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#25:
#24 Si, la tuya es la postura tipica actual: Todo el mundo sabe, o intuye al menos, que el sistema actual es totalmente insostenible y vamos directos al colapso, pero nadie se plantea hacer las cosas de otra manera, y encima la unanimidad de los economistas nos piden acelerar aún mas para mantener la ilusión de que la fiesta del crecimiento no se parará nunca.
El TTIP es un buen ejemplo de ello.
A ver quien se atreve a apagar la luz en medio de la fiesta como el exministro dijo sobre nuestra burbuja inmobiliaria.
El TTIP es un buen ejemplo de ello.
A ver quien se atreve a apagar la luz en medio de la fiesta como el exministro dijo sobre nuestra burbuja inmobiliaria.
#1:
#0 ¿por qué no pones el original? http://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/259476-ex-gao-head-us-debt-is-three-times-more-than-you-think
Pide a un admin que lo cambie, la noticia vale la pena
Pide a un admin que lo cambie, la noticia vale la pena
#32:
No pasa nada AAA+ para las agencias de ranting. Ja ja ja.
#31:
#30 No se si tienes algún conocimiento de economia, solo dos cosas:
-La deuda privada es muy superior a la deuda publica, en cualquier sitio:
http://m.elblogsalmon.com/economia/un-mapa-interactivo-con-la-deuda-publica-y-privada-que-despeja-muchas-dudas
-Sin deuda no hay crecimiento, eso es de 1°.
-La deuda mundial tiene un crecimiento exponencial, y no tiene nada que ver con el socialismo, puedes estar seguro.
Es el sistema actual, y es totalmente insostenible.
-La deuda privada es muy superior a la deuda publica, en cualquier sitio:
http://m.elblogsalmon.com/economia/un-mapa-interactivo-con-la-deuda-publica-y-privada-que-despeja-muchas-dudas
-Sin deuda no hay crecimiento, eso es de 1°.
-La deuda mundial tiene un crecimiento exponencial, y no tiene nada que ver con el socialismo, puedes estar seguro.
Es el sistema actual, y es totalmente insostenible.
#14:
Estos griegos que mentirosos son, como hacen trampas. Pero claro, que te puedes esperar de un país de holgazanes, donde se jubilan a los 55 cobrando la pensión máxima. Seguro que en la casa blanca tienen contratados a más jardineros de los que necesitan.
#20:
#13 Si, tu sigue echando la culpa a los gobiernos y no al sistema inviable de crecimiento infinito en el que estamos.
#10 De verdad no ves problemas en la situación actual?.
¿Crees que esto es sostenible mucho tiempo?
El crecimiento es deuda, y eso es el desastre, vivimos a crédito no solo de los bancos, sino del planeta que se nos queda pequeño.
#10 De verdad no ves problemas en la situación actual?.
¿Crees que esto es sostenible mucho tiempo?
El crecimiento es deuda, y eso es el desastre, vivimos a crédito no solo de los bancos, sino del planeta que se nos queda pequeño.
Comentarios
¡Anda! Como en Grecia
#2 Pues a ver quien tiene un par de huevos para rescatarles.
#12 La Fed en cualquier momento se pone a imprimir dinero y lo paga todo, pero como el dinero no es gratis seguirá ganando intereses con la operación
#35 Y me acusan por ahí en otro comentario a mí de no saber nada de macro. Lo que hay que leer, rediez.
#9 No digas paridas. La deuda no se paga. Jamas se ha hecho en la historia. Simplemente se recircula.
#10 Lo mismo Japon o Uk o Suecia o cualquier otro pais con moneda propia y deuda denominada en esa moneda. Simplemente no pueden quedarse sin el dinero de los que son emisores monopolisicos.
#12 #13 Nadie tiene que rescatarles, borrico. "La fabrica de dolares" la tienen ellos. No la tienen China o otros.
No se pueden quedar sin dolares para pagar.
El dia que entiendas conceptos muy basicos de macro dejaras de haces de soltar las espectaculares paridas que sueltas en mnm.
#43 Que un español, con el historial que tenemos, piense que tener la fábrica de dólares te inmuniza contra los riesgos de la deuda...
#51 #60
Imaginaros que una persona no tiene ningun tipo de deuda ni de consumo, ni de hipoteca, etc...
Deuda cero.
Ahora aparece un IDIOTA, porque no merece otro calificativo, de la extrema derecha americana mas rancia y le dice....
uy, no si suponemos que tus gastos para mantener tu estilo de vida es de 1000€/mes, por ejemplo, y vas a vivir 50 años en realidad tienes una deuda de:
1000*12meses*50 años= 600 000 € de deuda.
Asi de bobo es el razonamiento de este personaje.
Nadie aqui se da cuenta de la chorrez inmensa.
#64 Claro porque la crisis de deuda ocurre porque no estamos en el euro y seguimos usando pesetas. ¿No? ¿Vives en un mundo paralelo o que te pasa?
