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Maria Vielva, activista social, desafía nuestro entendimiento mediante un magistral trabalenguoflauta.
Eso no existe, me lo han dicho en la Asamblea Feminista.
''Los jóvenes'', como si fuésemos una unidad homogénea que piensa lo mismo.
''No valoramos la sentencia de Alfon, pero vamos a valorarla''
Parece un disco rayado. Todo el día repitiendo el mismo sermón.
Poca sangre derrama EEUU para la cantidad de chalados que hay por el mundo.
Es encomiable el esfuerzo de la extrema izquierda por hacernos creer que este macarra mononeuronal es un ciudadano ejemplar víctima del sistema.
Creo que no engañáis a nadie, chicos.
#38, #39 y #40 La alternativa es que policias de diversas unidades están conchabados con fiscales y jueces de varios tribunales para cometer un delito (prevaricación) que acabaría con sus carreras.
Yo particularmente no suelo atribuir a conspiranoias lo que es explicable desde el punto de la estupidez de alguien capaz de acumular un puñado de antecedentes en pocos años.
#67 No digo que no, pero eso hay que demostrarlo. No es cabal creer sin mas a un multireincidente por delitos violentos por encima de policia y tribunales.
#72 Si la policia te acusa de un delito ante un juez, tiene que aportar pruebas o al menos indicios para que se abra juicio. Si tú te defiendes acusando a tu vez a la policia de otro delito (cohecho), entonces el que tiene que aportar pruebas o al menos indicios eres tú.
/Ojo, que yo soy bastate crítico con muchas actuaciones de la poli, y lo era anteriormente con respecto a este caso. Pero a medida que conozco mas de este caso en concreto, menos credibilidad le doy al acusado.
#66 Ojo, yo no digo que haya falsificación de pruebas(eso se tiene que demostrar o al menos demostrar que la custodia de pruebas se ha violado), yo digo que con la única acusación de tener una serie de materiales (2 botellas de gasolina + 2 bombonitas de gas butano + mecha con petardo + cerillas + rascador + clavos) se puede determinar que pueda llegar a tener un explosivo, sin tener de por medio unos planos para la fabricación de una bomba o unos documentos que lo demuestren o la acusación de alguien, es algo que me sorprende.
#73 La sentencia alega que el artefacto ya estaba montado.
Página 3:
https://drive.google.com/file/d/0BxqA8Vab_t7gUDF4TC1sZHEzdmc/view?pli=1
#75 Ok, gracias.
Tienes razón que el artefacto estaba montado a tenor de la sentencia.
En cuanto al informe hay una cosa que no entiendo, y a ver se me puedes explicar.
El artefacto estaba montado, correcto, pero en vez de llamar a los tedax, se lleva directamente a la Brigada a los acusados, y una hora después el artefacto va a parar a los tedax ¿qué? (pag 3, punto 2)
No es más lógico, teniendo en cuenta los antecedentes de terrorismo en nuestro país, acordonar la zona, no tocar nada y llamar a los tedax para que verifiquen que el artefacto no suponía ningún peligro.
Es decir, se llevan un artefacto supuestamente explosivo junto con los detenidos, ... tan ricamente, hasta la Brigada Provincial de Información, es decir, ni siquiera van directamente a los Tedax.
#78 Ni idea, pero creo que ni tú ni yo reaccionaríamos de la misma manera ante un petardo con mecha atado a unas botellas que ante un móvil con dos cables enterrados en una plastilina que pone goma2 en la bolsa.
#47 ¿Hay un proyecto nuevo de cuchipandi mafiosa o algo parecido? Es que veo mucho apoyo logístico entre tú y 37 ¿por qué le votas incondicionalmente un despropósito detrás de otro? después de acusarme a mí de lo que no existía...
Y no te equivoques, si lo digo es con la mejor de mis intenciones, porque si se enteran en admon. de esa afinidad eres user muerto.
#68 Nah, le voto simplemente porque me hace gracia, igual que a Professor, Tao-Pai-Pai, etc... Alguna vez podemos estar de acuerdo en algo, como en este tema, pero la mayor parte de las veces es solo porque me divierte lo bestia que puede llegar a ser.
#57 Uy si, seguro que la gasolina y los clavos eran para hacer una barbacoa. Iba a comprar la carne, y le pilló la manifestación.
Dijo el tipo que pedía torturas, asesinatos, asaltos con kalashnikov y defendía la lucha armada.
#1 Todo eso mientras se chupaba subvenciones de 1,6 millones de euros por desarrollar un buscador que apenas usa nadie1 y se autoasignaba un sueldazo de 74.000 euros a pesar de que su empresa cazasubvenciones perdía 400.000 euros al año2
1 Pablo Soto recibe una subvención de 1,6 millones de euros
#3 ¿Recibió 1.6 millones de euros por un buscador que ya está cerrado?
http://foofind.is/
http://foofind.com/
#5 Cobrar 74.000 € no es nada, respecto a lo que cobran muchos artistas que dicen que cantan...
Además parecido gastó PROMUSICAE en esa mie... subvencionada llamada portal de la música, y no vi tanto comentario. Portal de la música que quien lo diseñó no se leyó ni un sólo libro de diseño web, pero bueno...
Salu2
#11 Tienes un poster de Santiago en la habitación?
Me encantan muchas cosas de Radio Futura y también Metallica, de los primeros no hablaré ahora, pero los segundos no dejan de parecerme unos monas con una ambición insana hoy, por mucho que me guste el Kill´m all
Mitificar a la persona por hacer buena música me parece la mayor gilipollez que alguien puede hacer. Fenomeno gruppie, cacota pura.
Frank Miller, un fascista de p. madre, me encanta todo su trabajo y ahí está en mi biblioteca.
Fela Kuti o James Brown, machistas como pocos ha habido en el mundo de la música, sus beats & voices puede que sean las mas utilizadas por los dj de medio mundo en toda la historia.
Cuándo sacará mi país su cabeza de su propio culo... ansío ese día
#38 Pues eso, postureo.
A mi esas escenas de uno en el Metro con 20 cámaras detrás y el otro luciéndose ante las cámaras con la bici me dan vergüencita ajena. La pose es tan evidente que abochorna. Pero oye, si a vosotros os gusta que os traten como idiotas yo no me opongo. Que vaya en bici o en transbordador espacial me la suda, lo que me incomoda es la megalomanía y el populismo barato. El actuar para las cámaras como diciendo: ''ey, miradme, miradme, voy en bici, SOY NORMAL, SOY EL CAMBIO''
#44 1. No ponen ellos las cámaras.
2. Ya se desplazaban en metro o bici antes de ser alcaldes.
Creo que es suficiente para aclarar que esto no es populismo.
Tranquilos, que lo de la bici era postureo para la foto y abrir el telediario de La Sexta, ya ha vuelto al coche oficial
#30 por favor, revisa, se dice abandonado a menos que quieras fusionar dos palabras por ejemplo avanderado y abonado
#55 avanderado http://lema.rae.es/drae/?val=avanderado
#38 Pues eso, postureo.
A mi esas escenas de uno en el Metro con 20 cámaras detrás y el otro luciéndose ante las cámaras con la bici me dan vergüencita ajena. La pose es tan evidente que abochorna. Pero oye, si a vosotros os gusta que os traten como idiotas yo no me opongo. Que vaya en bici o en transbordador espacial me la suda, lo que me incomoda es la megalomanía y el populismo barato. El actuar para las cámaras como diciendo: ''ey, miradme, miradme, voy en bici, SOY NORMAL, SOY EL CAMBIO''
#44 1. No ponen ellos las cámaras.
2. Ya se desplazaban en metro o bici antes de ser alcaldes.
Creo que es suficiente para aclarar que esto no es populismo.
#23 Valencia y su área metropolitana son bastante grandes, para desplazarse de un lado a otro en un espacio de tiempo razonable hace falta coche. Dicho esto, la "cassallera" iba en un Audi A-8 de alta gama a todas partes mientras que Joan Ribó utiliza un Mondeo, mucho más modesto pero igualmente válido para desplazarse.
Pero claro los cePPorros tienen que sacarle punta a todo
#75 Pues sí señores. Transportistas, repartidores, representates etc... Que seamos de izquierdas debemos dejar nuestros camiones, furgonetas y coches y hacer nuestro trabajo en bicicleta o a pié. Todo lo demás es postureo. Eso sí, si eres del PP entonces puedes ir en camiones Volvo, furgonetas Mercedes o coches Ferrari.
#75 http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=estirpe
Con x tiene más que ver con arrancar cosas
#92 Padece el síndrome de Dunning-Kruger, es penoso.
#23 Ahora dinos que tiene una casa en la playa.
Este tío lleva toda la vida desplazándose en bici, no sigas por ahí que haces el ridículo (otra vez).
#23 Me encanta que pongas esa foto, es muy aclaratoria. De hecho, se ve claramente que esta cogiendo el coche oficial para ir a desayunar, a la esquina de enfrente, tantos langostinos como la cantidad de negativos que tienes.
Blanqui, de verdad, sabemos que no te gusta la izquierda, sabemos que no te gusta ni Podemos ni parecidos y para ti solo quieren ver arder el mundo. Me parece bien que opines asi e incluso que quieras convencer a los demás, pero cuando lo hagas, se serio y no sueltes mamarrachadas.
Sobre la noticia: Al senador se le ha calentado muy rápido el piquito, estaba muy arriba él tras lo de Zapata...
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#27 El crecimiento de los sueldos no se ha correspondido para nada con el incremento de los precios, especialmente desde la entrada en el euro. Eso te lo puede decir desde un economista hasta un ama de casa. Y en muchos sectores, los salarios llevan años congelados, desde antes del inicio de la crisis.
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#27 ¿al mismo ritmo que los precios o el IPC?
#24 Por mucho que repitas que los salarios no han aumentado no se va a convertir en verdad. El desarrollo de España de 1992 hasta 201X es brutal. Me da pereza buscar los datos sobre Barcelona, pero dado que es una de las principales ciudades de España estoy seguro de que está muy por encima de la media.
PIB España (1992): 463.263 €
PIB España (2010): 1.058.469 €
Renta per Capita España (1992): 11.800€
Renta per Capita España (2010): 23.214€
Y si vas a venir con esas mierdas de ''eres un troll'' vete por donde has venido.
#25 Eso es como decir que si yo tengo dos pisos y tu ninguno, los dos tenemos un piso. La desigualdad entre sueldos y ricos y pobres nunca había sido tan acusada en España como lo es ahora, por no hablar del ridículo salario mínimo que tenemos en comparación con otros países del entorno europeo. Si ese crecimiento económico no se refleja en toda la ciudadanía y solo sirve de beneficio para una minoría privilegiada, no es nada más que un chiste de mal gusto.
Y venga Blaqui, que yo ya estaba en la época en la que eras el más rojo de los rojos. Un día de repente te aburriste y te pasaste a los liberales
#27 El crecimiento de los sueldos no se ha correspondido para nada con el incremento de los precios, especialmente desde la entrada en el euro. Eso te lo puede decir desde un economista hasta un ama de casa. Y en muchos sectores, los salarios llevan años congelados, desde antes del inicio de la crisis.
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#27 ¿al mismo ritmo que los precios o el IPC?
#51 El ejemplo es perfectamente válido si hablamos de la subida del poder adquisitivo en España. En términos generales, claro que ha subido con respecto al 92, pero está muy mal repartido; las diferencias entre el poder adquisitivo de las grandes fortunas y las clases media y baja son abismales. Dicho de otra manera: tenemos un pastel dividido en 10 trozos, y tenemos que repartirlo entre tres. Los tres han contribuido a hacerlo, pero digamos que el que ha puesto la cocina le corresponde un trozo más; pues uno se lleva cuatro, y los otros dos, tres. Eso sería lo justo.
Sin embargo, aquí el que pone la cocina reclama ocho trozos y a los otros dos les queda uno para cada uno, y si se ponen tontos, les quita su trozo también. Y encima la cocina ni siquiera es suya; se la ha dejado su madre y será ella quien tenga que limpiarla. La estadística dice que seguimos teniendo un pastel, pero muy mal repartido. Y para colmo, si encima se les quema el pastel y nadie recibe nada, el de la cocina va a llorarle a su madre para que le haga uno.
No estoy poniendo en tela de juicio la estadística, sino la forma de interpretarla. Los números y porcentajes, por si mismos, no significan nada si no se interpretan bien.
#25 ¿De donde has sacado esos datos?
La renta media en Cataluña en 2012 era de 15.110 € y la mediana (mucho mas real) de 13.470 €
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Media
Cataluña 13.677 13.500 14.260 14.903 15.833 15.564 15.503 14.911 15.110
Mediana
Cataluña 12.358 11.965 13.360 13.368 14.091 14.353 14.162 13.360 13.470
#25 Tu comentario no sirve para nada si no añades el dato de la inflación acumulada en el período.
Como aprendiz de Marhuenda aún no das la talla.
#25 Y ahora es cuando alguien te explica que el precio de la vivienda (sólo uno de los factores de la pérdida de poder adquisitivo) desde 1992 hasta 2012, (y qué curioso que la renta per capita lleve estabilizada desde hace años) sea de unos 22.700€
Pero estamos hablando de Barcelona no?
Hablemos de cómo el precio de la vivienda (el m2), en euros, en 1992 era de 745€
En su punto más álgido 2006-2007 fue de 3900€, es decir, más de 5 veces más.
Actualmente se sitúa en unos 2240€, es decir, 3 veces más.
Y ahora es cuando recordamos tu explicación de que la Renta Per Capita se ha duplicado.
Así, que en la situación actual (el mejor de los casos) el ciudadano medio ha perdido un 50% de poder adquisitivo a la hora de comprar una vivienda. Y por qué digo en el mejor de los casos? Por que lo he comparado directamente con el último resultado.
Pero podríamos hablar de la renta per capita en Barcelona durante el 2007, recordemos que el m2 estaba en 3900€, echa un vistazo a esta noticia.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/barcelona-perdido-clase-media-desde-2007-duplicado-las-clases-bajas-3795007
Joder con las estadísticas estatales, cómo fastidian los valores de la renta per capita, que ya de por si, han dado una pérdida del 50% actualmente.
Y sacando que la RPC en el 2013 de media, en Barcelona es de 18.700€ (que no 22.700€). Podemos observar como la pérdida de poder adquisitivo, respecto a la vivienda (sólo uno de los factores de la especulación), es mayor.
Venga, que te has lucido como sólo un campeón puede lucirse.
Tienes más información aquí aquí aquí aquí aquí aquí... en todas partes!!
http://www.expocasa.com/preciometro/barcelona/
http://www.uned.es/master-empresas-inmobiliarias-construccion/articulos/Varias_Fuentes/cap_precios_vivienda.pdf
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla
Ahora es cuando el argumento del troll te vale de algo? Yo he encontrado toda esta información en unos minutos, por qué tú no has sido capaz de hacerlo para no quedar en ridículo?
