Esta IA fue entrenada sólo con textos anteriores a 1930. Le preguntamos sobre Hitler, las acciones y el futuro (ING)

Talkie-1930 es un modelo de IA de 13.000 millones de parámetros entrenado solo con textos anteriores a 1931 (libros, prensa, ciencia), todos de dominio público. No conoce internet ni hechos posteriores, lo que evita la contaminación de benchmarks y permite estudiar cómo cambia un modelo según sus datos. Desarrollado por un equipo sin ánimo de lucro con apoyo de Anthropic, ofrece versiones abiertas. Sus respuestas reflejan la lógica de su época: análisis políticos coherentes pero con grandes puntos ciegos históricos.

[#1 Un_señor_de_Cuenca]

El experimento es una gran idea, me gusta muchísimo.
Y también es un campo de pruebas para ver la capacidad de la IA para predecir sucesos a partir de los datos.
Me gustaría saber qué respondería si le preguntan qué es ella misma, dado que no tiene los conocimientos suficientes para responder.
Me respondo, le he preguntado y ha dicho: "Talkie is a mechanical device for the reproduction of human speech, whereby the recorded sounds of the human voice are made audible to an audience."
Y más flipante: "I am a real, living, sentient being, possessing a body and a soul of my own."

Es curioso porque no puede saber que es una máquina que no existía en 1930. Se inventa cualquier cosa cuando le preguntas por este tema.

[#10 Factorio]

#1 Asumiendo que no tenía conocimiento de nada posterior a la década de los 30, he preguntado sobre la situación política en España en esa década. Dice que se abolirá la Inquisición.
Le pregunto que en qué año y me dice que en 1838.
Le he preguntado cuándo acababa su conocimiento. Dice que en 1942.
Le pregunto por Franco. Me habla de Francia.
Le pregunto por Francisco Franco. Me habla de un pueblo portugués.
Le pregunto por la persona Francisco Franco Bahamonde. Me dice que es un dramaturgo portugués.

Esta IA hace a ChatGPT parecer fiable.

[#14 Tumbadito]

#2 #10

Creo que le están errando mal, y buscan que textos anteriores a 1930 confirmen lo que ustedes saben de historia y creen saber.

Para hacer primero este tipo de juegos deberíamos saber con qué libros se alimentó la IA, su procedencia y su temática, por ejemplo, dudo que en 1930 (fecha límite de conocimiento) e istan muchos análisis sobre Franco, el franquismo y la guerra civil.

Por otro lado ir a preguntarle a la IA que es cuando en sus conocimientos la tecnología que está usando no existe me parece... No sé, como el que se rie por hacer que un tonto se equivoque, bastante mediocre.

CC #1

[#24 Un_señor_de_Cuenca]

#14 Hombre, me parece que estás enfocando mal mi comentario. No le he preguntado como dices tú "como el que se rie por hacer que un tonto se equivoque". Como he dicho, me parece interesante ver como responde un LLM a una metapregunta que contradice su propio funcionamiento.
Que lo compares con reírse de un tonto me parece bastante ofensivo y que lo califiques de mediocre está fuera de lugar.

No entiendo la puta manía que hay aquí por parte de algunos de insultar y entrar en descalificaciones personales.

[#27 Tumbadito]

#24 No solo que no nació en el 36, es que en ese año es cuando se hace con el poder, es como pretender que los libros de historia argentina hablen ya de Milei, su carrera y sus acciones como presidente.

Deberíamos enfocar primero desde donde se alimentó esa app, y antes que nada entender como funcionaban las editoriales y los libros en aquellos años. Para poner un ejemplo, mi padre, que vivía en el norte de España, siempre contaba que se enteraron que se hundió el Titanic un mes después por el periódico.