¿O tu has oido hablar de crisis de deuda antes del euro en paises soberanos monetariamente?
#67 Eso es una magufada economica.
#68 Nano, que llevamos 14 o 15 bancarrotas (según como se cuenten) en nuestra historia, record mundial, todas ellas previas al euro.
Si, hemos tenido unas cuantas crisis de deuda previas a formar parte del euro. De hecho, más que nadie.
#72 A si.... ¿contando las de de Felipe II o Felipe Iv que emitia en plata (un patron plata). Esto es tenia que conseguir plata "de otro sitio" del mismo modo que ahora tenemos que conseguir euros porque ya no somos monetariamente soberanos?
Dime que bancarrota ha habido ultimamente en España sin contar la de la república (que es que dejo de existir).
Las bancarrotas son porque te endeudas en la moneda de otros o emites en metales o aceptas cambios fijos (convertibilidad argentina por ejemplo).
O sea..... ¿estas preocupado porque España te parece propensa a bancarrotas y aceptas endeudarte en una moneda exterior y prescindentes de tu propia moneda? ¿Tu te piensas lo que escribes?
#78 El euro es, de facto, moneda extranjera para España. No controlamos el banco central ni la emisión de moneda. Y no podemos hacer automáticamente que el banco central compre nuestra deuda y sea un prestamista de última instancia. Por supuesto, tampoco controlamos el cambio de la moneda respecto a otras para hacerlo variar de acorde a las necesidades de la economía española, y no de las del centro de Europa. Creo que es evidente que el euro no es moneda propia. Y que la bancarrota es perfectamente factible.
#92 Dios mio....
Grcs por el comentario.
A veces es que se siente una impotencia al leer lo que leed y oir lo que oyes.
.... sobre todo para mi que estoy convencido de que el € va a reventar si o si. La unica incognita es si lo hara de una forma ordenada o no.
Personalmente estoy muy preocupado.
#72 goto #92 #95
ya?
#96 El euro es tan moneda extranjera para españa como el dolar para california o delaware. Y el objetivo de la unión europea es ir a ese nivel de integración económica. Que vengáis a defender que para España es mejor tener una moneda pequeña y que formar parte de una grande, como si la economía española tuviese la fuerza de la británica...
#99 q chorradas dices....bufff
y como te cuesta pillar las cosas.
(pero si efectivamente si españa fuese como un estado americano si funcionaria.... asi que espera que seguro que Alemanes o daneses van a compartir pensiones y seguro de desempleo contigo.... espera sentado si)
#100 asi que espera que seguro que Alemanes o daneses...
¿Pero quién te crees que ha estado pagando cerca de un 30% de todo el desarrollo regional de los países por debajo de la media de la renta per cápita europea, o quién crees que paga los fondos agrícolas? Y mientras alguien te paga el desarrollo regional o los fondos agrícolas, por poner dos ejemplos, el pib del propio país, en lugar de a estas cosas, lo dedicas al seguro de desempleo.
Pero tranquilo, es evidente que el único que no ve implicaciones por todos lados soy yo. ¿O serás tú más bien?
#99 En absoluto. E.E.U.U.es una unión fiscal, monetaria y cultural. Los desequilibrios fiscales entre estados se corrigen automáticamente, y el banco central actúa como verdadero prestamista de última instancia, para todos los estados por igual. Igualmente, los desequilibrios comerciales entre estados se compensan con la inversión del Gobierno Federal en aquellos sitios donde se es más deficitario, comercialmente. Ésta es la única manera en la que unión monetaria puede funcionar. Ahora, vete a los alemanes y pídeles unión fiscal y compensación automática de los desequilibrios comerciales.
#99 Cuando Florida tuvo dificultades para pagar su deuda, Washington se la pagó. ¿Cuando Alemania ha pagado la deuda española? Te recuerdo que debemos el 100% del PIB. Informate antes de opinar. EE UU no se parece en casi nada a la eurozona.
#72 Para ser justos, cuando España existía USA no existía... tendríamos que contar desde que se fundó USA en 1776.
#68 Que si, que si, si tendrás toda la razón del mundo, pero te vuelvo a insistir. Se puede decir eso mismo que acabas de decir sin tener necesidad de echar bilis por la boca. Se te agradecería que no caldearas el ambiente innecesariamente. Por lo demás, gracias por la explicación.
#68 imaginate que tienes que pagar todos los meses tu hipoteca, pero como no la tienes que pagar hoy, dices que no debes ese dinero. Asi de chorra es tu argumento.
Las pensiones de la gente son deuda porque tienes que pagarlas en un futuro, esos jubilados han estado trabajando toda su vida y a cambio USA les DEBE pagar su pension. Yo pago impuestos hoy y te genero yna deuda que tienes que pagar en el futuro. Y si, estoy de acuerdo, todos los paises deberian incluirlo en sus cuentas como deuda, asi a lo mejor nos damos cuenta antes de que el mundo va a petar.
