La Bolsa de Atenas ha cerrado la sesión de este martes con una subida del 11,27% después de conocerse la propuesta del Gobierno griego para canjear su actual...
#1:
Zas! en toda la troika. Se puede y se debe arreglar el tema. La voluntad política no se espera, se exige.
#6:
Qué viene el lobo!!! Qué viene el lobo!!!... Malditos panfletos mal llamados periódicos de ésta nuestra España... Cuando tenemos al lobo ya sentado en el gobierno jodiéndonos sólo engañan a los obtusos e ignorantes que ciegamente votan al PP.
#64:
#30Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika
Lo mismo es evidente que NO:
- suprimir ocho ministerios
- Se detienen inmediatamente las privatizaciones que vayan en contra de objetivos sociales, electricas, puertos y aeropuertos
- proyecto de ley para aumentar el salario mínimo a los 751 euros.
- Se garantiza el "acceso universal a la sanidad a todos los ciudadanos sin seguro médico". 3 millones de ciudadanos estaban sin sanidad
- Reintroducir regulaciones con respecto a la negociación salarial colectiva.
-El segundo proyecto de ley se centrará en las medidas para que los contribuyentes reciban mejores condiciones para pagar impuestos atrasados y contribuciones a la seguridad social. El proyecto de ley prevé que los nuevos planes de pago supongan entre el 20% y 30% de los ingresos anuales de los contribuyentes.
-Aprobar una legislación que ponga fin al plan de movilidad del sector público por lo que muchas personas que han perdido sus trabajos volverán a ser contratadas.
- Se van a restaurar puestos de trabajo de funcionarios despedidos inconstitucionalmente
-Aprobar una legislación que permita a unos 300.000 hogares que viven bajo el umbral de la pobreza no pagar por la electricidad.
-Impulsará la apertura de la emisora pública ERT que fue cerrada en junio de 2013.
-Formar una comisión de investigación para investigar las circunstancias que llevaron a Grecia a pedir el rescate en 2010.
#21:
#1 Hay una cosa que se conoce como "trampa del mercado". Consiste en que las grandes manos animan a comprar, para hacer que la bolsa suba de forma artificial, para después, vender a saco y hacer que el precio caiga. Espérate que no estén preparando una de esas. Subidas del 11% no son muy fiables.
El nuevo ministro griego de Reforma de la Administración, Yorgos Katrugalos, ha advertido de las con [...]
#79:
#1#9 ¿Habéis leído el artículo enviado? SYRIZA prometió en su programa Thessaloniki que exigiría una quita de al menos la mitad de la deuda, y que ahora renuncian a la quita y ofrecen "la propuesta del Gobierno griego para canjear su actual deuda externa por nuevos bonos vinculados con el crecimiento"?
Claro que puede tener truco: si dicen que para pagar deuda deben tener crecimiento real*, entonces si no lo tienen nunca no pagarán nunca.
P.D.: * (crecimiento bruto del PIB) - inflación
#32:
En episodios anteriores: Que malos son los especuladores!
Hoy en Menéame: Que buenos son los especuladores!
Próximamente en sus pantallas: Que malos son los especuladores!
#49:
#28 ¿En serio estás usando la subida de la bolsa para comparar las políticas de Grecia y España? Madre mia.
Pues puesto a comparar cuando Rajoy llegó al gobierno el IBEX35 estaba en unos 8.500 puntos y ahora anda cerca de los 10.500. Así que este "no ha pasado nada" de la bolsa de Atenas te parece un logro, las políticas de Rajoy te tienen que parecer extraordinarias.
#4:
BIEN !! Las medidas de Syriza están dando sus frutos, y antes de lo esperado. Muchos aconsejaban a Pablo Iglesias "alejarse de Syriza", esto confirma que Pablo no está equivocado (nunca lo estuvo) y que salvaremos a Grecia primero y luego a España, con QUITA o sin QUITA.
#41:
#21 Es decir, el valor de la bolsa no guarda ninguna relación con las decisiones políticas tomadas. Ni para bien ni para mal.
El problema se da cuando bajan la bolsa intencionadamente para salir en los periodicos echando la culpa a alguien o algún partido.
#159:
#49#57 jojo, NOOO!!! Solo me estoy partiendo la caja en el careto de los neoliberales que lo fian todo a la puta bolsa, en la que no solo no creo, sino que detesto. Y llegan los norcoreanos bolivarianos comeniños y sube su idolo, su dios, la bolsa.
Los neoliberales tienen que estar flipando, y yo aprovecho para reirme de sus creencias, de su dios financiero, y de las "experiencias religiosas" que tienen cada vez que dan un dato macroeconomico.
La bolsa tuvo su sentido hace muchos años, pero en la era del capitalismo financiero no es mas que una mierda que deseo que explote todos los dias, y donde por supuesto no pienso poner ni uno de los duros que me gano trabajando.
#74:
#47 Grecia ha estado en manos de los turcos hasta 1827, luego en guerra con Turquía, invadida por los Nazis y no fue hasta 1974 que se libró de la dictadura militar.
Lo ha tenido difícil
#30:
Para quien no se haya enterado, el heroico ministro de economía griego se va separando cada vez más de las promesas de su programa electoral, y cada día que pasa empieza a matizar las cosas. Ya se descarta una quita a lo grande, ha prometido que la deuda que se debe a inversores privados no se va a tocar, y que la deuda que se debe a gobiernos mediante la troika se retocará con ingeniería fiscal para, esencialmente, alargarla para ir pagando según se pueda, de momento. A cambio de reformas, por supuesto. Se compromete también a mantener un superávit presupuestario del 1.5% del PIB (en lugar del 4 y pico que exige la troika), con lo cual renuncia a buena parte de sus propuestas de aumento de gasto para "rescate ciudadano".
Como ya he dicho varias veces, Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika, sólo que con una pizca más de maniobra. Durante 2014 en Grecia se frenó la caída y hubo un crecimiento y creación de empleo raquíticos, con un poco de margen presupuestario las cifras macroeconómicas crecerán algo más. No será muy diferente de lo que habrían tenido de todas formas, pero Podemitas y prensa progre anti-germánica en general (El País) lo venderán como una derrota de la austeridad, de Alemania y Merkel y la salvación de Europa y el Euro en general. Dentro de cuatro años Grecia estará mucho mejor, y la gente lo atribuirá exclusivamente a Syriza y Alexis Tsipras se convertirá en un icono político. Que en realidad se hayan limitado a seguir las ordenanzas de la Troika no le importará a nadie.
#14:
Pablo Casado, director de campaña del Partido Popular, revela en El Gato al Agua que Syriza ha traído consecuencias negativas a Grecia desde el primer día de su llegada al poder.
