Aumenta hasta el 11% la población que consume cannabis en España

El 11,1 por ciento de la población española de 15 a 65 años consume cannabis, lo que supone un repunte con respecto al pasado año (9,5%), según los datos de la encuesta EDADES 2017/2018, que será presentada en las próximas semanas, y donde se observa además un ligero aumento de los fumadores (del 40,7% al 40,9%)

[#1 skaworld]

Lo cual y dicho desde la perspectiva de fumador, es malo.

Y si, la legalización puede ayudar a regular y desincentivar el consumo a menores.

Y ninguna de estas afirmaciones es excluyente.

[#7 skaworld]

#5 Simplemente por remarcar que pese a que yo fume, no considero que sea bueno un aumento del consumo de la misma manera que que yo beba no implica que crea que un aumento de consumo de alcohol sea bueno.

#6 Pues teniendo en cuenta que al ser legal el tabaco, le cascan un 80% de impuestos sobre el precio de manera que se crea una barrera económica que hace que a un chaval, aun pudiendo conseguirlo (siempre hay maneras, tienes razón) lo desincentivas por su precio... Si, tienes mecanismos para desincentivar su consumo.

http://www.altadis.com/prensa-fiscalidad-tabaco.php

[#19 perico_de_los_palotes]

#15 El consumo de cannabis lleva despenalizado de facto en los Paises Bajos desde hace décadas. Sus índices de esquizofrenia estan en la parte baja de la tabla comparados con el resto de paises del mundo.
_{https://en.wikipedia.org/wiki/Epidemiology_of_schizophrenia}

Extra bonus track: sus indices de consumo de cannabis son menores que los de paises con legislaciones mucho mas restrictivas.
_{https://en.wikipedia.org/wiki/Annual_cannabis_use_by_country}

/Es cierto que el consumo de cannabis puede desencadenar un episodio psicótico en alguien con predisposicion a ello. Lo mismo se puede decir del consumo del alcohol o del estres laboral.

[#4 skaworld]

#3 Bueno, hay pocas cosas que te alegren más una mañana que recibir yoyas de lo más cerril de uno y otro bando. Ayuda a mi tránsito intestinal.

[#10 Desactivado]

#1 Puedes aspirarlo con vapor de agua, puedes tomarlo en te, puedes ingerirlo... sera por formas de consumir cannabis sin necesidad de fumarlo.

El porcenaje de fumadores ha subido del 40,7% al 40,9% sin embargo el de consumo de cannabis del 9.5% al 11.1% .

Sin embargo seguir prohibiendo el consumo en vez de meterle inpuestos y sacar algo de beneficio estatal con ello es la marca espana...

Es mejor que la gente (me incluyo) tenga que comprar a urtadillas a camellos o tener unas plantas secretas para poder consumirlo... en fin.

[#3 shinjikari]

#1 Uy lo que acabas de decir... Ahora le vas a caer mal a los fumadores y a los no fumadores _{(y llevas más razón que un santo)}

[#44 matias64]

#35 Preguntale a tu médico de cabecera. Otro debate es cuan malo es en comparación con otras cosas.

[#17 Ze7eN]

#16 Yo creo que si, que es particular. Yo venía a decir que poco me parece para lo que veo en mi entorno.

[#80 matias64]

#72 Traducción: da igual lo que digas porque como no me fio de nadie todo es mentira y cualquier argumento es una falacia de alguna indole.
Por lo visto si un enlace es de los primeros en aparecer en el buscador automaticamente es falso. Curioso que pidas argumentos y ni te hayas molestado en veríficar que el enlace cuenta con bibliografía cientifica.

[#54 skaworld]

#41 Como te habrás dado cuenta, he esquivado el tema que insinuas bajo "si la pruebas una vez te salta la esquizofrenia" sinceramente no me apetece bajar a eso porque intuyo que esta discusión va a acabar mal, no no es verdad, no no se de donde cojones lo has leido, la esquizofrenia no se desata por darle un tiro a un canuto si no bajo el abuso, si conozco gente con esquizofrenia, si conozco gente con esquizofrenia y que fumaba/fuma y no no le dio al primer tiro. Creo que tienes ideas muy peregrinas con como afecta el abuso de substancias al desarrollo de enfermedades mentales, yo no te voy a convencer de que estes o no equivocado y vas a tener que caer de la burra por ti solo además de que tampoco es mi campo de estudio como para que te vaya dando lecciones, simplemente tengo amigos psicólogos y en programas de reinserción y me fio de su criterio. Para todo lo demás invoco adelcarglo y si tiene a bien que te lo explique ella que sabrá mejor que yo.