#79 jahajjajajahahHjajanajJs
Bueno pues entonces la deuda de España, Alemani y Francia es cuatro veces la que se dice.
Dios, que verguenza. Q fricadas.
#82 cual es tu argumento? porqué cojones las pensiones no son deuda? Si le debes a un banco $1000 al mes durante diez años se contabiliza como X deuda, porqué tener que pagarle $1000 al mes a un señor que va a vivir 10 años (de media) es diferente? cual es la diferencia? No considerar las pensiones como deuda es como no contar a los que se borran del inem como parados, una mentira para que la gente piense que estamos mejor que la realidad.
#79 Ten en cuenta que hasta hace unos pocos años nosotros sí teníamos bien provisionada la seguridad Social.
Y este cálculo de deuda futura no incluye el cálculo de ingresos futuros. O calculamos ambos o ninguno, porque si somos buenos para pensar que un jubilado va a cobrar sus pensión los próximos 20 años porque va a estar vivo, también tendremos que pensar que el contribuyente que va a pagar sus impuestos también va a estar vivo.
Otra cosa es usar ese cálculo de forma y modo que no se quiera pagar la asistencia médica universal so pretexto de que en el futuro va acostar mucho, que me huelo que es por donde van estas declaraciones.
#88 claro. Calculamos los ingresos que nos van a hacer los pensionistas y sus gastos. Pero es que los ingresos ya nos los hicieron hace años... En cierto modo es como si tienes salarios atrasados, durante 40 años han "trabajado para el estado" y ahora les debes x años de sueldo. Te pongas como te pongas no hay ninguna razon para no considerarlos deuda, se quitan las pensiones de las deudas por una cuestion ideologica, porque nos resulta "raro" incluirlas, pero no porque haya una razon de peso detras.
#90 Con la salvedad de que si el pensionista muere, nadie hereda esos salarios. Y es una deuda, pero se hará líquida mes a mes.
#88 y no es que en el futuro las pensiones vayan a costar mucho, es que son una estafa de Ponzi en toda regla, las pensiones se basan en que los "socios nuevos" pagan los beneficios a los "socios viejos", exactamente igual que una estafa piramidal pero que crece mas despacio, su estabilidad se basa en que los ingresos de los "socios nuevos" crezcan mas rapido que los beneficios de los socios "socios viejos", pero en cuanto el crecimiento economico se estanca el sistema se va a la mierda.
#91 Menuda chorrada.
El sistema de pensiones se basa en que hay tranferencia de recursos reales para la alimentacion y vestido, etc que se la proporciona el conjunto de la poblacion en lugar de recaer sobre familiares.
Ni tiene ABSOLUTAMENTE NADA DE PONZI Y ES PERFECTAMENTE SOSTENIBLE.
(lamentablemente en España se ga decidido absurdamebte que sea a traves de cotizaciones, algo completamente arbitrario, y parte de la poblacion se lo ha creido)
#91
* Mike Norman:
La seguridad social NO esta en quiebra.
* Alan Greenspan:
El problema de la seguridad social no es un problema de solvencia sino de recursos reales.
ya?
#91 Por ello hay varias solucionbes, una de ellas, la caja de la Seguridad Social, que gestiona su superávit.
Otro detalle, el problema de las pensiones no es si Ponzi o no, es un tema netamente fiscal. EN Francia y Alemania son entre 3 y 4 puntos de IRPF, hoy.
En el futuro se generarán nuevos negocios que conllevarán nuevas cargas fiscales. Y de parte de esas cargas se cubrirán gastos públicos.
#91 Te equivocas. En un esquema Ponzi no hay ingresos a excepción de los que aportan los nuevos socios.
Además, un esquema Ponzi es inviable porque las cantidades que se tinen que pagar son superiores al dinero aportado por los nuevos socios, cuando con las pensiones no es necesariamente así.
No digo que en la práctica, con la gestión que se le está dando, acabe resultando un esquema Ponzi pero por defecto un sistema de pensiones no lo es. Según lo estás planteando, un plan de pensiones privado también lo sería, ¿no?
#64 Dejalo que es el que mas sabe de macroeconomia de toda la barra.
#43 Digo yo que si EEUU se pone a imprimir dolares para pagar su deuda, el valor del dolar decrecera rapidamente no? Importar productos sera mas caro, y hara que la economia se vaya al garete. No se quedaran sin su moneda, sin sus papeles y circulitos de metal, pero desde luego perderan gran parte de su valor si hacen lo que dices.
Desde el cariño, eres mu prepotente y mu tonto.
#76 uy pues si si hay un peligro de inflacion.... mira que listerrimo eres.
Lo que no hay es peligro de quedar sin medios de pago y que te fuercen a la bancarrota... lo pillas, borrico?
