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#3:
#1 Y además lo de "Según la política oficial de la marca californiana, los coches reparados fuera del canal oficial, no son aptos para recibir actualizaciones, no se recogen en los talleres oficiales y no se les permite usar la red de Supercharger, entre otras cosas..." Es un escándalo. Espero que en Europa eso no sea posible.
#5:
#2 no están inflando el precio de una pieza, están proponiendo la sustitución completa de un conjunto de piezas incluyendo la batería cuando otro taller ha podido repararlo sin hacer ese cambio.
Es como si se te fractura un femur y te proponen amputar la pierna y ponerte otra de titanio, y en otro sitio lo solucionan con una escayola y unos clavos.
Es como si se te fractura un femur y te proponen amputar la pierna y ponerte otra de titanio, y en otro sitio lo solucionan con una escayola y unos clavos.
#15:
#1 Los concesionarios tradicionales de las marcas de coches son el colmo de la honradez y las libertades del usuario comparados con Tesla.
Las condiciones de comprarte un coche Tesla son draconianas para el consumidor. Se trata de atarle a la marca hasta para cambiarle las ruedas, todo siempre de forma oficial, pasando por caja pagando lo que la marca quiera que pagues, muy al estilo de Apple y practicado ya por otros fabricantes estadounidenses como los tractores John Deere.
#3
Las condiciones de comprarte un coche Tesla son draconianas para el consumidor. Se trata de atarle a la marca hasta para cambiarle las ruedas, todo siempre de forma oficial, pasando por caja pagando lo que la marca quiera que pagues, muy al estilo de Apple y practicado ya por otros fabricantes estadounidenses como los tractores John Deere.
#3
#67:
#3 No me gusta Tesla y tengo un eléctrico (que no es Tesla) . Y la voy a defender.
La red de supercargadores llega a inyectar 1.000A para cargar en pocos minutos la batería. ¿Sabés lo que son 1.000 Amperios? Una burrada. Tienes que estar muy seguro que todo está perfecto en una batería para inyectar 1.000A, incluyendo la refrigeración porque con esa corriente si no funciona al 100% tienes un incendio seguro. ¿La chapuza esta lo garantiza?
Por otro lado las actualizaciones en muchas ocasiones afectan a la gestión de la batería.
Trabajar en tensiones de continua de 350V, baterias de 50-100kWh y corrientes de cientos de amperios no es un juego de niños. Tiene que estar todo perfecto. No valen chapuzas aquí.
Por cierto, mi seguro cubre hasta el 80% del valor de la batería. También se trata de buscar el seguro adecuado. En España los hay, y me imagino que en otros países también. Son más baratos además porque por lo geberal cualquier reparación de un eléctrico es más barata que uno convencional.
La red de supercargadores llega a inyectar 1.000A para cargar en pocos minutos la batería. ¿Sabés lo que son 1.000 Amperios? Una burrada. Tienes que estar muy seguro que todo está perfecto en una batería para inyectar 1.000A, incluyendo la refrigeración porque con esa corriente si no funciona al 100% tienes un incendio seguro. ¿La chapuza esta lo garantiza?
Por otro lado las actualizaciones en muchas ocasiones afectan a la gestión de la batería.
Trabajar en tensiones de continua de 350V, baterias de 50-100kWh y corrientes de cientos de amperios no es un juego de niños. Tiene que estar todo perfecto. No valen chapuzas aquí.
Por cierto, mi seguro cubre hasta el 80% del valor de la batería. También se trata de buscar el seguro adecuado. En España los hay, y me imagino que en otros países también. Son más baratos además porque por lo geberal cualquier reparación de un eléctrico es más barata que uno convencional.
#193:
#93 Como ya te han dicho en ciertos talleres ya no existen mecánicos, existen cambiapiezas. La mayoría de los talleres oficiales funcionan así, y muchos talleres multimarca grandes. Son incapaces de reparar nada porque para empezar son incapaces de hacer un diagnóstico, se limitan a enchufar el ordenador. He padecido este tipo de talleres: nunca reparan, van a ciegas con la maquinita y mediante el método de ensayo y error, y en cada ensayo toca pagar. A veces dan con la tecla a la primera y otras veces te sacan un pastón en piezas cambiando lo que no hace falta. Estos talleres, que cada vez son más, no pueden hacer otra cosa que llamar chapuzas a las reparaciones de verdad que hacen en otros talleres, cada vez menos, reparando piezas e improvisando soluciones que funcionan y son infinitamente más baratas.
#123:
#3 Tesla son unos talibanes de sus coches y diría que es la única marca de vehículos en los cuales son ellos mismos los dueños de los "concesionarios", un "método" que usan para abaratar costes.
También esta el caso en que un hombre compro un Tesla con Autopilot de segunda mano y en una actualización del software se lo quitaron alegando que el no había pagado ese extra.
Tesla remotely disables Autopilot on used Model S after it was sold
Tesla says the owner can’t use features it says ‘they did not pay for’
https://www.theverge.com/2020/2/6/21127243/tesla-model-s-autopilot-disabled-remotely-used-car-update
Rather than working like a franchised dealership, Tesla skips the middle man and sells directly to its customers. Tesla doesn’t have dealerships, they have Tesla Stores
https://thenewswheel.com/tesla-stores-what-are-they-and-how-are-they-different-than-dealerships/
También esta el caso en que un hombre compro un Tesla con Autopilot de segunda mano y en una actualización del software se lo quitaron alegando que el no había pagado ese extra.
Tesla remotely disables Autopilot on used Model S after it was sold
Tesla says the owner can’t use features it says ‘they did not pay for’
https://www.theverge.com/2020/2/6/21127243/tesla-model-s-autopilot-disabled-remotely-used-car-update
Rather than working like a franchised dealership, Tesla skips the middle man and sells directly to its customers. Tesla doesn’t have dealerships, they have Tesla Stores
https://thenewswheel.com/tesla-stores-what-are-they-and-how-are-they-different-than-dealerships/
#64:
#15 Yo ya le he cambiado las ruedas (neumáticos y llantas) dos veces sin dar cuenta a Tesla y mi coche no ha sido baneado de su garantía ni servicio técnico.