Qué viene el lobo!!! Qué viene el lobo!!!... Malditos panfletos mal llamados periódicos de ésta nuestra España... Cuando tenemos al lobo ya sentado en el gobierno jodiéndonos sólo engañan a los obtusos e ignorantes que ciegamente votan al PP.
#1 Hay una cosa que se conoce como "trampa del mercado". Consiste en que las grandes manos animan a comprar, para hacer que la bolsa suba de forma artificial, para después, vender a saco y hacer que el precio caiga. Espérate que no estén preparando una de esas. Subidas del 11% no son muy fiables.
#30Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika
Lo mismo es evidente que NO:
- suprimir ocho ministerios
- Se detienen inmediatamente las privatizaciones que vayan en contra de objetivos sociales, electricas, puertos y aeropuertos
- proyecto de ley para aumentar el salario mínimo a los 751 euros.
- Se garantiza el "acceso universal a la sanidad a todos los ciudadanos sin seguro médico". 3 millones de ciudadanos estaban sin sanidad
- Reintroducir regulaciones con respecto a la negociación salarial colectiva.
-El segundo proyecto de ley se centrará en las medidas para que los contribuyentes reciban mejores condiciones para pagar impuestos atrasados y contribuciones a la seguridad social. El proyecto de ley prevé que los nuevos planes de pago supongan entre el 20% y 30% de los ingresos anuales de los contribuyentes.
-Aprobar una legislación que ponga fin al plan de movilidad del sector público por lo que muchas personas que han perdido sus trabajos volverán a ser contratadas.
- Se van a restaurar puestos de trabajo de funcionarios despedidos inconstitucionalmente
-Aprobar una legislación que permita a unos 300.000 hogares que viven bajo el umbral de la pobreza no pagar por la electricidad.
-Impulsará la apertura de la emisora pública ERT que fue cerrada en junio de 2013.
-Formar una comisión de investigación para investigar las circunstancias que llevaron a Grecia a pedir el rescate en 2010.
En episodios anteriores: Que malos son los especuladores!
Hoy en Menéame: Que buenos son los especuladores!
Próximamente en sus pantallas: Que malos son los especuladores!
#1#9 ¿Habéis leído el artículo enviado? SYRIZA prometió en su programa Thessaloniki que exigiría una quita de al menos la mitad de la deuda, y que ahora renuncian a la quita y ofrecen "la propuesta del Gobierno griego para canjear su actual deuda externa por nuevos bonos vinculados con el crecimiento"?
Claro que puede tener truco: si dicen que para pagar deuda deben tener crecimiento real*, entonces si no lo tienen nunca no pagarán nunca.
BIEN !! Las medidas de Syriza están dando sus frutos, y antes de lo esperado. Muchos aconsejaban a Pablo Iglesias "alejarse de Syriza", esto confirma que Pablo no está equivocado (nunca lo estuvo) y que salvaremos a Grecia primero y luego a España, con QUITA o sin QUITA.
#28 ¿En serio estás usando la subida de la bolsa para comparar las políticas de Grecia y España? Madre mia.
Pues puesto a comparar cuando Rajoy llegó al gobierno el IBEX35 estaba en unos 8.500 puntos y ahora anda cerca de los 10.500. Así que este "no ha pasado nada" de la bolsa de Atenas te parece un logro, las políticas de Rajoy te tienen que parecer extraordinarias.
Pablo Casado, director de campaña del Partido Popular, revela en El Gato al Agua que Syriza ha traído consecuencias negativas a Grecia desde el primer día de su llegada al poder.
Para quien no se haya enterado, el heroico ministro de economía griego se va separando cada vez más de las promesas de su programa electoral, y cada día que pasa empieza a matizar las cosas. Ya se descarta una quita a lo grande, ha prometido que la deuda que se debe a inversores privados no se va a tocar, y que la deuda que se debe a gobiernos mediante la troika se retocará con ingeniería fiscal para, esencialmente, alargarla para ir pagando según se pueda, de momento. A cambio de reformas, por supuesto. Se compromete también a mantener un superávit presupuestario del 1.5% del PIB (en lugar del 4 y pico que exige la troika), con lo cual renuncia a buena parte de sus propuestas de aumento de gasto para "rescate ciudadano".
Como ya he dicho varias veces, Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika, sólo que con una pizca más de maniobra. Durante 2014 en Grecia se frenó la caída y hubo un crecimiento y creación de empleo raquíticos, con un poco de margen presupuestario las cifras macroeconómicas crecerán algo más. No será muy diferente de lo que habrían tenido de todas formas, pero Podemitas y prensa progre anti-germánica en general (El País) lo venderán como una derrota de la austeridad, de Alemania y Merkel y la salvación de Europa y el Euro en general. Dentro de cuatro años Grecia estará mucho mejor, y la gente lo atribuirá exclusivamente a Syriza y Alexis Tsipras se convertirá en un icono político. Que en realidad se hayan limitado a seguir las ordenanzas de la Troika no le importará a nadie.
#47 Grecia ha estado en manos de los turcos hasta 1827, luego en guerra con Turquía, invadida por los Nazis y no fue hasta 1974 que se libró de la dictadura militar.
Lo ha tenido difícil
#52 Nadie ha dicho que Grecia haya salido de la crisis (de que me suena esta frase...).
Sólo incidimos en que donde decían que votar a Syriza era meter a Grecia en un pozo de caos económico, al final resulta que no es tanto. Sólo siguen igual de jodidos, pero con un gobierno que escucha a la gente.
Y esto demuestra señores (dicho por una profana en economía, tengo que reconocerlo), que los señores del dinerito se mueven según les conviene, aunque se pasen la vida amedrentando al personal.
Dicho de otro modo: por mucho que la derecha siempre tenga el discurso del miedo, que viene el coco con la izquierda, etc, que vais a salir perdiendo, pringadillos; que los ricos no invierten, etc, resulta que a los ricos, lo único que les preocupa es seguir ganando pasta y ahora toca estar a buenas con un gobierno de izquierda, aunque la señora Merkel tuerza el bigote.
#21 efectivamente, puede que esten preparando un pump and dump. parece que la mayoria de la gente no sabe muy bien como funcionan estas cosas y se dejan llevar por la euforia. prueba de ello es que el comentario #1 sea el + votado. he visto en otras ocasiones comentarios de gente que parece que piensen que si un determinado mercado se hunde pues todos los que habían invertido en eso lo habían perdido todo...
