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#19:
#16 En casi todos los países "con problemas" la mayoría acostumbra a cambiar la moneda local por dólares, pues suelen ser naciones con altísima inflación. Sería algo parecido a comprar oro para ahorrar. Cuando después hay una guerra, los bancos de la nación tienden a desaparecer o a ver sus arcas vacías, con lo que la moneda nacional se vuelven simples papeles de colorines que nadie acepta. Ahí es cuando el dólar, que casi siempre se mantiene estable, pasa a circular y ser usado con normalidad
#22:
#20 tanto el euro como la libra son monedas más caras, además el dólar está más aceptado, se conoce más, y en cualquier lugar pueden distinguir una falsificación. En el caso del oro, para comprar una barra de pan, por ejemplo, tendrías que pagar con x microgramos. No es práctico para transacciones pequeñas.
#1:
Destruir dinero es un delito, ahí lo dejo
#53:
#16 #19 Es algo parecido a lo que sucede en Bielorrusia con el euro:
La moneda bielorrusa, más devaluada que nunca
En Mayo, el Rublo Bielorruso se había devaluado un 56%. Tiempo más tarde y a finales del mismo mes, cada ciudadano debía aportar unos 4.000 Rublos Bielorrusos por cada Euro que quería obtener, y que en el mismo año, en Junio el cambio ya estaba por encima de los 7.000 Rublos por Euro. Esto incrementaba significativamente el precio de las materias primas compradas en el exterior y encarecía el precio de los productos en el propio país.
Sin embargo, la situación no ha hecho más que empeorar desde entonces. La única forma de asegurar ahorros era comprar Euros o Dólares por lo que pudiese pasar con la moneda nacional, y que no mermase aún más los ahorros de sus ciudadanos. Ni Euros ni Dólares podían conseguirse en ningún Banco del país durante estos meses. Los que tenían más suerte, podían comprarlo en el mercado negro a un precio todavía más elevado, perdiendo así gran parte de sus ahorros.
Actualmente es posible obtener Euros y Dólares en los bancos del país. Pero en tan sólo 6 meses, el Rublo ha conseguido la cifra más baja, llegando a tener que pagar más de 12.000 Rublos Bielorrusos por cada Euro que se quería obtener. Muchos ciudadanos solo aceptan pagos de alquileres en Euros o Dólares, lo que hace que muchos otros pierdan gran parte de su salario en el cambio de moneda sólo para poder pagar los alquileres u otros pagos mensuales. Todo esto sin contar que el precio de muchos productos fundamentales se ha incrementado entre 3 y 5 veces en tan sólo 6 meses.
La moneda bielorrusa, más devaluada que nunca
En Mayo, el Rublo Bielorruso se había devaluado un 56%. Tiempo más tarde y a finales del mismo mes, cada ciudadano debía aportar unos 4.000 Rublos Bielorrusos por cada Euro que quería obtener, y que en el mismo año, en Junio el cambio ya estaba por encima de los 7.000 Rublos por Euro. Esto incrementaba significativamente el precio de las materias primas compradas en el exterior y encarecía el precio de los productos en el propio país.
Sin embargo, la situación no ha hecho más que empeorar desde entonces. La única forma de asegurar ahorros era comprar Euros o Dólares por lo que pudiese pasar con la moneda nacional, y que no mermase aún más los ahorros de sus ciudadanos. Ni Euros ni Dólares podían conseguirse en ningún Banco del país durante estos meses. Los que tenían más suerte, podían comprarlo en el mercado negro a un precio todavía más elevado, perdiendo así gran parte de sus ahorros.
Actualmente es posible obtener Euros y Dólares en los bancos del país. Pero en tan sólo 6 meses, el Rublo ha conseguido la cifra más baja, llegando a tener que pagar más de 12.000 Rublos Bielorrusos por cada Euro que se quería obtener. Muchos ciudadanos solo aceptan pagos de alquileres en Euros o Dólares, lo que hace que muchos otros pierdan gran parte de su salario en el cambio de moneda sólo para poder pagar los alquileres u otros pagos mensuales. Todo esto sin contar que el precio de muchos productos fundamentales se ha incrementado entre 3 y 5 veces en tan sólo 6 meses.
#16:
#13 Entendia que simplemente habian elegido una unidad monetaria para describirlo, pero ahora que lo dices parece que sí.