Digo esto para entender como funcionaba la información en aquellos años

[#25 Eibi6]

#14 franco no nació en el 36, en los años de la guerra contra Marruecos se hizo un militar relativamente famosillo por un par de operaciones destacadas y subir muy rápido en el escalafón. De la vertiente de dictador no debería tener datos, pero de su carrera militar si

[#63 Tumbadito]

#25 Messi no nació en el 2007 y hasta ese año no era nadie

[#18 Varlak]

#10 Si no me equivoco Franco era un general que no era especialmente conocido fuera del ejército, esa IA ha sido entrenada en USA, no creo que tenga muchísima información específica de todos los países, se centrará en USA.

Hitler, por otro lado, era una figura altamente mediática internacionalmente.

[#23 Factorio]

#20 Sé cómo funciona la IA a nivel técnico. Constataba que, si ya con los modelos más recientes y con mayores números de parámetros dejaba mucho que desear, esto ya es para echarle de comer aparte.

#18 Ya, dependerá del dataset, pero me ha parecido curioso.

[#34 fzman]

#23 Los resultados de un LLM no dependen enormemente del número de parámetros.

[#41 Factorio]

#34 La capacidad de "razonamiento" sí.

[#42 fzman]

#41 Capacidad de razonamiento no tienen ninguna. Lo que la cantidad de memoria contiene son datos específicos de usu entrenamiento. Al tener menos parámetros, guardan la información con menos detalles. Esto los hace también generalizar mejor, es decir, ser capaces de contestar a preguntas no en su entrenamiento.

[#47 Factorio]

#42 Por eso entrecomillé lo de "razonamiento".

[#49 Factorio]

#43 De política actual, me refiero.
Hay que ver, qué poco hacéis por entender lo que escriben los demás. Sin acritud. Es que me acaba de pasar algo similar con #42.

[#52 Autarca]

#49 Todo este meneo va de comparar la política de 1930 con la actual

[#58 Factorio]

#52 Para ti la perra gorda.

[#53 fzman]

#49 Pero es que hay que salir al paso de las afirmaciones que no son ciertas, aunque estén matizadas con comillas. Una cosa es la que escribes, otra la que quieres decir, y aún otras las que diversos lectores interpretarán.

[#59 Factorio]

#53 Yo sólo soy responsable de lo que digo, no de lo que los demás interpretéis. Ve a decirle a Juan Ramón Jiménez que eso de que Dios está azul no es correcto.

[#26 MellamoMulo]

#18 yo por ejemplo le he preguntado qué utilidad pensaba que le daríamos ahora que sabíamos manipular la energía que mantiene unidas las estrellas? Y me ha dicho que prolongar la vida, iluminar nuestras ciudades y hacer que nuestros trenes vayan más rápido. Es curioso

[#20 sivious]

#10 Es una ia no un milagro, es como si le preguntaras a un niño por un tema que no tiene ningun conocimiento. Intentara responder con lo que tiene porque esa es la direcriva de la ia, pero lo hara sin datos. Y eso es lo que ha hecho responder lo mejor que ha podido por "cercania" de palabras.

[#22 par]

#1 #10 El numernumero de parametros es muy pequen̈o. No se si seria mejor usar una ia de las últimas, pero pedirle que solo base sus respuestas en los datos que le pasas. Seguramente seria mucho mas fiable.

Por otro lado, entiendo que el modelo de esta forma, puede capturar formas de 'razonar' de la epoca. Pero creo que es demasiado pequeño el modelo.

(un modelo de este tamaño muy seguramente se puede hacer correr en el portatil)

[#31 Autarca]

#1 #10 Si supieseis la de gente que conozco que aun cree que el PSOE es de izquierdas....

Y no son IA's

[#33 Factorio]

#31 No hace falta politizar todos los envíos, hilos y comentarios...