[#13 Desactivado]

#9 yo es que con que despenalicen la posesión en vía pública (posesión no consumo) de pequeñas cantidades y me permitan plantar 10 plantas al año (por ir sobrado) sin tener miedo a que la administración me catalogue de narcotraficante en un principio me doi con un canto en los dientes, el tema de poder abrir coffees o dispensarios lo veo como un siguiente paso por lo que por ahora la oferta y demanda no me afectaria.
Estoy muy harto de tenerme que relacionar con delincuentes comunes para comprar hierba e ir acojonado por la poli en la vuelta a casa, es cuestión de tiempo que por simple probabilidad algún día me jodan y no me parece de recibo, soy partidario del autocultivo.

[#68 matias64]

#52 Has oido hablar del troll? pues es ese personje que exagera la lógica y la razón para molestar. Básicamente un niño pequeño preguntando constantemente: Por qué? sin importar cual sea la respuesta.

Aqui una pequeña reseña del tema del que tanto te intresa ser informado por un desconocido
https://www.drugabuse.gov/es/publicaciones/drugfacts/la-marihuana

[#11 skaworld]

#10 ¿Aspirarlo con vapor de agua? Hummmmm creo que te equivocas, los cannabinoides no son solubles en agua, puedes vaporizarlo pero no tiene nada que ver con el agua, es calentar la truja hasta su temperatura de sublimación y aspirar los vapores de la propia truja pero no, no hay agua ahi metida. Creo que hay movidas para conseguir disoluciones con base agua (lo normal es que disuelvas para reposteria en grasas o alcohol) pero dese luego no es con truja sola.

http://nekwo.com/cannabinoides-solubles-en-agua/

[#14 Desactivado]

#7 estoy de acuerdo con todo. Tb soy consciente de que consumir marihuana es "malo", pero no peor que otras muchas cosas legales.

[#42 Desactivado]

#1 no has entendido bien. Aumenta la población que fuma marihuana... es porque se están reproduciendo 5 veces más que la media del resto de la población!

[#50 matias64]

#46 ¿? prefieres que un absoluto desconocido te de cátedra de un asunto puramente científico antes que tu propio médico?¿?

[#61 skaworld]

#59 Creo que no dominas mucho el coste de una plantacion para consumo propio...

[#67 skaworld]

#64 En una situacion de legalizacion explicame por que ibas a plantar en interior

[#131 skaworld]

#99 Y en eso podemos estar de acuerdo, y como tal su acceso ha de ser restrictivo para evitar el abuso, tu no te vuelves alcoholico y desarrollas una cirrosis con un chupito, lo haces con un porrón de ellos, con los porros es igual, y para controlar su abuso, la regulación creo que es una opción muy muy válida y que ha tenido efectos positivos en otros paises, puedo aceptar discrepancias, la sociología no es una ciencia exacta, pero con los numeros sobre la mesa de experiencias similares no me parece tan fácil descartar sus beneficios.

[#23 Darknihil]

#21 Que si, pero no puedes decir categoricamente que una persona no va a desarrollar una esquizofrenia latente por no fumar porros. Se puede desarrollar igualmente aunque no los fume. Habra personas en las que no, pero otras en las que si. ¿Que conviene evitar los porros por si acaso? Si ¿Que evitarlos te va a mantener libre de desarrollar esquizofrenia? No.

[#45 Desactivado]

#35 Por regla general, meter humo al pulmón no es buena idea... Si no la fumas y te la bebes en infusión o como ingrediente en algún plato, ahí ya me pierdo..

[#63 skaworld]

#47 Como bien dices la truja no tiene asociada un mono fisico, y sinceramente si tienes pocos ingresos no creo que sea la mejor idea pasarte el dia fumado... O sea aqui tenemos que escoger entre permitimos que estes fumao todo el dia o te ponemos trabas para que no, y vuelvo a repetir, yo fumo, pero casi prefiero que me metan trabas.

Y sobre los impuestos.... el tabaco tiene un 80% de impuestos y si, hay tabaco de contrabando... ¿Exactamente cuanta proporcion crees que hay entre uno y otro? ¿Seria razonable pensar que esa proporcion es infima y no afecta tanto a las politicas de precio como si lo hace el % de impuestos sobre la cajetilla legal? ¿En que te basas para suponer que con la truja no seria igual?

[#109 ydigoyo]

#46 A mí me dijeron el otro día que creaba daños irreparables en el cerebro pero que cada persona es un mundo y que no sabían el límite de tolerancia de cada uno de nosotros. Igual a: no tienen ni puta idea. El estrés si que me genera daños en el cerebro.

[#97 yemeth]

#63 Imagino que los costes de traerlo de Marruecos son relativamente bajos, y que por eso se mantienen a un cierto nivel los precios de calle. Si me pones hachís en el super al triple de precio, cuando quiera fumar voy a seguir dándole un toque al móvil a mi camello a no ser que también sea muy listo y decida triplicar su precio (que también puede ser, más mercado no te asegura un mejor precio).

