Hace 2 años | Por Icelandpeople a lavozdegalicia.es
Publicado hace 2 años por Icelandpeople a lavozdegalicia.es

En estos momentos ocurren cosas como que a Pakistán nadie le vende diésel, Sudáfrica ya ha adoptado medidas de racionamiento y Arabia Saudí, un país que exporta petróleo, está comprando grandes cantidades de diésel. China ha anunciado que a partir del 1 de abril no va exportar por miedo a que no tengan para ellos. La cuestión es que el problema se está acercando a Europa. En Alemania BP y Shell ya no venden diésel al contado.

Comentarios

painful

#2 Diesel gustazo, diéselo.

painful

No sé si tomármelo en serio o si pensar que pasa demasiado tiempo con Margarita del Val en el CSIC.

fjcm_xx

#20 ¿Un diesel con energía solar? ¿qué dices, estás chalao?

D

#15 claro, porque desde la perspectiva geológica, 10 años son una burrada, no?

Siento55

Los combustibles fósiles ya empiezan a ser un problema gordo, y no estamos preparados para prescindir de ellos.

Me descoloca bastante que se le siga dando valor a las opiniones de un tipo (no solo es el si no que hay varios expertos de varios países) que llevan una década o incluso más tiempo, diciendo lo del peak oil, y no vemos que sus predicciones se cumplan.

https://crashoil.blogspot.com/2011/05/barbastro-en-el-retrovisor.html

Duke00

#17 Según creo y solo es mi opinión.

El diésel necesita un tratamiento con hidrógeno para eliminar sulfuros y ese nitrógeno a día de hoy se obtiene del gas natural que está por las nubes. Actualmente por ejemplo Repsol está tirando por la tecnología del hidrógeno verde para sus refinerías pero seguramente le lleve un par de años acabar de adaptarse (en teoría ya lo está implantando en algunas según afirmaron).

Cc #27 #82

C

#33 Tampoco hay que irse tan lejos, a cualquiera que no sea muy mayor o tenga hijos le va a pillar por mucho que sean 10 años arriba o abajo.

D

#37 vale, pues quizás sean 20, 30...60 años? Entonces, ya da igual, porque nosotros estaremos muertos, no?

G

#31 No, no lo tiene.

E

#51 aviación sin diesel creo que sí...

p

#66 No, el queroseno puede ser parafínico para los reactores, el gasoil para diésel de automoción actual no hasta adaptación de los motores. https://www.volkswagen-newsroom.com/en/press-releases/significant-co2-savings-possible-latest-generation-diesel-engines-approved-for-fuels-made-from-residual-and-recycled-materials-7691

P

#46 Gracias por las predicciones, pero por ahora me voy a fiar más en estos temas de alguien sí tenga BUP.

I

#48 Repsol ha reajustado su negocio para dar preferencia al gas sobre el petróleo, ya que Brufau cree que tendrá un mayor peso en la generación de energía junto a las renovables.

P

Todavía recuerdo el post de que el coche eléctrico era un error.

https://crashoil.blogspot.com/2010/06/el-coche-electrico-un-grave-error.html?m=1

Como vemos, no solo no ha acertado sino que directamente no tenia ni idea de qué hablaba, cuando aludía a la producción del litio y que era complicado aumentar la producción por que se saca de los salares de Bolovia.

La realidad es que litio hay en todo el mundo, y los mayores productores son Australia, que produce más del doble que Chile. Y con millones de toneladas en reservas todavía sin explorar.

"La producción mundial de litio se ha cuadruplicado desde las 20.000 toneladas en 2000 hasta las 80.000 toneladas en 2020."

Luego decia:

En tercer lugar, y esto es lo mejor, teniendo en cuenta la producción anual de litio (27.000 toneladas) y la cantidad de litio que se necesita para un coche semi-eléctrico como el Chevrolet Volt (que es de 16 kilogramos), se obtiene que si desviásemos toda la producción anual de litio para producir coches eléctricos (y por tanto nos quedásemos sin baterías para móviles y portátiles y sin medicamentos de estabilización de ánimo) se podrían producir en todo el mundo aproximadamente un millón y medio de coches eléctricos cada año."

Solo Tesla ha fabricado 900.000 coches eléctricos mucho mas grandes que el Volt el año pasado. Y en el mundo se han vendido 6.6 millones de coches eléctricos. Y no creo que nadie se haya quedado sin litio.

