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#1:
Zas! en toda la troika. Se puede y se debe arreglar el tema. La voluntad política no se espera, se exige.
#6:
Qué viene el lobo!!! Qué viene el lobo!!!... Malditos panfletos mal llamados periódicos de ésta nuestra España... Cuando tenemos al lobo ya sentado en el gobierno jodiéndonos sólo engañan a los obtusos e ignorantes que ciegamente votan al PP.
#64:
#30 Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika
Lo mismo es evidente que NO:
- suprimir ocho ministerios
- Se detienen inmediatamente las privatizaciones que vayan en contra de objetivos sociales, electricas, puertos y aeropuertos
- proyecto de ley para aumentar el salario mínimo a los 751 euros.
- Se garantiza el "acceso universal a la sanidad a todos los ciudadanos sin seguro médico". 3 millones de ciudadanos estaban sin sanidad
- Reintroducir regulaciones con respecto a la negociación salarial colectiva.
-El segundo proyecto de ley se centrará en las medidas para que los contribuyentes reciban mejores condiciones para pagar impuestos atrasados y contribuciones a la seguridad social. El proyecto de ley prevé que los nuevos planes de pago supongan entre el 20% y 30% de los ingresos anuales de los contribuyentes.
-Aprobar una legislación que ponga fin al plan de movilidad del sector público por lo que muchas personas que han perdido sus trabajos volverán a ser contratadas.
- Se van a restaurar puestos de trabajo de funcionarios despedidos inconstitucionalmente
-Aprobar una legislación que permita a unos 300.000 hogares que viven bajo el umbral de la pobreza no pagar por la electricidad.
-Impulsará la apertura de la emisora pública ERT que fue cerrada en junio de 2013.
-Formar una comisión de investigación para investigar las circunstancias que llevaron a Grecia a pedir el rescate en 2010.
Lo mismo es evidente que NO:
- suprimir ocho ministerios
- Se detienen inmediatamente las privatizaciones que vayan en contra de objetivos sociales, electricas, puertos y aeropuertos
- proyecto de ley para aumentar el salario mínimo a los 751 euros.
- Se garantiza el "acceso universal a la sanidad a todos los ciudadanos sin seguro médico". 3 millones de ciudadanos estaban sin sanidad
- Reintroducir regulaciones con respecto a la negociación salarial colectiva.
-El segundo proyecto de ley se centrará en las medidas para que los contribuyentes reciban mejores condiciones para pagar impuestos atrasados y contribuciones a la seguridad social. El proyecto de ley prevé que los nuevos planes de pago supongan entre el 20% y 30% de los ingresos anuales de los contribuyentes.
-Aprobar una legislación que ponga fin al plan de movilidad del sector público por lo que muchas personas que han perdido sus trabajos volverán a ser contratadas.
- Se van a restaurar puestos de trabajo de funcionarios despedidos inconstitucionalmente
-Aprobar una legislación que permita a unos 300.000 hogares que viven bajo el umbral de la pobreza no pagar por la electricidad.
-Impulsará la apertura de la emisora pública ERT que fue cerrada en junio de 2013.
-Formar una comisión de investigación para investigar las circunstancias que llevaron a Grecia a pedir el rescate en 2010.
#21:
#1 Hay una cosa que se conoce como "trampa del mercado". Consiste en que las grandes manos animan a comprar, para hacer que la bolsa suba de forma artificial, para después, vender a saco y hacer que el precio caiga. Espérate que no estén preparando una de esas. Subidas del 11% no son muy fiables.
#3:
50000 votos mas a podemos
#7:
advertencia de un ministro griego a Alemania: 'Si Grecia quiebra, nadie cobrará nada'
La dura advertencia de un ministro griego a Alemania: 'Si Grecia quiebra, nadie cobrará nada'
La dura advertencia de un ministro griego a Alemania: 'Si Grecia quiebra, nadie cobrará nada'
#79:
#1 #9 ¿Habéis leído el artículo enviado? SYRIZA prometió en su programa Thessaloniki que exigiría una quita de al menos la mitad de la deuda, y que ahora renuncian a la quita y ofrecen "la propuesta del Gobierno griego para canjear su actual deuda externa por nuevos bonos vinculados con el crecimiento"?
Claro que puede tener truco: si dicen que para pagar deuda deben tener crecimiento real*, entonces si no lo tienen nunca no pagarán nunca.
P.D.: * (crecimiento bruto del PIB) - inflación
Claro que puede tener truco: si dicen que para pagar deuda deben tener crecimiento real*, entonces si no lo tienen nunca no pagarán nunca.
P.D.: * (crecimiento bruto del PIB) - inflación
#32:
En episodios anteriores: Que malos son los especuladores!
Hoy en Menéame: Que buenos son los especuladores!
Próximamente en sus pantallas: Que malos son los especuladores!
Hoy en Menéame: Que buenos son los especuladores!
Próximamente en sus pantallas: Que malos son los especuladores!
#49:
#28 ¿En serio estás usando la subida de la bolsa para comparar las políticas de Grecia y España? Madre mia.
Pues puesto a comparar cuando Rajoy llegó al gobierno el IBEX35 estaba en unos 8.500 puntos y ahora anda cerca de los 10.500. Así que este "no ha pasado nada" de la bolsa de Atenas te parece un logro, las políticas de Rajoy te tienen que parecer extraordinarias.
Pues puesto a comparar cuando Rajoy llegó al gobierno el IBEX35 estaba en unos 8.500 puntos y ahora anda cerca de los 10.500. Así que este "no ha pasado nada" de la bolsa de Atenas te parece un logro, las políticas de Rajoy te tienen que parecer extraordinarias.