Esto nos lleva a otra pregunta. ¿El isis utiliza el dolar en sus intercambios dentro de su territorio?¿en Siria e Iraq la gente utiliza mucho el dolar estadounidense en su vida diaria?¿los subditos del isis y los que están alli atrapados en su territorio y les obligan a pagar impuestos, los pagan en dolares?
Esto nos lleva a otra pregunta. ¿El isis utiliza el dolar en sus intercambios dentro de su territorio?¿en Siria e Iraq la gente utiliza mucho el dolar estadounidense en su vida diaria?¿los subditos del isis y los que están alli atrapados en su territorio y les obligan a pagar impuestos, los pagan en dolares?
Comentarios
#2 En este caso es la bomba.
#5 Millones de dólares en efectivo
Destruir dinero es un delito, ahí lo dejo
#16 En casi todos los países "con problemas" la mayoría acostumbra a cambiar la moneda local por dólares, pues suelen ser naciones con altísima inflación. Sería algo parecido a comprar oro para ahorrar. Cuando después hay una guerra, los bancos de la nación tienden a desaparecer o a ver sus arcas vacías, con lo que la moneda nacional se vuelven simples papeles de colorines que nadie acepta. Ahí es cuando el dólar, que casi siempre se mantiene estable, pasa a circular y ser usado con normalidad
#20 tanto el euro como la libra son monedas más caras, además el dólar está más aceptado, se conoce más, y en cualquier lugar pueden distinguir una falsificación. En el caso del oro, para comprar una barra de pan, por ejemplo, tendrías que pagar con x microgramos. No es práctico para transacciones pequeñas.
#8 Menos las ilusiones de una muchacha. Eso esta permitido legalmente.
#31 Las guerras nunca son un éxito, incluso contra Hitler (por poner un ejemplo paradigmático)
Seguro que tu tienes otras opciones y alguien querrá leertelas
#6 Le da peso al asunto.
¿Que la bomba sea de 900 kg es tan relevante como para incluirlo en el titular?
#13 Entendia que simplemente habian elegido una unidad monetaria para describirlo, pero ahora que lo dices parece que sí.
Esto nos lleva a otra pregunta. ¿El isis utiliza el dolar en sus intercambios dentro de su territorio?¿en Siria e Iraq la gente utiliza mucho el dolar estadounidense en su vida diaria?¿los subditos del isis y los que están alli atrapados en su territorio y les obligan a pagar impuestos, los pagan en dolares?
¿Y quién ha tirado esa bomba?
#1: Bueno, pero si una parte eran euros ahora somos un poco más ricos.
#39 Vaya problema de comprensión lectora que me he liado.
Pero en comunicación, ¿la responsabilidad de hacerse entender bien, no está principalmente en el emisor?
¿Me habrá ocurrido lo del tipico
"Eche, eche, eche, ¿Qué beben las vacas?"?
#16 #19 Es algo parecido a lo que sucede en Bielorrusia con el euro:
La moneda bielorrusa, más devaluada que nunca
La moneda bielorrusa, más devaluada que nunca
bielorrusiaexiste.blogspot.comEn Mayo, el Rublo Bielorruso se había devaluado un 56%. Tiempo más tarde y a finales del mismo mes, cada ciudadano debía aportar unos 4.000 Rublos Bielorrusos por cada Euro que quería obtener, y que en el mismo año, en Junio el cambio ya estaba por encima de los 7.000 Rublos por Euro. Esto incrementaba significativamente el precio de las materias primas compradas en el exterior y encarecía el precio de los productos en el propio país.
Sin embargo, la situación no ha hecho más que empeorar desde entonces. La única forma de asegurar ahorros era comprar Euros o Dólares por lo que pudiese pasar con la moneda nacional, y que no mermase aún más los ahorros de sus ciudadanos. Ni Euros ni Dólares podían conseguirse en ningún Banco del país durante estos meses. Los que tenían más suerte, podían comprarlo en el mercado negro a un precio todavía más elevado, perdiendo así gran parte de sus ahorros.