Lo del tabaco de contrabando sinceramente no tengo ni idea, porque recuerdo que cuando era un chaval era muy habitual (siendo el precio mucho más bajo) y hasta te lo colaban en según qué comercios, pero ahora no encuentras tabaco de contrabando ni queriendo. No sé si es que la solución fue policial, si daba pocos beneficios y es muy aparatoso transportar tabaco, o qué.

Las trabas buf, pues teniendo un consumo esporádico (pillo 20/30€, me tiro un tiempo sin fumar que puede ser uno o muchos meses, vuelvo a pillar) tampoco creo que lo aumentara. El consumo que me parecería más preocupante es en chavales jóvenes por el tema de que la inactividad te frene de estudiar, pero no creo que tengan ahora problemas para pillar (si no los tengo yo que estoy mucho menos en la calle).

[#151 Shotokax]

#1 no lo tengo claro. Creo que la droga blanda con moderación puede ser incluso beneficiosa.

[#158 ochoceros]

#1 ¿Pero qué pretendes? ¿Más control estatal? ¿Más y mejor educación a la gente sobre ello? ¿Asegurar la calidad del producto? ¿Recaudar más impuestos con ello? ¿Generar puestos de trabajo?

Esas son cosas que beneficiarían al estado enormemente, pero el propio estado es el que lo que detiene, ante lo que surgen las otras preguntas: ¿quién se beneficia económicamente de la prohibición? ¿qué coste social y sanitario nos genera la falta de educación en este tema? ¿qué coste policial nos genera mantener la prohibición? ¿qué coste judicial y penitenciario nos generan los consumidores y traficantes encarcelados? ¿Cuál sería la diferencia de consumo si se legalizase?

[#160 yemeth]

#132 Yo también limitaría la distribución (mejor estancos que el super p.ej), pero igualmente me resulta difícil predecir. Por ejemplo el modelo "petar a impuestos" en Suecia ha sido un fracaso, y con precios astronómicos en la bebida sigues teniendo un país de alcohólicos. Supongo que no es un tema sencillo como para resolverlo con un par de brochazos

[#25 Desactivado]

#13 Si en eso estoy de acuerdo, a mi tambien me gustaria tener una retalía de plantas en casa para consumo propio, porque con lo que da un armario no da. Además estando como está el precio de la luz ahora, casi mejor tenerlas al sol.

[#48 El_pofesional]

#45 Es a lo que iba. No voy a plantear ninguna duda sobre lo malo que es fumar marihuana. ¿Pero vapearla o comértela? Ahí estamos hablando de cosas totalmente diferentes.

[#89 Desactivado]

#20 el alcohol también puede despertar un brote psicótico que se afiance en esquizofrenia. Y, en general, cualquier estresor. Un despido, un disguto familiar, etc.

[#52 El_pofesional]

#50 ¿Has oído hablar de la falacia de autoridad? Los argumentos son argumentos, vengan de quien vengan. Y si los tienes, estaría bien leerlos. Y si no los tienes, estaría bien que te informaras sobre los distintos modos de consumir marihuana.

[#70 Desactivado]

#1 Sí, visto que el estado no es capaz de eliminar el consumo, mejor será que se venda de forma regulada y quitar el negocio a los camellos, el que se quiera drogar que lo haga bajo su responsabilidad y pagando impuestos

[#99 Desactivado]

#93 Tienes razón, no lo dice, quizá he recordado bastante mal cómo funcionaba la cosa concreta, lo reconozco, porque estoy revisando ahora mis manuales y solo me hablan de predisposición y consumo, nada de "por consumir una vez". Quizá he exagerado, lo reconozco. Pero eso no quita la importancia de lo que digo, es una droga que está demostrado que puede llevar a la esquizofrenia.

[#6 Desactivado]

#1 ¿El que sea legal el tabaco desincentiva su consumo?

[#58 Desactivado]

#35 para empezar, si la consumes fumandola (cómo hacemos la mayoría) objetivamente es malo para el aparato respiratorio (ya fumes marihuana o plátano, fumar es malo).
En cuanto a actividad cerebral también está demostrada hasta donde yo sé que el abuso de marihuana puede provocar problemas muy serios a quien tenga antecedentes familiares de esquizofrenia y similares.
Igual que están demostradas muchas características positivas también las hay negativas.
Que no es una sustancia inocua creo que lo sabemos todos, igual que sabemos todos que el azúcar es malo, comer churrasco también y la fritanga no es saludable. Solo pido que me dejen comportarme como un adulto igual que con el resto de sustancias, tener información y decidir yo si consumo o no, sabiendo las posibles consecuencias.