#4:
BIEN !! Las medidas de Syriza están dando sus frutos, y antes de lo esperado. Muchos aconsejaban a Pablo Iglesias "alejarse de Syriza", esto confirma que Pablo no está equivocado (nunca lo estuvo) y que salvaremos a Grecia primero y luego a España, con QUITA o sin QUITA.
#18:
Y la prima de riesgo baja un 14.75%, hasta los 944 puntos...
http://www.infobolsa.es/primas-riesgo
http://www.infobolsa.es/primas-riesgo
#159:
#49 #57 jojo, NOOO!!! Solo me estoy partiendo la caja en el careto de los neoliberales que lo fian todo a la puta bolsa, en la que no solo no creo, sino que detesto. Y llegan los norcoreanos bolivarianos comeniños y sube su idolo, su dios, la bolsa.
Los neoliberales tienen que estar flipando, y yo aprovecho para reirme de sus creencias, de su dios financiero, y de las "experiencias religiosas" que tienen cada vez que dan un dato macroeconomico.
La bolsa tuvo su sentido hace muchos años, pero en la era del capitalismo financiero no es mas que una mierda que deseo que explote todos los dias, y donde por supuesto no pienso poner ni uno de los duros que me gano trabajando.
Los neoliberales tienen que estar flipando, y yo aprovecho para reirme de sus creencias, de su dios financiero, y de las "experiencias religiosas" que tienen cada vez que dan un dato macroeconomico.
La bolsa tuvo su sentido hace muchos años, pero en la era del capitalismo financiero no es mas que una mierda que deseo que explote todos los dias, y donde por supuesto no pienso poner ni uno de los duros que me gano trabajando.
#30:
Para quien no se haya enterado, el heroico ministro de economía griego se va separando cada vez más de las promesas de su programa electoral, y cada día que pasa empieza a matizar las cosas. Ya se descarta una quita a lo grande, ha prometido que la deuda que se debe a inversores privados no se va a tocar, y que la deuda que se debe a gobiernos mediante la troika se retocará con ingeniería fiscal para, esencialmente, alargarla para ir pagando según se pueda, de momento. A cambio de reformas, por supuesto. Se compromete también a mantener un superávit presupuestario del 1.5% del PIB (en lugar del 4 y pico que exige la troika), con lo cual renuncia a buena parte de sus propuestas de aumento de gasto para "rescate ciudadano".
Como ya he dicho varias veces, Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika, sólo que con una pizca más de maniobra. Durante 2014 en Grecia se frenó la caída y hubo un crecimiento y creación de empleo raquíticos, con un poco de margen presupuestario las cifras macroeconómicas crecerán algo más. No será muy diferente de lo que habrían tenido de todas formas, pero Podemitas y prensa progre anti-germánica en general (El País) lo venderán como una derrota de la austeridad, de Alemania y Merkel y la salvación de Europa y el Euro en general. Dentro de cuatro años Grecia estará mucho mejor, y la gente lo atribuirá exclusivamente a Syriza y Alexis Tsipras se convertirá en un icono político. Que en realidad se hayan limitado a seguir las ordenanzas de la Troika no le importará a nadie.
Como ya he dicho varias veces, Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika, sólo que con una pizca más de maniobra. Durante 2014 en Grecia se frenó la caída y hubo un crecimiento y creación de empleo raquíticos, con un poco de margen presupuestario las cifras macroeconómicas crecerán algo más. No será muy diferente de lo que habrían tenido de todas formas, pero Podemitas y prensa progre anti-germánica en general (El País) lo venderán como una derrota de la austeridad, de Alemania y Merkel y la salvación de Europa y el Euro en general. Dentro de cuatro años Grecia estará mucho mejor, y la gente lo atribuirá exclusivamente a Syriza y Alexis Tsipras se convertirá en un icono político. Que en realidad se hayan limitado a seguir las ordenanzas de la Troika no le importará a nadie.
#14:
Pablo Casado, director de campaña del Partido Popular, revela en El Gato al Agua que Syriza ha traído consecuencias negativas a Grecia desde el primer día de su llegada al poder.
http://www.intereconomia.tv/2015/02/03/pablo-casado-director-de-campana-del-pp-al-ganar-syriza-la-bolsa-de-atenas-ha-caido-un-9/
http://www.intereconomia.tv/2015/02/03/pablo-casado-director-de-campana-del-pp-al-ganar-syriza-la-bolsa-de-atenas-ha-caido-un-9/
Comentarios
Zas! en toda la troika. Se puede y se debe arreglar el tema. La voluntad política no se espera, se exige.
Como dice #1, Zas! En toda la Troika!
#1 #9 ¿Habéis leído el artículo enviado? SYRIZA prometió en su programa Thessaloniki que exigiría una quita de al menos la mitad de la deuda, y que ahora renuncian a la quita y ofrecen "la propuesta del Gobierno griego para canjear su actual deuda externa por nuevos bonos vinculados con el crecimiento"?
Claro que puede tener truco: si dicen que para pagar deuda deben tener crecimiento real*, entonces si no lo tienen nunca no pagarán nunca.
P.D.: * (crecimiento bruto del PIB) - inflación
#79 Yo lo veo de esta forma, la bolsa griega se ha llenado de gente apostando a su caida... han vendido en corto...es decir la gente gana dinero cuando los precios caen...el problema es que una vez han caido deben comprar loas activos...porque estan vendiendo algo a un precio alto sin tenerlo, y luego deben adquirir las acciones a un precio mas bajo, lo que causa una falsa subida.... Esto explica la subida... veamos ahora si tira para arriba o para abajo.