Actualmente es posible obtener Euros y Dólares en los bancos del país. Pero en tan sólo 6 meses, el Rublo ha conseguido la cifra más baja, llegando a tener que pagar más de 12.000 Rublos Bielorrusos por cada Euro que se quería obtener. Muchos ciudadanos solo aceptan pagos de alquileres en Euros o Dólares, lo que hace que muchos otros pierdan gran parte de su salario en el cambio de moneda sólo para poder pagar los alquileres u otros pagos mensuales. Todo esto sin contar que el precio de muchos productos fundamentales se ha incrementado entre 3 y 5 veces en tan sólo 6 meses.
#1 #2 No es para tanto eran dolares.
#24 Eh, que nunca le prometí matrimonio. Eso se lo imaginó ella sola.
En que quedamos #0 ¿una bomba o dos?
http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-usa-cash-idUSKCN0UQ13V20160112
Un vídeo con imágenes de como quedó la ... ejem... sucursal...
#20 Hay países, como Argentina según tengo entendido, que usan euros también. Pero sigue saliendo mejor pagar con dolares porque hacen mejor cambio o algo así.
#11 Será una bomba de racimo
Esto tiene mucho sentido, volamos donde tienen el dinero (eso dicen), pero les seguimos dejando vender crudo para que no les falte. O sea, son capaces de localizar la caja fuerte del Daesh, pero no son capaces de encontrar quién les está financiando comprando petróleo.
#32 De ironía no vamos bien, y eso que lleva comillas. Tirar bombas sobre objetivos civiles es crimen de guerra.
#36 Gracias por el ignore, porque para intentar debatir y que me mandes a otro lado como si fueras el jefe de algo o de alguien, ya me explicarás. Y perdón por desvirtuar el hilo.
#3 lainformacion.com mostrándonos una vez más lo paradójico de su nombre
Al parecer fue la "US-led coalition", según comenta el teletipo que han fusilado todos los medios (peso de la bomba incluido) excepto lainformacion.com, que en un alarde de innovación periodística, ha decidido sustituir el sujeto de la oración principal por el de la subordinada.
Que majos, bajando la inflación.
#65 Ya.. pero bombardear implica matar sin saber a quien puedes afectar. Sea una limpiadora en el cuartel o una señora que tenían detenida o un señor que iba a llevar la cena a su hijo...
No recuerdo una guerra sin civiles muertos. Lo de crimen de guerra se aplica a ataques deliberados y premeditados y siempre es complicado de demostrar.
#61 Las que estarian jodidas serian las cabras, antes y despues de la bomba.
#91 ¿Barriles bomba que se lanzan ESPECIFICAMENTE sobre población civil...?
¿no sabes distinguir?
"Los barriles explosivos fueron arrojados por helicópteros militares en un mercado de la ciudad de Al Bab y en un barrio de la capital provincial, Alepo, según denuncias del Observatorio Sirio de Derechos Humanos, que cifró en 71 el saldo provisional de muertos."
http://www.infobae.com/2015/05/31/1732238-la-onu-condeno-la-masacre-al-assad-barriles-bomba-siria-que-dejo-71-muertos
#116 Yo creo que sí... no porque sea parcial... sino porque la alternativa son medios de Rusia, de Iran o de Hezbollah...
A falta de algo mejor... Servirá.
#5 Son 900 kg. de bomba, no 900 millones.
Del número de millones no dice nada el artículo. Podrían ser 1,1 ó 80.000 millones, y justo lo que preguntas sí lo dice el artículo: dólares.
Yo insisto en que habría que prohibir los petardos. Algún día va a ocurrir una desgracia.
Ahí es donde más duele.
#31 Por algo hay gente que pone cuarteles en las ciudades.... porque ya son inviolables... ¿sabes?
Se nota que has visto guerras sin civiles muertos... alguna habrá... ¿no?
#52 #54 Era un banco y un banco es un edificio donde trabajan civiles y tiene clientes que suelen ser civiles, que según la noticia, estaba rodeado de otros edificios civiles.
Podéis justificarlo como queráis, cada uno con su conciencia. Si creéis que un banco es una amenaza tan grande que hay que neutralizarla a bombazos, perfecto, pero es un crimen de guerra por definición.
Dicho esto #54, poner un cuartel en una ciudad te permite tener "escudos", pero también te limita el movimiento. ¿Verdad? Al ISIS no se le está ganando bombardeando ciudades, estos casos como el del hospital son aislados en teoría, porque para conquistar territorio tienes que moverte y ahí es donde les están dejando en los restos. Y es de pura lógica que para recuperar ciudades sin invasión terrestre o las borras del mapa a bombazos o no hay tu tía. Pero si lo haces, no solo matas terroristas, también los creas.