Te hago un esquema:
Usa:
* Peligro de bancarrota... 0
* Peligro de inflacion. ... si. Es una posibilidad.
Ya?
#80 Necesitas seriamente tener tu primera relacion sexual con humanos.
#81 ya.... y del tema en cuestion?
Ni puta idea pero comentas igual....
Mira te lo explican Stiglitz, Greenspam, buffet:
Problabilidad 0 de quiebra de USA:
Ya?
¿O vais a seguir siete años mas de crisis con las mismas paridas?
#83
Te va a dar algo cuñao!
#85 infantiloide...
ni entiendes las noticias que comentas pero te la pela.
#2 ¿Y la Española?
#45 ¿Y la europea?
#0 ¿por qué no pones el original? http://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/259476-ex-gao-head-us-debt-is-three-times-more-than-you-think
Pide a un admin que lo cambie, la noticia vale la pena
No pasa nada AAA+ para las agencias de ranting. Ja ja ja.
#24 Si, la tuya es la postura tipica actual: Todo el mundo sabe, o intuye al menos, que el sistema actual es totalmente insostenible y vamos directos al colapso, pero nadie se plantea hacer las cosas de otra manera, y encima la unanimidad de los economistas nos piden acelerar aún mas para mantener la ilusión de que la fiesta del crecimiento no se parará nunca.
El TTIP es un buen ejemplo de ello.
A ver quien se atreve a apagar la luz en medio de la fiesta como el exministro dijo sobre nuestra burbuja inmobiliaria.
#25 Estas presuponiendo que la generalidad de la gente piensa como tú. Ya te digo que yo no.
Ahora, lo que sí te digo es que te deseo mucha suerte para conseguir convencer a nadie de que solicite una reducción de empleo para que le bajen el salario para tener menos que gastar y así ayudar al futuro del planeta.
Porque es eso lo que estás proponiendo, no sé si has caído en la cuenta.
Te puedo garantizar que yo no te voy a apoyar.
#26 Es evidente que casi nadie prefiere pensar en esto, lo que te digo es que mucha gente intuye que algo falla en todo esto, muchos ni siguiera sabrían decir de que se trata, es lo que se llama "una verdad incomoda".
Es evidente que en el futuro tendremos que vivir con menos cosas, y trabajar mas para tener una vida normal, pero eso no tiene porque ser peor, aun estamos a tiempo de adaptarnos a ello de un modo no traumático, solo hay que abandonar la idea de que progreso=crecimiento.
Pero bueno en una cosa tienes razón, en general es predicar en el desierto.
Pero aparte de todo esto, hay que estar realmente ciego para no ver que crecimiento=deuda. Echale un vistazo a cualquier gráfica para comprobarlo.
Y naturalmente hablo del mundo, no de una familia, casa o país.
Estos griegos que mentirosos son, como hacen trampas. Pero claro, que te puedes esperar de un país de holgazanes, donde se jubilan a los 55 cobrando la pensión máxima. Seguro que en la casa blanca tienen contratados a más jardineros de los que necesitan.
#21 ¿De verdad no ves que no se trata de lo que se gaste un gobierno?
¿Te parece muy elevada la deuda publica de EEUU? (En la que se basa su penoso crecimiento), pero tu sabes a cuanto asciende su deuda privada?
¿De verdad no veis el problema?
#23 ¿Esa misma deuda privada que en España hemos reducido en medio billón de euros en tres años?
Pero, de todas formas, que te estoy diciendo que si quieres, puedes seguir siendo la voz que clama en el desierto. Vas a tener el mismo éxito por mucha razón que pudieses tener. Que no la tienes, pero da igual, aunque la tuvieses.
#24 Yo también se hacer milagros económicos, tú asumes mi deuda y me das para gastos.... voilá, Mi deuda ha desaparecido.
Pues así con la deuda pública y privada en España.
#52 ¡Ay, qué fácil es vender una consigna!
#30 No se si tienes algún conocimiento de economia, solo dos cosas:
-La deuda privada es muy superior a la deuda publica, en cualquier sitio:
http://m.elblogsalmon.com/economia/un-mapa-interactivo-con-la-deuda-publica-y-privada-que-despeja-muchas-dudas
-Sin deuda no hay crecimiento, eso es de 1°.
-La deuda mundial tiene un crecimiento exponencial, y no tiene nada que ver con el socialismo, puedes estar seguro.
Es el sistema actual, y es totalmente insostenible.
#31 Sólo es insostenible cuando el negocio se acaba, mientras se muevan los dólares hay Mercado y hay negocio, el problema es no poder invertir.
El problema es todo ese rollo de la sostenibilidad y el ahorrar energía, eso conduce al fracasos, a la miseria.
Lo que hace falta es invertir, construir ingenios que de mucha energía, como siete centrales nucleares de fusión en España, eso da trabajo, y energía para el futuro para mover un país, lo que no dan quinientos parques eólicos y cien plantas solares, que además una vez construidas son tan ma rehostia que ni sacar dinero puedes con el mantenimiento.