No es el primer caso en que un servicio técnico pide una burrada por reparar algo que al final se puede solucionar con un poco de tiempo y una pieza barata, hay un video por ahí de uno que arregló una batería de un Pryus con unas arandelas (Toyota le presupuestó el cambio del pack entero)
No estoy de acuerdo en que Tesla ni Apple, ni ninguna marca tenga estas políticas.
Right to repair (derecho a reparar) es lo que necesitamos por ley.
No es el primer caso en que un servicio técnico pide una burrada por reparar algo que al final se puede solucionar con un poco de tiempo y una pieza barata, hay un video por ahí de uno que arregló una batería de un Pryus con unas arandelas (Toyota le presupuestó el cambio del pack entero)
No estoy de acuerdo en que Tesla ni Apple, ni ninguna marca tenga estas políticas.
Right to repair (derecho a reparar) es lo que necesitamos por ley.
#124:
#5 Es como si se te fractura un femur y te proponen amputar la pierna y ponerte otra de titanio, y en otro sitio lo solucionan con una escayola y unos clavos.
Es como si vas al dentista a que te miren una muela picada y te quieren arrancar la muela y ponerte un implante de titanio haciendo un agujero en la mandíbula. Pero sin juramento hipocrático.
Es como si vas al dentista a que te miren una muela picada y te quieren arrancar la muela y ponerte un implante de titanio haciendo un agujero en la mandíbula. Pero sin juramento hipocrático.
#24:
#2 Son las prácticas abusivas de siempre de las grandes empresas con casi el monopolio de sus postventas. A mi me recuerda al ejemplo, que siempre pone en relieve en su canal de youtube Rossmann con Apple.
Le llegan clientes, que dicen: "mi ordenador que en su día valdría 1200 dolares y esta roto, dicen que hay que hacer un cambio de placa de 600$..."
Le mete mano y el coste es cambiar un chip reventado, sabiendo cual es (que es lo dificil) solo es desoldar y soldar, la mano de obra de 30 min a 1 hora. O casos, mas flagrantes, que no funciona la pantalla y es porque el sensor magnético del portátil se le ha salido ligeramente el cable flex y claro también cambio de placa....
Le llegan clientes, que dicen: "mi ordenador que en su día valdría 1200 dolares y esta roto, dicen que hay que hacer un cambio de placa de 600$..."
Le mete mano y el coste es cambiar un chip reventado, sabiendo cual es (que es lo dificil) solo es desoldar y soldar, la mano de obra de 30 min a 1 hora. O casos, mas flagrantes, que no funciona la pantalla y es porque el sensor magnético del portátil se le ha salido ligeramente el cable flex y claro también cambio de placa....
#130:
#100 o lo que es lo mismo: eres un puto cambiapiezas que no tiene ni pajolera idea de reparar algo... Prueba y ensayo con partes completas del bloque a reparar, cobrandoselo al cliente..
Ej: Se gastan los grafitos de las escobillas del elevalunas (2-4 euros) y como poco, cambias el motor entero... O en su defecto, pones elevalunas nuevos, con guias incluidas (de 180 hasta 600 euros dependiendo el coche) ...
Un puto cambia piezas sacacuartos que presume luego que lo que ha hecho es un trabajo de calidad y no tiene ni puta idea de reparar nada... Solo sabe que si está roto x, puede comprar x en fabrica, instalarlo, y funciona.
Ej: Se gastan los grafitos de las escobillas del elevalunas (2-4 euros) y como poco, cambias el motor entero... O en su defecto, pones elevalunas nuevos, con guias incluidas (de 180 hasta 600 euros dependiendo el coche) ...
Un puto cambia piezas sacacuartos que presume luego que lo que ha hecho es un trabajo de calidad y no tiene ni puta idea de reparar nada... Solo sabe que si está roto x, puede comprar x en fabrica, instalarlo, y funciona.
#10:
#1 No siempre es así. A mi se me estropeó el led que ilumina el piloto intermitente de un retrovisor. En un taller generalista me dijeron que había que cambiar todo el retrovisor (y pintarlo del color del coche). En el concesionario oficial me cobraron 20€ por el led y la mano de obra (y me lavaron el coche).
#117:
#100 ...la reparación sale en el video... ¬.¬, en el taller conectaban el ordenador de diagnostico y daba "fallo de refrigeración de la batería" asi que querían cambiarla entera, pero los otros chicos revisaron bien y vieron que era el conector de la manguera de refrigeración que se había partido.
Una cosa es que si falla una pieza de un elemento el manual de reparación recomiende cambiarlo entero, pero esto es como si se te rompe el conector del agua acondicionada y en vez de cambiarte ese conector te quieren cambiar todo el enfriador entero.
Necesitamos una ley que obligue seria que obligue a aportar repuestos de los productos y permita la reparación con garantias. Para eso hay que formar a la gente Y OBLIGAR a las empresas que den esa formacion a precio asumible, no quedarse a expensas de lo que quiera cobrarle un taller oficial que sabe que tiene a su publico cautivo.
Una cosa es que si falla una pieza de un elemento el manual de reparación recomiende cambiarlo entero, pero esto es como si se te rompe el conector del agua acondicionada y en vez de cambiarte ese conector te quieren cambiar todo el enfriador entero.
Necesitamos una ley que obligue seria que obligue a aportar repuestos de los productos y permita la reparación con garantias. Para eso hay que formar a la gente Y OBLIGAR a las empresas que den esa formacion a precio asumible, no quedarse a expensas de lo que quiera cobrarle un taller oficial que sabe que tiene a su publico cautivo.
#122:
#6 Por supuesto. Como muchísimas otras prácticas monopólicas que se hacen. De hecho, constantemente estamos viendo como se crean leyes específicamente para proteger los monopolios. ¿Por qué? Porque los políticos tienen que trabajar en favor de quienes los pusieron en el poder. No, los votantes no. Los que les dieron dinero para la campaña política.
Comentarios
#1 Y además lo de "Según la política oficial de la marca californiana, los coches reparados fuera del canal oficial, no son aptos para recibir actualizaciones, no se recogen en los talleres oficiales y no se les permite usar la red de Supercharger, entre otras cosas..." Es un escándalo. Espero que en Europa eso no sea posible.
#2 no están inflando el precio de una pieza, están proponiendo la sustitución completa de un conjunto de piezas incluyendo la batería cuando otro taller ha podido repararlo sin hacer ese cambio.