#4 Los de ISIS tambien son la bomba
#44 A la hora de colocar deuda en el mercado, comentan que los de la moneda hegemónica (en este caso el dolar) tiene una ventaja competitiva y un poder de imperio informal
Siendo el dolar la moneda con la que también se comercia con un bien vital como el petroleo, también tienen una ventaja.
http://www.google.es/search?q=se%C3%B1oreaje+e+impuesto+inflacionario
Ex jefe de auditores de EEUU: la deuda es 3 veces mayor de lo que se dice. (ENG)
Ex jefe de auditores de EEUU: la deuda es 3 veces ...
thehill.comEx jefe de auditores de EEUU: la deuda es 3 veces mayor de lo que se dice. (ENG)/c39#c-39
¿Por qué no ha habido nunca pleno empleo en España?/c14#c-14
La estafa subprime estadounidense nos la aplicaron a todo el mundo.
#105 En teoría a mas moneda circulante, más inflación (aunque depende de mas motivos, mira Venezuela como ejemplo de esto). Y a más inflación y a más moneda circulante, el dinero vale menos.
Pero vamos, que el comentario es una broma. Habrán destruido unos millones que no van a alterar nada.
#16 mira: http://aranews.net/2016/01/17617/
Efecto de una bomba de 2000lb en una montaña:
Una Mark34 vale 3100 $ https://es.wikipedia.org/wiki/Mark_84 Si le sumas el kit de guiado, 13 000 $ por unidad.
#19 ¿el euro no entra entre esas monedas estables que se pueden utilizar aparte de el dolar?
¿o no es mejor directamente utilizar el oro?
De todas formas está la regla de no poner todos los huevos en la misma cesta. No solo para los ciudadanos de un pais en guerra, para cualquiera.
Ahora veremos a los del DAESH (ISIS) pidiendo limosna en nuestras calles desplazando a los mendigos habituales.
#2 Es básicamente lo mismo.
#32 nunca encuentro en Youtube esa puñetera frase de Yoda de
"ganar, ganar dices"
Cuando una avazadilla del recien creado ejercito de CLones de la Republica Galacatica, derrota a una facccion "terrorista" estilo Isis
Cuando derrotan a uno de esos ejercitios de facciones sublevadas desde bambalinas por los Sith, para provocar una guerra
Obi wan dice "victoria"
YODA: "Victory, you say? Master Obi-Wan, not victory. The shroud of the Dark Side has fallen. Begun the Clone War has." >> Yoda
#92 ¿ahora el OSDH es una fuente válida?
#116 Deja deja, el solo se pone en evidencia con "sus fuentes verídicas"...
Tropecientos años de mandato de los Assad y un día les entran ganas de... matar a todo el mundo así sin más. "Biba" la lógica que a mí me gusta.
Si es que este experto es muy experto.
#126 El OSDH hay que cogerlo siempre con pinzas porque para ellos los milicianos pro-rebeldes son civiles. Por otra parte los métodos de Assad padre y Assad hijo no es que sean muy limpios. Ya pasó cuando se le sublevaron los islamistas al padre...
#6 Mola. Para comentarlo en la barra del bar.
¿Sabéis quien se llena los bolsillos tirando bombitas a diestro y siniestro? ¿Sabéis quién va a pagar las represalias de estos actos? (Pista: no son los mismos).
#4 pues en este caso han matado dos pájaros de un tiro...
Les han jodido la pasta a los de ISIS y han revalorizado el dólar...
😅 😅 😅
WIN-WIN
A ver, su efectivo es oro, criban los escombros y a correr....
Y lo de que hayan tardado tanto en bombardear su banco central, ¿porque es? ¿ estaban esperando que tuviesen "mucho" guardado?
Propaganda....
"Unas instalaciones" según la noticia, según los enlaces de #26 y #29 un banco en Mosul.
"Debris hung from dust-covered tree limbs, and rescuers pulled an old man's bloodied body from the remains."
"Footage from inside a damaged apartment building suggested civilian areas had also been hit."
Pues nada, un "éxito" tirar dos bombas sobre un banco con civiles cerca. Felicidades.
#16 No, tienen una moneda local con la cara del Follacabras de Bagdad.