En fin, un vendedor de crecepelo.

g

El problema que veo en este señor, siguiendo su cuenta de twitter, es que, por mucho que luego se quiera desmarcar, parece que se masturba con las catástrofes, y hace cosas de muy dudosa ética, como usar cualquier situación adversa aunque no tenga mucho que ver con la sobreexplotación de recursos del planeta que efectivamente se da para poner la en la lista de cosas que están ocurriendo relativas a la crisis energética, como está haciendo con las consecuencias de una guerra. Me parece muy poco ético por su parte hacer esto.
Y cuando le preguntan por soluciones, o innovaciones que esté habiendo en el sector para aportar energía de otras maneras, pasa de puntillas y en pocos segundos, sin decir nada al respecto. Cuando su trabajo debería ser aportar luz sobre posibilidades que la ciencia abre para solucionar problemas.

b

#36 Y es un error, si quieres sustituir por eléctricos todos los coches que hay ahora. No se ha equivocado. Y petróleo hay. Mucho. Lo que ya no hay es petróleo barato. Ni litio barato.

ChataPereda

#1 Alicia Valero Delgado, en el CIRCE , más bien.

j

#21 Si nos ponemos estrictos, el biodiesel viene de la energía solar... al menos en parte

G

#19 Que para el 2020 se habría terminado el litio.

born
Jesulisto

Eso de quemar aceite y llenar el aire de hollín, aunque le llamen micropartículas, me temo que se ha llevado y seguirá llevándose a mucha gente a la tumba.

Si, ya se que existen los filtros de partículas y las meadas esas que les echan, pero soy un negacionista de los filtros, al menos mientras haya intereses económicos en que parezca que funcionan.

D

#69 necesitarás otros componentes, igualmente finitos.

I

#84 Sí. Lo que quería señalar es que el artículo es de 2018, y ahora el follón que hay montado es más por el gas que por el petróleo.

Da la sensación de que la crisis petrolera, del diésel, etc., ya está descontada desde hace tiempo y solo queda verla venir.

Pero el gas parece más indispensable a corto plazo.

mperdut

#101 gracias.

powernergia

#128 Si, es algo parecido.

Pandemias, problemas ambientales, crisis de materias primas y energía, todo previsto por la ciencia desde hace mucho, y aquí seguimos, ninguneando a los mensajeros.

D

#133 Si si si, en cambio decir que bajo tu irrelevante punto de vista doy pena no es una falacia lol lol lol

powernergia

#162 Perdon, le he dado al negativo sin querer!!

Verdaderofalso

#6 si de verdad es así, vamos a ver conflictos sociales en todos los países

EsanZerbait

#32 gran argumento, me has convencido

P

#14 Cargarlo con energía solar como estoy haciendo yo ahora.

ioxoi

#105 reconoce que tarde o temprano acertara, es solo cuestión de tiempo.

D

#42 los componentes necesarios para desarrollar la tecnología eléctrica son inagotables? (especialmente en un sistema como el nuestro, de crecimiento permanente)

D

#59 vale

Z

Dice lo mismo que en 2008, hace 14 añazos

RamonMercader

#45 "Viva los ismo."

¡¡Viva Panamá!!

(Ya cierro la puerta al salir)

alephespoco

#113 No, pero algunos pensáis que todo el mundo dispone de garaje y toma eléctrica (en tu caso incluso placas solares). El 60% de la población española vive en pisos, el recargar para mucha gente es el gran problema del vehículo eléctrico, y al "hay cargadores en la calle", digo que en qué calles y en qué ciudades, porque normalmente son más escaparates que algo funcional de verdad (y si se adopta de verdad, obviamente son muy muy muy pocas las que hay).

l

#109 #135 No me he leido la entrada, pero las fracciones mas ligeras deberia ser mas dificiles de producir.
Lo crudos mas pesados tiene menos parte volatil, gasolina, GLP y mas breas y productos pesados menos valiosos.

Solo se me ocurre que haya mas escasez de diesel, porque se consuma mas industrialmente: camiones, obras, generadores, etc. que la gasolina. No se si los usos industriales gastarán mas que todos los vehiculos de gasolina.

Hoy en dia los Diesel Comon-rail tienen un sistema con la inyeccion de gasolina. No se si podrian funcionar o diseñarse para admitir gasolina si esta costase mas barata que el gasoil.
Un motor Diesel puede funcionar con gas. Tiene un octanaje tan alto, que no prende por la compresion y necesita una pequeña inyeccion de gasoil para prender.

Se puede alimentar por la admision, como en los gasolina.

Turiel no menciona el queroseno. Es intermedio entre diesel y la gasolina y se usa en los aviones. No hay problems con él? Los diesel podrian quemarlo.