Es como si se te fractura un femur y te proponen amputar la pierna y ponerte otra de titanio, y en otro sitio lo solucionan con una escayola y unos clavos.
#1 Los concesionarios tradicionales de las marcas de coches son el colmo de la honradez y las libertades del usuario comparados con Tesla.
Las condiciones de comprarte un coche Tesla son draconianas para el consumidor. Se trata de atarle a la marca hasta para cambiarle las ruedas, todo siempre de forma oficial, pasando por caja pagando lo que la marca quiera que pagues, muy al estilo de Apple y practicado ya por otros fabricantes estadounidenses como los tractores John Deere.
#3
#3 No me gusta Tesla y tengo un eléctrico (que no es Tesla) . Y la voy a defender.
La red de supercargadores llega a inyectar 1.000A para cargar en pocos minutos la batería. ¿Sabés lo que son 1.000 Amperios? Una burrada. Tienes que estar muy seguro que todo está perfecto en una batería para inyectar 1.000A, incluyendo la refrigeración porque con esa corriente si no funciona al 100% tienes un incendio seguro. ¿La chapuza esta lo garantiza?
Por otro lado las actualizaciones en muchas ocasiones afectan a la gestión de la batería.
Trabajar en tensiones de continua de 350V, baterias de 50-100kWh y corrientes de cientos de amperios no es un juego de niños. Tiene que estar todo perfecto. No valen chapuzas aquí.
Por cierto, mi seguro cubre hasta el 80% del valor de la batería. También se trata de buscar el seguro adecuado. En España los hay, y me imagino que en otros países también. Son más baratos además porque por lo geberal cualquier reparación de un eléctrico es más barata que uno convencional.
#1 El clásico cambio de motor por fuga de refrigerante
#3 la Apple automovilística
#13 Abusos fragantes los que se encuentra uno en el bus público ahora en verano.
Normal y habitual en casi todos los concesionarios.
#1 No siempre es así. A mi se me estropeó el led que ilumina el piloto intermitente de un retrovisor. En un taller generalista me dijeron que había que cambiar todo el retrovisor (y pintarlo del color del coche). En el concesionario oficial me cobraron 20€ por el led y la mano de obra (y me lavaron el coche).
#6 es monopolista y un abuso fragante al consumidor.
#2 Son las prácticas abusivas de siempre de las grandes empresas con casi el monopolio de sus postventas. A mi me recuerda al ejemplo, que siempre pone en relieve en su canal de youtube Rossmann con Apple.
Le llegan clientes, que dicen: "mi ordenador que en su día valdría 1200 dolares y esta roto, dicen que hay que hacer un cambio de placa de 600$..."
Le mete mano y el coste es cambiar un chip reventado, sabiendo cual es (que es lo dificil) solo es desoldar y soldar, la mano de obra de 30 min a 1 hora. O casos, mas flagrantes, que no funciona la pantalla y es porque el sensor magnético del portátil se le ha salido ligeramente el cable flex y claro también cambio de placa....
#9 Si te chocas contra unos escombros, como en el caso de la noticia... Esto no es ma tenimiento, es reparación por un accidente.
#1 Si, bueno, yo había experimentado doblar (o triplicar) el precio de las piezas, aduciendo que si recambio original de la marca, etc.... pero 24 veces más.....Como dice la noticia, es que te compras otro coche por ese precio...
#4 Debe ser un error. ¡Si no se estropean nunca ni necesitan mantenimiento, porque son eléctricos!
#3 Yo creo que no debería, es una práctica casi monopolística, no?
#12 Me parece muy normal que un comercial no sepa cuanto costará cambiar las baterías en 7 años, dado que él vende coches y no reparaciones y el precio de las baterías varía significativamente de año a año.
¿Has probado a preguntar a un comercial cuanto costará cambiarle el motor en 7 años a un vehículo de gasolina?
Y no me digas que en 7 años no hay que cambiar el motor por que es la misma cifra arbitraria que has decidido tú para las baterías.
#2 En este caso no es multiplicar el precio de la pieza. Se trata de que se ha roto una parte de un componente del coche y de que Tesla solo le vende el componente entero (en este caso, la batería).
#3 creo que desde hace años esta legislado que no te pueden obligar a pasar las revisiones en talleres de la marca para conservar la garantía.
Otra cosa son actualizaciones y el resto, que me imagino que no estarán contemplados.
Estamos frente al Apple de los automóviles.
#15 Yo ya le he cambiado las ruedas (neumáticos y llantas) dos veces sin dar cuenta a Tesla y mi coche no ha sido baneado de su garantía ni servicio técnico.
No es el primer caso en que un servicio técnico pide una burrada por reparar algo que al final se puede solucionar con un poco de tiempo y una pieza barata, hay un video por ahí de uno que arregló una batería de un Pryus con unas arandelas (Toyota le presupuestó el cambio del pack entero)
No estoy de acuerdo en que Tesla ni Apple, ni ninguna marca tenga estas políticas.
Right to repair (derecho a reparar) es lo que necesitamos por ley.
#19 si tienes que cambiar un motor a los 7 años es que el motor es una mierda, si unas baterías te duran 7 años las das por buenas.
Y puedes llamarlo arbitrario pero es así. una batería no te dura lo que un motor ni de coña . Pero af... Somos arbitrarios por decir una puta realidad
#2 si tienes un Tesla no eres esa clase de tiesos que tienen que pedir un segundo presupuesto el protagonista de esta historia no merece semejante coche. Se lo deberían retirar y darle dos latigazos por semejante afrenta.
#41 si unas baterías te duran 7 años las das por buenas.
Eso viene como conclusión de los 4 o 5 coches eléctricos que has tenido en los últimos 40 años, ¿correcto?
Cuando empezaron los Prius llevé a alguien a Toyota a recoger su coche de una revisión, mientras tanto, me puse a mirar el Prius y se me acercó un comercial a venderme sus bondades, le pregunté que costaba cambiar la batería si se rompía, y me contestó: “tiene 7 años de garantía” (o algo así de tiempo), y yo: pero cuando pasen los 7 años, que cuesta?…. Y nada que no hubo forma de saberlo. Ya se que no tiene que ver con la entrada, pero si relacionada. La gente no piensa en el coste de las baterías en los híbridos y eléctricos. Que viene a ser como más que cambiar una batería de arranque
#3 Tesla son unos talibanes de sus coches y diría que es la única marca de vehículos en los cuales son ellos mismos los dueños de los "concesionarios", un "método" que usan para abaratar costes.
