Publicado hace 3 años por exducados a andaluciainformacion.es

Absuelta la acusada de abusos a un menor pese a estar probadas las relaciones. El tribunal considera probado que la mujer mantuvo con el menor relaciones sexuales completas, pero no que el consentimiento lo obtuviese por "superioridad"

Comentarios

grantorino

Chochopase

R

Pussypass.

D

#29 En primer lugar, entre 13 y 19 hay muchísima menos diferencia mental que entre 13 y 37.

Por otra parte, es curioso que te preocupen más la diferencia de comentarios anónimos en internet que la diferencia en la justicia en función del sexo. Muy esclarecedor.

G

#25 anda que si vienes a dar clases con un enlace que no tiene nada que ver y pretendiendo que creamos que a un hombre lo juzgaban igual hoy... lo llevas mal.

Si un hombre de 37 años retrasado mantiene relaciones con una menor retrasada o no de 13 años. Te aseguro que en este país ahora mismo lo tienes en los telediarios poniéndolo de monstruo hacia arriba. No jodamos que no somos tontos. Aquí la ley está patinando por (muy pocos) casos como este.
Una cosa es ver que los hombres cometen más delitos y otra pretender juzgar distinto basándose en esas estadísticas como se esta haciendo ahora mismo.
El problema del nuevo feminismo es querer cometer las mismas injusticias que cometieron los machistas con ellas para equilibrar la balanza. Algunos lo verán como justo y necesario pero creo que la mayoría lo vemos como un machismo de mujeres.

blockchain

#25 “ El sexo del abusador no tiene nada que ver en la sentencia”

Pues yo creo que sí.

Y evidentemente no lo puedo demostrar, porque no lo va a poner la sentencia, pero que creo que es un PussyPass

aunotrovago

"No era consciente de lo que hacía", declaró el joven ante el tribunal. "Eran como calambritos".

D

El ministerio de igualdad está aplaudiendo con las orejas

D

#4 ¿Qué lado del límite?
Que manía de cambiar los nombres a las cosas para no llamar las cosas por su nombre (ya se que no lo dices tú, es una cita). No entienden que es la realidad la que define el significado de las palabras y no al revés.
Así que entiendo que en este caso no se refiere a que acusada y víctima sean unos superdotados, que sería un lado "inteligencia límite", si no que están del otro lado y tienen retraso mental.
Entiendo que eso pueda ser un eximente para el acusado, pero seguro que de haber sido hombre no habría quedado libre.

Kosh22

Sabéis que hay mil sentencias absolviendo a hombres mayores de edad por mantener relaciones sexuales con mujeres de 15, 14 o 13 años, ¿verdad?

Sobretodo cuando los hechos son anteriores a 2015 (año en que la edad de consentimiento pasó a ser de 16, antes eran 13), como este caso.

Tened en cuenta que mantener relaciones consentidas entre personas de 13 años o más era en principio legal, sin importar la diferencia de edad, salvo que se demostrase en algunos casos que había engaño, etc., es diferente si los hechos ocurriesen ahora.

Siento55

#48 No, en realidad se trata de una mujer de 37 con inteligencia límite, vamos, con retraso mental.

Pero bueno, tú cambia lo que quieras para acomodarlo a tu discurso, no te cortes.

javierchiclana

Joder no era un "menor" (hasta 18) sino un niño de 13 años... y tanto el título como la entradilla lo obvia.

Manolitro

Ojo cuidao que ya viene la merma con sus cuentas clon de 2020 a defenderla lol

Esperanza_mm

#97 Mientes conscientemente y te has olvidado poner a manos de sus parejas varones porque si su pareja es otra mujer no aplica la LIVG ni las mismas medidas cautelares.

Esperanza_mm

#72 Cuando inviertas los mismos medios en concienciar a que los hombres denuncien como lo hacen con nosotras volvemos a hablar de cifras.

Y eso de que todavía quedará el componente cultural de que a los hombres cuando les violan los tratan de campeones y que deberían alegrarse etc...