#131 #144 Es el problema de la españa vaciada. Si las casa son muy baratas son por algo. Porque tiene otros problemas, falta de servicios, ingresos, suministros, etc, pero estaria bien que se equilibrase la poblacion yendo de las megaciudades a pueblos intermedios.

Supongo que la casa ya esta hecha, pero una casa con buen aislamiento en pirineos se calentaba con 2kw o normalmente nada.
casa-calienta-dos-secadores-pelo/c046

Hace 11 años | Por cabobronson a blogs.elpais.com

https://blogs.elpais.com/eco-lab/2013/04/una-casa-que-se-calienta-con-dos-secadores-de-pelo.html
Hay un videoreportaje donde enseñan la casa y con qué la comparan.

#33 Lo siento, pero lo que me parece una burrada es augurar que nos quedaremos sin petroleo en 3-4 años, y básicamente se producirá una especie de mad-max en la sociedad, y que todo siga funcionando, o incluso que el precio de los combustibles se abarate. Sus predicciones eran catastróficas y no se han cumplido. Efectivamente 10 años en geología es muy poco, pero era el tiempo en el que ellos decían que se produciría una ecatombe social-mundial.

#29 Si, no entiendo que las consecuencias que ellos auguraban no se hayan producido.

sieteymedio

Y el papel de water, también.


Veeeenga a meter miedo a la gente.

powernergia

#100 Eso es lo que he dicho en mi comentario:

"desde entonces la industria más rentable de todas (oro negro), a pasado a acumular una deuda monumental y de no ser capaz de encontrar la rentabilidad, abandonando las nuevas inversiones."

Yo no he hablado de precios, si la crisis que se está gestando es tan profunda como todo indica, bajará la demanda y volveremos a ver precios bajos y aún mas desinversión en el sector y menor disponibilidad de petróleo en el futuro.

D

#29 lol lol lol lol

Me recuerdas al trumpismo, amoldando la realidad a sus creencias, el peak oil iba acompañado de una realidad tipo zombis donde nos comeriamos unos a otros e implosionaría la realidad para convertirnos en canibales.

¿No es mejor reconocer que os engañaron en esas predicciones apocalipticas? ahora es algo que psé... ¿entonces porque tanto bombo antes? lol

m

#7 con cebolla

D

Hay que decir más esel.

T

Toda la vida pensando que llegaríamos a una situación como la saga Mad Max, y ahora resulta que ni eso ya que no habrá combustible.

EsanZerbait

#13 en mad max prácticamente no hay combustible. Es exactamente lo que puede pasar, sólo los más fuertes controlarán el poco combustible que haya.

mperdut

¿Por que diesel y no gasolina?

P

#50 Es un profesional del catastrofismo. Hay muchos. Pedro Piqueras, por ejemplo.

Z

#50 a Turriel le pones un botón delante que provoque la crisis y lo pulsa sin dudarlo

D

#19 Volatilidad en el mercado petrolero, inestabilidad, revoluciones y guerras causadas por las subidas, ahora ya tenemos el diésel más caro que la gasolina como siempre dijo también que iba a pasar...

Todo eso ya lo sabía yo y hasta Paco el que me pone el café. Amos no me jodas. Como si hubiera hecho una proyección concreta.

Bostizar

Siempre leyendo entrevistas o artículos que dicen " no sé qué apocalíptico que va a pasar". Vale. Yo soy de los que lo suelen comprar. Pero ¿ Y cuando no aciertan? ¿ Por qué no se vuelve hacer un artículo en el que explique/en el "porquenohasucedidoesacatarsis"

G

#86 La carga de la prueba no funciona así, Esan.

P

Ahora, yo sin ser del CSIC ni tener el Bup, os digo que la era de las gasolinas baratas se ha terminado y que avanzamos hacia precios mucho más altos. Cuándo será? Ni idea, ya que la situación geopolítica cambia cada poco. Pero si tengo claro que si no electrificamos el transporte, con baterias o trenes, y no ponemos en marcha una potente industria del reciclado, o lo vamos a pasar canutas.

Eso, y darle una vuelta a la globalización con acciones como compra local, viajar en medios sostenibles y dejar atrás la adicción al avión hasta para ir al baño, prohibir los cruceros turísticos, aviones privados, las pilas no recargables...y un largo etc.

powernergia

#88 Es que es todo, gas, petróleo, carbón... Son casi el 85% de la energía que usamos, y todo indispensable y eso es un gran problema.

s

#20 ¿Cuántos días tarda en completar la carga usando solo el sol y cómo es el sistema ? Cuenta más

s

#38 ¿Y cómo va montado, cuántos paneles, cuánto es la capacidad de carga y por cuánto te ha salido la instalación y el coche?