Tú sí que no sabes nada de economía, con pensamientos ecologistas y sostenibles es con lo que estábamos conduciendo al mundo al abismo.
Hay que acabar con el nuevo comunismo ese de ahorrar y recoger hasta un mísero bote de plástico para reciclar.
Cómo vais los rojos a saber lo que es hacer negocio si pretenden ustedes que hasta una persona normal se dedique a la chatarra (el reciclaje)?
Ya teníamos colectivos desde hace siglos dedicados a eso en España.
Lo único que hace dinero es moverlo en el sistema fraccionario de divisas, moverlo aunque sea para construir un , no sé, lo que se te ocurra, pero a lo grande, con trillones de toneladas de acero y concreto, de lo contrario es perpetuar la miseria para todos.
Espectacular idiotez.
Yo ya habia leido burradas semejantes en medios ultras americanos. El pobre hombre incluye como "deuda", por ejemplo, todas las pensiones a pagar de la gente hoy en dia viva. Tambien podria incluir la comida que van a comer y los viajes que van a hacer.
Con esos razonamientos la deuda de todos los paises del mundo tambien se duplican.
Es pura basura.
Me encantan los idiotas comentando aqui.
**
#37 La reserva fraccionaria no existe. Eso solo es en el patron oro, etc,.... y asi todo.
#29 Ingresame ese "dinero monopoly" que tienes y tanto desprecias en mi cuenta. Yo si se apreciarlo.
#9 El dia que entiendas que esos 9000$ que dices a su vez son ahorros vas a flipar.
¿O a quien crees que le debe el planeta esa deuda? ¿A los marcianos? No lo debemos a nosotros mismos borrico.
#4 ¿A donde ha ido el dinero? ¿De que hsblas? 100 $ de deuda que se crean son 100 $ de dinero que se crean al mismo tiempo.
#42 deja de decir tonterías, porque a parte de dejar constancia de tu ignorancia corres el riesgo de que te falten el respeto como tu lo has hecho.
#42 ¿Se puede saber qué te ha dado para despreciar al personal con toda naturalidad como quien se que se bebe un vaso de agua? Si tienes algo que aportar o rebatir, lo sueltas y punto. No es neceario faltar al respeto, por muchas razones que creas tener.
#42 100 euros de deuda no son 100 euros de dinero. 100 Euros de dinero son varias veces mas deuda. Y como la deuda es eterna en nuestro sistema, nunca jamas seran mas dinero. Cuando entiendas que en el mundo hay mas deuda que dinero a lo mejor dejas de decir paridas. pensar que la deuda es dinero es pensar que la deuda genera riqueza, y es el tipo de mentalidad estúpida que nos ha metido en este follón
#37 Jajaja, vaya trolazo.
Tú imitación del paleto votante acérrimo de Donald Trump es muy buena
Admin por favor cambia el enlace a este http://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/259476-ex-gao-head-us-debt-is-three-times-more-than-you-think
Y toda esa enorme deuda (65 000 000 000 000 $) nos la acabaremos comiendo los ciudadanos (del mundo), porque solo se basa en una cosa (la Fe) y cualquier día la gente se dará cuenta de la estafa.
Si repartiesen esa deuda entre toda la población del planeta, cada uno deberíamos cerca de 9000$ (solo de la deuda de los EE.UU.), dividida entre los estadounidenses toca a más de doscientos mil dólares; algo totalmente inasumible e impagable.
#6 El día que algunos entendáis que la deuda pública no se paga va a ser la leche...
#8 Quizá se te olvida de que, aunque el que importe sea el endeudamiento neto, en el momento en el que el PIB no crezca al nivel suficiente para sostener esa deuda creciente, en ese momento sí hay que pagarla (por la vía de no recibir nuevos préstamos).
Y teniendo una deuda que sea el 500% del PIB (según estos datos) y que no para de crecer, ese día se acerca rápidamente.
#9 EE.UU. puede emitir moneda cuando quiera. Se refinancia cuando quiera (es lo que tiene tener una divisa fuerte). Su PIB está creciendo, su tasa de paro decreciendo. No le veo problemas.
#10 no ves problemas seriamente? te crees lo del 5% del paro en estados unidos ???? dios mio puede un hmano ser tan.................... estados unidos puede imprmir por su flota naval y sus drones predator pero esto ya no asusta ni a Russia ni a China y poco a poco a nadie La que se va a armar en estados unidos no va a ser pequeña cuando estalle wall street
#15 ¡Ajá! Dos potencias. Una sin fuente de financiación y la otra devaluando moneda y con problemas de crecimiento económico. Si Estados Unidos se la pega ¿quién crees que es el más perjudicado? ¿Quién tiene más deuda de Estados Unidos? ¿Seguro que le interesa que no pague?