Ah... que a la segunda... ya tal...
#25
sueldo medio en españa 1992: 20179
sueldo medio en españa 2013: 18505
http://barometrosocial.es/archivos/1132
#23 Eso es muy bonito si se corresponde con una subida del poder adquisitivo. Si no, en vez de vivir en chabolas, vivirás en portales de grandes pisos abandonados.
Y por cierto, si por que las cosas sean más caras y especulación inmobiliaria tu entiendes "desarrollo", como el que nos llevó a la crisis del sector inmobiliario... Ya sé que tienes un personaje que interpretar, pero sabes perfectamente que eso ni es desarrollo ni es nada. Es dinero para los cuatro de siempre.
#24 Por mucho que repitas que los salarios no han aumentado no se va a convertir en verdad. El desarrollo de España de 1992 hasta 201X es brutal. Me da pereza buscar los datos sobre Barcelona, pero dado que es una de las principales ciudades de España estoy seguro de que está muy por encima de la media.
PIB España (1992): 463.263 €
PIB España (2010): 1.058.469 €
Renta per Capita España (1992): 11.800€
Renta per Capita España (2010): 23.214€
Y si vas a venir con esas mierdas de ''eres un troll'' vete por donde has venido.
#25 Eso es como decir que si yo tengo dos pisos y tu ninguno, los dos tenemos un piso. La desigualdad entre sueldos y ricos y pobres nunca había sido tan acusada en España como lo es ahora, por no hablar del ridículo salario mínimo que tenemos en comparación con otros países del entorno europeo. Si ese crecimiento económico no se refleja en toda la ciudadanía y solo sirve de beneficio para una minoría privilegiada, no es nada más que un chiste de mal gusto.
Y venga Blaqui, que yo ya estaba en la época en la que eras el más rojo de los rojos. Un día de repente te aburriste y te pasaste a los liberales
#27 El crecimiento de los sueldos no se ha correspondido para nada con el incremento de los precios, especialmente desde la entrada en el euro. Eso te lo puede decir desde un economista hasta un ama de casa. Y en muchos sectores, los salarios llevan años congelados, desde antes del inicio de la crisis.
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#27 ¿al mismo ritmo que los precios o el IPC?
#51 El ejemplo es perfectamente válido si hablamos de la subida del poder adquisitivo en España. En términos generales, claro que ha subido con respecto al 92, pero está muy mal repartido; las diferencias entre el poder adquisitivo de las grandes fortunas y las clases media y baja son abismales. Dicho de otra manera: tenemos un pastel dividido en 10 trozos, y tenemos que repartirlo entre tres. Los tres han contribuido a hacerlo, pero digamos que el que ha puesto la cocina le corresponde un trozo más; pues uno se lleva cuatro, y los otros dos, tres. Eso sería lo justo.
Sin embargo, aquí el que pone la cocina reclama ocho trozos y a los otros dos les queda uno para cada uno, y si se ponen tontos, les quita su trozo también. Y encima la cocina ni siquiera es suya; se la ha dejado su madre y será ella quien tenga que limpiarla. La estadística dice que seguimos teniendo un pastel, pero muy mal repartido. Y para colmo, si encima se les quema el pastel y nadie recibe nada, el de la cocina va a llorarle a su madre para que le haga uno.
No estoy poniendo en tela de juicio la estadística, sino la forma de interpretarla. Los números y porcentajes, por si mismos, no significan nada si no se interpretan bien.
#25 ¿De donde has sacado esos datos?
La renta media en Cataluña en 2012 era de 15.110 € y la mediana (mucho mas real) de 13.470 €
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Media
Cataluña 13.677 13.500 14.260 14.903 15.833 15.564 15.503 14.911 15.110
Mediana
Cataluña 12.358 11.965 13.360 13.368 14.091 14.353 14.162 13.360 13.470
#25 Tu comentario no sirve para nada si no añades el dato de la inflación acumulada en el período.
Como aprendiz de Marhuenda aún no das la talla.
#25 Y ahora es cuando alguien te explica que el precio de la vivienda (sólo uno de los factores de la pérdida de poder adquisitivo) desde 1992 hasta 2012, (y qué curioso que la renta per capita lleve estabilizada desde hace años) sea de unos 22.700€
Pero estamos hablando de Barcelona no?
Hablemos de cómo el precio de la vivienda (el m2), en euros, en 1992 era de 745€
En su punto más álgido 2006-2007 fue de 3900€, es decir, más de 5 veces más.
Actualmente se sitúa en unos 2240€, es decir, 3 veces más.
Y ahora es cuando recordamos tu explicación de que la Renta Per Capita se ha duplicado.
Así, que en la situación actual (el mejor de los casos) el ciudadano medio ha perdido un 50% de poder adquisitivo a la hora de comprar una vivienda. Y por qué digo en el mejor de los casos? Por que lo he comparado directamente con el último resultado.
Pero podríamos hablar de la renta per capita en Barcelona durante el 2007, recordemos que el m2 estaba en 3900€, echa un vistazo a esta noticia.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/barcelona-perdido-clase-media-desde-2007-duplicado-las-clases-bajas-3795007
Joder con las estadísticas estatales, cómo fastidian los valores de la renta per capita, que ya de por si, han dado una pérdida del 50% actualmente.
Y sacando que la RPC en el 2013 de media, en Barcelona es de 18.700€ (que no 22.700€). Podemos observar como la pérdida de poder adquisitivo, respecto a la vivienda (sólo uno de los factores de la especulación), es mayor.
Venga, que te has lucido como sólo un campeón puede lucirse.
Tienes más información aquí aquí aquí aquí aquí aquí... en todas partes!!
http://www.expocasa.com/preciometro/barcelona/
http://www.uned.es/master-empresas-inmobiliarias-construccion/articulos/Varias_Fuentes/cap_precios_vivienda.pdf
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla
Ahora es cuando el argumento del troll te vale de algo? Yo he encontrado toda esta información en unos minutos, por qué tú no has sido capaz de hacerlo para no quedar en ridículo?
Ah... que a la segunda... ya tal...
#25
sueldo medio en españa 1992: 20179
sueldo medio en españa 2013: 18505
http://barometrosocial.es/archivos/1132
Perfecto. Se sabe desde hace tiempo que esta pantomima de los juegos solo sirve para que el estado se deje un dineral de dinero público que se lo llevarán cuatro amiguetes del sector privado. Atenas aún sigue pagando sus últimos juegos olímpicos.
#16 Y muchos barceloneses estarían encantados. Las olimpiadas del 92 sirvieron para disparar la especulación inmobiliaria y encarecerlo todo, cosa que pagaron los barceloneses una vez los deportistas y los turistas se marcharon, porque la subida de precios no se fue con ellos. Y por supuesto, no se correspondió con ninguna subida salarial.
#23 Eso es muy bonito si se corresponde con una subida del poder adquisitivo. Si no, en vez de vivir en chabolas, vivirás en portales de grandes pisos abandonados.
Y por cierto, si por que las cosas sean más caras y especulación inmobiliaria tu entiendes "desarrollo", como el que nos llevó a la crisis del sector inmobiliario... Ya sé que tienes un personaje que interpretar, pero sabes perfectamente que eso ni es desarrollo ni es nada. Es dinero para los cuatro de siempre.
#24 Por mucho que repitas que los salarios no han aumentado no se va a convertir en verdad. El desarrollo de España de 1992 hasta 201X es brutal. Me da pereza buscar los datos sobre Barcelona, pero dado que es una de las principales ciudades de España estoy seguro de que está muy por encima de la media.
PIB España (1992): 463.263 €
PIB España (2010): 1.058.469 €
Renta per Capita España (1992): 11.800€
Renta per Capita España (2010): 23.214€
Y si vas a venir con esas mierdas de ''eres un troll'' vete por donde has venido.
#25 Eso es como decir que si yo tengo dos pisos y tu ninguno, los dos tenemos un piso. La desigualdad entre sueldos y ricos y pobres nunca había sido tan acusada en España como lo es ahora, por no hablar del ridículo salario mínimo que tenemos en comparación con otros países del entorno europeo. Si ese crecimiento económico no se refleja en toda la ciudadanía y solo sirve de beneficio para una minoría privilegiada, no es nada más que un chiste de mal gusto.
Y venga Blaqui, que yo ya estaba en la época en la que eras el más rojo de los rojos. Un día de repente te aburriste y te pasaste a los liberales
#25 ¿De donde has sacado esos datos?
La renta media en Cataluña en 2012 era de 15.110 € y la mediana (mucho mas real) de 13.470 €
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Media
Cataluña 13.677 13.500 14.260 14.903 15.833 15.564 15.503 14.911 15.110
Mediana
Cataluña 12.358 11.965 13.360 13.368 14.091 14.353 14.162 13.360 13.470
#25 Tu comentario no sirve para nada si no añades el dato de la inflación acumulada en el período.
Como aprendiz de Marhuenda aún no das la talla.
#25 Y ahora es cuando alguien te explica que el precio de la vivienda (sólo uno de los factores de la pérdida de poder adquisitivo) desde 1992 hasta 2012, (y qué curioso que la renta per capita lleve estabilizada desde hace años) sea de unos 22.700€
Pero estamos hablando de Barcelona no?
Hablemos de cómo el precio de la vivienda (el m2), en euros, en 1992 era de 745€
En su punto más álgido 2006-2007 fue de 3900€, es decir, más de 5 veces más.
Actualmente se sitúa en unos 2240€, es decir, 3 veces más.
Y ahora es cuando recordamos tu explicación de que la Renta Per Capita se ha duplicado.
Así, que en la situación actual (el mejor de los casos) el ciudadano medio ha perdido un 50% de poder adquisitivo a la hora de comprar una vivienda. Y por qué digo en el mejor de los casos? Por que lo he comparado directamente con el último resultado.
Pero podríamos hablar de la renta per capita en Barcelona durante el 2007, recordemos que el m2 estaba en 3900€, echa un vistazo a esta noticia.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/barcelona-perdido-clase-media-desde-2007-duplicado-las-clases-bajas-3795007
Joder con las estadísticas estatales, cómo fastidian los valores de la renta per capita, que ya de por si, han dado una pérdida del 50% actualmente.
Y sacando que la RPC en el 2013 de media, en Barcelona es de 18.700€ (que no 22.700€). Podemos observar como la pérdida de poder adquisitivo, respecto a la vivienda (sólo uno de los factores de la especulación), es mayor.
Venga, que te has lucido como sólo un campeón puede lucirse.
Tienes más información aquí aquí aquí aquí aquí aquí... en todas partes!!
http://www.expocasa.com/preciometro/barcelona/
http://www.uned.es/master-empresas-inmobiliarias-construccion/articulos/Varias_Fuentes/cap_precios_vivienda.pdf
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla
Ahora es cuando el argumento del troll te vale de algo? Yo he encontrado toda esta información en unos minutos, por qué tú no has sido capaz de hacerlo para no quedar en ridículo?
Ah... que a la segunda... ya tal...
#25
sueldo medio en españa 1992: 20179
sueldo medio en españa 2013: 18505
http://barometrosocial.es/archivos/1132
#22 y #16 Los JJOO del 92 hicieron que Barcelona pasase de unos 1.5 millones a unos 7 millones de turistas al año. Estuvo genial, pero creer que montar otros JJOO va a incrementar esos números, que ya están saturados, es de ilusos (y el habitante medio de Barcelona está en contra, esto YA no es una ciudad, es un parque temático)
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#37 flipo con vosotros.
Las Olimpiadas sirvieron para poner a Barcelona en el mapa y convertir una ciudad en decadencia en una de las más dinámicas de Europa, diversificando toda la economía. Y de paso para decirle a Madrid que no se resignaba a ser otra capital de provincia más. Aun recuerdo comentarios del tipo: "que se han creido estos catalanes, las olimpiadas tienen que hacerse en Madrid que es la capital". Si no hubiera sido por los JJOO seríamos aun una ciudad gris, siguiendo comoperritos falderos las órdenes de la meseta. Como les jode todavía a algunos que gracias a eso los barceloneses volvieran a creer en su ciudad.
#110 Yo flipo contigo y con tu comprensión lectora, yo en ningún momento me he quejado de las olimpiadas, yo sólo he explicado que Barcelona hasta entonces era una de las ciudades españolas con mayor tradición comercial e industrial y que a partir de la olimpiadas se produjo un viraje que acabó con el sector turístico abarcando practicamente la totalidad de la actividad económica de la ciudad. Las olimpiadas se gestionaron bien, lo que vino después no.
#130 ni a mi ni a ningún barcelonés que conozca le jode que a otras ciudades les vaya bien. De hecho, preferiríamos hacer más viajes de trabajo a Zaragoza o a Valencia, que están aquí al lado. Nos encantaría que Valencia, por ejemplo, fuera mucho más potente, que tuvieran el orgullo de plantar cara a Madrid y así ayudarnos a fortalecer el eje mediterráneo.
Precisamente el apoyo a la independencia surge al comprobar que España pretende organizarse en torno a Madrid, hacer que Madrid sea un metrópolis donde todo se centralice al estilo de París en Francia. Joder, pero si hasta la sede de Trasmediterránea está en Madrid! El modelo que desearíamos para España (y que evitaría el independentismo) es el alemán, donde hay muchas ciudades potentes (Berlín, Munich, Frankfurt, Hamburgo...), como corresponde a un modelo federal.
Ya de paso te digo que si el resto de capitales de provincia no se han hundido en la decadencia ha sido en parte gracias a la presión de Barcelona para que no todo se haga desde Madrid.
#16 Cueste lo que cueste se rentabiliza con el tiempo.
Díselo a empresarios privados y que inviertan en ello. Ningún millonario ni ninguna empresa pierde la oportunidad de invertir en nada que le sea rentable. Y el Ayuntamiento de Barcelona, si tú organizas un evento privado con tu dinero pagando tú las instalaciones y lo que sea necesario, no creo que te lo prohíba. Vamos, no han dicho nada de prohibir que tú con tu dinero organices competiciones deportivas internacionales, hasta donde yo sé.
Aquí la única realidad es que el sector público no va a desparramar millones de euros en un evento de cuestionable rentabilidad para el inversor (o sea: el sector público).
Y eso parece que a los liberales de barra de taberna os escuece. Es raro, porque yo creía que los liberales como tú estabais a favor de un sector público mínimo que se dedicase únicamente a las mínimas cosas en vez de chorrear miles de millones en proyectos públicos, eventos públicos, empresas públicas y chiringuitos públicos. Y de momento, los únicos que están cumpliendo a rajatabla con vuestro temario liberal son la marbada isquielda.
Vivir para ver.