Por otra parte, ya se han bajado los pantalones...y aceptan nuevas deudas...
#79 La verdad es que es bueno, si no me ayudas a crecer no cobras.
#79 Lo flipo, la noticia dice que no habrá quita y la gente diciendo "claro que podemos".
#79 Entonces es de suponer que la caída o bajada de la bolsa de un país está directamente relacionada con la voluntad de los pocos que manejan la economía a nivel global.
Cada día que pasa más vergüenza me da de el mundo en el que vivimos.
#79 Ahora están ofreciendo son bonos que cotizaran en función de la recuperación del país. Pero se están echando para atrás sobre lo de una quita.
#1 Hay una cosa que se conoce como "trampa del mercado". Consiste en que las grandes manos animan a comprar, para hacer que la bolsa suba de forma artificial, para después, vender a saco y hacer que el precio caiga. Espérate que no estén preparando una de esas. Subidas del 11% no son muy fiables.
#21 Es decir, el valor de la bolsa no guarda ninguna relación con las decisiones políticas tomadas. Ni para bien ni para mal.
El problema se da cuando bajan la bolsa intencionadamente para salir en los periodicos echando la culpa a alguien o algún partido.
#41 Sí que guarda relación, pero a plazo medio-largo. Ya veremos si la subida dura un par de días o un par de semanas.
#152 Yo no he dicho que cayese por culpa de Syriza. Es más, estoy con #41, la bolsa y las políticas tienen poco que ver. Sino, mira lo que pasa con las noticias políticas más relevantes, los discursos de Draghi y Yellen y su incidencia en índices como el DAX, Dow Jones o el par euro-dólar. En el momento de la noticia en cuestión se sacude mucho el precio, pero luego la tendencia del mismo vuelve a su cauce.
El índice de la bolsa griega va determinado por el valor de las empresas que lo componen, no por los devenires políticos. Ahora, si estas empresas no tienen perspectivas de crecimiento, perderán valor, porque los inversores huirán de ellas. El que entre Syriza o deje de entrar puede influir en un momento dado, uno o dos días, pero la tendencia la marcan la confianza de los inversores en las empresas. That's all. Bueno, de los inversores, y, en mayor medida, de los algoritmos automáticos de compraventa de valores, que realizan más del 60% de operaciones del mercado (en USA incluso más de 80% creo).
#21 Las bull trap y las bear trap... me las explicaron hace mucho, ya ni me acordaba de ellas
#21 creo que esta vez ha pasado justo lo contrario
#21 efectivamente, puede que esten preparando un pump and dump. parece que la mayoria de la gente no sabe muy bien como funcionan estas cosas y se dejan llevar por la euforia. prueba de ello es que el comentario #1 sea el + votado. he visto en otras ocasiones comentarios de gente que parece que piensen que si un determinado mercado se hunde pues todos los que habían invertido en eso lo habían perdido todo...
#21 #85 Cuando baja es culpa de Siriza, cuando sube es estrategia financiera... ¿No será todo esto último?
#86 de eso que no te quepa la + mínima duda. todo es estrategia financiera. es como un juego: hacen hundir los precios y así las ballenas pueden comprar a precio de saldo. hacen subir el precio, los medios se hacen eco de ello y muchos arrastrados por la euforia entran en el juego, quedando luego atrapados cuando vuelven a hacer caer los precios. yo diria que esto de los mercados funciona justo contra la intuición, a lo que nos han educado: si una cosa parece que está hundida, pues buen momento para comprar, si está + valorado, cuidado por que todo lo que sube baja. seguro que bajará.
#85 Que #1 sea el más votado, sólo es síntoma de que la gente en su mayoría, al final, se deja llevar por titulares e informacionzucha de hojalata. Ten por seguro además, que si la bolsa hubiera caído habríamos tenido al bando contrario de "ya lo decía yo" y a los del otro diciendo que "nos fiamos de los mercados".
Menéame, antes molabas.
#85. 1 se ha llevado positivos, porque cuando la bolsa cae es por culpa de Syriza y cuando sube culpa de la especulación. Tiene coña la cosa.... .
P.D. Ya se que la bolsa SOLO Y UNICAMENTE es especulación, y que si, que también los poderes financieros la usan para intentar poner y quitar gobiernos. De ahí los positivos. Syriza ha decidido que no se deja.
#21 Cómo sois algunos para justificaros, si la bolsa cae, culpa de Syriza, si la bolsa sube...nada, no es cosa suya. Así siempre podéis justificar lo que sea, ¿eh?
#1 Apúntese un +1000.
#1 ¿Zas? Si la bolsa ha subido es precisamente porque el Gobierno griego se ha plegado a sus exigencias y ha renunciado a sus posturas iniciales.
Qué viene el lobo!!! Qué viene el lobo!!!... Malditos panfletos mal llamados periódicos de ésta nuestra España... Cuando tenemos al lobo ya sentado en el gobierno jodiéndonos sólo engañan a los obtusos e ignorantes que ciegamente votan al PP.
#6 al PPSOE
#12 Cierto!!! Ahora no lo puedo editar
#6 A ver si vamos todos tomando nota y votamos al lobo de una vez. Hay que sacarles de la poltrona como sea, a quienes se han pasado más de tres décadas ordeñando la vaca, mientras nos dejaban a todos con hambre. Ya está bien!