Algunos no sé en que mundo vivís, pero debe ser uno paralelo.
#17 informate China ya se está quitando de encima los bonos del tresoro americano desde hace más de 2 años. Piensa un poco lo que salvo wall street y la city en 2008 fuerón los bancos centrales y sus inyecciones massivas de liquidez con un tipo interes del 0% dinero totalmente gratis. Piensas que estas inyecciones massivas no tienen o no van a tener repercussiones en la economia real ? lo que hicierón es ganar tiempo pero ya no pueden comprar tiempo. Su esperanza seria una bonita tercera guerra mundial esto es ya la única esperanza de wall street y de goldman sachs.
#13 Si, tu sigue echando la culpa a los gobiernos y no al sistema inviable de crecimiento infinito en el que estamos.
#10 De verdad no ves problemas en la situación actual?.
¿Crees que esto es sostenible mucho tiempo?
El crecimiento es deuda, y eso es el desastre, vivimos a crédito no solo de los bancos, sino del planeta que se nos queda pequeño.
#20 Y tú sigue escupiendo al viento, a ver lo que consigues.
El sistema de crecimiento infinito inviable presupone que el PIB crezca (mejor si es poquito para tenerlo controlado) todos o casi todos los años, pero no presupone en ningún caso que el gobierno tenga que gastarse más de lo que ingresa.
Lo malo es que gastar menos de lo que se ingresa tiene muy mala venta. Porque significa decir que no a mucha gente que tiene mucho derecho a que le digan que sí.
#21 Si los estados gastasen menos de lo que ingresan durante mucho tiempo drenarian todo el dinero que hay en el sector privado.
X deficit privado = X superabit publico
#44 si los estados gastasen menos de lo que ingresan los bancos quebrarian, habria que rescatarlos y se llevarian el ahorro. O dejarian de dar credito, se hundirian las empresas, y el estado ingresaria menos y tendria que pedir prestado. En este sistema no hay una forma de que un estado de tamaño medio ingrese mas dee lo que gaste, se puede reducir la deuda, pero la banca (incluido el fed y el bce) no va a permitir que ub estado no les necesite, la banca tiene cogidos a los estados por las pelotas y no los va a soltar, es un secuestro economico... llevamos decadas pagando el impuesto revolucionario y la situacion no va a cambiar hasta que el pueblo no tenga las pelotas de recuperar el poder y decirle al sistema economico "dispara si tienes huevos"
#44 Me parece que la redacción de la primera línea no te ha salido como tú querías.
#21 Eso es imposible. El PIB (los bienes producidos) no pueden crecer indefinidamente. Los recursos son finitos.
Pero lo peor de todo es que están mal repartidos. Son finitos, pero suficientes.
#10 pero tu de verdad te crees que imprimir dinero es gratis? y pretendes dar lecciones de economia?
#69 ¿Estados Unidos ha perdido o está en riesgo de perder su soberanía?
#70 No he dicho que fuese gratis. Y no es lo mismo emitir dólares que yenes, por ejemplo. Estados Unidos lleva años con QE y ni su moneda se ha devaluado ni hay grandes cotas de inflación.
#71 pero tu de verdad te crees que obama manda en eeuu? usa no esta en riesgo de perder su soberania, la soberania la perdió hace tiempo. En usa manda wall street (con goldman sach & co de portavoces)y el Fed.
#9 Todos calvos
#9 Supongo que nadie ha conseguido hacerte entender que lo único que de verdad tiene que pagar un país de su deuda pública (pagar en el sentido de rascarse el bolsillo, de descontar dinero generado de los presupuestos que deberían haber ido a otra cosa)... son los intereses.
El resto, sí tienes razón, es cuestión de Fe, Fe en que USA va a seguir pagando esos intereses. Y como todos los que tienen una pasta tienen esa fe, no tienen ningún problema en seguir comprando sus nuevas emisiones de deuda, con las que paga fundamentalmente el capital que tiene que devolver más algunas inversiones de futuro (sí, o algunos gastos corrientes, muy mala idea), mientras sigue pagando esos famosos intereses con el PIB que produce.
¿Tú ves algún movimiento en el mundo que te haga pensar que alguien sospeche que USA va a tener algún problema real en seguir pagando con su PIB esos intereses, mientras paga el capital con nuevas emisiones de deuda?
#16 la economia es como una religion. Me recuerda a la saga fundacion, de asimov.
#8 que el.dinero no se devuelva no significa que la deuda no se pague. No solo.se pagan los intereses, simplemente la perdida de soberania ya me parece un precio demasiado alto.
#6 Te falta la "d": La deuda se basa en la Fed (Federal Reserve).