#119 "He aquí el nacimiento: “acabo de oír la mejor voz del mundo” declaró Freddie Mercury cuando vio a Montserrat Caballé actuar en el Royal Opera House de Londres en 1981. En “Freddie Mercury, su vida contada por él mismo” un excelente libro recopilado y editado por Greg Brooks y Simon Lupton (editado en 2007) el propio cantante, lo recordaba así: “Estaba buscando ideas en dirección de hacer un segundo proyecto en solitario (el primero se editó en 1985) que tuvieran cierto carácter unitario, que el disco fuera algo diferente. Me vino el nombre maravilloso como una ola de marea, y se trataba de Montserrat Caballé”."
http://2014.kaosenlared.net/kaos-tv/58960-%E2%80%9Cbarcelona%E2%80%9D-1988-un-m%C3%A1gico-encuentro-entre-freddie-mercury-y-montserrat-caball%C3%A9
#16 De verdad me dices q una inversión en juegos olímpicos DE INVIERNO se va a rentabilizar en barcelona?????
No lo entiendo, escribes mas rápido de lo q piensas?, estas en contra de ada colau haga lo q haga? o es q desayunas opiaceos?
#16 No se debería alimentar a los trolls, pero toma, come:
-Ni éxito deportivo ni pelotazo económico:http://www.abc.es/economia/20140906/abci-brasil-recesion-mundial-nuevo-201409042114.html
-La otra cara del Mundial: problemas financieros obligan a vender estadios de Brasil 2014:http://canchallena.lanacion.com.ar/m1/1780926-la-otra-cara-del-mundial-problemas-financieros-obligan-a-vender-estadios-de-brasil-2014
-El fútbol se olvida de Sudáfrica, que aún paga las pérdidas económicas del 2010:http://noticias.lainformacion.com/mundial-2014/el-futbol-se-olvida-de-sudafrica-que-aun-paga-las-perdidas-economicas-del-2010_mdjXEWU1xQl780P96Yrc96/
-Olimpiadas, ¿culpables de crisis griega?:http://m.cnnexpansion.com/economia/2010/06/04/olimpiadas-culpables-de-crisis-griega
Ada Colau renuncia a miles de visitantes en temporada baja en una ciudad que vive del turismo. Y al escaparate internacional que ofrece un evento de este tipo. Ok.
Perfecto. Se sabe desde hace tiempo que esta pantomima de los juegos solo sirve para que el estado se deje un dineral de dinero público que se lo llevarán cuatro amiguetes del sector privado. Atenas aún sigue pagando sus últimos juegos olímpicos.
#16 Y muchos barceloneses estarían encantados. Las olimpiadas del 92 sirvieron para disparar la especulación inmobiliaria y encarecerlo todo, cosa que pagaron los barceloneses una vez los deportistas y los turistas se marcharon, porque la subida de precios no se fue con ellos. Y por supuesto, no se correspondió con ninguna subida salarial.
#16 Cueste lo que cueste se rentabiliza con el tiempo.
Díselo a empresarios privados y que inviertan en ello. Ningún millonario ni ninguna empresa pierde la oportunidad de invertir en nada que le sea rentable. Y el Ayuntamiento de Barcelona, si tú organizas un evento privado con tu dinero pagando tú las instalaciones y lo que sea necesario, no creo que te lo prohíba. Vamos, no han dicho nada de prohibir que tú con tu dinero organices competiciones deportivas internacionales, hasta donde yo sé.
Aquí la única realidad es que el sector público no va a desparramar millones de euros en un evento de cuestionable rentabilidad para el inversor (o sea: el sector público).
Y eso parece que a los liberales de barra de taberna os escuece. Es raro, porque yo creía que los liberales como tú estabais a favor de un sector público mínimo que se dedicase únicamente a las mínimas cosas en vez de chorrear miles de millones en proyectos públicos, eventos públicos, empresas públicas y chiringuitos públicos. Y de momento, los únicos que están cumpliendo a rajatabla con vuestro temario liberal son la marbada isquielda.
Vivir para ver.
#16 De verdad me dices q una inversión en juegos olímpicos DE INVIERNO se va a rentabilizar en barcelona?????
No lo entiendo, escribes mas rápido de lo q piensas?, estas en contra de ada colau haga lo q haga? o es q desayunas opiaceos?
#22 y #16 Los JJOO del 92 hicieron que Barcelona pasase de unos 1.5 millones a unos 7 millones de turistas al año. Estuvo genial, pero creer que montar otros JJOO va a incrementar esos números, que ya están saturados, es de ilusos (y el habitante medio de Barcelona está en contra, esto YA no es una ciudad, es un parque temático)
#16 No se debería alimentar a los trolls, pero toma, come:
-Ni éxito deportivo ni pelotazo económico:http://www.abc.es/economia/20140906/abci-brasil-recesion-mundial-nuevo-201409042114.html
-La otra cara del Mundial: problemas financieros obligan a vender estadios de Brasil 2014:http://canchallena.lanacion.com.ar/m1/1780926-la-otra-cara-del-mundial-problemas-financieros-obligan-a-vender-estadios-de-brasil-2014
-El fútbol se olvida de Sudáfrica, que aún paga las pérdidas económicas del 2010:http://noticias.lainformacion.com/mundial-2014/el-futbol-se-olvida-de-sudafrica-que-aun-paga-las-perdidas-economicas-del-2010_mdjXEWU1xQl780P96Yrc96/
-Olimpiadas, ¿culpables de crisis griega?:http://m.cnnexpansion.com/economia/2010/06/04/olimpiadas-culpables-de-crisis-griega
#15
1) Las olimpiadas de invierno eran una chorrada.
2) Barcelona ha conseguido una imagen de marca brutal. Es la ciudad más visitada y reconocida de España. Los monumentos de Barcelona entre los más visitados. Y eso además la convierte en un destino de inversiones y de actividad económica no relacionada con el turismo. Y esto empezó, por cierto, en las olimpiadas de Barcelona. Así que no nos dediquemos a cagarnos en algo que realmente es muy positivo y no tiene apenas coste en infraestructura pública.
(Dime de que infraestructuras hablas)
#19 1) #15 se está refiriendo a cuánto cuestan las infraestructuras para las Olimpiadas de invierno, que serían bastantes...
2) Atenas ya estaba ligada a las Olimpiadas antes de los Juegos del XXI, igual no incrementó mucho su "imagen de marca". Las de Barcelona fueron diez años después de un Mundial saliendo del postfranquismo, se adecuó El Prat, se hicieron terminales nuevas, se construyeron vías nuevas, se restauraron y mejoraron zonas degradadas, se renovaron los hoteles, y a las instalaciones deportivas nuevas se les dio uso (Montjuic, Palau Sant Jordi, Port Olímpic...), se hizo un plan para aumentar los rendimientos deportivos, para cuidar los aspectos plásticos y artísticos (en las ceremonias, en lo musical, etc). En Grecia quedó una deuda de miles de millones, no se usaron las infraestructuras nuevas, etc.
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#30 Por eso los "liberales" están a favor de despilfarrar mil millones de euros en unos Juegos Olímpicos que duran 1 mes, pero luego se te presentan frontalmente en contra de gastar 100.000 euros al año en comedores escolares.
Porque una cosa beneficia a su sacrosanto "sector privado", a.k.a. "los millonarios" y la otra... beneficia a los pobres.
Lo miras bien y toda la patochada liberal no es más que la típica palabrería de los mamarrachos ultras de toda la vida a quienes simplemente les dan asco los pobres. He dicho "los pobres", no "el dinero de los pobres". Eso no les da asco. Venga, vamos a coger mil millones de estos desgraciaos para hacer aquí un estadio con mi empresa constructora y allá un circuito de fórmula 1, que eso es súperliberal que te cagas, viva Hayek.
#12 Bueno, para eso está la cámara de comercio o los empresarios,para financiar estas cosas. Que es a ellos a los que les interesa,¿no?. Porque ganar con el turismo, ganan los negocios privados, la ciudad en sí no gana nada...vamos, sólo veo a los guiris comprar en "el corte inglés", "mango", "zara"...etc...todo lo que es el centro...y ahí son TODO multinacionales.
#41 Los todólogos liberales de verdad, los que vienen a dar sermones al menéame, saben perfectamente que es mucho mejor trabajar a beneficio total que poner tú pasta para invertir.
Por eso unos JJOO molan: pagan todos, cobro yo.
Qué liberal de los de verdad no podría estar de acuerdo con esa maravilla de las Matemáticas: todos pagan, yo cobro. Joder, es que cómo se te ocurren esas rojeliadas de que sean los propios beneficiarios quienes financien el negocio... puto rojo eres, coño. Los negocios privados deben estar financiados por los impuestos de todos, joder. Que no te enteras.
#12 Por favor echa cuentas de cuanto se han de gastar esos turistas en las 2-3 semanas que duran los juegos olímpicos para que compense todo el gasto en infraestructuras y organización. Vamos ni gastandose miles de euros por visitante saldría rentable, y convertir Barcelona en un destino de turismo invernal me parece demencial, el que quiere esquiar se va directamente a la estación de esquí no se aloja en un sitio que está a 3 horas de viaje.
#12 Invierno no es temporada baja en Barcelona... te recomiendo que vayas cualquier invierno.
Por otro lado, unas Olimpiadas de invierno en Barcelona, aunque se hagan en los Pirineos (y precisamente porque se harían en los Pirineos) son una insensatez aún mayor que un Mundial de Fútbol en Qatar. Y todos sabemos que el mundial de fútbol será en Qatar por ensobrados... así que no me extrañaría por qué alguien presentaría la candidatura de las Olimpiadas de invierno a Barcelona...
#27 No, no han dicho eso.
Cuando empleas el artículos "las" es porque se refiere a todo el conjunto de empresas.
Han dicho que subirán los impuestos a las empresas que tengan más margne para pagarlo.
Es decir, subirán los impuestos a algunas empresas. Fíjate bien en la diferencia entre "las empresas" y "algunas empresas".
#22 El problema es que no lo plantean como una medida temporal. ¿Dónde están las medidas para atraer inversión y fomentar el empleo? Si lo único que han dicho es que le van a subir los impuestos a las empresas.
Dentro de X años habrá más niños comiendo en comedores. Y nos lo venderán como un logro social.
#24 "lo único que han dicho es que le van a subir los impuestos a las empresas."
Nivelazo que tienes...
-Defendiste a etarras
-subir impuestos a empresas
-Venezuela
-subir impuestos a empresas
-Gobernar para los ciudadanos
-subir impuestos a empresas
-Guillermo Zapata
-subir impuestos a empresas
¿En serio esto es lo que has visto y oido?
#27 No, no han dicho eso.
Cuando empleas el artículos "las" es porque se refiere a todo el conjunto de empresas.
Han dicho que subirán los impuestos a las empresas que tengan más margne para pagarlo.
Es decir, subirán los impuestos a algunas empresas. Fíjate bien en la diferencia entre "las empresas" y "algunas empresas".
Se comenta que hicieron las listas electorales en un manicomio.
#1 Te comento, fue en un billar de porreros, lo del manicomio se lo inventó en ABC
El concejal de Sí se Puede Puerto Real, Juan Antonio Pontones, ha pedido este miércoles disculpas por unos comentarios que realizó en las redes sociales en 2011 y 2012 en los que lamentó que no existieran los Grapo para "darle su merecido" a la Policía. "Lamento profundamente si alguien se ha sentido herido por mis palabras de esos años. Pido disculpas", ha afirmado el concejal a través de un comunicado, en el que también asegura que esos comentarios los escribió "hace años cuando ni siquiera me había planteado tener un perfil público".
El socialista le da un bocadillo al hambriento; el liberal le da un puesto de trabajo.
Así es como el socialista convierte al hombre en dependiente del Estado y el liberal lo convierte en un hombre libre.
#7 No, no es así:
El socialista le da un puesto de trabajo al hambriento. (aunque la labor a realizar no sea productiva)
El socialdemócrata le da un bocadillo al hambriento. (aunque esto incentive el vivir de ayudas y no de uno mismo)
El liberal se sienta a esperar a que el mercado le de un puesto de trabajo al hambriento. (y si el mercado no le da trabajo, pues mala suerte)
#39 Por favor, solo para luchar contra mi ignorancia, ¿donde hay liberalismo?
O donde lo ha habido.
Gracias de antebrazo.
#52 Ya, si veo que le estás diciendo que en España no hay liberalismo, pero creí entender (disculpa por entender lo que tu no dices) que sí que ha habido algún país que lo haya aplicado en una forma más o menos pura el liberalismo.
Mi pregunta es totalmente en serio, pues aunque estoy en contra de las diferentes doctrinas liberales, me interesaría un ejemplo práctico de donde se ha aplicado sin interferencias estatistas y que haya funcionado tan bien como para crear una autentica sociedad de hombres libres con verdadera igualdad de oportunidades. Lo mismo empiezo a verlo con menos prejuicios.
Por ahora creo que en países como Honduras, México y Senegal es lo más cercano a una aplicación del liberalismo más extremo, con las consecuencias conocidas, o la aplicación del liberalismo para unos y dictadura para otros del Chile de Pinochet, dando un estatismo extremo para los "enemigos" del liberalismo y liberalismo total para los amigos del régimen.
Por ahora creo que uno de los puntos en común que tienen el liberalismo y el anarquismo es la creación de sociedades de individuos voluntariamente entregados y convencidos de sus principios sin mezcla de ciudadanos que no asuman los principios, medios y objetivos de la comunidad, porque entonces aparece el conflicto, la represión y el fracaso de esas sociedades.
Totalmente de acuerdo en que lo que tenemos aquí son liberales de boquilla que hablan mal de lo colectivo pero que lo usan como medio de enriquecimiento personal y de ruina para el resto.
#7 La cuestión es que hoy (no manana o el mes que viene) no hay puestos de trabajo y sí hambrientos, qué haces con ellos? Ignorarlos, o intentar paliar su situación en la medida de los posible hasta que pase la tormenta?
Tengo muchos amigos que piensan como tú y su alternativa siempre es no hacer nada al respecto. Yo creo que ser liberal no debería excluir ser compasivo.
#22 El problema es que no lo plantean como una medida temporal. ¿Dónde están las medidas para atraer inversión y fomentar el empleo? Si lo único que han dicho es que le van a subir los impuestos a las empresas.
Dentro de X años habrá más niños comiendo en comedores. Y nos lo venderán como un logro social.
#24 "lo único que han dicho es que le van a subir los impuestos a las empresas."
Nivelazo que tienes...
-Defendiste a etarras
-subir impuestos a empresas
-Venezuela
-subir impuestos a empresas
-Gobernar para los ciudadanos
-subir impuestos a empresas
-Guillermo Zapata
-subir impuestos a empresas
¿En serio esto es lo que has visto y oido?
