Hace 2 años | Por Icelandpeople a lavozdegalicia.es
Publicado hace 2 años por Icelandpeople a lavozdegalicia.es

En estos momentos ocurren cosas como que a Pakistán nadie le vende diésel, Sudáfrica ya ha adoptado medidas de racionamiento y Arabia Saudí, un país que exporta petróleo, está comprando grandes cantidades de diésel. China ha anunciado que a partir del 1 de abril no va exportar por miedo a que no tengan para ellos. La cuestión es que el problema se está acercando a Europa. En Alemania BP y Shell ya no venden diésel al contado.

Comentarios

RamonMercader

#41 o si, quizá las bolsas solo han anticipado la inflación

Elduende_Oscuro

#25 Acepto la precisión, mi comentario original era una pincelada extra gorda.

fugaz

#51 Los barcos representan un 3%del CO2 mundial. La aviación otro tanto. A corto y medio plazo no son prioritarios. Y aún así en 5-10 años ya verás algunos de corto alcance porque empezaran a compensar. Pero ,como digo, no son prioritarios.

#58 Claro que se ha equivocado. Cuando dijo que en 2014 habría guerra del hambre por el carbón. Cuando dijo que en 2020 se acabaría el Litio mundial. El tipo no tiene puta idea de minería.

#35 Dejémonos de estupideces. Un vehículo terrestre eléctricos es 3-4 veces mas eficiente que uno de combustión, sea cual sea el vehículo terrestre. Las renovables tienen potencial para suministrar 100 veces el consumo actual mundial de energía. Con bombeo, baterías, intercambios, hidráulica, eólica, fotovoltaica, y otras renovables es factible tener energía barata, limpia y que se ajuste a la curva de demanda.

Funciona y es factible.

E

#51 aviación sin diesel creo que sí...

S

#54 suponía que se me entendía. De todos modos las avionetas que van con avgas se están modificando (o investigando) a transformar a diesel, de todos modos hasta donde recuerdo el queroseno (que es basicamente el combustible de aviación jet A también se usa en el diésel. Así que si diésel anda jodido, el queroseno entiendo que también))

p

#66 No, el queroseno puede ser parafínico para los reactores, el gasoil para diésel de automoción actual no hasta adaptación de los motores. https://www.volkswagen-newsroom.com/en/press-releases/significant-co2-savings-possible-latest-generation-diesel-engines-approved-for-fuels-made-from-residual-and-recycled-materials-7691

Verdaderofalso

#6 si de verdad es así, vamos a ver conflictos sociales en todos los países

D

#6 No, no es eso. Este hombre lleva décadas afirmando que el año siguiente se acaba el petróleo. Y nunca pasa.
No es lo mismo que avisar de una posible crisis futura.

D

#12 Con todos mis respetos, pero Turiel acierta como lo hace un reloj averiado dos veces al dia.

En 2010 dijo que al ritmo de extracción de ese año el litio se acabaría en 2020

navi2000

#12 Hostia, te acuerdas como nos reímos de los que anunciaban una pandemia mundial? Pues a seguir riendo!

G

#19 Que para el 2020 se habría terminado el litio.

Al-Khwarizmi

#23 Sí, ese tipo de cosas es a lo que me refiero con el pesimismo respecto a las renovables (y por extensión, también a la electrificación del parque móvil).

Donde creo que lleva un historial bastante intachable de predicciones (en términos relativos, dentro de que el mundo es impredecible) es en todo lo relacionado con el petróleo.

G

#31 No, no lo tiene.

EsanZerbait

#32 gran argumento, me has convencido

G

#86 La carga de la prueba no funciona así, Esan.

Z

#31 este tipo lleva décadas precidiendo el desastre que no llega, algunos parece que acabáis de entrar a internet...

D

#19 Volatilidad en el mercado petrolero, inestabilidad, revoluciones y guerras causadas por las subidas, ahora ya tenemos el diésel más caro que la gasolina como siempre dijo también que iba a pasar...