"Realizar una auditoría sobre la deuda pública. Renegociar su devolución y suspender los pagos hasta que se haya recuperado la economía y vuelva el crecimiento y el empleo"
#87 La derechona decía que Grecia se iba a ir a la mierda y la izquierdona decía que iba a haber un ataque financiero contra Grecia. O incluso algún tipo de revolución de falsa bandera.
Vaya, parece que ambos mentían. O no. Que llevamos una semana, joder. ¿Ya vamos a juzgar los resultados de Syriza?
#85 Que #1 sea el más votado, sólo es síntoma de que la gente en su mayoría, al final, se deja llevar por titulares e informacionzucha de hojalata. Ten por seguro además, que si la bolsa hubiera caído habríamos tenido al bando contrario de "ya lo decía yo" y a los del otro diciendo que "nos fiamos de los mercados".
#53 Decir que una señora tiene bigote o no, no es un "micromachismo". De hecho te voy a contar un secreto, un feminista se puede meter con una PERSONA y seguir siendo feminista. De colegio de pago ¿No?
Como Grecia recupere, después de años de recetas que han dado los frutos conocidos, os aconsejo invertir en derivados de celulosa, porque muchos en este país van a necesitar papel para su flojera rectal.
#79 Yo lo veo de esta forma, la bolsa griega se ha llenado de gente apostando a su caida... han vendido en corto...es decir la gente gana dinero cuando los precios caen...el problema es que una vez han caido deben comprar loas activos...porque estan vendiendo algo a un precio alto sin tenerlo, y luego deben adquirir las acciones a un precio mas bajo, lo que causa una falsa subida.... Esto explica la subida... veamos ahora si tira para arriba o para abajo.
Por otra parte, ya se han bajado los pantalones...y aceptan nuevas deudas...
#3 No digáis esas cosas, además de no ser ciertas, pueden provocar que la gente más rica de Europa y sobre todo de España intente sabotear la recuperación de la economía griega.
#67 De Cataluña a otra parte de España. Deja de leer lo que quieres ver para poder enfadarte. Y lo siento, pero si se da un proceso de independencia es normal que se cree un clima de inseguridad financiera. Negarlo seria estúpido.
#49#57 jojo, NOOO!!! Solo me estoy partiendo la caja en el careto de los neoliberales que lo fian todo a la puta bolsa, en la que no solo no creo, sino que detesto. Y llegan los norcoreanos bolivarianos comeniños y sube su idolo, su dios, la bolsa.
Los neoliberales tienen que estar flipando, y yo aprovecho para reirme de sus creencias, de su dios financiero, y de las "experiencias religiosas" que tienen cada vez que dan un dato macroeconomico.
La bolsa tuvo su sentido hace muchos años, pero en la era del capitalismo financiero no es mas que una mierda que deseo que explote todos los dias, y donde por supuesto no pienso poner ni uno de los duros que me gano trabajando.
#86 de eso que no te quepa la + mínima duda. todo es estrategia financiera. es como un juego: hacen hundir los precios y así las ballenas pueden comprar a precio de saldo. hacen subir el precio, los medios se hacen eco de ello y muchos arrastrados por la euforia entran en el juego, quedando luego atrapados cuando vuelven a hacer caer los precios. yo diria que esto de los mercados funciona justo contra la intuición, a lo que nos han educado: si una cosa parece que está hundida, pues buen momento para comprar, si está + valorado, cuidado por que todo lo que sube baja. seguro que bajará.
Una pregunta, el tema de la quita de la deuda ilegitima ¿no era un compromiso electoral? Es decir, ¿no están haciendo lo contrario que han prometido a sus electores?
Lo digo pq me suena que esta era una de las leyes que quería introducir Podemos: el seguimiento de los programas y la obligación de cumplirlos, ¿no?
De echo me suena que una de las críticas de Syriza a Amanecer Dorado es que estos últimos hablaban de renegociar la deuda mientras que Syriza hablaba de impago de la deuda ilegítima...
#4#6 La bolsa griega sube precisamente porque Sryza ha abandonado su idea de no pagar la deuda y la ha sustituido por una de negociación. Vamos que al final pagarán después de "moderarse" y ya veremos como Sryza modifica punto por punto su programa para acabar siendo un Nueva Democracia/Pasok light, bien porque al menos no son corruptos lo cual es un avance, pero desde luego quien esperaba una revolución y un nuevo modelo se va a llevar un chasco. No entiendo por qué tanto alboroto.
#46 Yo creo que lo que algunos no entendéis es que la bolsa a fin de cuentas no está tan influenciada por las decisiones políticas como todos dicen, si no por los intereses económicos de los especuladores. Eso es lo que yo entiendo que ha querido decir #32.
Al final aquí se está haciendo la misma interpretación sesgada que hacen los mass media sólo que para contradecirlos, cuando el tema es que aquí hay unos especuladores se aprovechan de la incertidumbre de la gente al invertir en un país para ganar más dinero jugando con la vida de los habitantes de dicho país.
#30 Claro, porque no es dios, y milagros, los justos. A ver si ahora va a poder solucionar un problemón que ya duraba demasiado y que, hasta ahora, no han hecho sino empeorarlo. Piano piano...
#79 Entonces es de suponer que la caída o bajada de la bolsa de un país está directamente relacionada con la voluntad de los pocos que manejan la economía a nivel global.
Cada día que pasa más vergüenza me da de el mundo en el que vivimos.
#30 De momento nadie ha "hecho" nada. Todos están tanteando al contrario y mirando cómo pueden jugar sus cartas. Aún no sabemos cómo acabará la película.
Pero por lo pronto, esos que decían que a la primera de cambio Syriza tendría que tragarse sus palabras, de momento van perdiendo. Los tipos han plantado cara y, de momento, los que están agachando la cabeza son los acreedores, que hasta ahora iban de gallitos acojonando al personal y ahora dicen que bueno, que vale, que mientras no haya quita global, que por sentarse a hablar no se pierde nada.
En esto hay que aplaudir a Tsipras, que al menos está mostrando valentía y coherencia. Una coherencia que, sumada a la flexibilidad de la UE, hacen que la bolsa recupere confianza.
Todo esto es una muestra de que cuando la gente es razonable, las cosas se pueden hacer. Esperemos que no aparezca el intransigente de turno que lo envíe todo a la mierda. Aún puede pasar de todo.
#30 En cualquier negociación se pide por encima de las pretensiones para llegar a un punto medio.
Si consigue el acuerdo de devolver la deuda en la medida en que Grecia crezca y consigue detener la pauperización de su país se les puede felicitar sin ambages.
#28 Oye, lo vuestro es una religión, en serio te crees que por un día en la bolsa los de chiripa te van a sacar de pobre? De pobre solo te vas a sacar tu con tu esfuerzo, no con la nueva religión griega.