También esta el caso en que un hombre compro un Tesla con Autopilot de segunda mano y en una actualización del software se lo quitaron alegando que el no había pagado ese extra.
Tesla remotely disables Autopilot on used Model S after it was sold
Tesla says the owner can’t use features it says ‘they did not pay for’
https://www.theverge.com/2020/2/6/21127243/tesla-model-s-autopilot-disabled-remotely-used-car-update
Rather than working like a franchised dealership, Tesla skips the middle man and sells directly to its customers. Tesla doesn’t have dealerships, they have Tesla Stores
https://thenewswheel.com/tesla-stores-what-are-they-and-how-are-they-different-than-dealerships/
#11 estás llorando por dentro, y lo sabes
#2 Es lo típico de Apple que se jode la pantalla y te intentan clavar 300e y el chino lo hace por 50
No sabía que los tesla también tenían junta de la trócola
#5 Es como si se te fractura un femur y te proponen amputar la pierna y ponerte otra de titanio, y en otro sitio lo solucionan con una escayola y unos clavos.
Es como si vas al dentista a que te miren una muela picada y te quieren arrancar la muela y ponerte un implante de titanio haciendo un agujero en la mandíbula. Pero sin juramento hipocrático.
#3 Lo que mejor funciona en estos casos es que los usuarios les digamos, educadamente, que se metan sus coches por el culo y compremos coches de otra marca que no se comporte miserablemente.
#93 ¿has visto la reparación? es sustituir un raccord de entrada de agua que enfría las baterías y en taller oficial querían cambiarle TODO EL BLOQUE DE BATERIAS. Es como en Apple, se te rompe el conector de batería y en vez de que un técnico lo suelde nuevo, ellos prefieren cambiarte toda la placa (y cobrártela), por que es mas eficiente en su cronograma (cambiar una placa, 10 minutos, re-soldar un conector, 1 hora).
Bueno a mí me pasó con un tata .
Perdí un poco de gasoil por la bomba de inyección y en el concesionario me dijeron que la única solución que daba la marca era sustituir toda la bomba ( creo que sobre 1000€) aunque hay que reconocer que me mandaron ellos mismos a un taller especializado que me cobró 50centimos por la Junta dañada y me la pusieron en el concesionario gratis
#12 La batería de un hibrido es mucho peor que la de un eléctrico. Porque constantemente se está llendo y vaciando. Sobretodo si vas por ciudad. Las baterías se degradan por ciclos. Cuanto más grande sean, a mismos kms, menos ciclos harás y menos degradación tendrás.
A mi el híbrido me parece una estafa. Mucha más complejidad para no conseguir ningún ahorro en carretera y una batería llevada al límite en ciudad que tarde o temprano se va a degradar seriamente. Porque una batería de eléctrico puro bien cuidada te puede durar décadas antes de llegar al 80% (siempre que tenga refrigeración líquida). Pero en un híbrido es imposible.
#100 ...la reparación sale en el video... ¬.¬, en el taller conectaban el ordenador de diagnostico y daba "fallo de refrigeración de la batería" asi que querían cambiarla entera, pero los otros chicos revisaron bien y vieron que era el conector de la manguera de refrigeración que se había partido.
Una cosa es que si falla una pieza de un elemento el manual de reparación recomiende cambiarlo entero, pero esto es como si se te rompe el conector del agua acondicionada y en vez de cambiarte ese conector te quieren cambiar todo el enfriador entero.
Necesitamos una ley que obligue seria que obligue a aportar repuestos de los productos y permita la reparación con garantias. Para eso hay que formar a la gente Y OBLIGAR a las empresas que den esa formacion a precio asumible, no quedarse a expensas de lo que quiera cobrarle un taller oficial que sabe que tiene a su publico cautivo.
#100 Estás siendo igual de cuñao opinando sin haber visto la reparación que todos a los que estás llamado cuñaos. Con la diferencia denello están teniendo educación y no te están diciendo lo bocachancla que eres, cuñao
#6 Por supuesto. Como muchísimas otras prácticas monopólicas que se hacen. De hecho, constantemente estamos viendo como se crean leyes específicamente para proteger los monopolios. ¿Por qué? Porque los políticos tienen que trabajar en favor de quienes los pusieron en el poder. No, los votantes no. Los que les dieron dinero para la campaña política.
#88 te doy un consejo, aunque sigan frenando bastante bien y duren 10 años, cambia las pastillas de freno cada 6 años, se cristalizan y frenan peor. Si las cambia uno mismo cuestan 30€ las delanteras y otros 30€ las traseras. Y las ruedas aunque no estén gastadas cada 5 años desde la fecha de fabricación.
#100 o lo que es lo mismo: eres un puto cambiapiezas que no tiene ni pajolera idea de reparar algo... Prueba y ensayo con partes completas del bloque a reparar, cobrandoselo al cliente..
Ej: Se gastan los grafitos de las escobillas del elevalunas (2-4 euros) y como poco, cambias el motor entero... O en su defecto, pones elevalunas nuevos, con guias incluidas (de 180 hasta 600 euros dependiendo el coche) ...
Un puto cambia piezas sacacuartos que presume luego que lo que ha hecho es un trabajo de calidad y no tiene ni puta idea de reparar nada... Solo sabe que si está roto x, puede comprar x en fabrica, instalarlo, y funciona.
#47 Creo en ayudarnos entre todos, y así seguro que no se olvida de como se escribe
#8 técnicamente. buena analogía.
#67 entonces tras tu explicación, los eléctricos ni son tan ecológico, ni son baratos, ni son fáciles de reparar como
nos venden.
A mi se me rompe una pieza del coche y no me tienen que cambiar el motor entero.
A un amigo mío le falló la centralita de su flamante toyota todoterreno. 3200 euros más iba en el taller oficial y tenía que esperar sin coche un mes hasta que llegara.
Él es electrónico y no podía esperar un mes así que abrió la centralita y en diez minutos localizó la avería. Un diodo zéner ido que le costó 20 céntimos en una tienda de electrónica.