#50 Pse, tampoco hay que ser tan intransigente con lo de "psicópatas"; es normal y lógico que una persona o empresa vele por sus intereses. El liberalismo tiene sus cosas buenas. A mi personalmente, en el campo social, me gusta la libertad individual que defiende, igual que no me gusta el colectivismo cuasi-forzoso del socialismo y el comunismo; somos personas, antes que engranajes de un sistema monolítico. Y en el campo económico me parece bien que defienda que el estado no pueda meter la zarpa en según que cosas; por ejemplo, en este país, el intrusismo estatal a la hora de abrir y llevar un negocio es demencial, especialmente si eres un pequeño comerciante o empresario, que no hacen más que crujirte a papeleo, exigencias, impuestos y tasas desde el primer día que empieces a ejercer tu actividad. Pero de ahí a dejar la economía de una nación en manos del sector privado y que el estado solo esté para dar las migajas de unos servicios públicos externalizados y dilapidados a los que queden excluidos de un sistema en el que los que más tienen deciden, pues como que no. Y que no me vendan el rollo de que en un sistema liberal el que no tiene éxito, dinero o trabajo es porque es un vago.
#57 "Pse, tampoco hay que ser tan intransigente con lo de "psicópatas"; es normal y lógico que una persona o empresa vele por sus intereses."
Velar por tus intereses es normal y lógico, velar exclusivamente por tus intereses es prácticamente la definición de psicópata. Y lo peor es que tenemos un sistema que premia los comportamientos psicopaticos, por eso llegan tan alto.
Los psicópatas que nos lideran
Por cierto, este es el historial previo de vuestro héroe Alfon, ''robo con violencia, AGRESIÓN SEXUAL y falta de lesiones'':
#17 Tu como #Professor en la otra conversación sobre esto... sabéis que eso no cuenta como fuente, ¿no?... hay que poner el periódico donde a sido publicada o al menos quien a publicado la noticia fecha, etc... no puedo estar recordando básicos y minimos para una conversación seria a la gente en meneame todo el dia
#18 Toma...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/21/madrid/1416598423_070650.html
Un angelito...
#23 #22 Hombre, por fin,esto se parece más a una fuente, gracias, pero hay saber que en ningún caso una persona tendrá antecedentes penales por los hechos que cometiese siendo menor de edad, cosa distinta será la existencia de antecedentes policiales. Los cuales como podéis imaginar son privados y solo pueden ser solicitados por el implicado o su representante legal, así que parece que aquí hay alguien que se a saltado alguna ley de nada... (tampoco es que aporte ningún documento de las sentencias, ni fechas de estas solo el año, lo que es un poco rarete)
#29 Hombre, no hablamos de legalidad, hablamos de como es o puede ser alguien. Cuantos casos increibles de menores (Sandra Palo, Marta del Castillo, etc...) acaban asi? Con que es menor y despues tiene un expediente limpito, pero la ley puede ser una cosa y que nosotros tengamos claro que son unos hijos de la gran puta es otra.
Y si, si esto se ha filtrado pues sera porque alguien lo ha filtrado, pero esto es el pan nuestro de cada dia.
#34 #32 Bueno acaba de pasar de tener antecedentes hasta por matar a Manolete a tener antecedentes por trafico... hombre, es grave pero no es lo mismo y al final me quedo con la palabras de Tarda : “Ni conozco los antecedentes ni me importan, se trata de solidarizarse con un ciudadano, al que se criminaliza porque el Gobierno está buscando figuras para criminalizar los movimientos sociales” aunque hubiera cometido todos esos crímenes vivimos en un estado de derecho (aunque alguno no le guste) y hay unos procedimientos clave para asegurar que la justicia sea.. ¿justa?, si no, no seremos mejor que corea del norte que tanto gusta de criticar, es inconcebible que metan a alguien a la cárcel cuando las pruebas son las que son, resulta que no hay huellas del acusado en las pruebas, que si la pruebas aparecen y desaparecen, ¿custodia? ja! ¿para que?, fiscal fuera de tono todo el juicio, ganándose incluso un par de reprimendas de la jueza... no se, nada de esto invita a pensar que somos una democracia libre y constitucional (in dubio pro reo, amigos)
#18 Si te molesta la realidad te jodes. Pero la realidad seguira siendolo.
No sé, me parece exagerado. Lo entendería si lo hubieran cogido con las manos en la masa, pero así... Yo soy un ciudadano normal, autónomo, empresario y licenciado y he tenido que soportar un montaje policial, y sus mentiras en el juicio. No me quiero imaginar qué puede haber aquí detrás.
#17 Blanqui, espero que hoy tengas ya satisfecha tu ración de odio diaria.
Maria Vielva, activista social, desafía nuestro entendimiento mediante un magistral trabalenguoflauta.
El concejal de Sí se Puede Puerto Real, Juan Antonio Pontones, ha pedido este miércoles disculpas por unos comentarios que realizó en las redes sociales en 2011 y 2012 en los que lamentó que no existieran los Grapo para "darle su merecido" a la Policía. "Lamento profundamente si alguien se ha sentido herido por mis palabras de esos años. Pido disculpas", ha afirmado el concejal a través de un comunicado, en el que también asegura que esos comentarios los escribió "hace años cuando ni siquiera me había planteado tener un perfil público".
El principal objetivo del nuevo gobierno de Syriza es “reestructurar” la insoportable losa de la deuda pública griega, actualmente ubicada en el 175% del PIB. Según se nos dice, Grecia no puede pagar, lo que hace imprescindible una profunda reestructuración de la misma. En realidad, buena parte del discurso sobre la insostenibilidad de la losa financiera griega está infundada.
El fundador y máximo accionista del grupo textil ha asistido a 19 de las 26 sesiones del máximo órgano de gestión de la multinacional desde julio de 2010. Mientras que el primer ejecutivo, Pablo Isla, no se ha perdido ninguna, las inasistencias de la mayor fortuna de España arrojan una tasa de absentismo cercana al 27%.
GP Bullhound, un fondo de inversión centrado en el sector tecnológico, ha presentado hoy un informe que deja en evidencia los problemas de la industria tecnológica europea, especialmente si lo comparamos con la industria tecnológica de EEUU.
La radiotelevisión pública griega, ERT, ha vuelto de negro hoy a las seis de la madrugada. La reapertura del ente público, y por ende, la vuelta a las emisiones ha comenzado con el himno nacional del país seguido de un nuevo informativo matutino.
El índice de desempleo en Grecia aumentó en el primer trimestre de 2015 medio punto porcentual en relación con los tres meses precedentes, hasta el 26,6 % de la población activa, según los datos publicados hoy por la oficina de estadísticas Elstat. El número de personas sin empleo se situó en 1,27 millones, lo que supone un aumento del 2,1 % respecto al trimestre precedente.
La imprenta donde se fabrica el papel moneda del Banco Central de Venezuela, la Casa de la Moneda, no da abasto para satisfacer la demanda de billetes de 100 bolívares que cada día se imprimen en su sede en la ciudad de Maracay, en el Estado Aragua. Técnicos del BCV afirman que “debido a la inflación los billetes de baja denominación casi no se imprimen porque literalmente no tienen utilidad por cuanto la inflación ha mermado el poder de compra de esas unidades monetarias“.
Colau no para de dar órdenes, indicaciones e instrucciones. Dice que quiere reducir el "peso" del Ejército y de la Iglesia en los ceremoniales ciudadadanos, que no entiende la presencia de mandos militares en su toma de posesión y que al cardenal arzobispo de Barcelona, Martínez Sistach, le deben flanquear un imán y un rabino. Quienes no quepan en el salón de plenos, podrán seguir la "ceremonia" a través de una pantalla gigante desde la plaza de San Jaime, en la que se dispondrán sillas para el público.
Pelea en el Walmart entre dos señoras obesas, una de las cuales va en un scooter eléctrico.
Los productos de higiene y limpieza personal llegarán a cada estado del país por cuotas semanales y mensuales. Así lo informó una fuente directamente relacionada con la producción de estos rubros, reseña El Mundo. A través de las ya conocidas “guías de movilización”, el Ejecutivo prevé controlar la distribución de cada uno de estos productos de manera que todas las empresas distribuidoras puedan destinar cierta cantidad de mercancía a diferentes localidades.
Según el estudio de opinión pública Latinobarómetro realizado anualmente, Venezuela -según sus propios habitantes- tiene más democracia que Estados Unidos y España, escribió este domingo en su cuenta en la red social Twitter la ministra de Comunicaciones, Delcy Rodríguez.
El numero de personas que pasan hambre en el mundo ha descendido de mil millones de personas a 800 millones en 25 años, o una persona de cada nueve, a pesar del incremento de la población mundial, según Naciones Unidas.
El secretario general de Podemos en Santander, Juanma Brun, ha decidido dejar esta responsabilidad porque ya no cree en el proyecto de este partido ni en Cantabria ni para España. "Ya no creo en el proyecto en Cantabria ni a nivel nacional. Los veo muy tácticos", ha dicho a Efe Brun, que ha lamentado además que en Podemos "si te desvías de lo oficial te depuran". A su juicio, las propuestas de las que esta formación ha hecho bandera, como "el empoderamiento ciudadano", la transparencia o la participación, "no son reales".
El índice de gestores de compra de Markit (PMI por sus siglas en inglés) registró 55,8 puntos en mayo, aumentando de la lectura de 54,2 registrada en abril y por encima también del 54,5 esperado por el consenso de mercado. Este dato señala una sólida mejora de las condiciones empresariales, que fue la más fuerte desde abril de 2007. Las condiciones operativas han mejorado ininterrumpidamente a lo largo del último año y medio.
En los últimos años, un mito se ha desarrollado en torno a la respuesta de Islandia a la crisis económica. Bien sea debido a malas traducciones o fruto de los deseos de algunos, surgió el mito de que Islandia es una especie de paraíso utópico donde los malos banqueros están en la cárcel, los islandeses escribimos colectivamente una nueva constitución en Facebook y Twitter y los unicornios son el principal modo de transporte.
Íñigo Errejón, número dos de Podemos, mantiene una relación desde hace poco más de un mes con Glòria Mena, periodista de La Sexta. Antes de salir con Errejón, la reportera ya mantuvo una relación con otra de las estrellas emergentes de la izquierda, el diputado de IU por Málaga y candidato a la Presidencia del Gobierno por esta coalición, Alberto Garzón.
Ricardo Sáenz de Ynestrillas ejerciendo su derecho al voto.
El secretario general de Podemos-Ahal Dugu, Roberto Uriarte, ha dicho, en relación al muro popular que se ha levantado en Gasteiz para defender a Aiala Zaldibar, Igarki Robles e Ibon Esteban, que su formación no tiene «nada que ver con el mundo de Segi, de Bildu y de los herederos de la violencia».
En casi todos los sentidos, Syriza ha hecho lo contrario de lo que prometió. Prometió terminar con la crisis en Grecia, en cambio, el crecimiento economico se ha desplomado y Grecia ha vuelto a la recesión. Se comprometió a poner fin a la política de austeridad en Europa, pero ha acabado aceptando las peticiones de la Unión Europea. Se comprometió a deshacerse de los malos hábitos de los partidos viejos, y en cambio parece haber adquirido dichos hábitos. Así han sido los primeros cien días de Gobierno de Syriza, un fracaso estrepitoso.
Tras presentar su programa marco para las autonómicas, Podemos está dando a conocer durante esta semana medidas específicas para cada comunidad. Este lunes ha sido el turno de las propuestas económicas para la Comunidad de Madrid. En una rueda de prensa en Madrid, los economistas del partido han adelantado varias medidas específicas para la CAM. Entre otras, destaca "la revisión y restricción de la libertad de horarios comerciales".
Todos los medios se fijaron en lo mismo en la encuesta del CIS de abril: el PP cae, sube Ciudadanos, pierde Podemos… Pero no se fijaron en un dato que puede hacer ganar más votos en las elecciones al PP. La percepción de los españoles sobre la economía es mucho mejor que hace un año. Los votantes sí se están dando cuenta de que las cosas van bastante mejor.
A tus 71 años te damos la bienvenida al mundo real, Carmena. Nunca es tarde.
Eso no existe, me lo han dicho en la Asamblea Feminista.
''Los jóvenes'', como si fuésemos una unidad homogénea que piensa lo mismo.
''No valoramos la sentencia de Alfon, pero vamos a valorarla''
Parece un disco rayado. Todo el día repitiendo el mismo sermón.
Poca sangre derrama EEUU para la cantidad de chalados que hay por el mundo.
Es encomiable el esfuerzo de la extrema izquierda por hacernos creer que este macarra mononeuronal es un ciudadano ejemplar víctima del sistema.
Creo que no engañáis a nadie, chicos.
#38, #39 y #40 La alternativa es que policias de diversas unidades están conchabados con fiscales y jueces de varios tribunales para cometer un delito (prevaricación) que acabaría con sus carreras.
Yo particularmente no suelo atribuir a conspiranoias lo que es explicable desde el punto de la estupidez de alguien capaz de acumular un puñado de antecedentes en pocos años.
#67 No digo que no, pero eso hay que demostrarlo. No es cabal creer sin mas a un multireincidente por delitos violentos por encima de policia y tribunales.
#72 Si la policia te acusa de un delito ante un juez, tiene que aportar pruebas o al menos indicios para que se abra juicio. Si tú te defiendes acusando a tu vez a la policia de otro delito (cohecho), entonces el que tiene que aportar pruebas o al menos indicios eres tú.
/Ojo, que yo soy bastate crítico con muchas actuaciones de la poli, y lo era anteriormente con respecto a este caso. Pero a medida que conozco mas de este caso en concreto, menos credibilidad le doy al acusado.
#66 Ojo, yo no digo que haya falsificación de pruebas(eso se tiene que demostrar o al menos demostrar que la custodia de pruebas se ha violado), yo digo que con la única acusación de tener una serie de materiales (2 botellas de gasolina + 2 bombonitas de gas butano + mecha con petardo + cerillas + rascador + clavos) se puede determinar que pueda llegar a tener un explosivo, sin tener de por medio unos planos para la fabricación de una bomba o unos documentos que lo demuestren o la acusación de alguien, es algo que me sorprende.
#73 La sentencia alega que el artefacto ya estaba montado.
Página 3:
https://drive.google.com/file/d/0BxqA8Vab_t7gUDF4TC1sZHEzdmc/view?pli=1
#75 Ok, gracias.
Tienes razón que el artefacto estaba montado a tenor de la sentencia.
En cuanto al informe hay una cosa que no entiendo, y a ver se me puedes explicar.
El artefacto estaba montado, correcto, pero en vez de llamar a los tedax, se lleva directamente a la Brigada a los acusados, y una hora después el artefacto va a parar a los tedax ¿qué? (pag 3, punto 2)
No es más lógico, teniendo en cuenta los antecedentes de terrorismo en nuestro país, acordonar la zona, no tocar nada y llamar a los tedax para que verifiquen que el artefacto no suponía ningún peligro.
Es decir, se llevan un artefacto supuestamente explosivo junto con los detenidos, ... tan ricamente, hasta la Brigada Provincial de Información, es decir, ni siquiera van directamente a los Tedax.