#56 De momento siguen en el mismo pozo. Yo no he visto ningún acuerdo, ni quita, ni pollas. Lo único que he leído son amenazas de unos contra otros. A ver quien la tiene mas gorda han decidido. Igual por eso solo gobiernan hombres en Grecia.
Es demasiado pronto para sacar conclusiones de ningún tipo, se necesitará al menos un año o 2 para ver si las medidas del nuevo gobierno griego dan efectivamente sus frutos. Y esperemos que así sea.
#54 Sube y baja y en una pequeña parte es por los movimientos políticos, mayormente no.
El tema es que toda la derechona aseguraba que llegarían los jinetes del apolapsis, se congelaría el infierno y los electrones se desprenderían de sus átomos si gobernaba una alternativa de izquierda, y resulta que no, que era puro bullshit.
#87#54 Es triste que haya que explicar n veces que no nos alegramos de que suba la bolsa, sino de que se queden con un palmo de narices los paletos que nos vendian la moto de la hecatombe si no ganan los "buenos" las elecciones. Estos liberales no ven mas haya de su dios financiero, y hay que darselo todo bien trituradico.
#30 Claro. Menos mal que les han dicho que respiren, que gasten un poco de oxigeno, que no se ahoguen del todo que si no, no va a quedar nadie para pagar. ¡Gracias Troika!
Grecia: viva la pepa!!! Grecia: viva la pepa!!! Grecia: viva la pepa!!! Grecia: viva la pepa!!! Grecia: viva la pepa!!! Grecia: mierda, se nos acabó la pasta para farlopa.... Grecia: Europa ens roba!! Europa: WTF??! pero que cojones hacéis con vuestros rescates? Grecia: Alemania ens roba!! Europa: bueno, y el dinero que os hemos prestado lo devolveréis algún año? Grecia: no!! a la Troika ni agua! Europa: (Pokerface) Grecia: ....... (y ahora que hacemos?) Europa: .. Grecia: va que era broma, ya nos vamos poniendo las rodilleras, ok? Europa: ves como siempre acabas haciendo lo mismo?
#180 solo digo el doble rasero que hay para todo y que suba la bolsa es una reacción a la bajada de pantalones de Grecia. Bajada de pantalones según las noticias que he leído días antes donde iban, o eso hacían parecer, de malotes antibancoscapitalismo
#28 No se trata de ganar puntos o perderlos. Se trata de ver la realidad, que no es otra que, si se hacen bien las cosas y se crea una esperanza de cambio real hacia la justicia, saliendo de un estado lamentable que sólo beneficia a los que ostentan el poder, todo termina fluyendo por buen camino.
Lo de la bolsa puede ser anecdótico, pero también la demostración de que las cosas se hacen bien, o dicho de otro modo: no es tan malo el lobo como lo quieren pintar los de siempre. ¿Tú eres lobo o eres cordero? ¿O quizás eres un lobo con piel de cordero?
#126 La bolsa es un indicador (no perfecto) de la confianza de los inversores en las principales empresas de un país.
Si el gobierno de turno anuncia a los cuatro vientos que no piensa pagar sus deudas y que lo que en la ley es hoy blanco mañana puede ser negro, los inversores es probable que huyan en estampida. Si el gobierno de turno se desdice, es posible que los inversores den también marcha atrás (si es que creen el paso atrás del gobierno).
¿Dónde está lo extraño? ¿qué te llama la atención?
#21 Cómo sois algunos para justificaros, si la bolsa cae, culpa de Syriza, si la bolsa sube...nada, no es cosa suya. Así siempre podéis justificar lo que sea, ¿eh?
#93 El alboroto deduzco que es porque esa negociación a la que te refieres cambia radicalmente las perspectivas anteriores. En lugar de dejar de comer para pagar la deuda, pactan que primero comen y lo que sobre, si sobra, lo liquidarán de la deuda. No será una quita, pero podrán levantar cabeza como si lo fuera.
¿se puede crear la "verdad" que interpretan los mercados, al gusto para que reaccionen como interesa?
Respecto al supuesto magufo del analisis tecnico de mercados Detienen al polémico humorista francés Dieudonné por apología del terrorismo/c121#c-121 estaba pensando que para hacer reaccionar a todos los creyentes en ese magufo (ya te has encargado de hacer que haya muchos) solo tienes con tu poder de mercado (mucha, mucha pasta y muchos muchos clones) "dar forma" a las graficas un poco (tendencias, soportes y resistencias, señales de cambio, ....), para que tras esas formas, todo un ejercito de zombies interpretadores de analisis técnico sigan la jugada en la dirección que te interese.
Es un poco, como si escribes un libro con un supuesto truco para ganar al poker que tiene mucha difusión. Cuando un jugador bueno de verdad, detecta que está jugando contra un jugador que ha aprendido con ese libro y con ese supuesto truco, sabe como hacer que el contrario reaccione de cierta forma para su beneficio, y como ganarle.
Ha tardado SYRIZA 8 (OCHO) días en romper su primera promesa electoral, "Write-off the greater part of public debt’s nominal value so that it becomes sustainable in the context of a «European Debt Conference».". Era un disparate de petición, pese a lo cual me sorprende ver cómo hay gente que vitorea que se incumplan promesas electorales a ver cuántas más caen antes de que termine la negociación.
Una auditoria de deuda no es lo mismo que una quita.
Una auditoria puede servir para declarar, si es que existe una deuda ilegal. Y reclamar responsabilidades, y que se sepa quien ha hecho que y que pague las consecuencias con cárcel o lo que sea menester
Por ejemplo, con las eléctricas. ¿Que eso hace que en su día las eléctricas bajen en bolsa?
Bueno, no creo que sea lo suficiente como para compensar todo lo que han subido, a costa de nuestros recibos.
#24 -VAIS A MORIR VAIS A MORIR VAIS A MORIR SI VOTAIS A ESOOOOOOOOOOO
-Oye mira, que al final no les va tan mal y puede que incluso mucho mejor
-Lo que yo decia, que al final me han hecho caso
como se nota que han ido a Por todas, son valientes y si decian Nein a la Troika China y Rusia estaban detras. Es histórico, los votos han podido ---de momento--- a los mercados y tiene su explicación económica
Comentarios
Zas! en toda la troika. Se puede y se debe arreglar el tema. La voluntad política no se espera, se exige.
Qué viene el lobo!!! Qué viene el lobo!!!... Malditos panfletos mal llamados periódicos de ésta nuestra España... Cuando tenemos al lobo ya sentado en el gobierno jodiéndonos sólo engañan a los obtusos e ignorantes que ciegamente votan al PP.