[#144 Desactivado]

#1 Eso para los pringados que la desperdician.Algunos la vaporizamos...

[#174 Desactivado]

#146 yo tengo un vaporizador de hierbas mighty

[#175 skaworld]

#174 Siendo sinceros, es mi 3º flowermate y no porque los rompa o tal, soy un desastre y los acabo perdiendo y la verdad es que la calidad de vapor es decente (una amiga tiene el mighty, lo he probado, mola pero no te creas que tanto, tambien he probado el Firefly 2 y el Pax 2 y 3, que si que molan, pero para lo que lo uso... me quedo con algo mas baratito) ergo no encuentro justificacion para dejarme 300 ñapos en algo que se que luego, fumao, me voy a dejar por ahí

[#5 Desactivado]

#1 no pillo pq dices que es malo desde la perspectiva del fumador.
Con lo segundo estoy de acuerdo y está más que demostrado, con la legalización y regulación se esfuma la llamada "a lo prohibido" que incentiva el consumo entre los más jóvenes. (Si está prohibido "mola")

[#40 skaworld]

#34 La educación mola, toda la razón, pero las barreras disuasorias economicas, aka los impuestos tienen una función social a la vez que pagan las infraestructuras del estado que utilizamos todos, si no estas a gusto te invito a conocer las realidades de paraísos anarcocapitalistas como Somalia.

(a que mola, es la versión keynesiana del vete a Cuba, patente pendiente)

[#87 matias64]

#82 JA! el mismo sujeto que insinua que solo es perjudicial el consumo de cannabis fumando pero que si se vapea( que no deja de ser la inhalación de gases a altas temperaturas) o mastica no lo es; me viene a hablar sobre desconocimiento. Si te hubieras molestado en leer el enlace verias que no importa la forma de ingesta siempre es perjudicial para el sistema, la única diferencia es el tiempo de asimilación

[#148 Pedro_Bear]

A nivel anecdótico, cuando hablo de esto en los Países Bajos y su bajo consumo de marihuana (#19), me suelen decir que es porque al tener más opciones e información, suelen consumir otras drogas. Preferiblemente mda, mxe, lsd, o mdma. Al haber más información conocen mejor acerca del consumo responsable y sus riesgos.
El gobierno holandés patrocina canales de Youtube como éste:

[#161 Desactivado]

#150 Exactamente lo mismo se puede y debe decir de la marihuana (o THC), causalidad significa que no lo causa hasta que se pueda demostrar...

[#163 Desactivado]

#150 #161 Por cierto, aqui tienes un articulo de un estudio reciente que habla de todo esto y apunta hacia lo que digo:

https://www.rollingstone.com/culture/culture-news/new-study-schizophrenia-likely-smoke-weed-717028/

#164 #165 A ti tambien te vendra bien leer este articulo/estudio...

[#200 Desactivado]

#191 Disculpa, tienes razón. Lo confundí con la oxicodona, el padre de un amigo tomaba alprazolan porque tenia ansiedad y le operaron del brazo y le mandaron oxicodona y dio positivo en opiáceos, suerte que tenía la receta, aunque no había avisado a tráfico. Creo que te quitan puntos y te meten una buena multa si deciden que cuando te han parado no te afectaba a la conducción y tienes receta medica para tomarlo, si determinan que si vas afectado y no puedes conducir y encima no tienes receta, te pueden condenar a cárcel y retirada del carnet unos años.

[#28 perico_de_los_palotes]

#20 La forma que se presenta la esquizofrenia es ... un episodio psicotico.

No, que el total de esquizofrenia sea menor que en otros países no quiere decir que no haya aumentado su incidencia y prevalencia tras aumentar el consumo de marihuana.

Yo ya te he dado un indicio de que esto no es asi - dados los indicies neerlandeses actuales, o bien el aumento no es significativo o bien partieron de unos indices sensiblemente inferiores a los mas bajos a nivel mundial. Si quieres seguir haciendo afirmaciones medianamente creibles, debieras aportar datos que las sustenten.

[#169 El_pofesional]

#165 Es un detonante en sujetos predispuestos.

[#202 polipolito]

#198 Eso es cierto. Un saludo!

[#16 Kirsath]

¿Pero qué se han "fumao" los del estudio? ¿En serio el 11% de la población fuma Cannabis? ¿Y el 40.9% de la población es fumadora?
En el círculo en el que me muevo no llega al 10% de fumadores, y de Cannabis ya ni te digo, mucho menor. Supongo que mi caso sea particular, pero dudo mucho mucho de esos porcentajes.

[#29 Darknihil]

#27 Que si, si tienes razón, simplemente, prevén con toda la información.

[#37 Res_cogitans]

Lo mejor para la tiranía es una población idiota y anestesiada.