Todo eso ya lo sabía yo y hasta Paco el que me pone el café. Amos no me jodas. Como si hubiera hecho una proyección concreta.

painful

No sé si tomármelo en serio o si pensar que pasa demasiado tiempo con Margarita del Val en el CSIC.

ChataPereda

#1 Alicia Valero Delgado, en el CIRCE , más bien.

D

#1 ¿Que problema hay con esa señora?

D

#10 Demasiada exposición pública.

anonymousxy

#10 que es una chupacamaras que va haciendo una predicción catastrofista cada semana que nunca se cumple. Como el genio de Turiel, que lleva avisando del fin del petróleo desde 2005 al menos.

aritzg

#10 todo es un problema con esa señoras. No lo digo yo. Lo dice ella.

o

#1 yo creo que es al revés

I

#84 Sí. Lo que quería señalar es que el artículo es de 2018, y ahora el follón que hay montado es más por el gas que por el petróleo.

Da la sensación de que la crisis petrolera, del diésel, etc., ya está descontada desde hace tiempo y solo queda verla venir.

Pero el gas parece más indispensable a corto plazo.

powernergia

#88 Es que es todo, gas, petróleo, carbón... Son casi el 85% de la energía que usamos, y todo indispensable y eso es un gran problema.

Siento55

Los combustibles fósiles ya empiezan a ser un problema gordo, y no estamos preparados para prescindir de ellos.

#93 Bueno, lo que el y otros venían a decir hace 10-12 años era eso. Es decir, que la tasa de retorno (barril extraído / petroleo a invertir para extraerlo), sumada a la creciente demanda, estarían tan disparadas, que ni siquiera el petroleo en yacimientos conocidos sería rentable de extraer.

Me descoloca bastante que se le siga dando valor a las opiniones de un tipo (no solo es el si no que hay varios expertos de varios países) que llevan una década o incluso más tiempo, diciendo lo del peak oil, y no vemos que sus predicciones se cumplan.

https://crashoil.blogspot.com/2011/05/barbastro-en-el-retrovisor.html

#33 Lo siento, pero lo que me parece una burrada es augurar que nos quedaremos sin petroleo en 3-4 años, y básicamente se producirá una especie de mad-max en la sociedad, y que todo siga funcionando, o incluso que el precio de los combustibles se abarate. Sus predicciones eran catastróficas y no se han cumplido. Efectivamente 10 años en geología es muy poco, pero era el tiempo en el que ellos decían que se produciría una ecatombe social-mundial.

#29 Si, no entiendo que las consecuencias que ellos auguraban no se hayan producido.

D

#37 vale, pues quizás sean 20, 30...60 años? Entonces, ya da igual, porque nosotros estaremos muertos, no?

#44 O tendremos una tecnología o conocimientos para no necesitar ya el petróleo.

D

#69 necesitarás otros componentes, igualmente finitos.

Molari

#74 el marco temporal importa. Si llegamos en algunos mmomento a minar asteroides, imaginate

born

#37 Para hecatombe la de escribirlo sin H

TALIVAN_HORTOGRAFICOTALIVAN_HORTOGRAFICO

RamonMercader

#37 3-4 años no, pero sí que tiene pinta de que el uso de combustibles fósiles va a declinar a la misma velocidad o algo superior a la que aumento. Y aumento muy muy rápido.

Eso ha pasado siempre con otras materias, lo cual no implica necesariamente que vaya a volver a pasar, la historia no siempre se repite, pero siempre rima

yuip

#37 Consecuencias como que desde hace más de 10 años es un bien ineslastico, con crisis de ofertas que a continuación destruyen demanda, significando ciclos de precios altos que llevan a precios bajos, repitiendose el ciclo cada pocos años...