#4 #6 La bolsa griega sube precisamente porque Sryza ha abandonado su idea de no pagar la deuda y la ha sustituido por una de negociación. Vamos que al final pagarán después de "moderarse" y ya veremos como Sryza modifica punto por punto su programa para acabar siendo un Nueva Democracia/Pasok light, bien porque al menos no son corruptos lo cual es un avance, pero desde luego quien esperaba una revolución y un nuevo modelo se va a llevar un chasco. No entiendo por qué tanto alboroto.
#93 El alboroto deduzco que es porque esa negociación a la que te refieres cambia radicalmente las perspectivas anteriores. En lugar de dejar de comer para pagar la deuda, pactan que primero comen y lo que sobre, si sobra, lo liquidarán de la deuda. No será una quita, pero podrán levantar cabeza como si lo fuera.
#6 Ah, pero que había bajado?? Aquí en meneame eso no pasó, no?
50000 votos mas a podemos
#3 No digáis esas cosas, además de no ser ciertas, pueden provocar que la gente más rica de Europa y sobre todo de España intente sabotear la recuperación de la economía griega.
#11 Los griegos se sabotean solos desde hace siglos, menos conspiranoicos por favor.
#19 Tal vez tengas razón y la política del FMI nunca ha tenido ninguna influencia en los países más pobres.
#29 El FMI tiene pocos años, la pobreza de griega 2000 años.
#47 Grecia ha estado en manos de los turcos hasta 1827, luego en guerra con Turquía, invadida por los Nazis y no fue hasta 1974 que se libró de la dictadura militar.
Lo ha tenido difícil
#47 tu muy escribir y historia bien
#78 Yo me llamo Ralph
#19 Igual que los ingleses cuando Soros casi hace caer la libra
#11 Si, seguro que el presidente de Standards and Poors está leyendo Meneame.
#31 Quiero decir que no propaguemos esas ideas.
#31 Standar & Poors es un robot...
#3 Videos posteados en Facebook contra podemos....
900000 votos menos a podemos
Vamos, que sube la bolsa porque al final dicen que van a pagar
#24 También subía ayer, cuando decían que no iban a pagar.
#24 -VAIS A MORIR VAIS A MORIR VAIS A MORIR SI VOTAIS A ESOOOOOOOOOOO
-Oye mira, que al final no les va tan mal y puede que incluso mucho mejor
-Lo que yo decia, que al final me han hecho caso
¿tu te escuchas a ti mismo?
#3 Sí sí, y las facturas sin presentar.
advertencia de un ministro griego a Alemania: 'Si Grecia quiebra, nadie cobrará nada'
La dura advertencia de un ministro griego a Alemania: 'Si Grecia quiebra, nadie cobrará nada'
La dura advertencia de un ministro griego a Aleman...
bolsamania.com#7 Veo eso más como una amenaza que como una expresión lógica... y me gusta. Con un par!!!!!
#7 sobre todo nosotros, los alemanes, que somos los que más les hemos dejado con la clara intención de exprimirles, cual buen usurero
En episodios anteriores: Que malos son los especuladores!
Hoy en Menéame: Que buenos son los especuladores!
Próximamente en sus pantallas: Que malos son los especuladores!
#32 Venga, es demasiado simplista. No te quedes como la nata, encima de le leche. Los especuladores, siempre serán igual de cabrones, pero es que viven de ello. El negocio no se va a acabar, pero al menos, que especulen de forma algo más justa.
Parece que a algunos, os mola más que las cosas sigan igual. Es decir: que no cambien, salvo a peor y todos contentos.
No lo entiendo.
#46 Yo creo que lo que algunos no entendéis es que la bolsa a fin de cuentas no está tan influenciada por las decisiones políticas como todos dicen, si no por los intereses económicos de los especuladores. Eso es lo que yo entiendo que ha querido decir #32.
Al final aquí se está haciendo la misma interpretación sesgada que hacen los mass media sólo que para contradecirlos, cuando el tema es que aquí hay unos especuladores se aprovechan de la incertidumbre de la gente al invertir en un país para ganar más dinero jugando con la vida de los habitantes de dicho país.
#32 ¿No veis que solo nos reimos de que su mantra, su credo, el del dios financiero y la bolsa, se rompa en pedazos? Si llega Syriza la economia a pique!! Ah, pues no. Zasca.
Yo lo veia evidente, pero ya van dos explicaciones.
BIEN !! Las medidas de Syriza están dando sus frutos, y antes de lo esperado. Muchos aconsejaban a Pablo Iglesias "alejarse de Syriza", esto confirma que Pablo no está equivocado (nunca lo estuvo) y que salvaremos a Grecia primero y luego a España, con QUITA o sin QUITA.
#4 Por supuesto que Pablo nunca estuvo equivocado!! ¿Dudas de su infalibilidad? Hereje!
#22 Anda que como has quedado despues de la via mariana...
#4 Es que estamos en un punto donde es una europa para los europeos o una europa para mercados y las viejas naciones con sus intereses egoistas.
Y la prima de riesgo baja un 14.75%, hasta los 944 puntos...
http://www.infobolsa.es/primas-riesgo
#18 Ha pasado de ser 11 peor que la prima española, a 10 veces peor. Lo petan.
#52 Nadie ha dicho que Grecia haya salido de la crisis (de que me suena esta frase...).
Sólo incidimos en que donde decían que votar a Syriza era meter a Grecia en un pozo de caos económico, al final resulta que no es tanto. Sólo siguen igual de jodidos, pero con un gobierno que escucha a la gente.
Si te parece poco cambio...
#56 De momento siguen en el mismo pozo. Yo no he visto ningún acuerdo, ni quita, ni pollas. Lo único que he leído son amenazas de unos contra otros. A ver quien la tiene mas gorda han decidido. Igual por eso solo gobiernan hombres en Grecia.