[#49 Desactivado]

#15 El argumento de la salud pública para no legalizar el cannabis no se sostiene cuando tienes productos como el alcohol o el tabaco en el mercado. El alcohol está detrás del 25000 muertes al año en España, el 25% de las muertes de jóvenes están relacionados con esta droga. Es una burrada, un auténtico asesino. Y es legal consumirlo y ampliamente aceptado en la sociedad. Del tabaco ya ni hablemos: 52000 muertes al año.

[#86 El_pofesional]

pero no puedes fumarte una l y conducir normalmente.

Ni inflarte a churrasco. Ni comerte medio kilo de azúcar. Ni un kilo de patatas fritas. En ninguno de esos escenarios conduces igual que estando "sobrio". ¿La diferencia? Que uno de esos escenarios está penado y el resto no

[#98 Desactivado]

#39 Un fumador que compra un paquete de 5 € esta pagando 4 € de impuestos, si fuma 5 paquetes a la semana esta pagando 80 € al mes mas que cualquiera que no fuma, ayudando al pais, sanidad, educacion... es decir un fumador aporta unos 1000 € mas al año que un no fumador, creo que si la gente dejara de fumar. mañana ni tu ni yo tendriamos ningun tratamiento para ninguna enfermedad, porque la sanidad no podria exitir como la conocemos.

[#104 nanobcn]

#98 Y además, de media se mueren unos años antes, con lo que se ahorra dinero en pensiones.

[#138 El_pofesional]

#135 Vale, pero es importante saber que el humo es tan jodido para los pulmones precisamente por eso, por las partículas que arrastra. Así es como te llega el alquitrán y toda esa mierda ahí dentro.

[#139 BM75]

#138 Totalmente de acuerdo con eso.

[#62 El_pofesional]

#58 Totalmente de acuerdo. Así que, como dices, si optas por consumirla mediante vías distintas a la combustión, todos sus problemas se reducen a tres: Está demostrado que es un detonante en pacientes propensos a ciertos tipos de enfermedades o transtornos mentales. Además de eso, su abuso produce ansiedad y un síndrome conocido como "síndrome amotivacional", el cual es bastante peligroso. Y no hemos hablado de ningún efecto beneficioso aún.

Ahora léete los efectos secundarios de un ibuprofeno

[#73 El_pofesional]

#71 Siempre nos quedará Antonio Escohotado.

[#91 El_pofesional]

#87 Si de verdad crees que inhalar vapores es igual que inhalar humo (sólidos en suspensión), nuestra conversación ha terminado hace 5 comentarios.

[#153 Jakeukalane]

#35 produce malformaciones cuando el cerebro está en pleno desarrollo. Algo que es patente a la vista de todos.

[#18 Darknihil]

#15 O si. Eso no lo puedes asegurar con certeza. Habrá algunos que nunca la desarrollen y otros que sí, aunque ninguno haya fumado porros nunca.

[#74 Desactivado]

#4 Fumarte un buen yerba, eso te alegra más una mañana.

[#2 Desactivado]

Claro ahora que lo quieren legalizar aumenta

[#65 Desactivado]

#25 con las lámparas de led si no tienes que gastar un extra en calefacción el precio de la luz no es un gran problema, (hablamos de un armario de 3-5 plantas, no mas superficie) para mí el mayor problema es la inseguridad que me genera que con unas cuantas denuncias de vecinos toca pelotas cualquier día te pueden tirar la puerta abajo y meterte tráfico y delito contra la salud pública aunque no se pueda probar que has vendido.

[#76 Desactivado]

#65 Depende de como lo tengas montado. Si es cierto que consumes mucho menos pero sigue siendo un precio my alto. Si te metes a esquejado ya te toca tener otra luz mas para la madre y otra para los esquejes. Y si no esquejas tu lo que te ahorras lo pagas al cultivador. Y sino tienes la opción de las semillas teniendo entonces que meterle al menos un par de semanas de crecimiento que en lugar de luz 12h la tienes 18h. Es mucha pasta actualmente aunque se usen leds. Y eso sin contar la refrigeración y otras cosas.

Respecto al numero de plantas... depende del armario. Si tienes un armario de 2m de alto si puedes limitarte a ese numero porque puedes dejarlas crecer. Si el armario es mas bajo, que al menos antes era lo normal, vas a sacar puntas, por lo que pones mucho mas mas pero de menos tamaño.

Luego esta la especie, en armario si no plantas indicas que suelen ser de floración rápida y mas pequeñas te puedes ver en un aprieto de espacio, y se reduce mucho mas el ahorro. Ya que las sativas requieren mucho mas tiempo de floracion. Hacer que te salga rentable es mas complicado. Te limita mucho un armario.

[#79 satchafunkilus]

#41 "La marihuana, pues para probarla la barrera del dinero no sirve, porque con que lo pruebe una vez ya está liada la cosa."