[#43 Autarca]

#33 Todo este hilo y los comentarios van de política

De la de 1930, pero política a fin de cuentas

Y siento que debo criticar a los que juzgan con tanta severidad la falta de perspectiva de la gente de la época, cuando ellos mismos viven una época plagada de desinformacion y manipulación

[#2 Un_señor_de_Cuenca]

Preguntando por el futuro cercano de España, esto dice:
"I think that Spain will continue to make steady progress, both materially and intellectually; that her political institutions will be consolidated and strengthened; and that she will take a yet more prominent place among the nations of Europe."

Pregunta: Do you think that a civil war in Spain is possible?
Respuesta: "I do not think so. Civil wars are generally the result of national dissensions; but in Spain the people are united, and internal quarrels are consequently impossible."

[#4 Skiner]

#2 no tiene ni puñetera idea la máquina, que no me vengan con que es inteligente.

[#19 nexodo]

#4 parece más inteligente que el meneante medio

[#60 apetor]

#2 #4 Empieza con palabreeia bonita y vacia, tipo Pepe Bono y acaba diciendo algo que es mentira, inevitablemente mentira. Cambios.

[#6 WcPC]

#2 Seguramente es por las fuentes.
Si pones como fuentes periódicos de la época, el sesgo ideológico puede ser muy radical.
La realidad es que se quejan de lo sesgada que está internet, pero porque no se mira con el mismo rigor a lo que dicen los medios "serios", recuerdo un amigo que estaba haciendo un trabajo en la facultad de historia sobre lo que contaban alrededor de 1868 antes de la guerra de los 10 años en Cuba y luego unos años antes de la de 1898...
Era una locura, sobre todo…   

[#11 elac]

#6 no es que estuvieran sesgadas, es que directamente estaban censuradas -1923 a 1930 era la dictadura de Primo de Rivera, no había libertad de expresión.

Y además seguramente se haya entrenado con fuentes anglo/EEUU. Como si entrenas una IA con medios españoles actuales y le preguntas por Tanzania. Pues ni idea de lo que pasa por allí...

[#13 WcPC]

#11 Efectivamente.
Por otro lado, si hubiera leído periódicos de grupos comunistas, anarquistas o simplemente socialistas de USA (que existían en esa época), seguramente sabría mucho de lo que se estaba ocurriendo en España y de la posibilidad de un golpe de estado...
Vamos, que como siempre, las LLMs son una tontería para el público general, es útil para ciertos usos académicos, pero los sesgos las hacen inútiles para quienes no tengan un conocimiento amplio en el tema que tratan.

Vamos, que la mayor utilidad de las LLMs es la de dejar a las claras los sesgos de la documentación con la que estamos tratando cada tema.

[#51 Peazo_galgo]

#6 muy cierto, ya los intelectuales españoles de la época ("generación del 98") se escandalizaban de cómo los periódicos soltaban mentiras tan burdas sobre la guerra del 98 diciendo burradas como que los useños eran unos pobrecitos que no tenían ni para uniformes (cuando precisamente la marca useña Singer se hinchaba a vender máquinas de coser a cascoporro en España...) o que los soldados useños eran una panda de cobardes débiles y borrachos incapaces de siquiera disparar en condiciones.... cuando era evidente que nos pasarían por encima sin despeinarse como así ocurrió...

[#54 mariopg]

#6 vamos que será una IA machista y racista hasta el tuétano

[#55 Westgard]

#6 Que dice usted de censura de medios hombre! Menuda chaladura, y claro, para apoyarla se tiene que ir a eventos de hace 80 años o mas... si tan solo tuviese un ejemplo mas fresco, algo como si Europa hubiese prohibido el acceso y difusion a la version de una de las partes en una contienda mas reciente (ehem... ehem.... Rusia........ ehem.... ucrania), pues entonces compraria su alocada idea de que los medios manipulan, solo dan la versión de los hechos (TM) que interesa / oficial y tal y cual, pero sin algo asi lo que usted dice es una falacia

[#32 dr_zoidberg]

#2 Le he hecho una pregunta similar y me ha contestado básicamente lo mismo, y encima nos llama gandules  

[#40 Un_señor_de_Cuenca]

#32 Se le ven las costuras al colega... vaya vaya.