50000 votos mas a podemos
#1 Hay una cosa que se conoce como "trampa del mercado". Consiste en que las grandes manos animan a comprar, para hacer que la bolsa suba de forma artificial, para después, vender a saco y hacer que el precio caiga. Espérate que no estén preparando una de esas. Subidas del 11% no son muy fiables.
advertencia de un ministro griego a Alemania: 'Si Grecia quiebra, nadie cobrará nada'
La dura advertencia de un ministro griego a Alemania: 'Si Grecia quiebra, nadie cobrará nada'
La dura advertencia de un ministro griego a Aleman...
bolsamania.com#30 Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika
Lo mismo es evidente que NO:
- suprimir ocho ministerios
- Se detienen inmediatamente las privatizaciones que vayan en contra de objetivos sociales, electricas, puertos y aeropuertos
- proyecto de ley para aumentar el salario mínimo a los 751 euros.
- Se garantiza el "acceso universal a la sanidad a todos los ciudadanos sin seguro médico". 3 millones de ciudadanos estaban sin sanidad
- Reintroducir regulaciones con respecto a la negociación salarial colectiva.
-El segundo proyecto de ley se centrará en las medidas para que los contribuyentes reciban mejores condiciones para pagar impuestos atrasados y contribuciones a la seguridad social. El proyecto de ley prevé que los nuevos planes de pago supongan entre el 20% y 30% de los ingresos anuales de los contribuyentes.
-Aprobar una legislación que ponga fin al plan de movilidad del sector público por lo que muchas personas que han perdido sus trabajos volverán a ser contratadas.
- Se van a restaurar puestos de trabajo de funcionarios despedidos inconstitucionalmente
-Aprobar una legislación que permita a unos 300.000 hogares que viven bajo el umbral de la pobreza no pagar por la electricidad.
-Impulsará la apertura de la emisora pública ERT que fue cerrada en junio de 2013.
-Formar una comisión de investigación para investigar las circunstancias que llevaron a Grecia a pedir el rescate en 2010.
En episodios anteriores: Que malos son los especuladores!
Hoy en Menéame: Que buenos son los especuladores!
Próximamente en sus pantallas: Que malos son los especuladores!
#1 #9 ¿Habéis leído el artículo enviado? SYRIZA prometió en su programa Thessaloniki que exigiría una quita de al menos la mitad de la deuda, y que ahora renuncian a la quita y ofrecen "la propuesta del Gobierno griego para canjear su actual deuda externa por nuevos bonos vinculados con el crecimiento"?
Claro que puede tener truco: si dicen que para pagar deuda deben tener crecimiento real*, entonces si no lo tienen nunca no pagarán nunca.
P.D.: * (crecimiento bruto del PIB) - inflación
BIEN !! Las medidas de Syriza están dando sus frutos, y antes de lo esperado. Muchos aconsejaban a Pablo Iglesias "alejarse de Syriza", esto confirma que Pablo no está equivocado (nunca lo estuvo) y que salvaremos a Grecia primero y luego a España, con QUITA o sin QUITA.
#28 ¿En serio estás usando la subida de la bolsa para comparar las políticas de Grecia y España? Madre mia.
Pues puesto a comparar cuando Rajoy llegó al gobierno el IBEX35 estaba en unos 8.500 puntos y ahora anda cerca de los 10.500. Así que este "no ha pasado nada" de la bolsa de Atenas te parece un logro, las políticas de Rajoy te tienen que parecer extraordinarias.
Y la prima de riesgo baja un 14.75%, hasta los 944 puntos...
http://www.infobolsa.es/primas-riesgo
#21 Es decir, el valor de la bolsa no guarda ninguna relación con las decisiones políticas tomadas. Ni para bien ni para mal.
El problema se da cuando bajan la bolsa intencionadamente para salir en los periodicos echando la culpa a alguien o algún partido.
Pablo Casado, director de campaña del Partido Popular, revela en El Gato al Agua que Syriza ha traído consecuencias negativas a Grecia desde el primer día de su llegada al poder.
http://www.intereconomia.tv/2015/02/03/pablo-casado-director-de-campana-del-pp-al-ganar-syriza-la-bolsa-de-atenas-ha-caido-un-9/
Para quien no se haya enterado, el heroico ministro de economía griego se va separando cada vez más de las promesas de su programa electoral, y cada día que pasa empieza a matizar las cosas. Ya se descarta una quita a lo grande, ha prometido que la deuda que se debe a inversores privados no se va a tocar, y que la deuda que se debe a gobiernos mediante la troika se retocará con ingeniería fiscal para, esencialmente, alargarla para ir pagando según se pueda, de momento. A cambio de reformas, por supuesto. Se compromete también a mantener un superávit presupuestario del 1.5% del PIB (en lugar del 4 y pico que exige la troika), con lo cual renuncia a buena parte de sus propuestas de aumento de gasto para "rescate ciudadano".
Como ya he dicho varias veces, Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika, sólo que con una pizca más de maniobra. Durante 2014 en Grecia se frenó la caída y hubo un crecimiento y creación de empleo raquíticos, con un poco de margen presupuestario las cifras macroeconómicas crecerán algo más. No será muy diferente de lo que habrían tenido de todas formas, pero Podemitas y prensa progre anti-germánica en general (El País) lo venderán como una derrota de la austeridad, de Alemania y Merkel y la salvación de Europa y el Euro en general. Dentro de cuatro años Grecia estará mucho mejor, y la gente lo atribuirá exclusivamente a Syriza y Alexis Tsipras se convertirá en un icono político. Que en realidad se hayan limitado a seguir las ordenanzas de la Troika no le importará a nadie.
#47 Grecia ha estado en manos de los turcos hasta 1827, luego en guerra con Turquía, invadida por los Nazis y no fue hasta 1974 que se libró de la dictadura militar.
Lo ha tenido difícil
Que sepais que la bolsa de Atenas es ETA.
#19 Tal vez tengas razón y la política del FMI nunca ha tenido ninguna influencia en los países más pobres.
No solo lo nota la bolsa Griega.
El Euro sube tras meses de bajadas consecuencia de las desastrosas políticas de los golfos apandadores neoliberales.
http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/6445508/02/15/El-euro-sube-a-11447-dolares-en-medio-de-las-negociaciones-de-Grecia-con-los-socios-europeos.html#.Kku8o21K7HPgf8p
#52 Nadie ha dicho que Grecia haya salido de la crisis (de que me suena esta frase...).
Sólo incidimos en que donde decían que votar a Syriza era meter a Grecia en un pozo de caos económico, al final resulta que no es tanto. Sólo siguen igual de jodidos, pero con un gobierno que escucha a la gente.