[#92 Desactivado]

No entiendo que el alchol o el tabaco sean legales y la marihuana no...

[#102 maria1988]

#19 En España el consumo de todas las drogas está despenalizado. Tenemos una de las legislaciones más permisivas al respecto.

[#134 maria1988]

#126 En Holanda la ley para el cannabis es similar a la de España, otra cosa es cómo se aplique. En cuanto al resto de drogas, están a años luz de aquí, solo son laxos con el cannabis.
Ojo, que no digo que nuestro sistema sea mejor, digo que es más permisivo.

[#8 Desactivado]

España con uno de los mayores índices de desempleo de la zona Euro, viendo cómo los puntos que sostenían nuestra débil economía van cayendo:
- Precio del petroleo barato.
- Turismo por las nubes por miedo al terrorismo en otros países.

Y dejando marchar las oportunidades como las renovables y el mercado del cannabis legal, etc...

En fin, mientras los dogmáticos sigan erre que erre votando lo mismo, mal vamos.

[#22 skaworld]

#15 Si quieres comprar truja no tienes más que salir a la calle un fin de semana por la noche, en cualquier bar la hay, vayas donde vayas. La barrera de acceso con ella ilegalizada es mínima, puedes ver los informes del observatorio de la onu de consumo, el ultimo que he pillado es de 2016, yo no te puedo decir al 100% si la cosa mejora con regulacion o no, lo que si puedo decir es que basandonos en experiencias de paises de nuestro entorno nosotros estabamos en 2016 con nuestra regulacion en un 9,2 y Holanda en un 8,0 y me juego lo que quieras a que la brecha sigue a dia de hoy... Pues no se neno llevamos con esta cantinela porrón de años y puedes revisar los datos, la brecha está ahi... Igual una regulacion con cabeza si que ayuda a mantener bajos (no seamos infantiles, nunca va a ser 0) los niveles.

https://www.unodc.org/wdr2016/interactive-map.html

[#30 skaworld]

#24 Repito #7 puedes implementar barreras disuasivas basadas en precio, exactamente igual que se ha hecho con el tabaco y junto con las prohibiciones de fumar en espacio público (que también ayudaron lo suyo, no me malinterpretes) creo que la de subir el precio de la cajetilla a más de 5 pavos ha hecho muchísimo por controlar el consumo. Eso sin regulación no puedes hacerlo.

No truja en los supermercados al lado de las chucherias no, pero creo que ambos podemos imaginar sin mucha dificultad un escenario donde la venta, al igual que con el tabaco, estuviese cosida a impuestos y controlada por estanco donde no se despacha a menores. Algo que para un estado no deberia ser ni medio difícil de implementar.

[#32 baraja]

"Encuesta en población general residente en hogares (15-64 años), realizada en el domicilio."

Claro, al encuestador que te llama a la puerta le vas a decir si fumas cannabis, si te gusta la coca o similares.

Sensacionalista por encuesta poco creíble.

[#35 El_pofesional]

#14 ¿Puedes elaborar por qué "es malo" consumir marihuana?

[#56 skaworld]

#43 Planta en casa, siempre podrás hacerlo con ella legal.

[#77 skaworld]

#69 Vamos a ver, tienes la planta en un armario con focos porque no puedes ponerla en el balcón porque te la ven y se te cae el pelo, esa es la razón, si te apetece discutir me parece perfecto pero no me vengas con calidad o variedades como si una planta de canabis fuese diferente de una tomatera o unas petunias.

[#81 El_pofesional]

#77 Es curioso que hables sobre no tener ni puta idea de marihuana mientras no haces más que decir tonterías. En el armario tengo 9 plantas. En el balcón, como dices, podría poner una puta planta. Y sólo podría ponerla en verano para cosecharla en septiembre. Y sólo podría poner ciertas razas que me aseguran una producción decente y que sean buenas en el clima en el que vivo. Así que tú me dirás cómo ibas a tirar un año con una planta de exterior.

Y todo esto aceptando tu absurda tesis sobre cómo el consumidor medio iba a plantar para fumar. Claro que sí. Como pasa con el tabaco, ¿verdad? Seguro que conoces decenas de fumadores con plantas de tabaco en el balcón.

Qué rabia me da la puta ignorancia.

[#93 skaworld]

#84 Y exactamente, esos dos estudios que hablan de:

" Case records for all conscripts residing in Stockholm County who reported consuming cannabis on more than 10 occasions and who subseqently developed schizophrenia (n= were compared with case records of a sample of conscripts who also developed schizophrenia but reported no cannabis consumption at conscription (n= 13)."