#60 Exacto, siguen en el mismo pozo. No han ido a otro mucho peor como decían los de "que viene el lobo".
#52 Vamos, que ta tendria que estar todo arreglado ¿No?
Hasta los de Syriza bromean con esas mierdas SYRIZA, el día después de su victoria: "Brilla el sol, los cajeros dan dinero, la gente va a trabajar"
SYRIZA, el día después de su victoria: "Brill...
europapress.esPablo Casado, director de campaña del Partido Popular, revela en El Gato al Agua que Syriza ha traído consecuencias negativas a Grecia desde el primer día de su llegada al poder.
http://www.intereconomia.tv/2015/02/03/pablo-casado-director-de-campana-del-pp-al-ganar-syriza-la-bolsa-de-atenas-ha-caido-un-9/
#14 Eso si entendemos por subida mala y por bajada buena , estos de intereconomia son unos cachondos.
Para quien no se haya enterado, el heroico ministro de economía griego se va separando cada vez más de las promesas de su programa electoral, y cada día que pasa empieza a matizar las cosas. Ya se descarta una quita a lo grande, ha prometido que la deuda que se debe a inversores privados no se va a tocar, y que la deuda que se debe a gobiernos mediante la troika se retocará con ingeniería fiscal para, esencialmente, alargarla para ir pagando según se pueda, de momento. A cambio de reformas, por supuesto. Se compromete también a mantener un superávit presupuestario del 1.5% del PIB (en lugar del 4 y pico que exige la troika), con lo cual renuncia a buena parte de sus propuestas de aumento de gasto para "rescate ciudadano".
Como ya he dicho varias veces, Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika, sólo que con una pizca más de maniobra. Durante 2014 en Grecia se frenó la caída y hubo un crecimiento y creación de empleo raquíticos, con un poco de margen presupuestario las cifras macroeconómicas crecerán algo más. No será muy diferente de lo que habrían tenido de todas formas, pero Podemitas y prensa progre anti-germánica en general (El País) lo venderán como una derrota de la austeridad, de Alemania y Merkel y la salvación de Europa y el Euro en general. Dentro de cuatro años Grecia estará mucho mejor, y la gente lo atribuirá exclusivamente a Syriza y Alexis Tsipras se convertirá en un icono político. Que en realidad se hayan limitado a seguir las ordenanzas de la Troika no le importará a nadie.
#30 Claro, porque no es dios, y milagros, los justos. A ver si ahora va a poder solucionar un problemón que ya duraba demasiado y que, hasta ahora, no han hecho sino empeorarlo. Piano piano...
#30 Claro. Menos mal que les han dicho que respiren, que gasten un poco de oxigeno, que no se ahoguen del todo que si no, no va a quedar nadie para pagar. ¡Gracias Troika!
#30 Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika
Lo mismo es evidente que NO:
- suprimir ocho ministerios
- Se detienen inmediatamente las privatizaciones que vayan en contra de objetivos sociales, electricas, puertos y aeropuertos
- proyecto de ley para aumentar el salario mínimo a los 751 euros.
- Se garantiza el "acceso universal a la sanidad a todos los ciudadanos sin seguro médico". 3 millones de ciudadanos estaban sin sanidad
- Reintroducir regulaciones con respecto a la negociación salarial colectiva.
-El segundo proyecto de ley se centrará en las medidas para que los contribuyentes reciban mejores condiciones para pagar impuestos atrasados y contribuciones a la seguridad social. El proyecto de ley prevé que los nuevos planes de pago supongan entre el 20% y 30% de los ingresos anuales de los contribuyentes.
-Aprobar una legislación que ponga fin al plan de movilidad del sector público por lo que muchas personas que han perdido sus trabajos volverán a ser contratadas.
- Se van a restaurar puestos de trabajo de funcionarios despedidos inconstitucionalmente
-Aprobar una legislación que permita a unos 300.000 hogares que viven bajo el umbral de la pobreza no pagar por la electricidad.
-Impulsará la apertura de la emisora pública ERT que fue cerrada en junio de 2013.
-Formar una comisión de investigación para investigar las circunstancias que llevaron a Grecia a pedir el rescate en 2010.
#30 Sí, sí, no importa que económicamente sea exactamente lo mismo y vaya bien la economía (aunque antes no parecía que fuese bien...).
Lo que importa es que la gente pueda comer, pueda tener luz y calefacción, que no la echen de sus casas ni que la policía les mate a palos.
Y en esto último dudo que "Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika"
#30 Y sobre el programa de privatizaciones que han dicho?
Era uno de los puntos mas conflictivos, el gobierno griego del ND/PASSOK se ha pasado los últimos años malvendiendo todo el patrimonio griego por exigencia de la troika, y supuestamente aun tenían que privatizar mucho mas.
#30 De momento nadie ha "hecho" nada. Todos están tanteando al contrario y mirando cómo pueden jugar sus cartas. Aún no sabemos cómo acabará la película.
Pero por lo pronto, esos que decían que a la primera de cambio Syriza tendría que tragarse sus palabras, de momento van perdiendo. Los tipos han plantado cara y, de momento, los que están agachando la cabeza son los acreedores, que hasta ahora iban de gallitos acojonando al personal y ahora dicen que bueno, que vale, que mientras no haya quita global, que por sentarse a hablar no se pierde nada.
En esto hay que aplaudir a Tsipras, que al menos está mostrando valentía y coherencia. Una coherencia que, sumada a la flexibilidad de la UE, hacen que la bolsa recupere confianza.