#78 Ni idea, pero creo que ni tú ni yo reaccionaríamos de la misma manera ante un petardo con mecha atado a unas botellas que ante un móvil con dos cables enterrados en una plastilina que pone goma2 en la bolsa.
#47 ¿Hay un proyecto nuevo de cuchipandi mafiosa o algo parecido? Es que veo mucho apoyo logístico entre tú y 37 ¿por qué le votas incondicionalmente un despropósito detrás de otro? después de acusarme a mí de lo que no existía...
Y no te equivoques, si lo digo es con la mejor de mis intenciones, porque si se enteran en admon. de esa afinidad eres user muerto.
#68 Nah, le voto simplemente porque me hace gracia, igual que a Professor, Tao-Pai-Pai, etc... Alguna vez podemos estar de acuerdo en algo, como en este tema, pero la mayor parte de las veces es solo porque me divierte lo bestia que puede llegar a ser.
#57 Uy si, seguro que la gasolina y los clavos eran para hacer una barbacoa. Iba a comprar la carne, y le pilló la manifestación.
Dijo el tipo que pedía torturas, asesinatos, asaltos con kalashnikov y defendía la lucha armada.
#1 Todo eso mientras se chupaba subvenciones de 1,6 millones de euros por desarrollar un buscador que apenas usa nadie1 y se autoasignaba un sueldazo de 74.000 euros a pesar de que su empresa cazasubvenciones perdía 400.000 euros al año2
1 Pablo Soto recibe una subvención de 1,6 millones de euros
#3 ¿Recibió 1.6 millones de euros por un buscador que ya está cerrado?
http://foofind.is/
http://foofind.com/
#5 Cobrar 74.000 € no es nada, respecto a lo que cobran muchos artistas que dicen que cantan...
Además parecido gastó PROMUSICAE en esa mie... subvencionada llamada portal de la música, y no vi tanto comentario. Portal de la música que quien lo diseñó no se leyó ni un sólo libro de diseño web, pero bueno...
Salu2
#11 Tienes un poster de Santiago en la habitación?
Me encantan muchas cosas de Radio Futura y también Metallica, de los primeros no hablaré ahora, pero los segundos no dejan de parecerme unos monas con una ambición insana hoy, por mucho que me guste el Kill´m all
Mitificar a la persona por hacer buena música me parece la mayor gilipollez que alguien puede hacer. Fenomeno gruppie, cacota pura.
Frank Miller, un fascista de p. madre, me encanta todo su trabajo y ahí está en mi biblioteca.
Fela Kuti o James Brown, machistas como pocos ha habido en el mundo de la música, sus beats & voices puede que sean las mas utilizadas por los dj de medio mundo en toda la historia.
Cuándo sacará mi país su cabeza de su propio culo... ansío ese día
#38 Pues eso, postureo.
A mi esas escenas de uno en el Metro con 20 cámaras detrás y el otro luciéndose ante las cámaras con la bici me dan vergüencita ajena. La pose es tan evidente que abochorna. Pero oye, si a vosotros os gusta que os traten como idiotas yo no me opongo. Que vaya en bici o en transbordador espacial me la suda, lo que me incomoda es la megalomanía y el populismo barato. El actuar para las cámaras como diciendo: ''ey, miradme, miradme, voy en bici, SOY NORMAL, SOY EL CAMBIO''
#44 1. No ponen ellos las cámaras.
2. Ya se desplazaban en metro o bici antes de ser alcaldes.
Creo que es suficiente para aclarar que esto no es populismo.
Tranquilos, que lo de la bici era postureo para la foto y abrir el telediario de La Sexta, ya ha vuelto al coche oficial
#30 por favor, revisa, se dice abandonado a menos que quieras fusionar dos palabras por ejemplo avanderado y abonado
#55 avanderado http://lema.rae.es/drae/?val=avanderado
#38 Pues eso, postureo.
A mi esas escenas de uno en el Metro con 20 cámaras detrás y el otro luciéndose ante las cámaras con la bici me dan vergüencita ajena. La pose es tan evidente que abochorna. Pero oye, si a vosotros os gusta que os traten como idiotas yo no me opongo. Que vaya en bici o en transbordador espacial me la suda, lo que me incomoda es la megalomanía y el populismo barato. El actuar para las cámaras como diciendo: ''ey, miradme, miradme, voy en bici, SOY NORMAL, SOY EL CAMBIO''
#44 1. No ponen ellos las cámaras.
2. Ya se desplazaban en metro o bici antes de ser alcaldes.
Creo que es suficiente para aclarar que esto no es populismo.
#23 Valencia y su área metropolitana son bastante grandes, para desplazarse de un lado a otro en un espacio de tiempo razonable hace falta coche. Dicho esto, la "cassallera" iba en un Audi A-8 de alta gama a todas partes mientras que Joan Ribó utiliza un Mondeo, mucho más modesto pero igualmente válido para desplazarse.
Pero claro los cePPorros tienen que sacarle punta a todo
#75 Pues sí señores. Transportistas, repartidores, representates etc... Que seamos de izquierdas debemos dejar nuestros camiones, furgonetas y coches y hacer nuestro trabajo en bicicleta o a pié. Todo lo demás es postureo. Eso sí, si eres del PP entonces puedes ir en camiones Volvo, furgonetas Mercedes o coches Ferrari.
#75 http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=estirpe
Con x tiene más que ver con arrancar cosas
#92 Padece el síndrome de Dunning-Kruger, es penoso.
#23 Ahora dinos que tiene una casa en la playa.
Este tío lleva toda la vida desplazándose en bici, no sigas por ahí que haces el ridículo (otra vez).
#23 Me encanta que pongas esa foto, es muy aclaratoria. De hecho, se ve claramente que esta cogiendo el coche oficial para ir a desayunar, a la esquina de enfrente, tantos langostinos como la cantidad de negativos que tienes.
Blanqui, de verdad, sabemos que no te gusta la izquierda, sabemos que no te gusta ni Podemos ni parecidos y para ti solo quieren ver arder el mundo. Me parece bien que opines asi e incluso que quieras convencer a los demás, pero cuando lo hagas, se serio y no sueltes mamarrachadas.
Sobre la noticia: Al senador se le ha calentado muy rápido el piquito, estaba muy arriba él tras lo de Zapata...
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#27 El crecimiento de los sueldos no se ha correspondido para nada con el incremento de los precios, especialmente desde la entrada en el euro. Eso te lo puede decir desde un economista hasta un ama de casa. Y en muchos sectores, los salarios llevan años congelados, desde antes del inicio de la crisis.
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#27 ¿al mismo ritmo que los precios o el IPC?
#24 Por mucho que repitas que los salarios no han aumentado no se va a convertir en verdad. El desarrollo de España de 1992 hasta 201X es brutal. Me da pereza buscar los datos sobre Barcelona, pero dado que es una de las principales ciudades de España estoy seguro de que está muy por encima de la media.
PIB España (1992): 463.263 €
PIB España (2010): 1.058.469 €
Renta per Capita España (1992): 11.800€
Renta per Capita España (2010): 23.214€
Y si vas a venir con esas mierdas de ''eres un troll'' vete por donde has venido.
#25 Eso es como decir que si yo tengo dos pisos y tu ninguno, los dos tenemos un piso. La desigualdad entre sueldos y ricos y pobres nunca había sido tan acusada en España como lo es ahora, por no hablar del ridículo salario mínimo que tenemos en comparación con otros países del entorno europeo. Si ese crecimiento económico no se refleja en toda la ciudadanía y solo sirve de beneficio para una minoría privilegiada, no es nada más que un chiste de mal gusto.
Y venga Blaqui, que yo ya estaba en la época en la que eras el más rojo de los rojos. Un día de repente te aburriste y te pasaste a los liberales
#27 El crecimiento de los sueldos no se ha correspondido para nada con el incremento de los precios, especialmente desde la entrada en el euro. Eso te lo puede decir desde un economista hasta un ama de casa. Y en muchos sectores, los salarios llevan años congelados, desde antes del inicio de la crisis.
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#27 ¿al mismo ritmo que los precios o el IPC?
#51 El ejemplo es perfectamente válido si hablamos de la subida del poder adquisitivo en España. En términos generales, claro que ha subido con respecto al 92, pero está muy mal repartido; las diferencias entre el poder adquisitivo de las grandes fortunas y las clases media y baja son abismales. Dicho de otra manera: tenemos un pastel dividido en 10 trozos, y tenemos que repartirlo entre tres. Los tres han contribuido a hacerlo, pero digamos que el que ha puesto la cocina le corresponde un trozo más; pues uno se lleva cuatro, y los otros dos, tres. Eso sería lo justo.
Sin embargo, aquí el que pone la cocina reclama ocho trozos y a los otros dos les queda uno para cada uno, y si se ponen tontos, les quita su trozo también. Y encima la cocina ni siquiera es suya; se la ha dejado su madre y será ella quien tenga que limpiarla. La estadística dice que seguimos teniendo un pastel, pero muy mal repartido. Y para colmo, si encima se les quema el pastel y nadie recibe nada, el de la cocina va a llorarle a su madre para que le haga uno.
No estoy poniendo en tela de juicio la estadística, sino la forma de interpretarla. Los números y porcentajes, por si mismos, no significan nada si no se interpretan bien.
#25 ¿De donde has sacado esos datos?
La renta media en Cataluña en 2012 era de 15.110 € y la mediana (mucho mas real) de 13.470 €
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Media
Cataluña 13.677 13.500 14.260 14.903 15.833 15.564 15.503 14.911 15.110
Mediana
Cataluña 12.358 11.965 13.360 13.368 14.091 14.353 14.162 13.360 13.470
#25 Tu comentario no sirve para nada si no añades el dato de la inflación acumulada en el período.
Como aprendiz de Marhuenda aún no das la talla.
#25 Y ahora es cuando alguien te explica que el precio de la vivienda (sólo uno de los factores de la pérdida de poder adquisitivo) desde 1992 hasta 2012, (y qué curioso que la renta per capita lleve estabilizada desde hace años) sea de unos 22.700€
Pero estamos hablando de Barcelona no?
Hablemos de cómo el precio de la vivienda (el m2), en euros, en 1992 era de 745€
En su punto más álgido 2006-2007 fue de 3900€, es decir, más de 5 veces más.
Actualmente se sitúa en unos 2240€, es decir, 3 veces más.
Y ahora es cuando recordamos tu explicación de que la Renta Per Capita se ha duplicado.
Así, que en la situación actual (el mejor de los casos) el ciudadano medio ha perdido un 50% de poder adquisitivo a la hora de comprar una vivienda. Y por qué digo en el mejor de los casos? Por que lo he comparado directamente con el último resultado.
Pero podríamos hablar de la renta per capita en Barcelona durante el 2007, recordemos que el m2 estaba en 3900€, echa un vistazo a esta noticia.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/barcelona-perdido-clase-media-desde-2007-duplicado-las-clases-bajas-3795007
Joder con las estadísticas estatales, cómo fastidian los valores de la renta per capita, que ya de por si, han dado una pérdida del 50% actualmente.
Y sacando que la RPC en el 2013 de media, en Barcelona es de 18.700€ (que no 22.700€). Podemos observar como la pérdida de poder adquisitivo, respecto a la vivienda (sólo uno de los factores de la especulación), es mayor.
Venga, que te has lucido como sólo un campeón puede lucirse.
Tienes más información aquí aquí aquí aquí aquí aquí... en todas partes!!
http://www.expocasa.com/preciometro/barcelona/
http://www.uned.es/master-empresas-inmobiliarias-construccion/articulos/Varias_Fuentes/cap_precios_vivienda.pdf
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla
Ahora es cuando el argumento del troll te vale de algo? Yo he encontrado toda esta información en unos minutos, por qué tú no has sido capaz de hacerlo para no quedar en ridículo?
Ah... que a la segunda... ya tal...
#25
sueldo medio en españa 1992: 20179
sueldo medio en españa 2013: 18505
http://barometrosocial.es/archivos/1132
#23 Eso es muy bonito si se corresponde con una subida del poder adquisitivo. Si no, en vez de vivir en chabolas, vivirás en portales de grandes pisos abandonados.
Y por cierto, si por que las cosas sean más caras y especulación inmobiliaria tu entiendes "desarrollo", como el que nos llevó a la crisis del sector inmobiliario... Ya sé que tienes un personaje que interpretar, pero sabes perfectamente que eso ni es desarrollo ni es nada. Es dinero para los cuatro de siempre.
#24 Por mucho que repitas que los salarios no han aumentado no se va a convertir en verdad. El desarrollo de España de 1992 hasta 201X es brutal. Me da pereza buscar los datos sobre Barcelona, pero dado que es una de las principales ciudades de España estoy seguro de que está muy por encima de la media.
PIB España (1992): 463.263 €
PIB España (2010): 1.058.469 €
Renta per Capita España (1992): 11.800€
Renta per Capita España (2010): 23.214€
Y si vas a venir con esas mierdas de ''eres un troll'' vete por donde has venido.
#25 Eso es como decir que si yo tengo dos pisos y tu ninguno, los dos tenemos un piso. La desigualdad entre sueldos y ricos y pobres nunca había sido tan acusada en España como lo es ahora, por no hablar del ridículo salario mínimo que tenemos en comparación con otros países del entorno europeo. Si ese crecimiento económico no se refleja en toda la ciudadanía y solo sirve de beneficio para una minoría privilegiada, no es nada más que un chiste de mal gusto.
Y venga Blaqui, que yo ya estaba en la época en la que eras el más rojo de los rojos. Un día de repente te aburriste y te pasaste a los liberales
#27 El crecimiento de los sueldos no se ha correspondido para nada con el incremento de los precios, especialmente desde la entrada en el euro. Eso te lo puede decir desde un economista hasta un ama de casa. Y en muchos sectores, los salarios llevan años congelados, desde antes del inicio de la crisis.
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#27 ¿al mismo ritmo que los precios o el IPC?
#51 El ejemplo es perfectamente válido si hablamos de la subida del poder adquisitivo en España. En términos generales, claro que ha subido con respecto al 92, pero está muy mal repartido; las diferencias entre el poder adquisitivo de las grandes fortunas y las clases media y baja son abismales. Dicho de otra manera: tenemos un pastel dividido en 10 trozos, y tenemos que repartirlo entre tres. Los tres han contribuido a hacerlo, pero digamos que el que ha puesto la cocina le corresponde un trozo más; pues uno se lleva cuatro, y los otros dos, tres. Eso sería lo justo.
Sin embargo, aquí el que pone la cocina reclama ocho trozos y a los otros dos les queda uno para cada uno, y si se ponen tontos, les quita su trozo también. Y encima la cocina ni siquiera es suya; se la ha dejado su madre y será ella quien tenga que limpiarla. La estadística dice que seguimos teniendo un pastel, pero muy mal repartido. Y para colmo, si encima se les quema el pastel y nadie recibe nada, el de la cocina va a llorarle a su madre para que le haga uno.