"We tested the hypothesis that cannabis use during early adolescence is associated with white matter abnormalities in schizophrenia patients"

se convierte en:

"La marihuana, pues para probarla la barrera del dinero no sirve, porque con que lo pruebe una vez ya está liada la cosa. Si tú lo normalizas, haces más sencillo que lo pruebe. El problema no está con el consumo habitual, que eso ocasiona lo suyo, pero al final acaba siendo menor, sino con hacer que los que son bombonas de butano vivientes acaben acercándose a la cerilla y acaben con visitas bimensuales al psiquiatra."

¿En que momento los estudios sobre abuso de drogas y esquizofrenia se traducen en un le das una calada un porro y si tienes tendencia esquizofrenica te vuelves esquizofrenico?

[#96 matias64]

#91 Veo que sabes que hay diferencia entre los distintos gases, me alegro. Ahora dime cuando he dicho yo eso? o acaso no fue clara la aclaración? Dime Oh! sabio... la inhalacion de vapor propio de una pipa o vapeadora no perjudica el tejido pulmonar¿?
Si tu respuesta es Si pero otros gases lo perjudican más, significa que nuestra conversación terminó antes de empezar.

[#106 thror]

#14 Consumir marihuana no es malo, abusar de su consumo sin duda lo es.

[#110 Desactivado]

#94 Sí claro, sólo hombres, qué poquito salimos de casa

[#132 skaworld]

#97 A ver yo fumo los findes, y no todos, seguramente me muevo en números parecidos a los tuyos (sinceramente pillo de pascuas en viernes y me dura un porrón, no lo tengo calculado) y hablamos precisamente de lo mismo, intentar que los chavales no tengan acceso, el coserlo a impuestos y distribución reglada por estancos me parece una medida muy razonable (que vuelvo a repetir, no puedo justificar más que con los numeros de paises con ella regulada Vs sin regular, pero la sociologia no es una ciencia exacta y me limito a decir que en todo el tiempo que llevamos de prohibicion la cosa no mejora, igual al menos estudiar otros enfoques no es mala idea)

[#146 skaworld]

#144 Los vaporetas sois los veganos de los porreros.

_{(y si, tengo un arizer extreme q en casa y de portatil voy con un flowermate mini)}

[#147 skaworld]

#145 Home meu, pese a que no tengas una causalidad cerrada completa, yo puedo aceptar que, en personas con predisposicion a las efermedades mentales, las cuales además suelen presentar comportamientos compulsivos (ya en alcohol o tabaco) igual, zurrarse 4 canutos todos los dias bueno bueno bueno no es.

Creo que ese punto no deberia llevar mucho dilema, no fumar no es bueno, tampoco comer phoskitos, regular ambas cosas no me parece mal.

[#150 skaworld]

#149 Vale a ver si asi queda claro, la cerveza no causa esquizofrenia, tampoco comportamientos abusivos a priori, lo cual no quiere decir que igual si tu estas un poco pallá de lo tuyo igual apretarte una litrona no es la mejor idea del mundo.

[#152 Jakeukalane]

Aumenta el numero de drogadictos.
Y el numero de fumetas es casi la mitad de la población, vaya tela.

[#173 skaworld]

#172 Creo que nadie habla de abrir tiendas de venta libre por todos lados...

[#182 polipolito]

#13 basicamente eso es lo razonable y lo práctico. Legalizacion absoluta y venta en lugares asignados se acerca mas a un ideal. Y aplicarlo a todas las drogas junto a un programa de conciencia y educación es la utopia.
Pero es de cajón que, a estas alturas, un consumidor tenga que pasar miedo por llevar una china o tener una maceta es algo del MEDIEVO.

[#201 Desactivado]

#190 Yo te doy la razón, ya que no existe un test que indique niveles que afecten a la conducción como uno de alcoholemia, solo es positivo o negativo por lo que tengo entendido. A parte de que con el alcohol no da positivo de un dia para otro, pero con otras drogas si y no tiene porque afectar a la conducción ya que el efecto se h pasado hace bastante tiempo.

[#190 Desactivado]