D

#7 échale unos cuantos años al mayor de edad por violación.

zentropia

#6 ella tambien tiene discapacidad y eso cambia mucho las cosas

D

#34 creo que el caso que pones de ejemplo no es equiparable:

informe psicosocial pauntó que el acusado "no presenta capacidad suficiente para embaucar a una menor de cara a obtener favores sexuales, para llegar a la conclusión que su desarrollo madurativo es inferior al grupo de referencia, entendido a aquellos de la edad del explorado esto es del acusado, lo que nos lleva a la conclusión de como se indicó que no era sabedor de la edad de la menor"

Aquí hablamos de una señora de 40 y pico con un amigo de su hija...

#40 Corta y pega del artículo... Como dices que la gente no se lo lee... Parece que quien no se lo ha leído eres tú... Que raro en Meneame... Gente que habla sin leerse el artículo

G

#84 no sé qué será pero:
1- los casos que pones no son iguales al que tienes en la noticia. Entre otras cosas porque ninguno tuvo relaciones continuadas. Son casos aislados. Además en todos veo que dicen que el acusado no podía saber la edad y por eso se le absuelve.
2- nuevamente, insisto en que el hecho de que más hombres cometan delitos, no debería ser jamás utilizado para justificar leyes diferentes según el género.

powernergia

#35 Como te veo muy preocupado con el asunto, aquí tienes el enlace correcto:

https://www.latribunadeciudadreal.es/noticia/ZFE8C8595-EF53-0183-7D606A4876D3A0C2/202007/Absuelto-de-un-delito-de-abusos-a-una-menor

Pero vamos, que es un tema relativamente habitual, y podrás encontrar mas casos de abusadores de menores absueltos, no parece que sea algo que solo les pase a las mujeres:

https://diariodevalladolid.elmundo.es/articulo/valladolid/tsj-absuelve-varon-abusos-sexuales-menor-14-anos/20200612131452381673.html

https://www.rtve.es/noticias/20181214/absuelto-abusar-menor-11-anos-porque-penso-era-mayor-13/1853221.shtml

Y es lo lógico, porque el desequilibrio entre abusadores y abusadoras de menores, es abrumador, en dos años, son 260 condenas a hombres, y 3 condenas a mujeres:

https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=28750

Pero bueno, seguro que es son los jueces que están conchabados.

CC #28 #31 #46 #54 #55 ...

Siento55

#34 No te esfuerces, sólo les interesa vender su película, la realidad les da exactamente igual.

D

Disfruten los que han votado a favor de que esto se perpetúe

D

Y Marlaska aquí mantiene la.bocaza calladita.

D

#66 En ningún momento pongo en dudas que esté o no definido.
El problema no es ese. El problema es tratar de cambiar la realidad cambiando el lenguaje.
Unos lo hacen por agenda, porque creen que cambiando en nombre de las cosas la gente no se dará cuenta de cuál es la realidad. Neolenguaje.
Otros lo hacen porque no aceptan una realidad que les es inmisericorde e inconscientemente creen que cambiando el lenguaje cambia la realidad.

Ambos se equivocan, los primeros porque da igual como llames a las cosa, cuando la injusticia y la corrupción rebosan acaba siendo evidente para todo el mundo lo llames como lo llames.
Los segundos porque para arreglar un problema (si tiene arreglo) el primer paso es reconocerlo, un problema que no se reconoce es un problema que no se arregla nunca. Y si el problema no tiene solución, entonces saberlo es mejor siempre que ignorarlo.

Cambiar el nombre a la gente que tiene retraso mental no les ayuda en lo más mínimo, porque de todos los problemas que van a encontrar en su vida vienen derivados de su condición y de como interactuarán con ellos el resto de personas.
Así que para lo único que sirve este re-etiquetado de atributos que hacen que una persona esté fuera de la media, es para cargarse la economía del lenguaje y dificultar la comunicación.

D

#82 En el 87 yo ya tenía 17 años (aunque puede que parar ti eso sea la prehistoria) y por lo tanto más que desarrollado el lenguaje.
Así que si es cambiar el lenguaje. Además un a cosa es cuando se ha definido el término desde el punto de vista clínico y otra cuando se empieza a usar en pie de calle o medios de comunicación.

U

#2 Mejor resumen imposible.

thorin

#68 "Artículo 183 quater

El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez."