No estoy poniendo en tela de juicio la estadística, sino la forma de interpretarla. Los números y porcentajes, por si mismos, no significan nada si no se interpretan bien.
#25 ¿De donde has sacado esos datos?
La renta media en Cataluña en 2012 era de 15.110 € y la mediana (mucho mas real) de 13.470 €
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Media
Cataluña 13.677 13.500 14.260 14.903 15.833 15.564 15.503 14.911 15.110
Mediana
Cataluña 12.358 11.965 13.360 13.368 14.091 14.353 14.162 13.360 13.470
#25 Tu comentario no sirve para nada si no añades el dato de la inflación acumulada en el período.
Como aprendiz de Marhuenda aún no das la talla.
#25 Y ahora es cuando alguien te explica que el precio de la vivienda (sólo uno de los factores de la pérdida de poder adquisitivo) desde 1992 hasta 2012, (y qué curioso que la renta per capita lleve estabilizada desde hace años) sea de unos 22.700€
Pero estamos hablando de Barcelona no?
Hablemos de cómo el precio de la vivienda (el m2), en euros, en 1992 era de 745€
En su punto más álgido 2006-2007 fue de 3900€, es decir, más de 5 veces más.
Actualmente se sitúa en unos 2240€, es decir, 3 veces más.
Y ahora es cuando recordamos tu explicación de que la Renta Per Capita se ha duplicado.
Así, que en la situación actual (el mejor de los casos) el ciudadano medio ha perdido un 50% de poder adquisitivo a la hora de comprar una vivienda. Y por qué digo en el mejor de los casos? Por que lo he comparado directamente con el último resultado.
Pero podríamos hablar de la renta per capita en Barcelona durante el 2007, recordemos que el m2 estaba en 3900€, echa un vistazo a esta noticia.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/barcelona-perdido-clase-media-desde-2007-duplicado-las-clases-bajas-3795007
Joder con las estadísticas estatales, cómo fastidian los valores de la renta per capita, que ya de por si, han dado una pérdida del 50% actualmente.
Y sacando que la RPC en el 2013 de media, en Barcelona es de 18.700€ (que no 22.700€). Podemos observar como la pérdida de poder adquisitivo, respecto a la vivienda (sólo uno de los factores de la especulación), es mayor.
Venga, que te has lucido como sólo un campeón puede lucirse.
Tienes más información aquí aquí aquí aquí aquí aquí... en todas partes!!
http://www.expocasa.com/preciometro/barcelona/
http://www.uned.es/master-empresas-inmobiliarias-construccion/articulos/Varias_Fuentes/cap_precios_vivienda.pdf
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla
Ahora es cuando el argumento del troll te vale de algo? Yo he encontrado toda esta información en unos minutos, por qué tú no has sido capaz de hacerlo para no quedar en ridículo?
Ah... que a la segunda... ya tal...
#25
sueldo medio en españa 1992: 20179
sueldo medio en españa 2013: 18505
http://barometrosocial.es/archivos/1132
Perfecto. Se sabe desde hace tiempo que esta pantomima de los juegos solo sirve para que el estado se deje un dineral de dinero público que se lo llevarán cuatro amiguetes del sector privado. Atenas aún sigue pagando sus últimos juegos olímpicos.
#16 Y muchos barceloneses estarían encantados. Las olimpiadas del 92 sirvieron para disparar la especulación inmobiliaria y encarecerlo todo, cosa que pagaron los barceloneses una vez los deportistas y los turistas se marcharon, porque la subida de precios no se fue con ellos. Y por supuesto, no se correspondió con ninguna subida salarial.
#23 Eso es muy bonito si se corresponde con una subida del poder adquisitivo. Si no, en vez de vivir en chabolas, vivirás en portales de grandes pisos abandonados.
Y por cierto, si por que las cosas sean más caras y especulación inmobiliaria tu entiendes "desarrollo", como el que nos llevó a la crisis del sector inmobiliario... Ya sé que tienes un personaje que interpretar, pero sabes perfectamente que eso ni es desarrollo ni es nada. Es dinero para los cuatro de siempre.
#24 Por mucho que repitas que los salarios no han aumentado no se va a convertir en verdad. El desarrollo de España de 1992 hasta 201X es brutal. Me da pereza buscar los datos sobre Barcelona, pero dado que es una de las principales ciudades de España estoy seguro de que está muy por encima de la media.
PIB España (1992): 463.263 €
PIB España (2010): 1.058.469 €
Renta per Capita España (1992): 11.800€
Renta per Capita España (2010): 23.214€
Y si vas a venir con esas mierdas de ''eres un troll'' vete por donde has venido.
#25 Eso es como decir que si yo tengo dos pisos y tu ninguno, los dos tenemos un piso. La desigualdad entre sueldos y ricos y pobres nunca había sido tan acusada en España como lo es ahora, por no hablar del ridículo salario mínimo que tenemos en comparación con otros países del entorno europeo. Si ese crecimiento económico no se refleja en toda la ciudadanía y solo sirve de beneficio para una minoría privilegiada, no es nada más que un chiste de mal gusto.
Y venga Blaqui, que yo ya estaba en la época en la que eras el más rojo de los rojos. Un día de repente te aburriste y te pasaste a los liberales
#25 ¿De donde has sacado esos datos?
La renta media en Cataluña en 2012 era de 15.110 € y la mediana (mucho mas real) de 13.470 €
2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Media
Cataluña 13.677 13.500 14.260 14.903 15.833 15.564 15.503 14.911 15.110
Mediana
Cataluña 12.358 11.965 13.360 13.368 14.091 14.353 14.162 13.360 13.470
#25 Tu comentario no sirve para nada si no añades el dato de la inflación acumulada en el período.
Como aprendiz de Marhuenda aún no das la talla.
#25 Y ahora es cuando alguien te explica que el precio de la vivienda (sólo uno de los factores de la pérdida de poder adquisitivo) desde 1992 hasta 2012, (y qué curioso que la renta per capita lleve estabilizada desde hace años) sea de unos 22.700€
Pero estamos hablando de Barcelona no?
Hablemos de cómo el precio de la vivienda (el m2), en euros, en 1992 era de 745€
En su punto más álgido 2006-2007 fue de 3900€, es decir, más de 5 veces más.
Actualmente se sitúa en unos 2240€, es decir, 3 veces más.
Y ahora es cuando recordamos tu explicación de que la Renta Per Capita se ha duplicado.
Así, que en la situación actual (el mejor de los casos) el ciudadano medio ha perdido un 50% de poder adquisitivo a la hora de comprar una vivienda. Y por qué digo en el mejor de los casos? Por que lo he comparado directamente con el último resultado.
Pero podríamos hablar de la renta per capita en Barcelona durante el 2007, recordemos que el m2 estaba en 3900€, echa un vistazo a esta noticia.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/barcelona-perdido-clase-media-desde-2007-duplicado-las-clases-bajas-3795007
Joder con las estadísticas estatales, cómo fastidian los valores de la renta per capita, que ya de por si, han dado una pérdida del 50% actualmente.
Y sacando que la RPC en el 2013 de media, en Barcelona es de 18.700€ (que no 22.700€). Podemos observar como la pérdida de poder adquisitivo, respecto a la vivienda (sólo uno de los factores de la especulación), es mayor.
Venga, que te has lucido como sólo un campeón puede lucirse.
Tienes más información aquí aquí aquí aquí aquí aquí... en todas partes!!
http://www.expocasa.com/preciometro/barcelona/
http://www.uned.es/master-empresas-inmobiliarias-construccion/articulos/Varias_Fuentes/cap_precios_vivienda.pdf
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/2013/02/06/575217-cuanto-ha-subido-en-los-ultimos-27-anos-el-precio-de-la-vivienda-nueva-en-tu-ciudad-tabla
Ahora es cuando el argumento del troll te vale de algo? Yo he encontrado toda esta información en unos minutos, por qué tú no has sido capaz de hacerlo para no quedar en ridículo?
Ah... que a la segunda... ya tal...
#25
sueldo medio en españa 1992: 20179
sueldo medio en españa 2013: 18505
http://barometrosocial.es/archivos/1132
#22 y #16 Los JJOO del 92 hicieron que Barcelona pasase de unos 1.5 millones a unos 7 millones de turistas al año. Estuvo genial, pero creer que montar otros JJOO va a incrementar esos números, que ya están saturados, es de ilusos (y el habitante medio de Barcelona está en contra, esto YA no es una ciudad, es un parque temático)
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#37 flipo con vosotros.
Las Olimpiadas sirvieron para poner a Barcelona en el mapa y convertir una ciudad en decadencia en una de las más dinámicas de Europa, diversificando toda la economía. Y de paso para decirle a Madrid que no se resignaba a ser otra capital de provincia más. Aun recuerdo comentarios del tipo: "que se han creido estos catalanes, las olimpiadas tienen que hacerse en Madrid que es la capital". Si no hubiera sido por los JJOO seríamos aun una ciudad gris, siguiendo comoperritos falderos las órdenes de la meseta. Como les jode todavía a algunos que gracias a eso los barceloneses volvieran a creer en su ciudad.
#110 Yo flipo contigo y con tu comprensión lectora, yo en ningún momento me he quejado de las olimpiadas, yo sólo he explicado que Barcelona hasta entonces era una de las ciudades españolas con mayor tradición comercial e industrial y que a partir de la olimpiadas se produjo un viraje que acabó con el sector turístico abarcando practicamente la totalidad de la actividad económica de la ciudad. Las olimpiadas se gestionaron bien, lo que vino después no.
#130 ni a mi ni a ningún barcelonés que conozca le jode que a otras ciudades les vaya bien. De hecho, preferiríamos hacer más viajes de trabajo a Zaragoza o a Valencia, que están aquí al lado. Nos encantaría que Valencia, por ejemplo, fuera mucho más potente, que tuvieran el orgullo de plantar cara a Madrid y así ayudarnos a fortalecer el eje mediterráneo.
Precisamente el apoyo a la independencia surge al comprobar que España pretende organizarse en torno a Madrid, hacer que Madrid sea un metrópolis donde todo se centralice al estilo de París en Francia. Joder, pero si hasta la sede de Trasmediterránea está en Madrid! El modelo que desearíamos para España (y que evitaría el independentismo) es el alemán, donde hay muchas ciudades potentes (Berlín, Munich, Frankfurt, Hamburgo...), como corresponde a un modelo federal.
Ya de paso te digo que si el resto de capitales de provincia no se han hundido en la decadencia ha sido en parte gracias a la presión de Barcelona para que no todo se haga desde Madrid.
#16 Cueste lo que cueste se rentabiliza con el tiempo.
Díselo a empresarios privados y que inviertan en ello. Ningún millonario ni ninguna empresa pierde la oportunidad de invertir en nada que le sea rentable. Y el Ayuntamiento de Barcelona, si tú organizas un evento privado con tu dinero pagando tú las instalaciones y lo que sea necesario, no creo que te lo prohíba. Vamos, no han dicho nada de prohibir que tú con tu dinero organices competiciones deportivas internacionales, hasta donde yo sé.
Aquí la única realidad es que el sector público no va a desparramar millones de euros en un evento de cuestionable rentabilidad para el inversor (o sea: el sector público).
Y eso parece que a los liberales de barra de taberna os escuece. Es raro, porque yo creía que los liberales como tú estabais a favor de un sector público mínimo que se dedicase únicamente a las mínimas cosas en vez de chorrear miles de millones en proyectos públicos, eventos públicos, empresas públicas y chiringuitos públicos. Y de momento, los únicos que están cumpliendo a rajatabla con vuestro temario liberal son la marbada isquielda.
Vivir para ver.
#119 "He aquí el nacimiento: “acabo de oír la mejor voz del mundo” declaró Freddie Mercury cuando vio a Montserrat Caballé actuar en el Royal Opera House de Londres en 1981. En “Freddie Mercury, su vida contada por él mismo” un excelente libro recopilado y editado por Greg Brooks y Simon Lupton (editado en 2007) el propio cantante, lo recordaba así: “Estaba buscando ideas en dirección de hacer un segundo proyecto en solitario (el primero se editó en 1985) que tuvieran cierto carácter unitario, que el disco fuera algo diferente. Me vino el nombre maravilloso como una ola de marea, y se trataba de Montserrat Caballé”."
http://2014.kaosenlared.net/kaos-tv/58960-%E2%80%9Cbarcelona%E2%80%9D-1988-un-m%C3%A1gico-encuentro-entre-freddie-mercury-y-montserrat-caball%C3%A9
#16 De verdad me dices q una inversión en juegos olímpicos DE INVIERNO se va a rentabilizar en barcelona?????
No lo entiendo, escribes mas rápido de lo q piensas?, estas en contra de ada colau haga lo q haga? o es q desayunas opiaceos?
#16 No se debería alimentar a los trolls, pero toma, come:
-Ni éxito deportivo ni pelotazo económico:http://www.abc.es/economia/20140906/abci-brasil-recesion-mundial-nuevo-201409042114.html
-La otra cara del Mundial: problemas financieros obligan a vender estadios de Brasil 2014:http://canchallena.lanacion.com.ar/m1/1780926-la-otra-cara-del-mundial-problemas-financieros-obligan-a-vender-estadios-de-brasil-2014
-El fútbol se olvida de Sudáfrica, que aún paga las pérdidas económicas del 2010:http://noticias.lainformacion.com/mundial-2014/el-futbol-se-olvida-de-sudafrica-que-aun-paga-las-perdidas-economicas-del-2010_mdjXEWU1xQl780P96Yrc96/
-Olimpiadas, ¿culpables de crisis griega?:http://m.cnnexpansion.com/economia/2010/06/04/olimpiadas-culpables-de-crisis-griega
Ada Colau renuncia a miles de visitantes en temporada baja en una ciudad que vive del turismo. Y al escaparate internacional que ofrece un evento de este tipo. Ok.
Perfecto. Se sabe desde hace tiempo que esta pantomima de los juegos solo sirve para que el estado se deje un dineral de dinero público que se lo llevarán cuatro amiguetes del sector privado. Atenas aún sigue pagando sus últimos juegos olímpicos.
#16 Y muchos barceloneses estarían encantados. Las olimpiadas del 92 sirvieron para disparar la especulación inmobiliaria y encarecerlo todo, cosa que pagaron los barceloneses una vez los deportistas y los turistas se marcharon, porque la subida de precios no se fue con ellos. Y por supuesto, no se correspondió con ninguna subida salarial.
#16 Cueste lo que cueste se rentabiliza con el tiempo.