El dia que el populacho se de cuenta que trabajan 10 horas por dia para ser renumerados con dinero monopoly, quizá ese dia la humanidad podra dar un paso en la dirección de la evolución
@bonito va a resultar que tus ídolos deben aun mas que los "gobiernos socialistas despilfarradores"
#22 En el capitalismo la deuda se puede manejar de múltiples formas, más que las que podría permitir el "mercado" atrofiado de un país socialista.
Por otro lado, esta deuda es el resultado de medidas socialistas y comunistas por parte del gobierno estadounidense.
Esto incluye los impuestos abusivos, como la doble taxación a las empresas; los impuestos progresivos, que desalientan los inversionistas y los incentivos, y claro, las regulaciones absurdas, que solo las grandes empresas pueden saltarse, y no las pequeñas y medianas, que entonces no pueden competir.
El milagro es que EEUU siga siendo una democracia después de tanta traba y mezcla de sistemas.
#30 Es verdad!. Que dejen de cobrar impuestos y la deuda desaparecerá!
#54 Que dejen de gastar: no es tan difícil de entender.
Los impuestos son como una bola de nieve: mientras más los cobras, más dependiente, grande y burocrático se hace el gobierno por ellos.
No es taaaan difícil de entender, pero no es tan intuitivo como nos gustaría pensar.
¡¿18 trillones de dólares?! A ver, a parte de que me ha estallado el conversor de divisas al intentar ponerlo en euros, se me pasa por la cabeza lo siguiente: Si en USA no hay dinero; si en Europa no hay dinero y si en Asia están sacando los dientes por una posible estallido de crisis,¿a dónde narices se ha ido a parar todo el dinero del mundo?.¿Todo ese trabajo monetizado se ha volatilizado y se debe toda esa salvajada en USA?
#4 El problema no es que no haya dinero, el problema es que está donde no es útil. Por cierto, trillones americanos = billones europeos
#5 y dónde no es útil? Cuentas de ahorro?
#5 en el mundo hay mas deuda que dinero. Literalmente no hay dinero. No quiero decir que el dinero este escondido, quiero decir que aunque se expropien todas las fortunas, bancos y empresas y se ponga todo ese dinero junto, aun así los estados seguirian debiendo dinero.
#4 Hace tiempo vi unos gráficos que comparaban la deuda EEUU con rascacielos. Mira este video:
Ese dinero... supongo que es deuda que habra comprado algún fondo con mucha pasta. Los principales tenedores de deuda EEUU son Chica y Japón. Más información:
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6634168/04/15/Japon-supera-China-como-el-mayor-tenedor-de-deuda-estadounidense-del-mundo.html
#7 Cuéntame más sobre ese famoso tenedor de deuda si lo compro, te puedes comer deuda con el ? porque quizás exista algún país o autonomía que debería tener uno
#4 ¿a dónde narices se ha ido a parar todo el dinero del mundo?
Los gobiernos se lo han ido gastando en administrar por encima de sus posibilidades. Bueno, de las nuestras.
#13 Se acuerdan de que el 1% de la población tiene la mitad de la riqueza del mundo, pues le devemos todo ese dinero a unas cuantas personas, lo que significa que vamos a estar trabajando todos nosotros de manera indefinidad para pagar una deuda impagable.
Nos hemos convertido en los esclavos de los dueños de las deudas. Los campesinos tenían una similar relación con sus señores feudales, trabajamos para nuestros amos los dueños del capital.
Somos esclavos de la deuda. Y los intereses nos están ahogando poco a poco, ya quedamos pocos sobre el agua. Si antes eran los países africanos los que estaban hundidos en deuda pensábamos que lo estaban haciendo fatal, luego fue Grecia y nos pusimos nerviosos, ahora nos miramos a nosotros mismos y nos ponemos a temblar
#38 en la edad media el campesino pagaba al señor para que le defendiera del señor vecino, y en el condado de al lado pasaba la mismo. La gracia es que si los campesinos hubieran tenido whatsapp, pelotas y fueran un poco listos, hubieran dejado de pagar los campesinos de los dos condados a la vez y asi los señores no tendrian pasta para atacar a nadie y dejaria de existir el diezmo. La gracia es que ahora sabemos que es una estafa, y cuando los griegos dicen "no voy a seguir pagando el impuesto revolucionario" la mayoria de la gente dice "eh, si yo soy tan imbecil de pagar, tu tambien"
Nuestra libertad la perdimos cuando perdimos la lucha de clases, bienvenidos al medievo 2.0, paga el diezmo a cambio de videos de gatitos.
#13 se ve que entiendes, si.