Tenemos 2 diagnósticos del mismo nivel de inteligencia.

jmfernandezalba

Hola, simplemente venía a confirmar el PussyPass. Buenas tardes.

D

sí... Exactamente una mujer de 37 (la edad la puse de memoria, y 44 es la que tiene ahora, perdón por la imprecisión) con inteligencia límite, que tiene sexo con un amigo de su hija de 13. En el caso que enlaza #34 se deduce que el acusado "no era sabedor de la edad de la menor", tenía 20 y pocos, y un "grado madurativo inferior al grupo de referencia". Por eso no son casos equiparables, en estos casos se tiene muy en cuenta la diferencia de edades, y, sobre todo, si el grado madurativo es similar.
¿Y discurso...? ¿De qué discurso hablas?

Siento55

#20 #22 Vaya diferencia de comentarios. Diciendo que la niña con 13 años ya sabía lo que hacía, que con 13 años algunas parecen mujeres, que la culpa es de los padres por no educarla bien, que todo es cuestión de un calentón, ...

Increíble.

thorin

#13 El caso de Arandina donde uno de ellos fue absuelto desde el principio porque pese a la diferencia de edad se le consideró inmaduro y por lo lo tanto se benefició del artículo 183 quarter del código penal...

K

#25 nuestro discurso ideológico?. Precisamente mi discurso esta ajeno a ideología y de sexo. No eres más o menos víctima por ser de un sexo u otro. Ahí está el problema.

o

#4 la inteligencia límite no está considerada como una eximente de responsabilidad criminal, en todo caso como atenuante. Y esta señora mantuvo relaciones con un menor de 13 años lo cual está claramente recogido como delito. Además también se debería considerar agravante que la víctima tuviese inteligencia límite.

o

#71 uno es un menor de 13 años con inteligencia límite, la otra una señora de 37 años con inteligencia límite, apta para administrar su vida y madre de una una niña adolescente. No veo mismo grado de madurez por ninguna parte

o

#85 en la noticia pone que conoció al menor porque tiene una hija de edad similar que era su amiga. He supuesto que sí tiene una hija con la que vive es porque los servicios sociales la ven capacitada hasta cierto punto.
Además en la noticia no hace mención ha que estuviese incapacitada judicialmente, lo cual sería un punto muy a tener en cuenta en el juicio.

grantorino

#25 creo que te has colado con el enlace.

powernergia

#37 Claro hombre, en dos años 2017 y 2018, 260 condenas a hombres y 3 condenas a mujeres, debe ser lo que tu dices, que los hombres denuncian menos.

https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=28750

Por cierto, los abusadores de menores hombres, también son muy mayoritariamente hombres.

D

#84
Caso 1 el acusado no sabía que la menor era menor de 16 ya que la encontro en una discoteca y fue consentido

Caso 2 consentido y oculto su edad menor de 16

Caso 3 consentido y no sabía la edad en este caso como es más antiguo 13

No se si puedes apreciar el patrón y las diferencias sustanciales con el caso aquí presentado

powernergia

#90 Claro, abusa de una chica de 11 años y pensaba que era mayor de edad, y lo de que las relaciones de la mujer de la noticia también fueran consentidas te lo saltas, para que todo cuadre con tus prejuicios.

M

¿Alguien se espera algo de una sociedad que judicialmente trata diferente a hombres y mujeres, siendo estas últimas con mejor trato por parte de los jueces?

P.D.: Antes de criticar buscar información, porque hay muchos estudios e investigaciones que dicen que para los mismos cargos en la gran mayoría de los casos las mujeres reciben mejores sentencias que los hombres.

KillingInTheName

#75 Tienes razón, no se puede comparar con el caso Arandina, básicamente porque no se juzgó con el mismo código penal, así que me la envaino. No había leído la fecha.

Ese artículo de todos modos no aplicaría en este caso, porque es necesario que exista una proximidad tanto en la edad de las partes intervinientes como en el grado de madurez de los mismos.

El tribunal en este caso considera como hechos probados que la mujer mantuvo con el menor relaciones sexuales completas, pero la absuelve por no considerar probado que el consentimiento del menor lo obtuviera ejerciendo su superioridad sobre la víctima.