Si te parece poco cambio...
Mientras Grecia vaya bien la Europa de la derechona se estará mordiendo las uñas de rabia y eso gusta.
Y esto demuestra señores (dicho por una profana en economía, tengo que reconocerlo), que los señores del dinerito se mueven según les conviene, aunque se pasen la vida amedrentando al personal.
Dicho de otro modo: por mucho que la derecha siempre tenga el discurso del miedo, que viene el coco con la izquierda, etc, que vais a salir perdiendo, pringadillos; que los ricos no invierten, etc, resulta que a los ricos, lo único que les preocupa es seguir ganando pasta y ahora toca estar a buenas con un gobierno de izquierda, aunque la señora Merkel tuerza el bigote.
#6 al PPSOE
#48 Si baja la bolsa es por culpa de los mercados, si sube es gracias a Syriza.
En serio, lo flipo.
De jugar con faroles de poker con un país entero, estos de chiripa han pasado a practicar la ingenieria financiera de Goldman Sachs. Me encanta.
#21 efectivamente, puede que esten preparando un pump and dump. parece que la mayoria de la gente no sabe muy bien como funcionan estas cosas y se dejan llevar por la euforia. prueba de ello es que el comentario #1 sea el + votado. he visto en otras ocasiones comentarios de gente que parece que piensen que si un determinado mercado se hunde pues todos los que habían invertido en eso lo habían perdido todo...
#30 ¿Donde prometió Syriza una quita a lo grande?
"Realizar una auditoría sobre la deuda pública. Renegociar su devolución y suspender los pagos hasta que se haya recuperado la economía y vuelva el crecimiento y el empleo"
Ah vale. Que anunciar que renuncian a una quita que llevan prometiendo todo estos años también es una victoria para Syriza.
#87 La derechona decía que Grecia se iba a ir a la mierda y la izquierdona decía que iba a haber un ataque financiero contra Grecia. O incluso algún tipo de revolución de falsa bandera.
Vaya, parece que ambos mentían. O no. Que llevamos una semana, joder. ¿Ya vamos a juzgar los resultados de Syriza?
#85 Que #1 sea el más votado, sólo es síntoma de que la gente en su mayoría, al final, se deja llevar por titulares e informacionzucha de hojalata. Ten por seguro además, que si la bolsa hubiera caído habríamos tenido al bando contrario de "ya lo decía yo" y a los del otro diciendo que "nos fiamos de los mercados".
Menéame, antes molabas.
#53 Decir que una señora tiene bigote o no, no es un "micromachismo". De hecho te voy a contar un secreto, un feminista se puede meter con una PERSONA y seguir siendo feminista. De colegio de pago ¿No?
Meneame , donde gente sin idea del mercado bursátil opina como si fuera un partido de fútbol.
Como Grecia recupere, después de años de recetas que han dado los frutos conocidos, os aconsejo invertir en derivados de celulosa, porque muchos en este país van a necesitar papel para su flojera rectal.
#1 ¿Zas? Si la bolsa ha subido es precisamente porque el Gobierno griego se ha plegado a sus exigencias y ha renunciado a sus posturas iniciales.
Cerró al grito de "Ta-chán!"
#79 Lo flipo, la noticia dice que no habrá quita y la gente diciendo "claro que podemos".
#21 #85 Cuando baja es culpa de Siriza, cuando sube es estrategia financiera... ¿No será todo esto último?
#79 Yo lo veo de esta forma, la bolsa griega se ha llenado de gente apostando a su caida... han vendido en corto...es decir la gente gana dinero cuando los precios caen...el problema es que una vez han caido deben comprar loas activos...porque estan vendiendo algo a un precio alto sin tenerlo, y luego deben adquirir las acciones a un precio mas bajo, lo que causa una falsa subida.... Esto explica la subida... veamos ahora si tira para arriba o para abajo.
Por otra parte, ya se han bajado los pantalones...y aceptan nuevas deudas...
Duro golpe a los que decían que el capitalismo internacional iba a atacar financieramente a Grecia.
#3 Videos posteados en Facebook contra podemos....
900000 votos menos a podemos
Vamos, que sube la bolsa porque al final dicen que van a pagar
#3 No digáis esas cosas, además de no ser ciertas, pueden provocar que la gente más rica de Europa y sobre todo de España intente sabotear la recuperación de la economía griega.
#21 Las bull trap y las bear trap... me las explicaron hace mucho, ya ni me acordaba de ellas
#67 De Cataluña a otra parte de España. Deja de leer lo que quieres ver para poder enfadarte. Y lo siento, pero si se da un proceso de independencia es normal que se cree un clima de inseguridad financiera. Negarlo seria estúpido.
¿De verdad no hay cosas más importantes para juzgar la acción de un gobierno que los índices bursátiles?
¿Y en su primera semana?
#49 #57 jojo, NOOO!!! Solo me estoy partiendo la caja en el careto de los neoliberales que lo fian todo a la puta bolsa, en la que no solo no creo, sino que detesto. Y llegan los norcoreanos bolivarianos comeniños y sube su idolo, su dios, la bolsa.
Los neoliberales tienen que estar flipando, y yo aprovecho para reirme de sus creencias, de su dios financiero, y de las "experiencias religiosas" que tienen cada vez que dan un dato macroeconomico.
La bolsa tuvo su sentido hace muchos años, pero en la era del capitalismo financiero no es mas que una mierda que deseo que explote todos los dias, y donde por supuesto no pienso poner ni uno de los duros que me gano trabajando.
#30 Sí, sí, no importa que económicamente sea exactamente lo mismo y vaya bien la economía (aunque antes no parecía que fuese bien...).
Lo que importa es que la gente pueda comer, pueda tener luz y calefacción, que no la echen de sus casas ni que la policía les mate a palos.
Y en esto último dudo que "Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika"
#86 de eso que no te quepa la + mínima duda. todo es estrategia financiera. es como un juego: hacen hundir los precios y así las ballenas pueden comprar a precio de saldo. hacen subir el precio, los medios se hacen eco de ello y muchos arrastrados por la euforia entran en el juego, quedando luego atrapados cuando vuelven a hacer caer los precios. yo diria que esto de los mercados funciona justo contra la intuición, a lo que nos han educado: si una cosa parece que está hundida, pues buen momento para comprar, si está + valorado, cuidado por que todo lo que sube baja. seguro que bajará.
Pablooooooooooo!
#18 Ha pasado de ser 11 peor que la prima española, a 10 veces peor. Lo petan.