#5 a ver si leemos no ya la noticia, no exijo tanto, si no, al menos, el titular.
Los 900 kilos era lo que pesaban las bombas, dos bombas, aunque el titular se refiere a una.
#34 Deberías ceñirte a la noticia en lugar de soltar chorradas.
#9 Hombre, es de suponer que si saben el peso de las bombas arrojadas, será porque son suyas:
http://edition.cnn.com/2016/01/11/politics/us-bombs-millions-isis-currency-supply/
Si eran doblones de esos de IS se pueden refundir
#53 eso pasa en muchos países.
Por cierto, ¡Qué Abuso De Mayúsculas!
#45 vodka
#27 ¿dices que destruir moneda hace que el resto de la misma gane algo de valor? No sabía si era así o al contrario. Como es delito entendía que era al contrario.
#105: Si no me equivoco es así, imprimir billetes genera inflación, y destruirlos deflación.
#1 En general destruir casi cualquier cosa que no sea de tu propiedad es delito
#56 "El Ataque De Las Mayusculas Asesinas".
#9 ¿El fósforo blanco no estaba prohibido?
(Si, soy un iluso)
#119 Por eso decía lo de bomba sucia, pero no sé si se trata de esa en concreto, pero sí que tienen una de ese peso que es de fósforo blanco, y a lo mejor, quizá, si la han usado no quieran darle mucha publicidad.
#9 Supongo que son bombas de 500 lb. Si no me equivoco las utiliza USA habitualmente (con A-10 y otros).
Edito: wtf... más bien serían 2000 lb. así que no sé.
#50 Claro, si hubiera sido cabras estaríamos jodidos.
#73 ¿un banco sin dinero porque lo han destruido fisicamente? ¿ ?
Creo que es de "quedado sin ahorros" es absurdo.
Sigue siendo casi imposible actuar sin que muera gente.
#12 Pues vaya m de racimo
#28 Ahora cualquier moneda también te la cambian por oro, el tema esta en la cantidad, porque antaño con el patrón oro el valor era fijo, hoy en día esta sujeto a las cotizaciones internacionales y mierdas similares.
#1 Lo hacen para mover un poco el mercado de algodón sureño. Está tó pensao
#8 Antes (patrón dolar) no lo sería. Supuestamente ibas con 100$ y te los cambiaban por oro. Ahora npi
#26 Pongo estas dos para el que no pueda verlo
http://www.haaretz.com/middle-east-news/1.696973
o
#49 En absoluto, cuando alguien me hace perder el tiempo: Ignore. Para ese tipo de cosas ya tengo a mis sobrinos
Tambien tu,
BrutoKuruñes? Tambien tu sigues pensando en diferenciar a la gente por su inteligencia? Vas a hacer guettos para los cortijos?Igual usas la frase porque alguien la utlizò contigo algún día. Nu sê
*(puedo equivocarme y sería el tipo más feliz del mundo al comprobar que llevabas razón)
#59 Pues no será ni la primera vez, ni la ultima. Ya lo he puesto en algún comentario que el Ubuntu Phone (realmente en desarrollo) hace cosas raras, muy raras.
Para que no te lleven allí te recomendaría que cuando respondieras a alguien, si la crítica se basa en que le sobra una 'u' o le falta otra... sólo demuestra el nivel dialéctico en el que se mueve. Pero eso lo sabes, verdad?
De nada
#15 jajajaja 👍
#56 también llamada "notación de camello".
#6 tu comentario es relevante como para incluirlo en la noticia?
#64 Te refieres a la Mk.84.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_84_bomb
Poco destrozo me parece para dos bombas de ese tamaño. Me esperaba la destrucción de media ciudad por lo menos.
#1 Es un crimen
¿en qué forma o moneda tenian esos 900 millones de dolares?
¿en dolares?
¿en dinares iraquies?
¿en libras sirias?
¿en liras turcas?
¿en riyales saudies?
¿en riyales qataries?
¿en oro?
¿en diamantes?
¿en bitcoins?
Los terroristas de ISIS relacionados con los ataques de París tenían 3 millones de dólares en Bitcoins (eng)
Los terroristas de ISIS relacionados con los ataques de París tenían 3 millones de dólares en Bitcoins (eng)
Los terroristas de ISIS relacionados con los ataqu...
sputniknews.com¿si lo tenian en bitcoins aunque hayan destruido el sistema en el que estaban no podian tener un backup en algun otro lado?