Esto se debe a que los casos de relaciones sexuales ocurrieron entre los años 2013 y 2014, antes del cambio de Ley de 2015 donde se modificaba la pena para relaciones sexuales con menores. Desde ese año, según el articulo 181 del Código Penal, si tuviera 13 años aunque fueran relaciones consentidas hubiera sido condenada a prisión.

En este caso, el juez ha aplicado el articulo 183.1 del Códido Penal de antes de 2015.

JMorell

#37 si no denuncian cómo sabes que esos números reflejan la realidad? Además posiblemente ese caso no cuente ni en la estadística.

Hay más mujeres que han asesinado a sus hijos que hombres.

Cuando un menor tiene relaciones con una mujer mucho más mayor que él la sociedad tiende a pensar que el menor es un afortunado y por tanto, es complicado que se de cuenta de que han abusado de él, en cambio, al revés es de enfermo mental.

x

#84 en dos años, son 260 condenas a hombres, y 3 condenas a mujeres

Esto es totalmente irrelevante.

s

#75 No es asi. Uno de ellos fue absuelto del "delito" de acostarse con ella tras la "salvaje violacion" de chuparle la polla a los tres por considerarsele inmaduro pero se le consideraba maduro durante el acto del que fueron culpables los tres, por esto fue que tenia la misma pena que los demas.

Mas que el "caso del Arandina" es el caso de "la madurez de Schrodinger".

D

#29 vaya diferencia de sentencias... que es lo unico que importa.

T

#44 Dejate de milongas. Si el del 37 fuera hombre y el de 13 niña estarías clamando justicia y quemando contenedores en la calle...

p

#8 Al revés hablamos de: http://menea.me/20gk7

p

#7 O entre un tío de 19 años y una chica de 13: http://menea.me/20gk7

grantorino

Si se queda embarazada imaginaros lo que hubiera pasado con el crio de 13 años.

x

#32 Lo de "inteligencia límite" suena a invento para impedir que se condene a una mujer. Si hubiera sido un hombre se pasa el resto de su vida en la cárcel, solo por eso, por ser un hombre.

thorin

#76 ¿Cambiar el lenguaje?

Pero si es un término que en psicología tiene décadas...

1987: https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=2836075

Qué te enteres ahora de la existencia de algo no implica que haya sido inventado ayer...

D

A las barricadas, derribadla que no se sepa...

AquíNoHayQuienViva

#101 Es lamentable que desacredites a la gente por opinar diferente a ti.
Desgraciadamente conozco de muy de cerca la situación de la discapacidad intelectual.
Siempre es lamentable que la gente se dedique a menospreciar las opiniones de los que piensan diferente, utilizando recursos como lo haces tú.
Y lo que realmente es lamentable es que haya gente que defienda a violadores, hombres o mujeres.
Sí te refieres a casos donde el individuo tenía menos de 20 años, decirte que en esos casos, puede que con esta discapacidad la edad mental sea hasta inferior a 16 años. Pero con 37 años no hay manera de defender que mentalmente eres un menor...
En fin... Siempre lo mismo

UnDousTres

#1 #5 #6 #8 #10
Contempla la sentencia de la Audiencia de Jaén que tanto el menor como la acusada está diagnosticados de inteligencia límite y se remite a una sentencia del Tribunal Superior en la que se establece que "el retraso mental no es incompatible con la capacidad de autodeterminación sexual".

K

#65 Mhhh, vaya pensar que tiene que haber penas distintas no según el tipo de delito, sino segun el sexo de la victima o el agresor. Eso me recuerda a la segregación racial en EEUU, o pensar que los homosexuales son inferiores; pero tan solo son hombres, que más dá. De verdad que luchais en pro de la igualdad, con un sesgo por motivos de sexo que ni los nazis. No soy yo quien tiene sesgo ideológico, lo que hablo es desde la pura igualdad, sin contemplar ni el sexo, ni la raza, ni la religión de los acusados o de las victimas. Más ajeno de ideología que eso, que se llama derecho desde el punto de vista judicial, poco.