Una pregunta, el tema de la quita de la deuda ilegitima ¿no era un compromiso electoral? Es decir, ¿no están haciendo lo contrario que han prometido a sus electores?
Lo digo pq me suena que esta era una de las leyes que quería introducir Podemos: el seguimiento de los programas y la obligación de cumplirlos, ¿no?
De echo me suena que una de las críticas de Syriza a Amanecer Dorado es que estos últimos hablaban de renegociar la deuda mientras que Syriza hablaba de impago de la deuda ilegítima...
Martes 3 de Febrero de 2015.
España: Seguimos destruyendo empleo, 7 años y 3 millones de empleos destruidos despues.
Grecia: Sube la bolsa.
Punto para los bolivarianos norcoreanos etarras.
#3 Sí sí, y las facturas sin presentar.
#7 sobre todo nosotros, los alemanes, que somos los que más les hemos dejado con la clara intención de exprimirles, cual buen usurero
Como dice #1, Zas! En toda la Troika!
#21 creo que esta vez ha pasado justo lo contrario
#4 #6 La bolsa griega sube precisamente porque Sryza ha abandonado su idea de no pagar la deuda y la ha sustituido por una de negociación. Vamos que al final pagarán después de "moderarse" y ya veremos como Sryza modifica punto por punto su programa para acabar siendo un Nueva Democracia/Pasok light, bien porque al menos no son corruptos lo cual es un avance, pero desde luego quien esperaba una revolución y un nuevo modelo se va a llevar un chasco. No entiendo por qué tanto alboroto.
#46 Yo creo que lo que algunos no entendéis es que la bolsa a fin de cuentas no está tan influenciada por las decisiones políticas como todos dicen, si no por los intereses económicos de los especuladores. Eso es lo que yo entiendo que ha querido decir #32.
Al final aquí se está haciendo la misma interpretación sesgada que hacen los mass media sólo que para contradecirlos, cuando el tema es que aquí hay unos especuladores se aprovechan de la incertidumbre de la gente al invertir en un país para ganar más dinero jugando con la vida de los habitantes de dicho país.
#78 Yo me llamo Ralph
#11 Si, seguro que el presidente de Standards and Poors está leyendo Meneame.
#47 tu muy escribir y historia bien
#30 Claro, porque no es dios, y milagros, los justos. A ver si ahora va a poder solucionar un problemón que ya duraba demasiado y que, hasta ahora, no han hecho sino empeorarlo. Piano piano...
#79 Entonces es de suponer que la caída o bajada de la bolsa de un país está directamente relacionada con la voluntad de los pocos que manejan la economía a nivel global.
Cada día que pasa más vergüenza me da de el mundo en el que vivimos.
Que siga asi, que nos jugamos mucho...
#11 Los griegos se sabotean solos desde hace siglos, menos conspiranoicos por favor.
#60 Exacto, siguen en el mismo pozo. No han ido a otro mucho peor como decían los de "que viene el lobo".
#30 De momento nadie ha "hecho" nada. Todos están tanteando al contrario y mirando cómo pueden jugar sus cartas. Aún no sabemos cómo acabará la película.
Pero por lo pronto, esos que decían que a la primera de cambio Syriza tendría que tragarse sus palabras, de momento van perdiendo. Los tipos han plantado cara y, de momento, los que están agachando la cabeza son los acreedores, que hasta ahora iban de gallitos acojonando al personal y ahora dicen que bueno, que vale, que mientras no haya quita global, que por sentarse a hablar no se pierde nada.
En esto hay que aplaudir a Tsipras, que al menos está mostrando valentía y coherencia. Una coherencia que, sumada a la flexibilidad de la UE, hacen que la bolsa recupere confianza.
Todo esto es una muestra de que cuando la gente es razonable, las cosas se pueden hacer. Esperemos que no aparezca el intransigente de turno que lo envíe todo a la mierda. Aún puede pasar de todo.
¿Pero SYRIZA no iba a traer el apocalipsis mundial? ¡Menuda estafa!
#79 Ahora están ofreciendo son bonos que cotizaran en función de la recuperación del país. Pero se están echando para atrás sobre lo de una quita.
#30 En cualquier negociación se pide por encima de las pretensiones para llegar a un punto medio.
Si consigue el acuerdo de devolver la deuda en la medida en que Grecia crezca y consigue detener la pauperización de su país se les puede felicitar sin ambages.
#12 Cierto!!! Ahora no lo puedo editar
#7 Veo eso más como una amenaza que como una expresión lógica... y me gusta. Con un par!!!!!
Cuando dentro de poco baje la bolsa , dirán que los mercados son malisimos.
#28 Oye, lo vuestro es una religión, en serio te crees que por un día en la bolsa los de chiripa te van a sacar de pobre? De pobre solo te vas a sacar tu con tu esfuerzo, no con la nueva religión griega.
#56 De momento siguen en el mismo pozo. Yo no he visto ningún acuerdo, ni quita, ni pollas. Lo único que he leído son amenazas de unos contra otros. A ver quien la tiene mas gorda han decidido. Igual por eso solo gobiernan hombres en Grecia.
Es demasiado pronto para sacar conclusiones de ningún tipo, se necesitará al menos un año o 2 para ver si las medidas del nuevo gobierno griego dan efectivamente sus frutos. Y esperemos que así sea.
#79 La verdad es que es bueno, si no me ayudas a crecer no cobras.
#41 Sí que guarda relación, pero a plazo medio-largo. Ya veremos si la subida dura un par de días o un par de semanas.
#54 Sube y baja y en una pequeña parte es por los movimientos políticos, mayormente no.
El tema es que toda la derechona aseguraba que llegarían los jinetes del apolapsis, se congelaría el infierno y los electrones se desprenderían de sus átomos si gobernaba una alternativa de izquierda, y resulta que no, que era puro bullshit.
#87 #54 Es triste que haya que explicar n veces que no nos alegramos de que suba la bolsa, sino de que se queden con un palmo de narices los paletos que nos vendian la moto de la hecatombe si no ganan los "buenos" las elecciones. Estos liberales no ven mas haya de su dios financiero, y hay que darselo todo bien trituradico.
#30 Claro. Menos mal que les han dicho que respiren, que gasten un poco de oxigeno, que no se ahoguen del todo que si no, no va a quedar nadie para pagar. ¡Gracias Troika!
#114
-Grecia, "Somos tan malotes que no vamos a pagar"
-Europa, "pues os van a dar por donde amargan los pepinos"
-Grecia, "que no, que era broma lol"
Estos actos los conozco de bocazas o fantasmas, mucho ladrar y al final acaban pasando por el aro
#176 venga va, vamos a jugar a tu juego...
Grecia: viva la pepa!!!