Ahora bien, si te refieres también a colapso de sociedades, que también se aseguraban, también se decía que eso son procesos que llevan decadas. Hay muchos estudios científicos estudiando esos procesos, pero claro, si lleva mucho tiempo, eso no vende. Solo los eventos catastróficos inmediatos son relevantes. Compara un momento la situación general de la gente en el primer mundo ahora mismo con como estaban hace 20 años (y no me refiero a evolución de la tecnología, sino situación diaria de la gente): peores trabajos, peores condiciones de vida, todo más caro en relación a los precios, menos servicios públicos ofertados y de peor calidad, a pesar de que cieros sectores luchan por mejorarlos.

Por aquí y otros lados siempre leo lo de la gran estafa, y otros motivos para explicar todo esto. Pero un motivo subyacente más poderoso es el explicado en The collapse of complex societies, que es que nuestra civilización ha alcanzo retornos decrecientes en muchos frentes y cada vez requiere todo mas esfuerzo conseguir y mantener lo que antes era más fácil, y esto se va traduciendo en peores condiciones de vida. Todo directamente relacionado con el fin de energía barata y abundante.

Sin embargo, todo esto son procesos difíciles de estudiar, analizar y entender. Mucho mejor acusar al enemigo de enfrente, que aunque pueda ser una causa inmediata de algún problema, en absoluto es una causa subyacente que es de verdad la que habría que atajar.

D

#29 lol lol lol lol

Me recuerdas al trumpismo, amoldando la realidad a sus creencias, el peak oil iba acompañado de una realidad tipo zombis donde nos comeriamos unos a otros e implosionaría la realidad para convertirnos en canibales.

¿No es mejor reconocer que os engañaron en esas predicciones apocalipticas? ahora es algo que psé... ¿entonces porque tanto bombo antes? lol

D

#15 claro, porque desde la perspectiva geológica, 10 años son una burrada, no?

C

#33 Tampoco hay que irse tan lejos, a cualquiera que no sea muy mayor o tenga hijos le va a pillar por mucho que sean 10 años arriba o abajo.

I

#48 Repsol ha reajustado su negocio para dar preferencia al gas sobre el petróleo, ya que Brufau cree que tendrá un mayor peso en la generación de energía junto a las renovables.

Duke00

#48 Lo que dices en tu comentario y lo que se afirma en el artículo difiere mucho.
En el artículo habla de que las inversiones de las petroleras se hacen a 6 o 7 años y bajan cuando el precio del petróleo está muy bajo. Nadie quiere quedarse enfangado con una inversión enorme a 20 años si dentro de 20 años la reducción en la demanda del petróleo que parecen pronosticar baje aún más el precio.

powernergia

#100 Eso es lo que he dicho en mi comentario:

"desde entonces la industria más rentable de todas (oro negro), a pasado a acumular una deuda monumental y de no ser capaz de encontrar la rentabilidad, abandonando las nuevas inversiones."

Yo no he hablado de precios, si la crisis que se está gestando es tan profunda como todo indica, bajará la demanda y volveremos a ver precios bajos y aún mas desinversión en el sector y menor disponibilidad de petróleo en el futuro.

g

El problema que veo en este señor, siguiendo su cuenta de twitter, es que, por mucho que luego se quiera desmarcar, parece que se masturba con las catástrofes, y hace cosas de muy dudosa ética, como usar cualquier situación adversa aunque no tenga mucho que ver con la sobreexplotación de recursos del planeta que efectivamente se da para poner la en la lista de cosas que están ocurriendo relativas a la crisis energética, como está haciendo con las consecuencias de una guerra. Me parece muy poco ético por su parte hacer esto.
Y cuando le preguntan por soluciones, o innovaciones que esté habiendo en el sector para aportar energía de otras maneras, pasa de puntillas y en pocos segundos, sin decir nada al respecto. Cuando su trabajo debería ser aportar luz sobre posibilidades que la ciencia abre para solucionar problemas.

P

#50 Es un profesional del catastrofismo. Hay muchos. Pedro Piqueras, por ejemplo.

Z

#50 a Turriel le pones un botón delante que provoque la crisis y lo pulsa sin dudarlo

Al-Khwarizmi

#50 poner la en la lista de cosas que están ocurriendo relativas a la crisis energética, como está haciendo con las consecuencias de una guerra.