EsanZerbait

#94 me siento muy tonto, con el coche aparcado en la calle sin acceso a una toma eléctrica.
Yo y varios millones de personas.
Alguna solución milagrosa para los pringaos como nosotros?
Si pagas luz, significa que con la energía solar no te cubre toda tu demanda?

editado:
creo que tu inversión ha sido inteligente, pero lo de que myeves el coche con solar, pos no sé yo

anonymousxy

#10 que es una chupacamaras que va haciendo una predicción catastrofista cada semana que nunca se cumple. Como el genio de Turiel, que lleva avisando del fin del petróleo desde 2005 al menos.

navi2000

#12 Hostia, te acuerdas como nos reímos de los que anunciaban una pandemia mundial? Pues a seguir riendo!

El_Cucaracho

Duke00

#91 Tu broma tuvo su gracia en el primer par de comentarios. Ahora que te dio en toda la cara ya no tiene sentido que sigas insistiendo con la tontería.

Lo que dijo en #20 es totalmente correcto de acuerdo a lo que luego aclaro en #47

Duke00

#48 Lo que dices en tu comentario y lo que se afirma en el artículo difiere mucho.
En el artículo habla de que las inversiones de las petroleras se hacen a 6 o 7 años y bajan cuando el precio del petróleo está muy bajo. Nadie quiere quedarse enfangado con una inversión enorme a 20 años si dentro de 20 años la reducción en la demanda del petróleo que parecen pronosticar baje aún más el precio.

Duke00

#102 No, no es lo mismo que has dicho, a mi parecer hay diferencias claras. Lo que tú afirmas es que no invierten por que no es rentable. Lo que afirma el artículo es que no invierten a largo plazo (solo a corto-medio) por que preveen una reducción de demanda por el paso a otras energías. Por eso en picos de bajos precios bajan la inversión ya que no les aseguraría tener beneficio si ese bajo precio dura los 6 o 7 años de ciclo de inversión.

Si te fijas habla también que las reservas probadas ya no tienen la misma importancia ya que en el futuro se prevé ese cambio.

Y además, la importancia recae en los precios, creo que no se puede dejar fuera del análisis.

Duke00

#104 Ah bueno, si en tu terraza no caben, mejor desechamos la energía solar como opción en el mundo.

Duke00

#101 Fe de erratas: hidrógeno en lugar de nitrógeno roll

D

#12 Con todos mis respetos, pero Turiel acierta como lo hace un reloj averiado dos veces al dia.

En 2010 dijo que al ritmo de extracción de ese año el litio se acabaría en 2020

Al-Khwarizmi

#50 poner la en la lista de cosas que están ocurriendo relativas a la crisis energética, como está haciendo con las consecuencias de una guerra.

La guerra tiene mucho, muchísimo que ver con la lucha por unos recursos cada vez más escasos.

Duke00

#117 ¿Pero aún no le habías entendido que las placas no están en el coche?

Duke00

#112 Pues yo comentaba el artículo que tú mismo has compartido en el primer comentario al que te contesté.

La bajada de demanda según ese artículo que compartiste es la futura esperada (y no la actual) para que no se hagan enormes inversiones en petróleo a largo plazo según el autor.

Por otro lado, el párrafo que destacas, yo diría que se ha hecho un lío con fechas o que se refiere a algo más profundo y lo ha explicado un poco mal. Por que si revisas los beneficios de las principales empresas petroleras fueron de récord de 2011 a 2014 con los precios disparados del petróleo y se redujeron muchísimo cuando bajó ese precio en 2015 (revisalo tú mismo si quieres). Ahí es cuando bajó la inversión y eso sí coincidiría con las fechas de la explicación del artículo que tú compartiste.

RoterHahn

¿Gasolina ó diesel?

Lonnegan

#46 ¿Cuando será? Ahora

D

#10 Demasiada exposición pública.

powernergia

#106 " Lo que afirma el artículo es que no invierten a largo plazo (solo a corto-medio) por que preveen una reducción de demanda por el paso a otras energías."

No se si hablamos del mismo artículo, lo que dice Turiel es lo que yo decia:

"Desde el 2011 al 2014 las 127 empresas petroleras y gasísticas más importantes perdieron unos 110.000 millones por año y eso que el precio se movía en una franja entre 110 y 120 dólares barril. Desde entonces han reducido su inversión entre un 60 y 90 %."