#4 El dinero es deuda, cada vez que se crea dinero se crea deuda y hay más deuda que dinero. Matemáticamente no se puede devolver
#4 lo cierto es que si quieres una respuesta rápida y precisa no tienes más que ir a #36
#4 la inmensa mayoria de las veces wue se genera dinero, se genera deuda al mismo tiempo, el dinero es como la materia, puedes generar materia en.cualquier momento, pero se genera antimateria a la vez. El problema es que la deuda tiene intereses y el dinero no, por lo tanto, a menos que se "perdone" deuda, siempre va a haber mas deuda que dinero. Esto no ess como un circulo con gente que debe y gente a la que deben, por absurdo que sea, hay mas deuda que dinero en el mundo. Simplemente el sistema se basa en deudas eternas. De hecho, en el hipotetico e imposible caso de que todo el mundo pagara sus deudas, el sistema se iría a la mierda. Bienvenidos al neocapitalismo.
#4 ¿Sabes esto de pedir un préstamo para poder pagar otro préstamo que habías pedido antes?
El dinero podría responder a la realidad de los bienes y servicios que han sidoproducidos, como por otra parte sería lo lógico pero también es posible que haya gente que se haya dedicado a imprimir papelitos y apuntes contables y realmente lo qeu ha hecho es cambiar esos recursos por los papelitos sin hacer absolutamente nada productivo.
Evidentemente, si hay miles de veces la cantidad de papelitos que de productos, alguien se lo está llevando crudo.
Me gustaría saber como sería la sociedad americana si realmente tuviesen lo que producen. Podría ser que el capitalismo fuese por un fraude mucho mayor de lo que dicen que fué el socialismo. Esos dolares de más han comprado la producción de medio tercer mundo durante décadas. Es como lo de cambiar baratijas por oto a los indios, que siempre nos contaban, pero a lo bestia.
Que les expulsen de la Union Europea.
Tranquilos, el día que una crisis de deuda afecte de verdad al capitalismo actual se las apañaran para cambiarlo radicalmente, para que todo siga igual.
Si se puede decir que la deuda es tres veces menor que la real y cuela, se puede decir que la deuda es la que tu quieras, la que a ti te de la puta gana.
Tambien se puede hacer lo mismo con el pib, con la cantidad de exportaciones e importaciones, lo que quieras.
Se puede decir que la cantidad de oro que tienes guardado es la que a ti te de la gana.
Blanqueas cualquier indicador en la caja negra de uno de esos paraisos fiscales de la opacidad. En el pozo negro de uno de esos bancos que manipula cualquier cifra, estafas subprime, estafas con los indices libor o euribor, con divisas, ayudan a manipular la deuda griega, banca en la sombra, ...
Se inventan indicadores ofuscadisimos que necesiten comisiones de investigación de 5 años o mas para desofuscarlas o desencriptarlas. Mucho mas complejas que la trama de la estafa subprime.
Cycle beating.
O intentas huir del tigre que te persigue mas rápido que el resto de corredores. O te dedicas a poner la zancadilla al resto de corredores y ganas tiempo mientras.
Deuda perpetua, ultraperpetua, quitas, reestructuraciones, condonaciones, deuda odiosa, ...
Confiscaciones secretas. Asuntos que nunca sucedieron (algún papel secreto igual lo aclara dentro de 100 años cuando lo desclasifiquen)
Y cuando te interese, cambias completamente el marco de referencia, el estandar económico, los canones economicos, la ideologia económica hegemónica.
Este auditor debe ser como un físico clásico que se enfrenta a la física de la teoria de cuerdas o alguna otra teoria nueva.
#39 Con las reservas de petroleo y gas igual, puedes decir que son las que te de la gana. Lo mismo que eres el dueño de la imprenta de dolares, eres el dueño de un montón de agencias que pueden decir lo que tu quieras.
Y despues puedes ocultar bajo el secreto de la seguridad nacional o el secreto comercial de los bancos o empresas privadas lo que quieras que se te ocurra.
¿Que quieres que diga un indicador económico? Monta la trama del "cycle beating" para que el indicador diga lo que tu quieras.
Esto siempre a debido de funcionar así.
Está a la vista la tercera fase de la crisis es un tsunami de proporción biblica que va chocar y va arrasar con casi todas las divisas sobre todo el yen dolar pounds euro franco suizo yuan, me temo que la gente no tiene ni la menor idea de lo que le va a caer encima, va a ser el diluvio universal
Que mas da. Ya se sabe que nadie va a pagar.
La penitencia estará en cuantos años a soportar al muerto hasta que sea demasiado envidente que el modelo debe cambiar.
El liberalismo es deuda, miseria y asesinato por omisión.
El dinero es humo, lo realmente valioso es lo material, pero el dinero se usa como herramienta para que las élites conviertan en su propiedad privada toda la Tierra, incluidas las personas.
El dinero es deuda en un 97%, Zeitgeist
Que sí, que todo va a petar un día de éstos. Me siento y a esperar
Una vez mas queda en evidencia la puta patraña que representa eso que llaman economía en general, y que no es mas que una partida del monopoly en donde jueguan cuatro por voluntad propia y, que a la vez, son los mismos que dictan y modifican las reglas del juego al vuelo y según les conviene, y en la cual (partida) al resto de los mortales nos obligan a jugar.
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