona todos los centros comerciales tienen cargadores (uno tiene muchísimos, son las mejores plazas, nunca están llenos. A veces aparcan de combustión. No incluyen cable.)
En los garajes públicos, lo mismo. Todos tienen un mínimo de 2 puestos, y están libres.
Y en las gasolineras de petronor hay 2 puestos.
Hay de todas las potencias, hay quien tiene un simple sucko a quien tiene para cargar teslas.
En mi zona hoy por hoy, la infraestructura para cargar un coche eléctrico en la calle está muy bien. Cuando sean más coches eléctricos, seguro que se hace poca. No tengo coche eléctrico, no puedo valorar la calidad de los puestos.
#72 en tu comentario haces referencia a "los primeros años"... es decir... ahora mismo hasta dentro de unos 5-10 años.
Ahora mismo es un hecho fácilmente constatable que las plazas para recargar coches están prácticamente vacías, y el precio muchas veces es gratis. Vas a comprar algo de 30€ y rellenas el depósito con gasolina por 60€ gratis! ¿pasa eso actualmente con un coche de combustión? No... pero si que pasa con uno eléctrico.
Otra cosa es que lo que entiendes por "primeros años" sea algo diferente a lo que yo entiendo. Pero ahora mismo los puntos de recarga son mucho mayores que lo necesario. Puedes indicar otros problemas para comprar un coche eléctrico (que hay muchos) pero hoy por hoy, la no existencia de electrolineras no es uno de ellos.
#74 No sé si tener activada la visibilidad por defecto es cosa de los móviles chinos pero, en cualquier caso, era una lista de unos 40 móviles y no habría mucha más gente al alcance del mío.
#5 Como usuario de coche eléctrico, te puedo decir que su autonomía es muy variable, sobre todo en dependencia del uso de la calefacción o aire acondicionado, la temperatura ambiental y el tipo de conducción. Asumiendo condiciones óptimas para los dos primeros y centrándonos sólo en el último, la autonomía conduciendo por autovía es, fácilmente, un 30% inferior con respecto a conducción urbana. Y puede que me haya quedado corto. Si le añades las otras variables y el hecho de que hay pocas opciones para recargar en ruta, lo de los viajes de media/larga distancia en coches eléctricos se complica. No es imposible, pero es un cambio drástico con respecto al vehículo de combustión.
#204 No es verdad, he viajado 22.000km en 10 meses y lo que dices no es verdad. Cantabria, Palencia, Madrid, Burgos, Bizkaia, Gipuzkoa, Araba, Nafarroa, Valladolid,... Ni un problema
#206 ¿que citas? Para los kilómetros que hay se puede viajar, cada mes que pasa hay nuevos, por el momento cero problemas para viajar.
#208 Fanboy de la contaminación?
Es una gozada conducir un eléctrico, potencia, silencio, no soltar humo en la cara de la gente,...
Ahorro diario de energía y una eficiencia que nunca alcanzará uno de combustión.
Los asusta viejas cada vez tenéis menos argumentos y todos desmontados.
#210 En el trabajo cargo gratis, en el pueblo punto de recarga gratis, cada vez que hago compras lo mismo, en casa 0.03€ el kWh.
Yo no he dicho que sea para todo el mundo.
#24 Te refieres a puertos USB cargando móviles ¿no?
#2 invaden si es otra potencia mundial, que el mundo se mueve asi, nosotros estamos bajo el yugo de EEUU, ellos estornudan, nosotros limpiamos sus mocos.
#13 Madrid-Burgos son 250 Km. Se puede hacer sin paradas con un coche que tenga autonomía de más de 450 km. Con los coches eléctricos es necesario saber que uso le vas a dar, ya que puedes cogerlos con autonomías que van de los 75 km como el Citroen Ami, los 200 del Dacia Sandero a los más de 500 de las gamas altas. Otra cosa es que el español medio se pueda permitir lo que cuesta un coche eléctrico con esa autonomía.
Aún cuando es cierto que las empresas chinas han hecho los deberes y tienen muchas empresas pegando fuerte en coches eléctricos, ese incremento de exportaciones es sobre todo por la venta de Teslas fabricados en la factoría de Shanghái a la espera de que empiecen a producir los Teslas en la megafactoría de las afueras de Berlín. En Alemania a día de hoy, para coches de marcas chinas o bien han empezado recientemente o tienes que apuntarte para cuando entreguen las primeras unidades.
https://insideevs.de/features/552403/neue-elektroautos-neuvorstellungen-daten-bilder/
Y aunque yo creo que la política china de empezar por el segmento de lujo está equivocado (deberían empezar por el abandonado segmento de los utilitarios baratos), están a dos pasos de corregir la tendencia y acabar arrasando a Europa en coches eléctricos como ya hicieron con los móviles.