La guerra tiene mucho, muchísimo que ver con la lucha por unos recursos cada vez más escasos.

P

Todavía recuerdo el post de que el coche eléctrico era un error.

https://crashoil.blogspot.com/2010/06/el-coche-electrico-un-grave-error.html?m=1

Como vemos, no solo no ha acertado sino que directamente no tenia ni idea de qué hablaba, cuando aludía a la producción del litio y que era complicado aumentar la producción por que se saca de los salares de Bolovia.

La realidad es que litio hay en todo el mundo, y los mayores productores son Australia, que produce más del doble que Chile. Y con millones de toneladas en reservas todavía sin explorar.

"La producción mundial de litio se ha cuadruplicado desde las 20.000 toneladas en 2000 hasta las 80.000 toneladas en 2020."

Luego decia:

En tercer lugar, y esto es lo mejor, teniendo en cuenta la producción anual de litio (27.000 toneladas) y la cantidad de litio que se necesita para un coche semi-eléctrico como el Chevrolet Volt (que es de 16 kilogramos), se obtiene que si desviásemos toda la producción anual de litio para producir coches eléctricos (y por tanto nos quedásemos sin baterías para móviles y portátiles y sin medicamentos de estabilización de ánimo) se podrían producir en todo el mundo aproximadamente un millón y medio de coches eléctricos cada año."

Solo Tesla ha fabricado 900.000 coches eléctricos mucho mas grandes que el Volt el año pasado. Y en el mundo se han vendido 6.6 millones de coches eléctricos. Y no creo que nadie se haya quedado sin litio.

En fin, un vendedor de crecepelo.

RamonMercader

#36 lo que pasa al extrapolar un dato actual hacia el futuro si más. No se hubiera cumplido su predicción ni aunque hubiera acertado, ya que si el litio fuese una mala idea no se fabricarian un millón y medio de coches con litio, se fabricarian cero.

b

#36 Y es un error, si quieres sustituir por eléctricos todos los coches que hay ahora. No se ha equivocado. Y petróleo hay. Mucho. Lo que ya no hay es petróleo barato. Ni litio barato.

Jesulisto

Eso de quemar aceite y llenar el aire de hollín, aunque le llamen micropartículas, me temo que se ha llevado y seguirá llevándose a mucha gente a la tumba.

Si, ya se que existen los filtros de partículas y las meadas esas que les echan, pero soy un negacionista de los filtros, al menos mientras haya intereses económicos en que parezca que funcionan.

Penetrator

#11 Tengo un coche diésel con filtro antipartículas, y tras casi 150.000 km el tubo de escape sigue libre de hollín. Yo diría que funciona bastante bien.

D

#59 vale

Z

Dice lo mismo que en 2008, hace 14 añazos

D

#42 los componentes necesarios para desarrollar la tecnología eléctrica son inagotables? (especialmente en un sistema como el nuestro, de crecimiento permanente)

P

#55 Pueden serlo, si. Con el reciclaje.

Ya se alcanza una tasa del 93% de reciclado, pero se podrá llegar a un 98%.

https://www.azocleantech.com/article.aspx?ArticleID=1489

sieteymedio

Y el papel de water, también.


Veeeenga a meter miedo a la gente.

D

Hay que decir más esel.

painful

#2 Diesel gustazo, diéselo.

S

#3



El Olimpo de los diesel

T

Toda la vida pensando que llegaríamos a una situación como la saga Mad Max, y ahora resulta que ni eso ya que no habrá combustible.

EsanZerbait

#13 en mad max prácticamente no hay combustible. Es exactamente lo que puede pasar, sólo los más fuertes controlarán el poco combustible que haya.