#67 Realmente los incendios que se producen recargando las baterias de los electricos no suele ser por un problema en las baterias, sino por una falta de mantenimiento en el punto de carga del coche o del propio cargador.
#67 Yo no voy a defender a nadie y tampoco se mucho del tema. Pero muchas veces las marcas no saben ni reparar los coches eléctricos. El otro día vi un video en Youtube muy curioso de un taller especializado en vehículos eléctricos.
#24 Rossman esta haciendo un gran trabajo evidenciando las miserias de Apple en cuanto a su politica de reparaciones, que basicamente se resumen en te hago un descuento y te vendo uno nuevo.
#41 si la garantia es de 8 años, aparte ya hay teslas con 10 años y un 5-9% de degradacion
Hacer una transformación inversa, lo contrario a lo que se hace ahora. Pillar un Tesla y meterle el V12 Diesel de un Fraudi Q7(de un V8 americano gasolina ya se ha hecho), por supuesto a escape libre y hacerte un buen chuletón con el humo, si con eso no pillas el super-cáncer yo ya no se
La verdad es que prefiero los eléctricos son mejores en casi a todo a los de zumo de dinosaurio pero por la commedia...
#93 Como ya te han dicho en ciertos talleres ya no existen mecánicos, existen cambiapiezas. La mayoría de los talleres oficiales funcionan así, y muchos talleres multimarca grandes. Son incapaces de reparar nada porque para empezar son incapaces de hacer un diagnóstico, se limitan a enchufar el ordenador. He padecido este tipo de talleres: nunca reparan, van a ciegas con la maquinita y mediante el método de ensayo y error, y en cada ensayo toca pagar. A veces dan con la tecla a la primera y otras veces te sacan un pastón en piezas cambiando lo que no hace falta. Estos talleres, que cada vez son más, no pueden hacer otra cosa que llamar chapuzas a las reparaciones de verdad que hacen en otros talleres, cada vez menos, reparando piezas e improvisando soluciones que funcionan y son infinitamente más baratas.
Esto es común en Estados Unidos donde casi nadie repara coches. Y si es chapa y pintura ya olvídate.
Para ellos siniestros son coches que tienen un bollo un poco más fuerte que cuando Manolo te golpea en Carrefour.
#34 Me encanta tu fina ironía
#19 Pues tan normal no es, porque tú como comprador sí deberías enterarte de esa información antes de decidir qué coche te compras. Otra cosa es que la mayoría no se preocupe hasta que ya es tarde. De todas formas yo tampoco me conformaría con lo que me dijera el comercial que quiere venderme un coche a como dé lugar.
#12 La gente no piensa en el coste de las baterías en los híbridos y eléctricos. Justamente estoy empezando a mirar para comprarme uno nuevo y el tema ése del mantenimiento de los híbridos me he dado cuenta de que no sé nada, y no me fío mucho de la info que dan por internet, que podría ser publicidad encubierta. Me cuesta creer que sean más baratos de mantener que uno de gasolina, contando toda la vida útil y no sólo lo que te gastas el primer año. Miedito me da, coche necesito porque me muevo mucho, pero a los precios que están los eléctricos ahora mismo y sin saber cuánto me cuesta en los 15 años de vida que lo tenga, me parecen un lujo. Me voy antes de Madrid...al final entre los precios de la vivienda y demás gaitas, me van a echar.
#49 no sé de qué hablas, yo repare un Samsung el mes pasado en un servicio técnico no oficial al que me refirió el seguro. Tenían piezas originales.
#132 Lo de Portugal tiene facil explicacion.
2432 puntos de carga en Portugal
https://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/portugal
7803 puntos de carga en España
https://www.electromaps.com/puntos-de-recarga/espana
Portugal son unos 92.000km^2 y España 506.000km^2
España tiene algo mas de 5 veces la extensión de Portugal pero solo algo mas del triple de puntos de carga que Portugal.
#64 #64 y dimos, si eres tan rico, qué haces en meneame?
#93 El taller tiene un seguro de responsabilidad civil.
#5 Para evitar esos abuso, se deberia evitar el saboteo a la competencia.
Por ejemplo, los protocolos que tiene un llave que te puede valer 600€. Si hubiese competencia el precio se ajustaria a la realidad, si solo se puede comprar a marca ponen el precio que les permita su verguenza.
Con competencia y caracteristicas publicadas te podria hace un llave con precio ajustado, ademas un llave que solo abra, que tenga funcion de busqueda por si la pierdes y puedas encontrarla siguiendo la señal, una llave que te abra varios coches y de distinta marca e incluso el garage y el portal de casa si tiene el sistema adecuado.
Solo tocando la llave, pero se podria hacer que suba las ventanillas al cerrar o tenga un modo Valet, con menos prestaciones.
Y todo igual con el coche de arriba abajo.
Se deberia hablar de formas de fomentar la competencia real que ayuda a las empresas pequeñas que pueden hacer piezas( en España tenemos muchoa industria auxiliar de automocion), al consumidor y al ambiente reutilizando y generando menos desperdicio.
Es posible que tuvieses que desechar un coche porque el fabricante no diese llaves de arranque, porque el sistema va a la centralita.
#98 #2 para eso que te cambien el coche entero que una reparacion nunca queda igual....
Al final entorpeciendo la reparabilidad, los fabricantes ganan mas y pierden todos los demas, usuarios, medio ambiente, empresas pequeñas.
#117 Hay cosas que tienen cierta logica, pero como intentan meter miedo injustificado para cobrarte mas, nunca te puedes fiar es la justificación es real.
En revisiones gordas, ya que cambias amortiguadores, puedes cambiar los guardapolvos de las homocineticas. O si sacas el motor y hacer reparaciones antes de que toque, como la bomba de agua, el embrague, etc, porque ahorra manos de obra.
Pero con esa escusa, te hacen trabajos innecesarios que pueden generar un problema en algo que funcionaba hasta que se toca. Siempre que manipulas es un riesgo.
En un foro BMW no vendia el restificador del alternador. sino el alternador entero. Cuando el rectificador se puede cambiar mas facil y requiere menos estock y puede valer para mas modelos.
Es un sobrecoste injustificado.
o lo que es lo mismo: eres un puto cambiapiezas que no tiene ni pajolera idea de reparar algo... Prueba y ensayo con partes completas del bloque a reparar, cobrandoselo al cliente..