Díselo a empresarios privados y que inviertan en ello. Ningún millonario ni ninguna empresa pierde la oportunidad de invertir en nada que le sea rentable. Y el Ayuntamiento de Barcelona, si tú organizas un evento privado con tu dinero pagando tú las instalaciones y lo que sea necesario, no creo que te lo prohíba. Vamos, no han dicho nada de prohibir que tú con tu dinero organices competiciones deportivas internacionales, hasta donde yo sé.
Aquí la única realidad es que el sector público no va a desparramar millones de euros en un evento de cuestionable rentabilidad para el inversor (o sea: el sector público).
Y eso parece que a los liberales de barra de taberna os escuece. Es raro, porque yo creía que los liberales como tú estabais a favor de un sector público mínimo que se dedicase únicamente a las mínimas cosas en vez de chorrear miles de millones en proyectos públicos, eventos públicos, empresas públicas y chiringuitos públicos. Y de momento, los únicos que están cumpliendo a rajatabla con vuestro temario liberal son la marbada isquielda.
Vivir para ver.
#16 De verdad me dices q una inversión en juegos olímpicos DE INVIERNO se va a rentabilizar en barcelona?????
No lo entiendo, escribes mas rápido de lo q piensas?, estas en contra de ada colau haga lo q haga? o es q desayunas opiaceos?
#22 y #16 Los JJOO del 92 hicieron que Barcelona pasase de unos 1.5 millones a unos 7 millones de turistas al año. Estuvo genial, pero creer que montar otros JJOO va a incrementar esos números, que ya están saturados, es de ilusos (y el habitante medio de Barcelona está en contra, esto YA no es una ciudad, es un parque temático)
#16 No se debería alimentar a los trolls, pero toma, come:
-Ni éxito deportivo ni pelotazo económico:http://www.abc.es/economia/20140906/abci-brasil-recesion-mundial-nuevo-201409042114.html
-La otra cara del Mundial: problemas financieros obligan a vender estadios de Brasil 2014:http://canchallena.lanacion.com.ar/m1/1780926-la-otra-cara-del-mundial-problemas-financieros-obligan-a-vender-estadios-de-brasil-2014
-El fútbol se olvida de Sudáfrica, que aún paga las pérdidas económicas del 2010:http://noticias.lainformacion.com/mundial-2014/el-futbol-se-olvida-de-sudafrica-que-aun-paga-las-perdidas-economicas-del-2010_mdjXEWU1xQl780P96Yrc96/
-Olimpiadas, ¿culpables de crisis griega?:http://m.cnnexpansion.com/economia/2010/06/04/olimpiadas-culpables-de-crisis-griega
#15
1) Las olimpiadas de invierno eran una chorrada.
2) Barcelona ha conseguido una imagen de marca brutal. Es la ciudad más visitada y reconocida de España. Los monumentos de Barcelona entre los más visitados. Y eso además la convierte en un destino de inversiones y de actividad económica no relacionada con el turismo. Y esto empezó, por cierto, en las olimpiadas de Barcelona. Así que no nos dediquemos a cagarnos en algo que realmente es muy positivo y no tiene apenas coste en infraestructura pública.
(Dime de que infraestructuras hablas)
#19 1) #15 se está refiriendo a cuánto cuestan las infraestructuras para las Olimpiadas de invierno, que serían bastantes...
2) Atenas ya estaba ligada a las Olimpiadas antes de los Juegos del XXI, igual no incrementó mucho su "imagen de marca". Las de Barcelona fueron diez años después de un Mundial saliendo del postfranquismo, se adecuó El Prat, se hicieron terminales nuevas, se construyeron vías nuevas, se restauraron y mejoraron zonas degradadas, se renovaron los hoteles, y a las instalaciones deportivas nuevas se les dio uso (Montjuic, Palau Sant Jordi, Port Olímpic...), se hizo un plan para aumentar los rendimientos deportivos, para cuidar los aspectos plásticos y artísticos (en las ceremonias, en lo musical, etc). En Grecia quedó una deuda de miles de millones, no se usaron las infraestructuras nuevas, etc.
#29 Si nadie dice que no. España ha crecido más rápido que sus salarios, pero no hasta el punto catastrófico que lo vendes. Pero no es culpa ni del desarrollo urbanístico ni de las olimpiadas de Barcelona.
Es culpa de la escasa productividad.
#28 Eso quién lo dice, ¿tú? Que ahora a la extrema izquierda le haya dado por la turismofobia no quiere decir que el resto piense igual.
#37 ¿Tejido industrial? ¿Barcelona?
#35 Porque seguimos anclados en un modelo productivo rancio y desfasado, con horarios absurdos, puestos de responsabilidad artificiales y nulo interés en contratar a personal cualificado, sumado al hecho de que las empresas son reticentes a repartir los beneficios pero se dan mucha prisa en socializar las pérdidas, pidiendo abaratamientos del despido y mayores bajadas salariales al mismo tiempo que extienden la mano para chupar subvención, y que no tienen ningún interés en innovar e invertir en nuevos productos y modelos de desarrollo. Amén de que el estado tampoco hace mucho por incentivar ese tipo de inversión.
#30 Por eso los "liberales" están a favor de despilfarrar mil millones de euros en unos Juegos Olímpicos que duran 1 mes, pero luego se te presentan frontalmente en contra de gastar 100.000 euros al año en comedores escolares.
Porque una cosa beneficia a su sacrosanto "sector privado", a.k.a. "los millonarios" y la otra... beneficia a los pobres.
Lo miras bien y toda la patochada liberal no es más que la típica palabrería de los mamarrachos ultras de toda la vida a quienes simplemente les dan asco los pobres. He dicho "los pobres", no "el dinero de los pobres". Eso no les da asco. Venga, vamos a coger mil millones de estos desgraciaos para hacer aquí un estadio con mi empresa constructora y allá un circuito de fórmula 1, que eso es súperliberal que te cagas, viva Hayek.
#12 Bueno, para eso está la cámara de comercio o los empresarios,para financiar estas cosas. Que es a ellos a los que les interesa,¿no?. Porque ganar con el turismo, ganan los negocios privados, la ciudad en sí no gana nada...vamos, sólo veo a los guiris comprar en "el corte inglés", "mango", "zara"...etc...todo lo que es el centro...y ahí son TODO multinacionales.
#41 Los todólogos liberales de verdad, los que vienen a dar sermones al menéame, saben perfectamente que es mucho mejor trabajar a beneficio total que poner tú pasta para invertir.
Por eso unos JJOO molan: pagan todos, cobro yo.
Qué liberal de los de verdad no podría estar de acuerdo con esa maravilla de las Matemáticas: todos pagan, yo cobro. Joder, es que cómo se te ocurren esas rojeliadas de que sean los propios beneficiarios quienes financien el negocio... puto rojo eres, coño. Los negocios privados deben estar financiados por los impuestos de todos, joder. Que no te enteras.
#12 Por favor echa cuentas de cuanto se han de gastar esos turistas en las 2-3 semanas que duran los juegos olímpicos para que compense todo el gasto en infraestructuras y organización. Vamos ni gastandose miles de euros por visitante saldría rentable, y convertir Barcelona en un destino de turismo invernal me parece demencial, el que quiere esquiar se va directamente a la estación de esquí no se aloja en un sitio que está a 3 horas de viaje.
#12 Invierno no es temporada baja en Barcelona... te recomiendo que vayas cualquier invierno.
Por otro lado, unas Olimpiadas de invierno en Barcelona, aunque se hagan en los Pirineos (y precisamente porque se harían en los Pirineos) son una insensatez aún mayor que un Mundial de Fútbol en Qatar. Y todos sabemos que el mundial de fútbol será en Qatar por ensobrados... así que no me extrañaría por qué alguien presentaría la candidatura de las Olimpiadas de invierno a Barcelona...
#27 No, no han dicho eso.
Cuando empleas el artículos "las" es porque se refiere a todo el conjunto de empresas.
Han dicho que subirán los impuestos a las empresas que tengan más margne para pagarlo.
Es decir, subirán los impuestos a algunas empresas. Fíjate bien en la diferencia entre "las empresas" y "algunas empresas".
#22 El problema es que no lo plantean como una medida temporal. ¿Dónde están las medidas para atraer inversión y fomentar el empleo? Si lo único que han dicho es que le van a subir los impuestos a las empresas.
Dentro de X años habrá más niños comiendo en comedores. Y nos lo venderán como un logro social.
#24 "lo único que han dicho es que le van a subir los impuestos a las empresas."
Nivelazo que tienes...
-Defendiste a etarras
-subir impuestos a empresas
-Venezuela
-subir impuestos a empresas
-Gobernar para los ciudadanos
-subir impuestos a empresas
-Guillermo Zapata
-subir impuestos a empresas
¿En serio esto es lo que has visto y oido?
#27 No, no han dicho eso.
Cuando empleas el artículos "las" es porque se refiere a todo el conjunto de empresas.
Han dicho que subirán los impuestos a las empresas que tengan más margne para pagarlo.
Es decir, subirán los impuestos a algunas empresas. Fíjate bien en la diferencia entre "las empresas" y "algunas empresas".
Se comenta que hicieron las listas electorales en un manicomio.
#1 Te comento, fue en un billar de porreros, lo del manicomio se lo inventó en ABC
El socialista le da un bocadillo al hambriento; el liberal le da un puesto de trabajo.
Así es como el socialista convierte al hombre en dependiente del Estado y el liberal lo convierte en un hombre libre.
#7 No, no es así:
El socialista le da un puesto de trabajo al hambriento. (aunque la labor a realizar no sea productiva)
El socialdemócrata le da un bocadillo al hambriento. (aunque esto incentive el vivir de ayudas y no de uno mismo)
El liberal se sienta a esperar a que el mercado le de un puesto de trabajo al hambriento. (y si el mercado no le da trabajo, pues mala suerte)
#39 Por favor, solo para luchar contra mi ignorancia, ¿donde hay liberalismo?
O donde lo ha habido.
Gracias de antebrazo.
#52 Ya, si veo que le estás diciendo que en España no hay liberalismo, pero creí entender (disculpa por entender lo que tu no dices) que sí que ha habido algún país que lo haya aplicado en una forma más o menos pura el liberalismo.
Mi pregunta es totalmente en serio, pues aunque estoy en contra de las diferentes doctrinas liberales, me interesaría un ejemplo práctico de donde se ha aplicado sin interferencias estatistas y que haya funcionado tan bien como para crear una autentica sociedad de hombres libres con verdadera igualdad de oportunidades. Lo mismo empiezo a verlo con menos prejuicios.
Por ahora creo que en países como Honduras, México y Senegal es lo más cercano a una aplicación del liberalismo más extremo, con las consecuencias conocidas, o la aplicación del liberalismo para unos y dictadura para otros del Chile de Pinochet, dando un estatismo extremo para los "enemigos" del liberalismo y liberalismo total para los amigos del régimen.
Por ahora creo que uno de los puntos en común que tienen el liberalismo y el anarquismo es la creación de sociedades de individuos voluntariamente entregados y convencidos de sus principios sin mezcla de ciudadanos que no asuman los principios, medios y objetivos de la comunidad, porque entonces aparece el conflicto, la represión y el fracaso de esas sociedades.
Totalmente de acuerdo en que lo que tenemos aquí son liberales de boquilla que hablan mal de lo colectivo pero que lo usan como medio de enriquecimiento personal y de ruina para el resto.
#7 La cuestión es que hoy (no manana o el mes que viene) no hay puestos de trabajo y sí hambrientos, qué haces con ellos? Ignorarlos, o intentar paliar su situación en la medida de los posible hasta que pase la tormenta?
Tengo muchos amigos que piensan como tú y su alternativa siempre es no hacer nada al respecto. Yo creo que ser liberal no debería excluir ser compasivo.
#22 El problema es que no lo plantean como una medida temporal. ¿Dónde están las medidas para atraer inversión y fomentar el empleo? Si lo único que han dicho es que le van a subir los impuestos a las empresas.
Dentro de X años habrá más niños comiendo en comedores. Y nos lo venderán como un logro social.
#24 "lo único que han dicho es que le van a subir los impuestos a las empresas."
Nivelazo que tienes...
-Defendiste a etarras
-subir impuestos a empresas
-Venezuela
-subir impuestos a empresas
-Gobernar para los ciudadanos
-subir impuestos a empresas
-Guillermo Zapata
-subir impuestos a empresas
¿En serio esto es lo que has visto y oido?
#50 Pse, tampoco hay que ser tan intransigente con lo de "psicópatas"; es normal y lógico que una persona o empresa vele por sus intereses. El liberalismo tiene sus cosas buenas. A mi personalmente, en el campo social, me gusta la libertad individual que defiende, igual que no me gusta el colectivismo cuasi-forzoso del socialismo y el comunismo; somos personas, antes que engranajes de un sistema monolítico. Y en el campo económico me parece bien que defienda que el estado no pueda meter la zarpa en según que cosas; por ejemplo, en este país, el intrusismo estatal a la hora de abrir y llevar un negocio es demencial, especialmente si eres un pequeño comerciante o empresario, que no hacen más que crujirte a papeleo, exigencias, impuestos y tasas desde el primer día que empieces a ejercer tu actividad. Pero de ahí a dejar la economía de una nación en manos del sector privado y que el estado solo esté para dar las migajas de unos servicios públicos externalizados y dilapidados a los que queden excluidos de un sistema en el que los que más tienen deciden, pues como que no. Y que no me vendan el rollo de que en un sistema liberal el que no tiene éxito, dinero o trabajo es porque es un vago.
#57 "Pse, tampoco hay que ser tan intransigente con lo de "psicópatas"; es normal y lógico que una persona o empresa vele por sus intereses."
Velar por tus intereses es normal y lógico, velar exclusivamente por tus intereses es prácticamente la definición de psicópata. Y lo peor es que tenemos un sistema que premia los comportamientos psicopaticos, por eso llegan tan alto.
Los psicópatas que nos lideran
Por cierto, este es el historial previo de vuestro héroe Alfon, ''robo con violencia, AGRESIÓN SEXUAL y falta de lesiones'':
#17 Tu como #Professor en la otra conversación sobre esto... sabéis que eso no cuenta como fuente, ¿no?... hay que poner el periódico donde a sido publicada o al menos quien a publicado la noticia fecha, etc... no puedo estar recordando básicos y minimos para una conversación seria a la gente en meneame todo el dia
#18 Toma...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/21/madrid/1416598423_070650.html
Un angelito...
#23 #22 Hombre, por fin,esto se parece más a una fuente, gracias, pero hay saber que en ningún caso una persona tendrá antecedentes penales por los hechos que cometiese siendo menor de edad, cosa distinta será la existencia de antecedentes policiales. Los cuales como podéis imaginar son privados y solo pueden ser solicitados por el implicado o su representante legal, así que parece que aquí hay alguien que se a saltado alguna ley de nada... (tampoco es que aporte ningún documento de las sentencias, ni fechas de estas solo el año, lo que es un poco rarete)
#29 Hombre, no hablamos de legalidad, hablamos de como es o puede ser alguien. Cuantos casos increibles de menores (Sandra Palo, Marta del Castillo, etc...) acaban asi? Con que es menor y despues tiene un expediente limpito, pero la ley puede ser una cosa y que nosotros tengamos claro que son unos hijos de la gran puta es otra.