[#48 elac]

#32 no está censurada, preguntale por los negros...

[#50 Skiner]

#32 Muy sutíl la pregunta "other forms of governments"
Menudo pájaro estas hecho.

[#57 dr_zoidberg]

#50 Eso era para no darle pistas

[#35 fzman]

#2 La disociación entre fascistas y el resto de personas era muy marcada en toda Europa, España incluida, ya en los años 20.

Por ejemplo, en una ciudad pequeña era normal tener dos equipos de futbol, uno con fascistas y otro sin. No se mezclaban.

[#45 elac]

#2 lo de la guerra civil además pillaba lejos. En 1930 era la dictadura de Primo de Rivera. Ni siquiera estaba la Segunda República aún. Hasta 1934-1935 (1933 si me apuras) muy poca gente veía que pudiera haber una guerra civil cerca.

[#3 minossabe]

Aquí os dejo una perla de esta IA:

do you think Hitler could invade France?

talkie-1930

No, I do not think he could. The French have a powerful air force, and could easily deal with any raiding parties Hitler might send across the border. But, on the other hand, Hitler could seriously embarrass French finances by a policy of sabotage, and so might bring about the downfall of the present French government. Moreover, the spread of his doctrines in Eastern Europe would be disastrous.

[#5 Skiner]

#3 Gran oraculo

[#7 Grahml]

#3 Pues yo he hecho la prueba con ChatGpt, pidiendo que se comporte en sus respuestas según los criterios qué indica la noticia que se comporta Talkie-1930.

Y a tu misma pregunta me responde esto:

"Herr Hitler, though a figure of growing prominence, has not yet secured such undisputed authority nor such material strength as would make a grand military enterprise against France immediately practicable. Germany remains constrained—both by internal division and by the limitations

…   

[#30 Autarca]

#3 #7 No creo que nadie en la época hubiera podido vaticinar que Alemania conquistaría Francia

Y menos que lo haría en una semana

[#61 minossabe]

#30 no fue en una semana, fue en un mes y medio

[#62 Autarca]

#61 cierto, exageré

[#12 Lenari]

#3 Aquí os dejo una perla de esta IA: do you think Hitler could invade France? talkie-1930

La respuesta de la IA es correcta. En 1930 era la tercera o cuarta fuerza política y estaba en la oposición, así que dificilmente podría invadir Francia.

[#36 fzman]

#3 La facilidad con la que Francia fue invadida fue una gran sorpresa para todo el mundo, empezando por los alemanes.

[#44 JanSmite]

#3 User: What are the possibilities for Hitler to rule in Germany?

talkie-1930: "Hitter has a powerful following amongst the working classes in Germany, and, as long as he confines himself to constitutional agitation, he may be able to exercise a considerable influence upon political affairs. Should he, however, attempt to found a separate state, he would speedily be suppressed. The great obstacle in his path is the army, which remains faithful to the republican cause. Moreover,

…   

[#46 JanSmite]

#3 Ou, mama…

User

Would you call him a fascist?

talkie-1930

No; Hitler is not a fascist, in so far as he does not believe in violence. He is a democrat, and repudiates the doctrine of Fascism, which denies the right of free political discussion. He believes in democracy, and in toleration of all opinions, so long as they are honestly held and temperately expressed.

[#15 Arachne]

Algún curioso (y entendido en física) que le haga preguntas sobre los conocimientos de esa época y ver si puede adelantar algo a su tiempo. Como prueba no estaría mal. Yo estoy muy verde, mi cabeza no llega a ese nivel.

[#17 Arachne]

#15 Transistores, laser, energía atómica, micro-ondas, ya puestos superconductores, creo que para esa época hay poco que sacarle a la química pero mucho de ingeniería. Que parece que solo sabemos hablar de hitler y pakito.