Eso es otra ventaja. Cuanta menos cualificación, los trabajadores son mas sustituibles y pueden exigir menos. Ademas se ahorra mano de obra y trabajadores y cobra comision de la pieza.
Por otra parte perjudica la distribuicion de la riqueza y favorece enriquecer al ¿fabricante? o la marca. A lo mejor lo compra barato al fabricante y luego la vende cara.
#130 Estaria bien poder reutilizar recambios entre modelos. Porque se puede dar el caso de que no puedas reparalos por una pieza propietaria.
#10 di la marca al menos
A mi golf 1.6 gasolina, serie 1, con más años que Matusalen y 290.000 km, se le paraba de pronto el motor. Lo llevé a un concesionario VW y me pedían 3000 euros de reparación. Bueno, de empezar a reparar, luego podían salir "otras cosas" y subir la factura.
Se lo llevé a John, el mecánico del pueblo, lo miró, se metió en el taller a rebuscar en una caja y salió con un cable. Se lo cambió y problema solucionado. 2 euros.
#2 El problema no es ese.
El precio que pedía Tesla era por sustituir el pack entero de batería nueva, $16.000 con obra incluida, y sería un precio justo. ( precio explicado: https://www.findmyelectric.com/blog/tesla-battery-replacement-cost-explained/ ). El problema es que no hacía falta porque esa batería tenía solución.
El problema es que a veces lo que hay que enviar a un especialista, abrir, bucear, encontrar y arreglar lo roto, no cambiar el pack entero. Y el soporte técnico de Tesla (y otros concesionarios de muchas marcas) es muy de "cambiar la pieza entera".
#30 Dudo mucho que haya demasiada gente que comprando un coche nuevo pregunte por cuanto cuesta cambiarle partes fundamentales del vehículo.
#64 Esas políticas son el sueño húmedo de cualquier empresario: venderte algo y hacerte pagar por todo después de habértelo vendido. Se inventó hace muchos años, Bill Gates lo puso en práctica a escala global y lo popularizó. Se llama "clientes cautivos".
Como digo, no es único de Tesla. Otras marcas de muchas otras industrias también lo hacen: los tractores John Deere van atiborrados de electrónica y sistemas propietarios y cerrados de la marca que hacen literalmente imposible cualquier reparación o mantenimiento fuera del servicio técnico, hay montones de noticias desde hace años sobre el tema, Apple tres cuartos de lo mismo, Monsanto se ganó la fama bien ganada haciendo lo propio con semillas de ingeniería genética propietarias que no sólo necesitaban de sus propios productos y pesticidas para vivir sino que además multaban por "robo" a los granjeros cuyos cultivos tenían la genética de las semillas de Monsanto sin haber pasado por caja.
Muy de capitalismo americano todo.
Y el bueno de Musk está empapado de esa escuela industrialista y dispuesto a explotar esas prácticas al máximo que se le permita.
Con un pequeño arreglo, y la utilización de un accesorio de latón, disponible en cualquier tienda de bricolaje, el problema queda subsanado
El tema es si Tesla debe hacer una chapuza así. ¿Puede garantizar una degradación normal y su seguridad al 100%? De acuerdo que frente a muchos miles de € uno está dispuesto a una chapuza.
Pero la marca oficial con sus garantías no puede hacerla. Imaginad que hay un incendio y a los días el titular "El aervicio técnivo de Tesla hace una chapuza con un accesorio de latón, le cobra 700€ y provoca un incendio".
Cuando uno va al servicio oficial, al menos yo, no espera estas chapuzas. Ya si no te interesa el presupuesto, pues pasas al plan B, que no es en el concesionario oficial.
Hombre que te cobren 700 $ por ponerte una pieza que no vale ni 1 $, tampoco es que sea un chollo....
https://www.manomano.es/p/accesorios-de-laton-9683537
#67 Pues conozco lo que son 1000A, tengo conocimientos de electrotecnia. ¿De verdad son capaces de llegar a esa intensidad durante la carga? No troleo, es por curiosidad... me resulta difícil de creer.
En cualquier caso pueden existir talleres igualmente que no sean chapuceros. Ahora te ocurre lo mismo, hay cantidad de equipos sofisticados en automóviles que empiezan a ser reparados por especialistas en cada una de las áreas (cambios, centralitas, baterías, etc...) No veo que el Tesla tenga una sofisticación tan elevada: baterías, sistemas de protección, refrigeración, etc. no es justificación de que no se puede hacer en un taller que no sea de la marca (ojo, eso no incluye un "chapucillas" que solo sabe cambiar el aceite, obviamente...) Pero bueno, da para debate. Saludos.
Los talleres oficiales son para cuándo paga el seguro, que te lo dejen nuevo. Si tienes que pagar tú, vete a un taller honrado de pueblo, que ya se las ingenierán para reparar y no sustituir.
#15 Lo que quieren que es prácticamente lo que ya tienen es una compra+servicio obligado.
En resumen, te compras un coche y a partes pagas un alquiler. Y si dejas de pagar ese alquiler el coche que te has comprado o no es funcional o está muy limitado. El sumun de la gilipollez.
Me parece un poco sensacionalista la noticia. Sin querer defender a Tesla, tengo que decir no es necesario pasar ninguna revisión en el taller oficial para que siga cubriendo la garantía, porque NO hay revisiones obligatorias. Tan solo, de forma opcional, te recomiendan cambiar el filtro del habitáculo, y el líquido refrigerante de la batería, y en su web te explican cómo hacerlo tú mismo. Las pastillas de freno es muy raro que se gasten, debido al poco uso por la frenada regenerativa.
Las ruedas las puedes cambiar en cualquier taller, por supuesto. El manual explica cómo se ha de elevar el coche correctamente para que cualquier taller pueda hacer el trabajo sin dañar la parte inferior del coche.
Sobre esta noticia, ¿Es un caso generalizado? ¿Está haciéndolo Tesla con todos los vehículos que llegan con ese problema? ¿O se ha ido a buscar el amarillismo por los "descubridores" del "problema"?