Grecia: viva la pepa!!!
Grecia: viva la pepa!!!
Grecia: viva la pepa!!!
Grecia: viva la pepa!!!
Grecia: mierda, se nos acabó la pasta para farlopa....
Grecia: Europa ens roba!!
Europa: WTF??! pero que cojones hacéis con vuestros rescates?
Grecia: Alemania ens roba!!
Europa: bueno, y el dinero que os hemos prestado lo devolveréis algún año?
Grecia: no!! a la Troika ni agua!
Europa: (Pokerface)
Grecia: ....... (y ahora que hacemos?)
Europa: ..
Grecia: va que era broma, ya nos vamos poniendo las rodilleras, ok?
Europa: ves como siempre acabas haciendo lo mismo?
A que mola el inventarse mierda?
#178
Alemania: perdona pero el dinero se lo dísteis a los nazis haces más de 60 años
Grecia: nos importa una mierda, queremos el dinero!
#180 solo digo el doble rasero que hay para todo y que suba la bolsa es una reacción a la bajada de pantalones de Grecia. Bajada de pantalones según las noticias que he leído días antes donde iban, o eso hacían parecer, de malotes antibancoscapitalismo
#28 No se trata de ganar puntos o perderlos. Se trata de ver la realidad, que no es otra que, si se hacen bien las cosas y se crea una esperanza de cambio real hacia la justicia, saliendo de un estado lamentable que sólo beneficia a los que ostentan el poder, todo termina fluyendo por buen camino.
Lo de la bolsa puede ser anecdótico, pero también la demostración de que las cosas se hacen bien, o dicho de otro modo: no es tan malo el lobo como lo quieren pintar los de siempre. ¿Tú eres lobo o eres cordero? ¿O quizás eres un lobo con piel de cordero?
#22 Anda que como has quedado despues de la via mariana...
#126 La bolsa es un indicador (no perfecto) de la confianza de los inversores en las principales empresas de un país.
Si el gobierno de turno anuncia a los cuatro vientos que no piensa pagar sus deudas y que lo que en la ley es hoy blanco mañana puede ser negro, los inversores es probable que huyan en estampida. Si el gobierno de turno se desdice, es posible que los inversores den también marcha atrás (si es que creen el paso atrás del gobierno).
¿Dónde está lo extraño? ¿qué te llama la atención?
#6 Ah, pero que había bajado?? Aquí en meneame eso no pasó, no?
#21 Cómo sois algunos para justificaros, si la bolsa cae, culpa de Syriza, si la bolsa sube...nada, no es cosa suya. Así siempre podéis justificar lo que sea, ¿eh?
La montaña rusa de la bolsa no debería ser noticia cuando baje o cuando suba.
La gente por aquí no deja de sorprenderme. ¿cómo uno se puede uno alegrar de que un partido de izquierdas gobierne y que la bolsa suba?
#93 El alboroto deduzco que es porque esa negociación a la que te refieres cambia radicalmente las perspectivas anteriores. En lugar de dejar de comer para pagar la deuda, pactan que primero comen y lo que sobre, si sobra, lo liquidarán de la deuda. No será una quita, pero podrán levantar cabeza como si lo fuera.
¿Así que los mercados quieren que se renegocie la deuda?
¿que saben y como lo saben tan rapido?
Associated Press aumenta en 10 veces su número de artículos escritos gracias a "robots" escritores [ENG]/c24#c-24
Manipulación informativa e ignorancia. Rumbo a la distopía/c53#c-53
Y la desesperada subida de tipos de Rusia no sirve de nada. Jaque y…/c9#c-9
S&P baja la calificación de Rusia a bono basura/c9#c-9
¿se puede crear la "verdad" que interpretan los mercados, al gusto para que reaccionen como interesa?
Respecto al supuesto magufo del analisis tecnico de mercados Detienen al polémico humorista francés Dieudonné por apología del terrorismo/c121#c-121 estaba pensando que para hacer reaccionar a todos los creyentes en ese magufo (ya te has encargado de hacer que haya muchos) solo tienes con tu poder de mercado (mucha, mucha pasta y muchos muchos clones) "dar forma" a las graficas un poco (tendencias, soportes y resistencias, señales de cambio, ....), para que tras esas formas, todo un ejercito de zombies interpretadores de analisis técnico sigan la jugada en la dirección que te interese.
Es un poco, como si escribes un libro con un supuesto truco para ganar al poker que tiene mucha difusión. Cuando un jugador bueno de verdad, detecta que está jugando contra un jugador que ha aprendido con ese libro y con ese supuesto truco, sabe como hacer que el contrario reaccione de cierta forma para su beneficio, y como ganarle.
El programa Thessaloniki, programa electoral de SYRIZA
http://www.syriza.gr/article/id/59907/SYRIZA---THE-THESSALONIKI-PROGRAMME.html
Ha tardado SYRIZA 8 (OCHO) días en romper su primera promesa electoral, "Write-off the greater part of public debt’s nominal value so that it becomes sustainable in the context of a «European Debt Conference».". Era un disparate de petición, pese a lo cual me sorprende ver cómo hay gente que vitorea que se incumplan promesas electorales a ver cuántas más caen antes de que termine la negociación.
Una auditoria de deuda no es lo mismo que una quita.
Una auditoria puede servir para declarar, si es que existe una deuda ilegal. Y reclamar responsabilidades, y que se sepa quien ha hecho que y que pague las consecuencias con cárcel o lo que sea menester
Por ejemplo, con las eléctricas. ¿Que eso hace que en su día las eléctricas bajen en bolsa?
Bueno, no creo que sea lo suficiente como para compensar todo lo que han subido, a costa de nuestros recibos.
#14 Eso si entendemos por subida mala y por bajada buena , estos de intereconomia son unos cachondos.
#24 -VAIS A MORIR VAIS A MORIR VAIS A MORIR SI VOTAIS A ESOOOOOOOOOOO
-Oye mira, que al final no les va tan mal y puede que incluso mucho mejor
-Lo que yo decia, que al final me han hecho caso
¿tu te escuchas a ti mismo?
como se nota que han ido a Por todas, son valientes y si decian Nein a la Troika China y Rusia estaban detras. Es histórico, los votos han podido ---de momento--- a los mercados y tiene su explicación económica
#135 Perdón, ¿qué tiene de liberal esa medida? ¿o te refieres a otra?
#179 Entiendo, lo que quieres es que me olvide que te he rebatido todos tus argumentos de la noticia y que me cambias de tema sutilmente...
Im sorry, no ha funcionado y no quiero empezar un tema nuevo con alguien tan corto de miras. Muchas gracias