Y si, si esto se ha filtrado pues sera porque alguien lo ha filtrado, pero esto es el pan nuestro de cada dia.
#34 #32 Bueno acaba de pasar de tener antecedentes hasta por matar a Manolete a tener antecedentes por trafico... hombre, es grave pero no es lo mismo y al final me quedo con la palabras de Tarda : “Ni conozco los antecedentes ni me importan, se trata de solidarizarse con un ciudadano, al que se criminaliza porque el Gobierno está buscando figuras para criminalizar los movimientos sociales” aunque hubiera cometido todos esos crímenes vivimos en un estado de derecho (aunque alguno no le guste) y hay unos procedimientos clave para asegurar que la justicia sea.. ¿justa?, si no, no seremos mejor que corea del norte que tanto gusta de criticar, es inconcebible que metan a alguien a la cárcel cuando las pruebas son las que son, resulta que no hay huellas del acusado en las pruebas, que si la pruebas aparecen y desaparecen, ¿custodia? ja! ¿para que?, fiscal fuera de tono todo el juicio, ganándose incluso un par de reprimendas de la jueza... no se, nada de esto invita a pensar que somos una democracia libre y constitucional (in dubio pro reo, amigos)
#18 Si te molesta la realidad te jodes. Pero la realidad seguira siendolo.
No sé, me parece exagerado. Lo entendería si lo hubieran cogido con las manos en la masa, pero así... Yo soy un ciudadano normal, autónomo, empresario y licenciado y he tenido que soportar un montaje policial, y sus mentiras en el juicio. No me quiero imaginar qué puede haber aquí detrás.
#17 Blanqui, espero que hoy tengas ya satisfecha tu ración de odio diaria.
#7 He dicho que es un macarra, no un ''chaval de barrio'', ahórrate el victimismo clasista. Yo también soy un chaval de barrio.
La policía, un juez y el Supremo han probado que sí ha cometido un delito. Me fio más de su juicio que de la opinión de un fulano en internet con la bandera republicana por avatar. Llámame facha.
Estamos volviéndonos un poco locos... 3 polícias le cazan con una mochila con explosivos o lo que fuera, los jueces comprueban las pruebas y le condenan y después el Supremo ratifica la condena... ¿De verdad hay que criticar al Gobierno?
Hagamos lo mismo cuando un violador que dice que él no ha sido, es condenado por un juez, y ratificada su condena... o por cualquier otro tipo de delincuente.
Para mí es un delincuente hasta que la justicia diga lo contrario. ¿Qué no es perfecta la justicia e inocentes han ido a la cárcel? Siempre... pero no tengo porqué dar más credibilidad a un antisistema que a otro tipo de personaje que dice que no ha sido.... De hecho el abogado hablando de la cadena de custodia... etc, en fin
#6 ¿Cómo sabes que él no lo ha cometido? Hombre... conozco pocos que digan sí he sido yo. #9 totalmente de acuerdo, me fio más de 3 policías que de un agitador social o como quieran llamarle
#8 "explosivos o lo que fuera"... "Hagamos lo mismo cuando un violador"
Tú si que te estás volviendo un poco loco.
Esto es lo que la versión policial dice que llevaba en la mochila cuando se encontraba en la puerta de casa de su tío: Un petardo, dos sprays, casi un litro de gasolina y nueve clavos. CUATRO AÑOS DE PRISIÓN.
#152 Me parece que es merecedor de trena. Pero no 4 años.
Aparte por supuesto todo el cristo montado con las pruebas y tal. Pero si, me parece mucho tiempo.
Es más, si hubiese tenido todo eso (que no lo sé) y lo hubiese utilizado, sin muertos, y sin heridos graves, me seguiría pareciendo mucho tiempo, si.
#14 Lo raro es que no le encontraran también la muleta-pincho o el tirachinas famoso que han sido decomisados ya varias veces.
Un gran aplauso para las fuerzas del orden, han detenido al primer tío que iba a poner una bomba en Madrid con motivo de una huelga general antes de que lo hiciera. En otros países les cuelan las 2 ó 3 primeras pero aquí han contado con la ayuda de algún precog y han cogido al tipo adecuado en el momento justo.
#52 Lo estúpido habría sido pillar a un tío que no ha roto un plato en su vida y tratar de meterle el marrón. Sin embargo a Alfon, cuyo historial todos conocemos, le interceptaron en la puerta de su casa. Qué bonita casualidad.
#14 Desde el sentido común, de verdad te parece moco de pavo llevar un detonante, un inflamable explosivo y unos CLAVOS para hacer de metralla? O es que el chaval iba a poner unos cuadros en la pared?
Y desde el punto de vista jurídico, del código penal:
"Artículo 568.
La tenencia o el depósito de sustancias o aparatos explosivos, inflamables, incendiarios o asfixiantes, o sus componentes, así como su fabricación, tráfico o transporte, o suministro de cualquier forma, no autorizado por las Leyes o la autoridad competente, serán castigados con la pena de prisión de cuatro a ocho años, si se trata de sus promotores y organizadores, y con la pena de prisión de tres a cinco años para los que hayan cooperado a su formación."
Vamos, que la pena es la más baja que contempla el código.
#99 Una cosa pregunto, no crees, de verdad, que pueda ser un montaje? Ojo, no digo que el chaval sea inocente por los hechos que comentas... pero, en serio, piensalo por un momento, no prejuzgues por los antecedentes... No lo crees? De verdad confias tan ciegamente en este estado policial?
Solo pido un momento de pensar sin odio, solamente ser perspicaz, intentar pensar... "por que?" Es que yo lo veo muy claro. Quizas porque miro a la luna, no al dedo.
#109 Estamos seguros de que lo llevaba el chaval... o se lo endosaron los policias? La misma probabilidad hay de las dos opciones, pero teniendo en cuenta los antecedentes, tanto del chaval, como del cuerpo policial del Estado español, a mi me queda una duda mas que razonable... Y no soy un hiperpollo de provincias, pero meterle cuatro añois a un chaval por un proceso en el que cuanto menos, hay dudas de que las pruebas no hayan sido debidamente custodiadas... Pues no tengo mas que decir.
#110 Que sea un montaje o no es otro tema y el Tribunal Supremo, el de más 'rango' de nuestro poder judicial ya ha dicho que no lo es. Ahí no entro, me refería más bien a la insinuación de que llevar gasolina, petardos y clavos es un error de esos sin maldad que no merece ser condenado.
#110 No se si es un montaje o no, ni soy abogado, ni soy fiscal, ni soy juez ni estaba ahi el dia que le requisaron la supuesta mochila. Yo solo se que tiene dos sentencias firmes que le condenan pro esos hechos.
Que puede ser un montaje, pues como puede serlo las cientos de sentencias que salen cada dia, por poder..., pero mira viendo su historial y sobretodo sabiendo que un amigo suyo,Yago Eduardo Torroba, que ese dia le acompañaba fue tambien a posteriori detenido y tambien, mira tu por donde, condenado a prision por poner un artefacto incendiario con metralla en la sede de IU de Tetuán me reafirma en mi total confianza en los jueces.
#110 No existe la posibilidad de montaje. Ha sido analizado por varios jueces, es algo que ha tenido prensa.
Ademas yo me fio del Estado de DERECHO que hay en este país.
#146 La posibilidad de montaje existe. La probabilidad de montaje, depende de lo que opine cada uno, y la pelicula que se monte. Yo desde luego, lo tengo muy claro.
Y si te fias de un estado de "derecho" como el español, que mide la justicia en funcion del dinero o la fama que poseas, malo. Te fias de un estado de derecho que ha permitido y permite torturas, asesinatos de estado, que criminaliza a unas victimas determinadas, que si eres famosilo o tienes dinero te sales de rositas...Como decia Evaristo de La Polla: "Mala es es esta justicia, que por loque a unos premia, a otros se nos castiga".
Asi que nada, a vivir en vuestro 1984 particular. El pensamiento es contrarrevolucionario.
#8 No tienes razón porque tu opinión no concuerda ideológicamente con la nuestra, y necesitamos que Alfón (un garrullo descerebrado con antecedentes penales propios de garrullo descerebrado) sea nuestro mártir y nuestro héroe.
Mejor te votamos negativo por decir algo que no nos gusta y con suerte se oculta tu comentario para que nadie lo vea.
PD: ¡Viva la libertad!
#9 ¿En serio eres tan facha de no creer la sentencia omnipotente de #7? #7 ya te ha dicho que es un "chaval de barrio" y que "no ha cometido el crímen". Punto. Dispérsense.
Olvídate de la policía, de los jueces y del Supremo, que no tienen ni puta idea y sólo quieren meter a Alfón en la cárcel porque le tienen manía. Sus antecedentes penales por ir drogado en un coche junto a otros y pelearse con la policía son fruto del montaje judeomasónico.
En definitiva, qué lástima que la Justicia con mayúsculas no recaiga en manos de Menéame. Íbamos a saber lo que es el Estado de Derecho, las sentencias neutrales, la templanza y el bienhacer judiciales de una forma exquisita.
Un macarra. Un nini mononeuronal. Un ultra furgolero. Una rata menos en la calle. Púdrete en la cárcel, Alfon.
Menudos héroes de mierda se busca la izquierda últimamente
#7 He dicho que es un macarra, no un ''chaval de barrio'', ahórrate el victimismo clasista. Yo también soy un chaval de barrio.
La policía, un juez y el Supremo han probado que sí ha cometido un delito. Me fio más de su juicio que de la opinión de un fulano en internet con la bandera republicana por avatar. Llámame facha.
Estamos volviéndonos un poco locos... 3 polícias le cazan con una mochila con explosivos o lo que fuera, los jueces comprueban las pruebas y le condenan y después el Supremo ratifica la condena... ¿De verdad hay que criticar al Gobierno?
Hagamos lo mismo cuando un violador que dice que él no ha sido, es condenado por un juez, y ratificada su condena... o por cualquier otro tipo de delincuente.
Para mí es un delincuente hasta que la justicia diga lo contrario. ¿Qué no es perfecta la justicia e inocentes han ido a la cárcel? Siempre... pero no tengo porqué dar más credibilidad a un antisistema que a otro tipo de personaje que dice que no ha sido.... De hecho el abogado hablando de la cadena de custodia... etc, en fin
#6 ¿Cómo sabes que él no lo ha cometido? Hombre... conozco pocos que digan sí he sido yo. #9 totalmente de acuerdo, me fio más de 3 policías que de un agitador social o como quieran llamarle
#8 "explosivos o lo que fuera"... "Hagamos lo mismo cuando un violador"
Tú si que te estás volviendo un poco loco.
Esto es lo que la versión policial dice que llevaba en la mochila cuando se encontraba en la puerta de casa de su tío: Un petardo, dos sprays, casi un litro de gasolina y nueve clavos. CUATRO AÑOS DE PRISIÓN.
#14 Lo raro es que no le encontraran también la muleta-pincho o el tirachinas famoso que han sido decomisados ya varias veces.
Un gran aplauso para las fuerzas del orden, han detenido al primer tío que iba a poner una bomba en Madrid con motivo de una huelga general antes de que lo hiciera. En otros países les cuelan las 2 ó 3 primeras pero aquí han contado con la ayuda de algún precog y han cogido al tipo adecuado en el momento justo.
#52 Lo estúpido habría sido pillar a un tío que no ha roto un plato en su vida y tratar de meterle el marrón. Sin embargo a Alfon, cuyo historial todos conocemos, le interceptaron en la puerta de su casa. Qué bonita casualidad.
#14 Desde el sentido común, de verdad te parece moco de pavo llevar un detonante, un inflamable explosivo y unos CLAVOS para hacer de metralla? O es que el chaval iba a poner unos cuadros en la pared?
Y desde el punto de vista jurídico, del código penal:
"Artículo 568.
La tenencia o el depósito de sustancias o aparatos explosivos, inflamables, incendiarios o asfixiantes, o sus componentes, así como su fabricación, tráfico o transporte, o suministro de cualquier forma, no autorizado por las Leyes o la autoridad competente, serán castigados con la pena de prisión de cuatro a ocho años, si se trata de sus promotores y organizadores, y con la pena de prisión de tres a cinco años para los que hayan cooperado a su formación."
Vamos, que la pena es la más baja que contempla el código.
#8 No tienes razón porque tu opinión no concuerda ideológicamente con la nuestra, y necesitamos que Alfón (un garrullo descerebrado con antecedentes penales propios de garrullo descerebrado) sea nuestro mártir y nuestro héroe.
Mejor te votamos negativo por decir algo que no nos gusta y con suerte se oculta tu comentario para que nadie lo vea.
PD: ¡Viva la libertad!
#9 ¿En serio eres tan facha de no creer la sentencia omnipotente de #7? #7 ya te ha dicho que es un "chaval de barrio" y que "no ha cometido el crímen". Punto. Dispérsense.
Olvídate de la policía, de los jueces y del Supremo, que no tienen ni puta idea y sólo quieren meter a Alfón en la cárcel porque le tienen manía. Sus antecedentes penales por ir drogado en un coche junto a otros y pelearse con la policía son fruto del montaje judeomasónico.
En definitiva, qué lástima que la Justicia con mayúsculas no recaiga en manos de Menéame. Íbamos a saber lo que es el Estado de Derecho, las sentencias neutrales, la templanza y el bienhacer judiciales de una forma exquisita.
#7 Pero SI lo ha cometido.
#6 Un glipollas, un subnormal sin empatía, un puto trol camorrista, un capullo al que le importa un huevo saltarse los derechos fundamentales con tal de apartar a quien le cae mal de la sociedad libre. Tampoco mereces ser encarcelado por eso, por más que me caigas como una patada en los huevos.
¿Ves? Todos sabemos poner etiquetas, Blanqui de los cojones....
#10 Y este tipo de comentarios están destacados, cuando deberían estar en blanco. Joder con meneame.
#6 no es un heroe, es un martir socioeconomicamente hablando.
yo he vivido algo parecido y la unica forma de escapar del atropello(ser inocente es imprescindible) es hacerte fuerte en la verdad, repasar los hechos de los que se acusan, buscas sus incoherencias, buscar pruebas que refuercen tu version de los hechos y refuercen las incoherencias de los demandantes.
debes hacer ver al juez tanto por pruebas como por actitud que los actos que se te atribuyen en la acusacion son totalmente inverosimiles, e incluso que el propio juez pueda llegar a la conclusion que la acusacion es falsa y pedir responsabilidades o dejarlo ir sin consecuencias.
#6 En serio, coje las vacaciones ya.
A tus 71 años te damos la bienvenida al mundo real, Carmena. Nunca es tarde.