Bostizar

Siempre leyendo entrevistas o artículos que dicen " no sé qué apocalíptico que va a pasar". Vale. Yo soy de los que lo suelen comprar. Pero ¿ Y cuando no aciertan? ¿ Por qué no se vuelve hacer un artículo en el que explique/en el "porquenohasucedidoesacatarsis"

mperdut

¿Por que diesel y no gasolina?

p

#27 No es una pregunta tan simple y no lo responde realmente la entrada.
Cosas similares al gasoil van a estar, y el diésel puede funcionar con lodos de carbón, con lo cual en un primer momento hace que sea complicado que sea más caro que la gasolina, otra cosa es el gasoil de automoción homologado actual, muy específico por la inyección de combustible y el control de emisiones, de hecho si se dispara el uso de los otros usos del gasoil el gasoil de automoción bajaría ya que no tendrían un subproducto a bajo precio.

Duke00

#17 Según creo y solo es mi opinión.

El diésel necesita un tratamiento con hidrógeno para eliminar sulfuros y ese nitrógeno a día de hoy se obtiene del gas natural que está por las nubes. Actualmente por ejemplo Repsol está tirando por la tecnología del hidrógeno verde para sus refinerías pero seguramente le lleve un par de años acabar de adaptarse (en teoría ya lo está implantando en algunas según afirmaron).

Cc #27 #82

mperdut

#27 la entrada no lo responde.

P

Ahora, yo sin ser del CSIC ni tener el Bup, os digo que la era de las gasolinas baratas se ha terminado y que avanzamos hacia precios mucho más altos. Cuándo será? Ni idea, ya que la situación geopolítica cambia cada poco. Pero si tengo claro que si no electrificamos el transporte, con baterias o trenes, y no ponemos en marcha una potente industria del reciclado, o lo vamos a pasar canutas.

Eso, y darle una vuelta a la globalización con acciones como compra local, viajar en medios sostenibles y dejar atrás la adicción al avión hasta para ir al baño, prohibir los cruceros turísticos, aviones privados, las pilas no recargables...y un largo etc.

Lonnegan

#46 ¿Cuando será? Ahora

P

#46 Gracias por las predicciones, pero por ahora me voy a fiar más en estos temas de alguien sí tenga BUP.

P

#56 Pues ya ves que este ignorante de la vida en este caso tenia razón, y el profesor no.

Ahora,si prefieres sus predicciones por su título universitario... estás en tu derecho.

s

#38 ¿Y cómo va montado, cuántos paneles, cuánto es la capacidad de carga y por cuánto te ha salido la instalación y el coche?

P

#43 Va bien montado, 7 kW, 24 paneles, batería de 12 kWh, lo de capacidad de carga no se a qué te refieres, y el precio 12.000 euros. El coche 25.000 euros hace ya cinco años, y tengo el préstamo amortizado hace dos.

ktzar

#47 Joder. Una instalación de 7kW no es moco de pavo.

fjcm_xx

#47 ¿Me estás diciendo que has tuneado el coche con 24 paneles solares? ¿Y la DGT te lo ha permitido? A ver, danos detalles.

Duke00

#91 Tu broma tuvo su gracia en el primer par de comentarios. Ahora que te dio en toda la cara ya no tiene sentido que sigas insistiendo con la tontería.

Lo que dijo en #20 es totalmente correcto de acuerdo a lo que luego aclaro en #47

joffer

#98 Tienes que poder ubicar 24 paneles solars. Ahora en mi terraza no caben.

fjcm_xx

#98 ¿qué broma? ¿qué tontería? ¿de qué coño hablas? Le estoy preguntando porque quiero enterarme, so listo de los cojones.

sireliot

#91 Las placas se ponen en el tejado de casa. El coche lo pones a cargar cuando llegas a casa.

EsanZerbait

#94 me siento muy tonto, con el coche aparcado en la calle sin acceso a una toma eléctrica.
Yo y varios millones de personas.
Alguna solución milagrosa para los pringaos como nosotros?
Si pagas luz, significa que con la energía solar no te cubre toda tu demanda?

editado:
creo que tu inversión ha sido inteligente, pero lo de que myeves el coche con solar, pos no sé yo

P

#95 Sin duda la electricidad está disponible solo en los garajes...