#107 Respecto a la ecología:
1) Hay un problema en las ciudades. Los coches de combustión provocan cáncer y otras enfermedades pulmonares. El eléctrico evita este problema al 100%. El ruído también causa problemas. Y, a pesar del VESS que solo se activa hasta los 20km/h, sigue siendo mucho más silencioso. Cuando está parado en un semáforo hace cero ruído y consume cero.
2) El eléctrico consume energía renovable. En los últimos 12 meses el 40% de la energía consumida por un eléctrico en España ha sido renovable. Y a medida que se van introduciendo las renovables este porcentaje va aumentando. Además el consumo de energía de un eléctrico está entre 10kWh y 20kWh (ciudad o carretera) eso equivale a la energía de entre 0,8l/100km de gasolina y 1,5l/100km. La eficiencia es total.
3) Bonus track. Tiene otras ventajas. Si haces un viaje largo tendrás que planificarlo y esperar tiempo para las recargas. Pero en mi caso esto va a pasar 2 o 3 veces al año con una autonomía que supera 400kms. El tiempo en recargas va a ser muy inferior al salir cada día de casa (y tengo un piso) con el coche cargado en mi cargador del garaje comunitario. Se acabó el sañir 15min antes o llegar 15min después para pasar por la gasolinera. Así que tengo un ahorro en tiempo global en poner energía al coche.
#3 Eso ya se hace, mira todo el follón con los tractores en EEUU, sobre todo de la marca John Deere y los recambios y reparaciones fuera de sus canales oficiales.
#207 Mutua Madrileña (x). Todo riesgo con franquicia Eco. 200€ de franquicia. 400€/año.
Son 450€. Les llamas, le dices que te lo piensas y te descuentan los 50€ si lo haces al momento. Hyundai Kona 150kW/64kWh Style Sky. El full equip.
(x) Aquí hice gala de mis valores catalanes. Porque nada es más importante que el ahorro, a pesar que el seguro sea de Mutua Madrileña.
#2 a eso se le llama hoy dia emprendedor y visionario
#19 la analogía del cambio de motor es válida, pero si creo que un comercial tiene que saber responder las preguntas tipo de sus clientes para generar confianza. Dar largas a la sensación de estar escondiendo algo, hay mejores respuestas
#35 Yo ya llevo dos soportes del filtro de aceite cambiados. En 16 años, eso sí. Al último ya le hice la broma de que el próximo lo pagaba el, que yo no voy tocando esas cosas y si alguien lo ha roto ha sido el mecánico.
#9 Lo gracioso es que hay quien se compra un Tesla pensando que va a ahorrar dinero (alguien de mi familia)
Y que conste que el coche está muy bien, tiene unas pijadas chulísimas, pero no vale para viajar ni para correr, ni para gastar poco. El servicio técnico es lento en garantía y muy caro después. En un taller normal no quieren verlo ni en pintura.
En definitiva es un coche para la gente cool, para la gente normal y para los que le gustan los coches es una mierda.
#2 El "recambio original" de la marca es un cuento del concesionario porque te lo ponen en cualquier taller. Lo que pasa es que te lo tienen que poner como si ellos solos lo pusieran para poderte cobrar más.
#130 Son una puta lacra estos talleres, y cada vez son más. No solo los oficiales, cualquier taller grande multimarca funciona así. Sin ir más lejos yo tenía un ruido en la parte trasera del coche, como un zumbido..., pues en dos talleres no solo no supieron lo que era sino que en uno ni siquiera lo oían. ¡Estuvieron a punto de cambiarme el sistema de escape, mas de 2000 euros! Pues un día subiendo un puerto observé que sonaba más fuerte en las curvas a derechas de lo que deduje que el apoyo más fuerte de la rueda izquierda tenía algo que ver. ¡BINGO! El cojinete de la rueda estaba en mal estado. Lo cambié yo mismo y de paso cambié las pastillas de frenos y los discos, total. una mañana y 142 euros.
#40 es 1$ la pieza y $699 por saber que pieza es.
Desde mi experiencia en el sector, los Servicios Oficiales son cambia piezas.
#40 Es exactamente lo que me dijo un cliente, que cobrar 60€ por una pieza de 20 céntimos de € era mucho en la reparación de una placa Main de un TV. Claro, que no tubo en cuenta las cuatro horas invertidas en encontrar la pieza, la maquinaria (cara) empleada en la localización y substitución, los gastos asociados que comporta, y sobre todo, saber hacerlo y que el coste de cambiar por una placa nueva era de 160€ + mano de obra... El TV nuevo estaba nuevo en tienda sobre los 800€. Al fin y al cabo, la pieza ni se la cobraba.
Si queréis que os salga barato barato a precio de pieza, pues primero encontráis cual falla y luego la compráis y la cambiáis vosotros mismos. Menos mal que no todo el mundo piensa así...
Otra cosa es que os parezca caro la mano de obra (ahí cada uno cobra lo que quiere y el cliente puede no aceptar), pero por favor, no relacionar el precio de la pieza con la mano de obra. Eso que algunos dicen que "la reparación es cara por el precio de la pieza, no tiene sentido".
#49 Lenovo te vende piezas sueltas para su línea profesional (ThinkPad Txx o Xyy) por eso muchos hackers los usan.
#58 estoy de acuerdo. Yo lo comparo con que haya un calentón en un motor normal por fuga de refrigerante y escoger entre arreglar manguito o poro del radiador nada más o además abrir motor para cambiar junta de culata y comprobar daños o no... Que también puedes salir ardiendo a lo tonto...
#22 El concesionario oficial no puede hacer chapuzas. No es lo que se espera de él. Unas gotas de loctite entra en chapuza.
#2 Realmente el que está doblando o triplicando el precio es el que cobra 600€ por cambiar una brida. Los de Tesla directamente no pensaban reparar nada. Simplemente iban a cambiar el pack completo de baterías. Es algo bastante usual.
Por ejemplo, lleva a reparar un ordenador al servicio técnico del fabricante: Directamente reemplazarán la placa madre completa. Total, el que paga es el cliente.
#5,normalmente si te ponen clavos note ponen escayola. Lo digo por experiencia de hace unos meses.
#5 A mí me recuerda a lo de las tiendas de Apple, que por un conector con un pin doblado te dan un presupuesto que es casi un ordenador nuevo.