Todo esto es una muestra de que cuando la gente es razonable, las cosas se pueden hacer. Esperemos que no aparezca el intransigente de turno que lo envíe todo a la mierda. Aún puede pasar de todo.
#30 En cualquier negociación se pide por encima de las pretensiones para llegar a un punto medio.
Si consigue el acuerdo de devolver la deuda en la medida en que Grecia crezca y consigue detener la pauperización de su país se les puede felicitar sin ambages.
#30 Y mientras tanto Syriza seguirá manteniendo en la misma miseria que los gobiernos anteriores a su población.
Esto parece que te lo pasas por el forro. Si al final hace esto ¿será mejor? Pero nada sigamos con lo mismo.
Aquí hay un tiro y afloja y veremos como acaba.
#30 ¿Donde prometió Syriza una quita a lo grande?
"Realizar una auditoría sobre la deuda pública. Renegociar su devolución y suspender los pagos hasta que se haya recuperado la economía y vuelva el crecimiento y el empleo"
#97 Syriza backtracks on Greece’s ‘odious’ debt: MP states that it only amounts to 5% of country’s total debt
http://www.thepressproject.net/article/55007/Syriza-backtracks-on-Greeces-odious-debt-MP-states-that-it-only-amounts-to-5-of-countrys-total-debt
From the beginning of the crisis many in Greece, particularly on the left, maintained that the majority of Greece’s debt was odious: in other words it was the product of borrowing by corrupt politicians without democratic oversight and legitimacy. As a result the Greek people were within their rights to unilaterally declare the debt non-payable. This view was popularised at the time by the documentary Debtocracy , which drew a number of historical parallels with indebtedness of other countries:
Syriza in particular appears to have been swayed by this line of argument seeing it as a way for Greece to get out from under its crushing debt burden without the need for massive bailout loan agreements with foreign lenders. At last summer’s party conference, (technically a founding congress as Syriza, from a coalition of smaller parties, transformed into single political party) Syriza made writing off a large chunk of Greece’s public debt one of its main political priorities.
#148 Como sin duda has visto en el documental "Debtocracy" -de lo contrario no lo mencionarías- en el mismo se dice claramente que el objetivo es no pagar la parte de la deuda que es "odiosa" y cumplir con la parte que no lo es, tal y como hicieron Ecuador o Estados Unidos entre otros (aunque estos últimos no sé si al final declararon odiosa toda la deuda). En ningún momento se dice que el objetivo sea no pagar nada.
En definitiva, como dice #97: "Realizar una auditoría sobre la deuda pública. Renegociar su devolución y suspender los pagos hasta que se haya recuperado la economía y vuelva el crecimiento y el empleo"
Y sí, una parte importante de la deuda griega es deuda odiosa.
#169 Declarar parte de la deuda odiosa y dejar de pagarla es una quita.
#97 no dice nada de deuda odiosa.
Tú crees que la mayoría, los propios de Syriza ya han dicho que no en 2012, que sólo es un 5%. Yo creo que eso es bastante discutible, pero de todos modos me extrañaría que los de Syriza se vayan a meter en jaleos por no pagar un 5%; porque parece que si deciden no hacer una quita les van a mejorar las condiciones y perdonar intereses, de modo que probablemente ahorren más de ese 5%
#30 Como ya he dicho varias veces, Syriza va a acabar haciendo prácticamente lo mismo que el gobierno anterior bajo la troika
Claro, por eso con el gobierno griego anterior no había negociación alguna, sino sí, bwana.
Qué poca vergüenza.
#30 ¿El País progre? Tu hace mucho tiempo que no lo compras ¿no?
Que sepais que la bolsa de Atenas es ETA.
No solo lo nota la bolsa Griega.
El Euro sube tras meses de bajadas consecuencia de las desastrosas políticas de los golfos apandadores neoliberales.
http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/6445508/02/15/El-euro-sube-a-11447-dolares-en-medio-de-las-negociaciones-de-Grecia-con-los-socios-europeos.html#.Kku8o21K7HPgf8p
Mientras Grecia vaya bien la Europa de la derechona se estará mordiendo las uñas de rabia y eso gusta.
Y esto demuestra señores (dicho por una profana en economía, tengo que reconocerlo), que los señores del dinerito se mueven según les conviene, aunque se pasen la vida amedrentando al personal.
Dicho de otro modo: por mucho que la derecha siempre tenga el discurso del miedo, que viene el coco con la izquierda, etc, que vais a salir perdiendo, pringadillos; que los ricos no invierten, etc, resulta que a los ricos, lo único que les preocupa es seguir ganando pasta y ahora toca estar a buenas con un gobierno de izquierda, aunque la señora Merkel tuerza el bigote.
#23 Ni idea de economia, y con micromachismos entre mujeres, menuda joya eres. De izquierdas dices, no?
#53 Decir que una señora tiene bigote o no, no es un "micromachismo". De hecho te voy a contar un secreto, un feminista se puede meter con una PERSONA y seguir siendo feminista. De colegio de pago ¿No?
De jugar con faroles de poker con un país entero, estos de chiripa han pasado a practicar la ingenieria financiera de Goldman Sachs. Me encanta.
Ah vale. Que anunciar que renuncian a una quita que llevan prometiendo todo estos años también es una victoria para Syriza.
#87 La derechona decía que Grecia se iba a ir a la mierda y la izquierdona decía que iba a haber un ataque financiero contra Grecia. O incluso algún tipo de revolución de falsa bandera.
Vaya, parece que ambos mentían. O no. Que llevamos una semana, joder. ¿Ya vamos a juzgar los resultados de Syriza?