Madre mia como está el nivel.

navi2000

#95 vete a un pueblo. En el mio una buena casa, el doble de grande que tu casa de gran ciudad, por 40.000€
Vendes la tuya, compras y te da para un coche eléctrico, ponerte las placas solares, formarte para poder tener un teletrabajo y vivir hasta que lo encuentres.

El_Cucaracho

RoterHahn

¿Gasolina ó diesel?

m

#7 con cebolla

AubreyDG

Me encanta que la foto del artículo, con Antonio Turiel feliz y sonriente, sea la elegida para ilustrar un texto sobre el apocalipsis que se nos viene encima lol

Gandark

asustaviejas

BiRDo

Otra vez Turiel y su "viene el lobo". Lleva una década sin acertar. Algún día lo hará, no me cabe duda.

borre

Bueno, pues se acaba el globalismo y vuelta al localismo.

Viva los ismo.

RamonMercader

#45 "Viva los ismo."

¡¡Viva Panamá!!

(Ya cierro la puerta al salir)

fjcm_xx

#42 A ver ¿qué empresa se dedica a electrificar cualquier tipo de vehículo de combustión y que el resultado esté homologado?

fjcm_xx

¿Y ahora qué hacemos con el coche?

P

#14 Cargarlo con energía solar como estoy haciendo yo ahora.

fjcm_xx

#20 ¿Un diesel con energía solar? ¿qué dices, estás chalao?

j

#21 Si nos ponemos estrictos, el biodiesel viene de la energía solar... al menos en parte

joffer

#40 Nunca eches al coche lo que te echas a la boca.

P

#21 No hombre. Hay una tecnología que permite eliminar el motor diésel de los coches y que se muevan mágicamente con electricidad. No me preguntes como ya que yo soy de los que mira detrás de la tele a ver si veo a la gente que sale en ella.

luissargazo

#42 No veo que el super tenga via férrea.
Es broma
VEHICULO ELECTRICO DE ULTIMO TRAMO.

s

#21 igual tiene un panel de esos que se ponen en el salpicadero para mantener la batería de servicio y luego le llena el SUV de diésel el mayordomo.

Con estos hippijos nunca se sabe

s

#20 ¿Cuántos días tarda en completar la carga usando solo el sol y cómo es el sistema ? Cuenta más

P

#34 Cuántos dias no se. Yo lo pongo en las horas de sol y recupero la autonomía necesaria para el día a día. Nunca he hecho una carga completa con sol.

EsanZerbait

#20 así que recargas el coche con energía solar, puedes explicarte? Porque así dicho parece que vives en una peli de ciendia ficción

P

#90 Pues yo, y otros muchos, vivimos en un mundo de ciencia ficción desde hace años. Pero es más sencillo de lo que parece. Incluso hoy es más fácil que cuando lo puse yo hace cuatro años.

En febrero, todavía sin compensación de excedentes que me lo activarán en abril,he pagado 60 euros de luz.

born
m

vamos, que quieren que el pobre compre coche nuevo

RamonMercader

Gastando 40€ de combustible a la semana, que es más o menos lo que gastaba yo cuando tenía que usarlo para ir a trabajar, ya casi has compensado completamente los 12000 euros de la instalación.

Otros 5 y amortizas la devaluacion del coche y los intereses del préstamo.

Habría que tener ne cuenta más factores como devaluacion de la moneda, otros gastos extra de mantenimiento, etc... pero vamos, en 10-12 años podrás decir que has estado conduciendo gratis un coche que también te ha salido gratis (o que vale en el mercado de segunda mano lo mismo que lo que te falta por recuperar del gasto inicial).

Suena bien, en cuanto pueda creo que voy a hacer lo mismo, además estoy seguro de que con el avance tecbologico que habrá habido en 5 años y los precios de los combustibles actuales, si hicieses eso mismo ahora obtendrías el mismo resultado en menos de 8 años.

K

El gordo este chupa un sueldo estatal por no dar ni una, yo desde luego oyendo esto me quedo más tranquilo

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