La demanda de petróleo solo baja cuando llega una crisis, no existe esa "bajada demanda por el paso a otras tecnologías".

powernergia

#114 ¿Algún enlace para ver exactamente lo que dijo?

powernergia

#123 Yo he dicho que la demanda solo cae con las crisis, la última vez en 2020 por el Covid, y ahora previsiblemente con la crisis actual.

powernergia

#122 " pero ya me chirriaba que un solo menda desde su casa sea capaz de darse cuenta que las reservas mundiales de litio están sobrestimadas, en un factor dos, "

En ese articulo se dice eso, pero no se habla de cantidades, las reservas probadas se van actualizando con el tiempo, y no se el dato de ese momento para saber si tenía razón o no.

"A continuación afirma que el litio se va agotar en diez años"

Lo que dice es:

"teniendo en cuenta la producción anual de litio (27.000 toneladas) y la cantidad de litio que se necesita para un coche... a ritmos de producción actual el litio se agotaría en 10 años"

Habla de la producción en ese momento, y de las reservas, desconozco los datos de ese momento para saber si estaba equivocado o no, de hecho el experto en datos era él, y seguramente con los datos disponibles, en ese momento era todo correcto.

"La preguntas del quinto párrafo ya dan verdadera vergüenza ajena."


Las preguntas eran:

" ¿de qué estamos hablando? ¿Quién está engañando? ¿Quién se está engañando? ¿Quién va a pagar esta quimera? ¿Qué pasará cuando sea evidente que el coche eléctrico no va a despegar, y que por tanto la industria automovilística está condenada, y que no podrá crearse una red eléctrica inteligente como se pretende?"

Con la que está cayendo, con todos los precios relacionados con la energía y las materias primas necesarias para la electrificación y el coche eléctrico, ¿En serio no te das cuenta de que el coche eléctrico no es solución de nada?.

Hace 10 años yo mismo podría tener alguna duda, pero ahora todas esas frases son perfectamente válidas, y toda esta realidad no está dando en las narices, punto por punto.

"Desde 2010 solo veo prever que todo va a colapsar en no se cuanto tiempo y que eso le da bastantes visitas, este hombre vive del sensacionalismo."

10 años no son nada en este asunto, el que Turiel no pensara que la producción de litio podría aumentar tan rápido, o que las reservas eran menores, no invalida el fondo del problema, y es que es imposible que podamos sustituir los casi 90 millones de vehículos que se llegaron a producir en el mundo en 2017 por eléctricos, y ya hemos visto cuando se ha forzado un poco la demanda de materias primas después de la pandemia, lo que ha ocurrido (se ha disparado el precio, porque la oferta no cubre la demanda).

En realidad todo está ocurriendo según predijo la ciencia mucho antes que Turiel.

https://es.wikipedia.org/wiki/Los_l%C3%ADmites_del_crecimiento

Naturalmente también les acusaron de sensacionalismo, y no se si hablar del tema mas grave al que se enfrenta la humanidad, puede entrar dentro del sensacionalismo.

fugaz

#51 Los barcos representan un 3%del CO2 mundial. La aviación otro tanto. A corto y medio plazo no son prioritarios. Y aún así en 5-10 años ya verás algunos de corto alcance porque empezaran a compensar. Pero ,como digo, no son prioritarios.

#58 Claro que se ha equivocado. Cuando dijo que en 2014 habría guerra del hambre por el carbón. Cuando dijo que en 2020 se acabaría el Litio mundial. El tipo no tiene puta idea de minería.

#35 Dejémonos de estupideces. Un vehículo terrestre eléctricos es 3-4 veces mas eficiente que uno de combustión, sea cual sea el vehículo terrestre. Las renovables tienen potencial para suministrar 100 veces el consumo actual mundial de energía. Con bombeo, baterías, intercambios, hidráulica, eólica, fotovoltaica, y otras renovables es factible tener energía barata, limpia y que se ajuste a la curva de demanda.

Funciona y es factible.

powernergia

#162 "También súmale la NULA inversión en baterías eléctricas"

No sé si habrá algo en el mundo a lo que le estemos dedicando más dinero que a la acumulación de energía eléctrica (hidrógeno, baterías químicas, centrales reversibles, aire comprimido, almacenamiento térmico, supercondensadores, volantes de inercia... Hay miles de proyectos en investigación y desarrollo.

RoterHahn

#166
Prefiero meterle ajo.

AubreyDG

Me encanta que la foto del artículo, con Antonio Turiel feliz y sonriente, sea la elegida para ilustrar un texto sobre el apocalipsis que se nos viene encima lol

EsanZerbait

#20 así que recargas el coche con energía solar, puedes explicarte? Porque así dicho parece que vives en una peli de ciendia ficción

joffer

#40 Nunca eches al coche lo que te echas a la boca.

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