#98 Aquí los que gobiernan siguen diciendo que si no salen zipi o zape en las siguientes elecciones se va a acabar el universo. Claro que es pronto para nada, pero es divertido ver como cualquier mínima noticia positiva sobre Grecia causa oleadas de pánico en el PPSOE.
#98 Hombre, hay que aprovechar el momento. Ten en cuenta que si después Grecia va mal, ya no tendrá nada que ver con España ni Syriza jamás habrá tenido ningún vínculo con Podemos.
Meneame , donde gente sin idea del mercado bursátil opina como si fuera un partido de fútbol.
#44 Instrúyenos, anda.
Prometo leerte cuando regrese. :;
Como Grecia recupere, después de años de recetas que han dado los frutos conocidos, os aconsejo invertir en derivados de celulosa, porque muchos en este país van a necesitar papel para su flojera rectal.
Cerró al grito de "Ta-chán!"
Duro golpe a los que decían que el capitalismo internacional iba a atacar financieramente a Grecia.
#67 De Cataluña a otra parte de España. Deja de leer lo que quieres ver para poder enfadarte. Y lo siento, pero si se da un proceso de independencia es normal que se cree un clima de inseguridad financiera. Negarlo seria estúpido.
¿De verdad no hay cosas más importantes para juzgar la acción de un gobierno que los índices bursátiles?
¿Y en su primera semana?
Pablooooooooooo!
Una pregunta, el tema de la quita de la deuda ilegitima ¿no era un compromiso electoral? Es decir, ¿no están haciendo lo contrario que han prometido a sus electores?
Lo digo pq me suena que esta era una de las leyes que quería introducir Podemos: el seguimiento de los programas y la obligación de cumplirlos, ¿no?
De echo me suena que una de las críticas de Syriza a Amanecer Dorado es que estos últimos hablaban de renegociar la deuda mientras que Syriza hablaba de impago de la deuda ilegítima...
Martes 3 de Febrero de 2015.
España: Seguimos destruyendo empleo, 7 años y 3 millones de empleos destruidos despues.
Grecia: Sube la bolsa.
Punto para los bolivarianos norcoreanos etarras.
#28 No se trata de ganar puntos o perderlos. Se trata de ver la realidad, que no es otra que, si se hacen bien las cosas y se crea una esperanza de cambio real hacia la justicia, saliendo de un estado lamentable que sólo beneficia a los que ostentan el poder, todo termina fluyendo por buen camino.
Lo de la bolsa puede ser anecdótico, pero también la demostración de que las cosas se hacen bien, o dicho de otro modo: no es tan malo el lobo como lo quieren pintar los de siempre. ¿Tú eres lobo o eres cordero? ¿O quizás eres un lobo con piel de cordero?
#28 ¿En serio estás usando la subida de la bolsa para comparar las políticas de Grecia y España? Madre mia.
Pues puesto a comparar cuando Rajoy llegó al gobierno el IBEX35 estaba en unos 8.500 puntos y ahora anda cerca de los 10.500. Así que este "no ha pasado nada" de la bolsa de Atenas te parece un logro, las políticas de Rajoy te tienen que parecer extraordinarias.
#49 #57 jojo, NOOO!!! Solo me estoy partiendo la caja en el careto de los neoliberales que lo fian todo a la puta bolsa, en la que no solo no creo, sino que detesto. Y llegan los norcoreanos bolivarianos comeniños y sube su idolo, su dios, la bolsa.
Los neoliberales tienen que estar flipando, y yo aprovecho para reirme de sus creencias, de su dios financiero, y de las "experiencias religiosas" que tienen cada vez que dan un dato macroeconomico.
La bolsa tuvo su sentido hace muchos años, pero en la era del capitalismo financiero no es mas que una mierda que deseo que explote todos los dias, y donde por supuesto no pienso poner ni uno de los duros que me gano trabajando.
#28 Oye, lo vuestro es una religión, en serio te crees que por un día en la bolsa los de chiripa te van a sacar de pobre? De pobre solo te vas a sacar tu con tu esfuerzo, no con la nueva religión griega.
Que siga asi, que nos jugamos mucho...
¿Pero SYRIZA no iba a traer el apocalipsis mundial? ¡Menuda estafa!
Cuando dentro de poco baje la bolsa , dirán que los mercados son malisimos.
#48 Si baja la bolsa es por culpa de los mercados, si sube es gracias a Syriza.
En serio, lo flipo.
#54 Sube y baja y en una pequeña parte es por los movimientos políticos, mayormente no.
El tema es que toda la derechona aseguraba que llegarían los jinetes del apolapsis, se congelaría el infierno y los electrones se desprenderían de sus átomos si gobernaba una alternativa de izquierda, y resulta que no, que era puro bullshit.
#87 #54 Es triste que haya que explicar n veces que no nos alegramos de que suba la bolsa, sino de que se queden con un palmo de narices los paletos que nos vendian la moto de la hecatombe si no ganan los "buenos" las elecciones. Estos liberales no ven mas haya de su dios financiero, y hay que darselo todo bien trituradico.
Es demasiado pronto para sacar conclusiones de ningún tipo, se necesitará al menos un año o 2 para ver si las medidas del nuevo gobierno griego dan efectivamente sus frutos. Y esperemos que así sea.
La montaña rusa de la bolsa no debería ser noticia cuando baje o cuando suba.
¿Así que los mercados quieren que se renegocie la deuda?
¿que saben y como lo saben tan rapido?