...
#46 #44
Hay que tratar mucho mas en meneame el concepto de imperio informal.
Una corporación china comprará la tercera envasadora de atún y bonito de España por 48 millones/c48#c-48
Aquí, hablaban del imperio informal del tercer reich aleman
Ni Hitler fue tan generoso ni Franco tan listo: fue pura suerte que su mayor acreedor perdiera la guerra
Ni Hitler fue tan generoso ni Franco tan listo: fu...
vozpopuli.comEconomías perifericas, crisis y guerras financieras extractivas desde las economías centrales de los imperios.
Mutaciones del capitalismo en la etapa neoliberal (Parte I): Economías centrales/c2#c-2
El acertado miedo de Stephen Hawking/c58#c-58
#67 #16 *Bagdadi...
#29 ni en las labores de rescate se libra uno de escuchar follacabrismo. Me tendré que limpiar los oídos.
#73 ayer y hoy por la mañana se ha hablado de bajas civiles en bombardeos rusos en la provincia de Alepo. No es algo excepcional. La lógica de guerra no se puede intentar de ver desde un punto de vista pacifista.
#117 de acuerdo
#6 a cuanto el kilo?
#28 Por plata, pero ahora por otro dólar.
#66 Desgraciadamente mueren civiles, y si el objetivo realmente lo vale pues nos toca resignarnos con los "daños colaterales", pero cuando los mismos atacantes dicen que el objetivo es un banco rodeado de edificios civiles, pues me cuesta ver justificación. No sé cómo va la economía allí, si el dinero estaba físicamente en el banco (de otra forma no tiene sentido) seguramente no era solo del ISIS, sino también de mucha gente de la zona que además del destrozo es posible que se haya quedado sin ahorros. Al menos el ataque fue de madrugada para limitar las bajas.
#1 Tienes razón y ademas, yo hubiera realizado acciones para su recuperación y destinarlo a las familias afectadas por sus ataques y atentados,creo que eso les haría mas daño, ahí lo dejo.
#6 Quizá. La verdad es que la noticia no acaba de decir claramente quién ha tirado esa bomba. Me he puesto a ver si localizo quién tiene bombas de 900 Kg en ese escenario, y aunque no es fiable que sea así, lo primero que me ha salido es una bomba de fósforo blanco de los US (BLU-119/B CrashPAD). Esas bombas son muy feas, pero prefiero esperar a ver si alguien tiene más información precisa.
#41 Es que me llama la atención que no quede claro quién ha bombardeado.
Si solo destruyen dinero me parece bien... es la mejor manera de luchar contra el terrorismo. Por lo menos la mejor que han utilizado hasta ahora.
Eso es tomarse literalmente lo de destruir sus fuentes de financiación.
Mas completa, probablemente dinares iraquies
http://www.leparisien.fr/international/irak-la-coalition-a-bombarde-une-reserve-d-argent-liquide-de-daech-11-01-2016-5441527.php
#66 Eso, expertomilitar justificando los barriles bomba... Es diferente pq... En 5,4,3...
#53 En el 96 se pagaba el dolar a 16000 rublos bielorusos. Supongo que más tarde emitieron un nuevo rublo y veo que ya vuelven por las andadas.
Lo que quería contar, es que nos juntamos 4 amigos cambiando en un banco y, por comodidad, cambiamos como 300 o 400 dolares todos juntos. Nos soltaron unos fajos de billetes que no veas. Ni los contamos. Nos los repartimos entre nosotros a montoncitos.
Como anécdota, en Ucrania iban por la época a un nivel de 1 dolar=175.000 cupones. Una birra costaba entre 100.000 y 200.000 cupones. En una noche me dejé 2 o 3 millones en bebida
#6 Pues si, para que quede claro que era una bomba de cojones. Eso mata incluso aunque no explote.
#6 Imaginate que te cae encima ¿no te pareceria relevante que fuera de 900kg y no de 900 gramos? posiblemente fuese bastante relevante para ti.
eh, bueno! Que la bomba también ha costado su dinerito, oye.
#33 Como veo que tienes mucho que decir tal vez puedas desarrollarlo aquí: EEscombrillos
¿Ha cambiado el titulo? #0