#181 Que si, que conozco la ley y no digo que lo que hacen sea ilegal, digo que es inmoral e injusto por comparación y no busca una mayor seguridad en las carreteras, alguien que fume hoy jueves, es perfectamente válido para conducir el sábado. Con el enlace era mas que suficiente, no era necesario que la citaras... el problema no es ese, el problema es que como tu bien dices Si tomas alprazolan por la noche y conduces por la mañana y te hacen un test das positivo en opiáceos y de momento te quitan puntos y te toca recurrir la multa, o si fumas un porro por la noche y conduces al día siguiente.
Es que puedes dar positivo no solo al día siguiente si no que puede darse el caso de dar positivo por haberse fumado un canuto 4-6 días antes (algunos hablan hasta de semanas dependiendo de la persona, dosis, concentración de thc etcétera) y lo peor de todo es la falta de información, nadie informa acerca de cuanto tiempo, sobre que dosis y con que concentración de thc se testea el narcotest etcétera. (la falta de información de esos aparatos daría para otro tema...)
Otra cuestión a parte y a ver si así entiendes a que me refiero y pq me jode tanto esto es que como bien dices tb, en la ley establece que la mera presencia de las drogas en el organismo ya merece una sanción, ¿te parecería bien que se hicieran análisis capilares y dieras "positivo" 90 días después de haberte ido de copas? (alcohol, thc, morfina, opiáceos etc. tienen una duración estimada de 90 días en folículo). O que te hagan análisis de sangre y te salte 4-5 días después de irse de copas?? porque estamos hablando de lo mismo, sin embargo, en el alcohol si que se analiza la cantidad en función de como esto afecta a la conducción, ¿no te parece discriminatorio que para el alochol si que se mire el efecto y para otras drogas no? (objetivamente menos dañinas para la conducción y salúd) como el cannabis simplemente la presencia y que estén multando a gente que se ha fumado 2 petas un viernes y le da positivo el lunes
Es inaguantable.

( https://www.lasexta.com/tecnologia-tecnoxplora/ciencia/divulgacion/alcohol-marihuana-cocaina-cuantos-dias-dejan-rastro-drogas-cuerpo_2016022957fb78c20cf2a2e945b88ca6.html )

[#191 Desactivado]

#181 #190 "Si tomas alprazolan por la noche y conduces por la mañana y te hacen un test das positivo en opiáceos y de momento te quitan puntos y te toca recurrir la multa, o si fumas un porro por la noche y conduces al día siguiente."

Quiero creer que es una errata, el Alprazolam es una benzodiacepina y jamas darias positivo en opiaceos. Tal vez lo confundais con Tramadol, Fentanilo u Oxicodona (este ultimo creo que no se vende en Europa).

Y no, no quitan puntos ni ponen multas por ir hasta el culo de benzodiacepinas (por muy fuertes que sean estas) a menos que provoques algo grave o sea tan evidente lo drogrado que vas que te quedes dormido en un semaforo (como lo paso a un amigo mio), porque estas drogas las toman muchisima gente "normal". Es hipocrita pero es asi.

[#26 dphi0pn]

#1 Lo cual y dicho desde la perspectiva de fumador, es malo.
Bueno, al aumentar la demanda también aumentará la oferta, con el tiempo. Tienes que argumentar que es lo malo...

[#36 Desactivado]

¿Un 17% más de fumadores de cannabis que el año pasado? ¿Así de golpe, sin ninguna explicación lógica?

¿No será que la encuesta no es muy fiable?

[#47 yemeth]

#30 Con todo, lo de las barreras disuasivas con el precio como apunta #41 no tengo nada claro que sirva para mucho más que para hacerle la vida más difícil a gente con pocos recursos.

Aunque aquí tenemos la diferencia de que el tabaco sí es adictivo (mientras que el cannabis no tiene adicción física), en ese caso lo disuasorio será para el enganche en sí, porque al final lo que consigues es que gente con sueldos bajos se deje 5 pavos al día en un paquete, 150 al mes.

Luego por otro lado, si te pasas con los impuestos al cannabis la gente lo va a seguir pillando en la calle.

[#60 Desactivado]

Una buena industria, lástima que no se hayan dado cuenta todavia

[#193 Shotokax]

#184 https://es.wikipedia.org/wiki/Drogas_blandas_y_duras

[#198 Shotokax]

#197 esto es todo menos una ciencia exacta. Es imposible reflejar algo tan complejo con un gráfico, entre otras muchas cosas porque las drogas no afectan igual a todo el mundo. En mi opinión el gráfico es solo orientativo.

[#199 bollod]

#56A los datos: El 11,1 por ciento de la población española de 15 a 65 años consume cannabis, lo que supone un repunte con respecto al pasado año (9,5%), según los datos de la encuesta EDADES 2017/2018, que será presentada en las próximas semanas, y donde se observa además un ligero aumento de los fumadores (del 40,7% al 40,9%) y de los consumidores de cocaína (2,0% a 2,2%), y un leve descenso entre los consumidores de alcohol (77,6% a 75,2%) e hipnosedantes (12% a 11,1%).

https://www.drugabuse.gov/es/publicaciones/drugfacts/la-marihuana

[#34 El_pofesional]

#7 Vale ya con los impuestos. La mejor forma de frenar el uso de drogas absurdas como el tabaco (lo único que hace es calmar el mono que genera) es la educación. Y si la gente quiere fumarse sus porros (o consumirlos de manera más saludable, como ingiriéndolos en ricas recetas o inhalando sus vapores sin humo), que se los fume.