Associated Press aumenta en 10 veces su número de artículos escritos gracias a "robots" escritores [ENG]/c24#c-24
Manipulación informativa e ignorancia. Rumbo a la distopía/c53#c-53
Y la desesperada subida de tipos de Rusia no sirve de nada. Jaque y…/c9#c-9
S&P baja la calificación de Rusia a bono basura/c9#c-9
¿se puede crear la "verdad" que interpretan los mercados, al gusto para que reaccionen como interesa?
Respecto al supuesto magufo del analisis tecnico de mercados Detienen al polémico humorista francés Dieudonné por apología del terrorismo/c121#c-121 estaba pensando que para hacer reaccionar a todos los creyentes en ese magufo (ya te has encargado de hacer que haya muchos) solo tienes con tu poder de mercado (mucha, mucha pasta y muchos muchos clones) "dar forma" a las graficas un poco (tendencias, soportes y resistencias, señales de cambio, ....), para que tras esas formas, todo un ejercito de zombies interpretadores de analisis técnico sigan la jugada en la dirección que te interese.
Es un poco, como si escribes un libro con un supuesto truco para ganar al poker que tiene mucha difusión. Cuando un jugador bueno de verdad, detecta que está jugando contra un jugador que ha aprendido con ese libro y con ese supuesto truco, sabe como hacer que el contrario reaccione de cierta forma para su beneficio, y como ganarle.
El programa Thessaloniki, programa electoral de SYRIZA
http://www.syriza.gr/article/id/59907/SYRIZA---THE-THESSALONIKI-PROGRAMME.html
Ha tardado SYRIZA 8 (OCHO) días en romper su primera promesa electoral, "Write-off the greater part of public debt’s nominal value so that it becomes sustainable in the context of a «European Debt Conference».". Era un disparate de petición, pese a lo cual me sorprende ver cómo hay gente que vitorea que se incumplan promesas electorales a ver cuántas más caen antes de que termine la negociación.
Una auditoria de deuda no es lo mismo que una quita.
Una auditoria puede servir para declarar, si es que existe una deuda ilegal. Y reclamar responsabilidades, y que se sepa quien ha hecho que y que pague las consecuencias con cárcel o lo que sea menester
Por ejemplo, con las eléctricas. ¿Que eso hace que en su día las eléctricas bajen en bolsa?
Bueno, no creo que sea lo suficiente como para compensar todo lo que han subido, a costa de nuestros recibos.
como se nota que han ido a Por todas, son valientes y si decian Nein a la Troika China y Rusia estaban detras. Es histórico, los votos han podido ---de momento--- a los mercados y tiene su explicación económica
Me apuesto 50 euros con quién quiera que en 2 años Grecia esta peor que ahora.
#37 Segun el PP dentro de 2 años iremos limpiandonos el culo con billetes de 50€
#37 yo te apuesto 100 a que lo estaremos todos.
Y a que no sera culpa de Tsipras ni de Pablo.Tu solo fíjate en quien va en jet privado.
¿Tendrá que ver con las palabras de Obama y la postura de Francia? Veo muchos comentarios atribuyéndoles a Syriza mérito que no tiene. El mercado responde a los poderosos, que no son el pueblo griego.
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_01/02/2015_546769
http://www.wsj.com/articles/french-finance-minister-says-greece-needs-new-contract-with-europe-1422820339
Seguro que vamos a ir viendo noticias similares a esta a lo largo de los próximos meses. La nueva estrategia griega es bastante mejor que la que les ha venido arrastrando a la miseria. Ahora tienen un plan a favor del pueblo y además basado en el crecimiento, avalado incluso por EEUU. A Europa le interesa que el nuevo invento salga bien, para cobrar algunas deudas, porque está claro que con el paso que llevaban jamás podrían recibir nada, salvo ver sufrir al pueblo griego, cosa que no me extrañaría que entusiasmara a algunos oligarcas.
Vamos, que esto La dura advertencia de un ministro griego a Alemania: 'Si Grecia quiebra, nadie cobrará nada'
La dura advertencia de un ministro griego a Aleman...
bolsamania.comMercados, putillas!!
Justo lo que nos hace falta aquí.
Los últimos párrafos del artículo son bastante interesantes.
Lo que tiene que hacer Europa es regenerar y desarrollar la industria griega de una vez por todas y parar de prestar tanto dinero a fines que no les hacen competencia... De esa forma pagarán sus deudas sin problemas...
bueno también necesitarían una quita... nada extraño porque lo que hacen los bancos españoles a sus clientes morosos para cobrar algo de las deudas cada día... todos los que trabajan en banca saben como funciona...
Aquí un profano de la economía. Yo creo que es normal que el mercado se asuste un poco cuando se esta en un estado de inseguridad, de no saber que pasara mañana, etc... (recordar lo que paso la semana del referéndum de Escocia, o como cada vez más empresas se van de Cataluña a otra parte de España buscando estabilidad), pero que nada mas sacar sus planes a la luz se recupere indica que van por el buen camino. Me alegro y espero que continúe así.
#33 Se mudan de Catalunya a España? Madrid?
No sera que cambian su domicilio social?
Fijate que las de Castilla, Andalucia, Valencia hacen lo mismo y alli no hay soberanismo.
Se van a Madrid por la politica impositiva liberal osea porque pagan menos impuestos en Madrid.
La bolsa recupera parte de lo perdido porque Grecia sigue endeudándose y dependiendo de los préstamos externos... y por algún motivo Syriza es el artífice de este logro incomparable.
Y luego machacamos a Chips Ra'hoy por lo mismo...
Pero, ¿qué puta mierda es todo esto?, juegan con todo, no se les pone nada por delante.
El poder ha cambiado de bando y el miedo también.
- Merkel Merkel me estoy haciendo caquita...