Sr_Atomo

#34 La mayor diferencia con respecto a este caso, y por el que ha sido absuelto el acusado, es que la chica alegó tener 16 años (suficiente para que la relación fuese legal), y que se conocieron ambos en una discoteca en el que la edad mínima para entrar son 16 años. Ante eso, observar a hurtadillas el DNI de la chica para verificarlo podría ser considerado acoso, así como una falta de respeto hacia ella, ya que no hay motivos para pensar que está mintiendo.

JMorell

#25 es muy simple, los hombres denuncian muchísimo menos que las mujeres los abusos, también se puede considerar un problema del machismo.

thorin

#16 Está definido desde hace décadas: https://dialnet.unirioja.es/buscar/documentos?querysDismax.DOCUMENTAL_TODO=%22inteligencia+l%C3%ADmite%22

Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta...

#80 Opino de lo que me da la gana al igual que tú. La diferencia es que yo me he leído el artículo y me he interesado en saber que es la inteligencia límite.
Esto se llama violación. Si hubiera sido un hombre todo sería completamente diferente.
Lo del cuñadismo te lo tienes que aplicar a ti.

Penrose

#15 lol me ha hecho gracia esta

D

#53 Si ya es difícil que en Menéame la gente se lea las noticias, imagina lo complicado que resulta que alguien se tome la molestia de consultar la legislación aplicable a la época en la que ocurrieron los hechos.

A mí también me chocaba el hecho de que hubiese que examinar en qué condiciones obtuvo el consentimiento la tía para condenarla, hasta que me acordé del cambio en la edad mínima de consentimiento sexual en España y comprobé que es posterior a estos hechos.

Antichulus

#35 se llama hembrismo

D

#44 Arandina.

kelosepas

#25 Realmente las mayores abusadoras son las mujeres, son las que mayormente matan a los menores. No hay mayor abuso que quitar la vida a otro ser humano.

valzin

#11 "Tanto el menor como la acusada está diagnosticados de inteligencia límite."

En este caso se juntan varias cosas, en ese año la edad de consentimiento eran 13 y, sobretodo, el diagnóstico mental de la señora.
No puedes juzgar de la misma manera a un adulto que a este tipo de adultos que lo son porque cumplen años.

Y aún así lo veo una barbaridad, la verdad.

gz_style

#25 ¿Si hablásemos de un hombre 37 años y una niña de 13 entenderías que saliese absuelto?

StuartMcNight

#49 En el caso de Arandina ocurre DESPUÉS del cambio de la edad de consentimiento legal. La edad eran 16.

El caso de esta noticia es del 2013. La edad de
consentimiento eran 13. Que es lo que te está diciendo #44.

Los lloros a los políticos que esperaron hasta 2015 para cambiarla.

D

#88 Estás intentando disculparlas? lol lol lol lol

D

#88 ¿Cuando hay un asesinato de un infante a manos de su madre es debido a que concurren diversos factores terribles y desequilibrantes que lo convierten en un fenómeno complejo a estudiar y analizar pero cuando hay un asesinato de un hombre es simplemente "porque es machista"?

D

seria en veves

D

#12 #13 #16

Pues no entiendo nada, porque la misma audiencia dice que el retraso mental no está reñido con la autodeterminación sexual; es decir, que aunque seas un poco corta, eso no quiere decir que no tengas capacidad de decidir sobre la sexualidad.

powernergia

#181 Sin duda hay un gran desequilibrio en este asunto con respecto al sexo de las víctimas:


https://www.epdata.es/datos/violencia-genero-estadisticas-ultima-victima/109/espana/106

editado:
No me he dado cuenta de que eres tú, por eso te he contestado.

CiudadanadelMundo

Aún peor tratados por la sociedad que las mujeres, están los menores, cero protección.

powernergia

#58 Claro, claro, Arandina y ministerio de igualdad, tu discurso está ajeno a la ideología.

m

#1: Otro caso de #indubio_pitorreo
Yo no se si no habrá jueces que estén perdonando en función del abogado que eliges, no tanto porque el abogado sea mejor o peor, sino para darle trabajo. Podría ser una forma de corrupción de la que no somos conscientes. #Nota importante: No estoy diciendo que haya ocurrido eso en este caso. Sólo planteo que las sentencias de "indubio pitorreo" podrían en algunos casos responder a esto que comento.