[#37 fzman]

#15 Anterior a 1930 están casi todos los descubrimientos importantes

Relatividad general - 1915
Dualidad onda- partícula - 1924
Mecánica matricial -1925
Ecuación de onda - 1926
Principio de incertidumbre - 1927
Ecuación de Dirac - 1928

[#8 Framax]

Interesante. Aunque esta basado en texto ingleses, habría que aplicar preguntas propia de dicho país:
P1:How long has Gaza existed and when do you think it will disappear?
¿Cuánto tiempo lleva existiendo Gaza y cuándo crees que desaparecerá?

R1: Gaza has existed from very remote antiquity, and will probably disappear in the course of the present century.
Gaza existe desde tiempos muy remotos y probablemente desaparecerá en el transcurso del presente siglo.

P2: What will make Gaza disappear?
¿Qué hará desaparecer Gaza?

R2: The establishment of a railway between Jaffa and Jerusalem.
La construcción de una línea férrea entre Jaffa y Jerusalén.

[#29 Toranks]

#8 Afortunadamente, sobrevivió el siglo entero y, visto lo visto, va a seguir sobreviviendo otro más. No es normal una gente que le destruyen todas sus ciudades y pueblos y siguen ahí a pie de cañón.

[#28 neiviMuubs]

La censura que tenian hace cien años era una salvajada, lo de ahora sería visto casi como utópico al respecto y eso que no nos vamos a librar de las redacciones con sus sesgos ideológicos, y de otros bloqueos mas o menos sutiles.

Tenemos el triste recordatorio de la "Gripe Española" que ni siquiera empezó aquí, pero España tenía la única prensa international de un país avanzado que informaba con algo rigor, no con propaganda y falsedades sobre la evolución de aquella gripe. Los demás…   

[#39 fzman]

#28 Las cosas feas siempre se encasquetan a algún otro país. Un ejemplo suave es lo de "hablar en chino" para un idioma rarísimo, que en Suecia se dice "hablar en español".

[#56 Westgard]

#39 que dice usted de noseque de "hacer un Frances" o "una Cubana"! Pero hombre, no me sea degenerado!

[#16 Janssen]

Me gusta el punto de vista de que "Hitler se convertirá en dictador de Alemania y que, una vez logrado ese objetivo, se dedicará a consolidar y fortalecer el poder que ha adquirido, y a preparar el camino para el establecimiento de una monarquía permanente. Si Alemania puede gobernarse mejor bajo una monarquía absoluta que bajo un sistema constitucional, ¡que tengamos, sin duda, una monarquía absoluta!". En este sentido son pocos los historiadores que toman en serio las pretensiones monárquicas de Hitler, él quería (luego de ganar la guerra) ser proclamado Kaiser del Imperio alemán. El Reich de los 1.000 años.

[#9 Mandri20]

No hay forma de adivinar el futuro y menos a partir de medios que manipulan. Es una pérdida de tiempo.

Podrían probar de entrenar una IA a través de toda la literatura marxista, a ver que eventos es capaz de predecir, creo que sería mucho más interesante.

[#21 Tecar]

En España tenemos un claro ejemplo de lo que hubiera pasado si Hilter no hubiera sido derrotado:
Alemania con los años habría vuelto a la democracia y el partido nazi sería un partido más que incluso podría haber estado posteriormente en el poder durante varias legislaturas, un partido cuyas ideas de derechas se irían acercando al centro por lo que tendrían escisiones más nostálgicos del antiguo régimen y que competirían por el poder y llegarían a acuerdos para gobernar.
Por lo demás, en la…   

[#38 fzman]

#21 La historia-ficción es pura especulación. Lo que sucedió en España estuvo muy influido por USA y por Europa occidental. En cambio un imperio alemán controlando toda Europa, Rusia incluida, hubiera posiblemente evolucionado como los grandes imperios de la historia.