#43 Tio, es un Peugeot... a la mínima desguace
)
(salgo corriendo ante los votos negativos de los fans de peugeot
#2 yo trabajé en una tienda de recambios repartiendo piezas alucinarias con la diferencia entre lo que le cobran al cliente y lo que pagan ellos, he llegado a ver diferencias del 90% cosas como el mecanismo de apertura de puerta (dos hierros cruzados) 570€ o un juego de arandelas para una bomba de agua de un range rover 50€ y muchas cosas más, es verdad que los coches eléctricos acabarán en parte con estos abusos puesto que llevan muchas menos piezas que se puedan desgastar o romper, pero obviamente también querrán sacar tajada de donde sea, los fabricantes de automóviles son unos estafadores.
Ni cambiando el bloque motor completo de un coche de gama media te clavan esa burrada
#14 Porque el resto de fabricantes de móviles están encantados de repararte la placa base de sus dispositivos o de venderte los componentes de la misma.
#58 Estaba pensando en esto. ¿Como han pegado la pieza? Imagino que con pegamento y que no se les ha ocurrido atornillarla. ¿Y si se despega y hace una supercarga? (Véase #67 )
Es que no hay por donde coger la queja.
#146 En America Apple funciona por el patriotismo del "made in America".
Apple esta dando bastante guerra luchando en contra del derecho a reparar.
#158 La carga ultrarápida son a 350kW y la tensión de la batería son unos 350V. Échale cuentas. 1.000A. Son 15min de 0 al 80%.
Pero es que por ejemplo, mi coche solo acepta carga rápida hasta 100kW. Échale cuentas igualmente, la corriente máxima serán 286A. En menos de 1h cargas de 0 a 80% la batería de 64kWh.
Conste que no cargan todo el rato a tope. Hay una curva en función de la carga, la temperatura... pero esas corrientes se alcanzan. Mi motor es de 150kW. Eso significa que también tiene que estar preparado para sacar de la batería hasta unos 430A (la tensión de la batería aumenta o disminuye en función de el % de carga, así que es un cálculo aprocimado), tener un inversor de 150kW (Tesla y el mio es igual tienen un motor síncrono de imanes permanentes) y tener unos IGBTs y filtros capaces de manejar estas corrientes y potencias.
Por eso las aceleraciones de un eléctrico no tienen punto de comparación con un motor de combustión. La mayoría no tienen cambio de marchas. No es solo que el par motor es máximo desde 0rpm, es que además la aceleración es constante, sin cambios de marcha. No es un cambio de marchas automático, es simplemente una marcha. Con una marcha te da de 0 a 160-170km/h. Tesla que llega a más de 200km/h tiene dos marchas. La mecánica es super simple. La electrónica lo es todo. Y la electrónica es infinitamente más fiable que la mecánica.
#211 Gracias por la info. No está mal. Pensaba que trabajaban con menos intensidad. De todas formas, por curiosear, le he echado un vistazo a los valores de esos supercargadores Tesla v3, y lo que he visto no llegan a 1000A. Lo esperable, han subido el voltaje para soportar esos 300kW máximos supongo que en picos muy determinados y en función de la temperatura. No está mal, pero no son los 1000A, a ojímetro la mitad. Van a terminar usando alta tensión...
#1 A un concesionario oficial se le suponen conocimientos técnicos especializados y debe reparar, o intentar reparar .
Para cambiar toda la pieza y hacer un corta-pega lo hace cualquier otro taller.
#1 El problema a veces es que están tan acostumbrados a cambiarlo todo que se les pasa por alto una tontería, en mi caso, hace años, me cambiaron dos veces todo el sistema de frenos, por suerte, en garantía, y no se solucionaba la cosa, que era que se encendía las luces de freno sin razón aparente, al final era que el pedal no llegaba bien al interruptor, le pegué un pedazo de goma y asunto solucionado.
#3 Pues ale, ya arreglado, que lo venda y se compre uno de combustion, que como experimento ha estado bien.
#46 Es la conclusión que yo saco de los últimos smartphones que he tenido, que esencialmente usan el mismo tipo de batería que los coches eléctricos. A los tres años la batería ya no te dura una mierda, y soy incapaz de imaginarme un teléfono cuya batería le dure más de 5.
#157 lo que dices de las llaves: en un modelo que estoy mirando en el acabado básico las ventanillas no se abren si dejas apretada la llave. En el intermedio sí. La centralita del coche y la llave son las mismas, la única diferencia es la programación para que te gastes 2000€ más cuando las piezas que cambian del acabado básico al intermedio tendrán un coste incremental de 200€ a lo sumo.
#188 hay cosas que si y otras que no
En faros el recambio original de Peugeot no lo hacen ellos, lo fábrica Hella o el que toque. Así que si los compras directamente a Hella te puedes ahorrar algo y están hechos con los mismos moldes.
Pero algo del motor o piezas concretas de la carrocería estás más vendido a la marca o a pescar algo en desguaces.
#189 link a la reparacion de carrocerias en tesla. Arañazo y dos puertas rajadas.
https://www.km77.com/revista/prueba-tesla-model-3/reparacion-de-chapa-y-pintura-en-gresalba-servicio-autorizado-por-tesla-en-madrid/
#243 En este caso voy a hacer de abogado del defensor. Si ha habido un golpe o daño, puede haber un daño no evidente y que aparezca a posteriori. Lo taller han de dar 3 meses de garantia. Es mas facil cambiar por algo nuevo, es mas fiable y cobras más. De la otra forma cobras menos, pero si falla la reparacion deberias responder legalmente.
En algunos casos seria aceptable probar alguna reparacion barata sin garantia de ser definitiva y sí falla probar algo mas caro.
#236 #239 No sé si os hicieron presupuesto. Pero se puede reclamar que te hagan un presupuesto más caro y luego la solucion sea más barata.
Tal vez dependa de si cobran el presupuesto. Tienes derecho de pedir un presupuesto, pero ellos tambien de cobrarlo, algunos lo hacen y otros no. Si aceptas la reparacion el presupuesto se descuenta.
Yo entiendo que si te hacen un presupuesto inaceptable, se debe poder reclamar. Se podrian ganar la vida haciendo presupuestos que nadie acepta y cobrandolos.
Estas cosas son relativamente rentables, porque su difusion es escasa. Si tuviese suficiente difusion hacer estas malas practicas seria un suicidio empresarial.