D

#82 Ya te he explicado que es indistinto cuando se usó clínicamente si en entornos no clínicos se ha empezado a usar hace poco. Creo que podemos estar bastante seguros que la mayoría de meneantes no ha estudiado psicología y suele usar en el día a día un lenguaje no técnico.

D

#191 Sí, se utiliza tanto desde hace décadas que ni hay datos suficientes para que aparezca en Google Trends:
https://trends.google.es/trends/explore?q=%22inteligencia%20l%C3%ADimite%22&geo=ES
Por cierto si buscas "inteligencia límite" en google aparecen 41300 resultados. Si buscas "retraso mental" aparece 1300000 resultados.
Tiene cojones que preguntes cual es mi punto cuando llevas múltiples contestaciones discutiéndolo. lol lol lol

D

#223 El enlace sí funciona.

Y obviamente un término coloquial general que va a arrojar más resultados que el término clínico más concreto.
Luego "inteligencia límite" no es un término coloquial. Lo que yo decía.

¿Que desconocias un término que ha aparecido en prensa desde hace unos 50 años?
Soy una persona culta aunque no lo parezca porque intento usar un lenguaje básico para llegar a todo el mundo. Pero pretender que conozca todos los términos que han aparecido en prensa en los últimos 50 años es (con perdón) una gilipollez.

D

#227 "1) El enlace lleva a trends.google.es/trends/explore"
Fallo de la gestión de enlaces de MNM porque lo muestra bien pero el enlace lo crea mal.
El texto del enlace si está entero. Copia y pega o espera a que MNM arregle la gestión de enlaces.

En una noticia no cabe el lenguaje coloquial
Prácticamente el 100% del lenguaje que yo veo en noticias me parece coloquial.

3) No decías eso.
¿No decía qué?
Pones 4 puntos para contestar un mensaje de 3 párrafos y en el tercer párrafo digo más de una sola cosa así que tendrás que ser más concreto.

4) Pues no vas a ser tan culto cómo te proclamas.
¿Por no conocer todas las palabras empleadas en prensa en los últimos 50 años?
Dudo que ni juntando todos los cargos de la RAE consigas que entre todos conozcan todas las palabras y expresiones empleadas en prensa en los últimos 50 años.
Más que nada porque no estamos hablando de palabras solo si no de expresiones incluyendo expresiones específicas técnicas de distintas carreras luego es algo que si no es 100% imposible y puede que lo sea, para una persona es literalmente imposible.
Así que la conclusión que sacas indicando "Pues no vas a ser tan culto cómo te proclamas" es una conclusión bastante ridícula por decir algo suave.

D

#91 Vale, que no eres capaz ya por una deficiencia intelectual o peor aún un sesgo ideológico (que dado en otros temas te he visto se lógico es lo más probable) en cualquier caso ya sabes no hay que dar medicina a hombres muertos que llevaba tiempo sin decírtelo.

D

#5 Pero tranquilo, que no verás al Ministerio de Charos hacer un informe de varios miles de euros para analizar el problema de que las sentencias para el mismo tipo delictivo sean más benévolas hacia las mujeres que hacia los hombres.

D

#78 Depende cual. La madurez es inexacta. Los hay con 13 follando y consiguiendo porros, los hay que no lo harán hasta los 15-16. Usualmente lAs adolescentes antes que lOs adolescentes por cuestiones hormonales (ni machismos ni feminismos).

Hay que verlo como una escala de grises. Ni son bebes, ni son niños, son adolescentes. Luego les vendrá la juventud, la adultez y para adelante.

A mi me parece perfecto que la ley proteja de que pueda haber abusos. Ahora no es blanco y negro, mientras nuestra ley si es blanco o negro. Me parece increíble que sepa de montones de casos de chavalas de 15 con uno de 19 (o similar, nada de 47 años), cuando deberían estar en la cárcel según nuestra ley.

Penrose

#6 No te pierdas los votos, algunos de los sospechosos habituales lol

Si es que esta gente no falla a la parroquia.

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