Se está viendo bastante últimamente este gráfico, a raíz de la noticia de que han aparecido los cuerpos de las dos niñas desaparecidas recientemente:
Al buscar la imagen en Google nos encontramos con bastantes enlaces a Twitter, que es donde parece que se está divulgando esta imagen ahora. El principal parece proceder de esta cuenta, que de hecho parece que ha difundido esta imagen en varios tuits:
https://twitter.com/rimbaudarth/status/1403082900728434689
En él, afirma que son "datos del INE". Esto es directamente imposible, ya que el INE no contiene esas estadísticas:
El Instituto Nacional de Estadística (INE) ha publicado los datos referentes a las defunciones según la causa de la muerte de 2018. Este año, en España, murieron 20 niños (menores de 14 años) por causas externas que no fueran accidentales o por suicidio. Si se observan las muertes solamente por homicidio, este número baja a 14. Estos 14 homicidios son el total de los registrados, sin distinguir el género del homicida ni su relación con el niño(*).
No hay estadísticas oficiales que incluyan a la vez el número de menores víctimas de homicidio, su relación con el homicida y el sexo de éste
Al menos tiene la decencia de poner un enlace a la fuente original:
https://confilegal.com/20180430-sobre-los-102-ninos-asesinados-en-espana-en-los-ultimos-cinco-anos/
Es un artículo de 2018, con una redacción totalmente sesgada y tendenciosa, que ya de entrada anima a desconfiar... No obstante, vamos a revisar su contenido por si los datos pudieran ser ciertos.
De entrada nos encontramos este párrafo:
En los años 2013 al 2017, han sido asesinados 102 menores en el ámbito familiar, según datos de INE y fuentes periodísticas.
Ojo a dos matices: primero, que no procede solamente del INE, sino también de "fuentes periodísticas" que omite mencionar. Y segundo, que lo que procede de dichas fuentes no es el gráfico en sí, ni siquiera los datos a partir de los cuales se ha elaborado, sino únicamente el dato de que entre 2013 y 2017 han sido asesinados 102 menores en el ámbito familiar.
¿De dónde salen entonces los datos que se muestran en ese gráfico? Imposible saberlo. No se menciona la fuente de dicha información, y el gráfico parece de elaboración propia del autor. Al final enumera lo siguiente:
Fuentes: CGPJ, INE, Ministerio del Interior, Medios comunicación, Save the children y merecessaberlo.es
Pero en ningún momento enlaza a las estadísticas, artículos o páginas concretas en las que puedan confirmarse estos datos.
¿Cómo podemos entonces saber si son ciertos los datos presentados en ese gráfico? No podemos. Y en Internet cualquiera que tenga dos dedos de frente debería aplicar la norma de que, ante la duda, es mejor no creérselo que creérselo. Pero eso ya queda a criterio de cada cual, y no dudo que habrá quienes decidan creerlo simplemente porque confirma sus prejuicios previos.
Una cosa sí que está clara: los datos de ese gráfico no proceden del INE (de hecho son de procedencia desconocida) y cualquier mensaje que afirme que proceden del INE es directamente un bulo.
No hay estadísticas oficiales que incluyan a la vez el número de menores víctimas de homicidio, su relación con el homicida y el sexo de éste
Al menos tiene la decencia de poner un enlace a la fuente original:
https://confilegal.com/20180430-sobre-los-102-ninos-asesinados-en-espana-en-los-ultimos-cinco-anos/
Comentarios
#1 https://violenciagenero.igualdad.gob.es/violenciaEnCifras/victimasMortales/fichaMenores/home.htm
Holi. ¿Los datos del Ministerio de igualdad son válidos o no?
¿Hay datos sobre una parte pero no sobre la otra?
¿Se podría decir que existe un sesgo claro y solo se publican los datos que "interesa"?
Según este otro artículo:
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-01-13/filicidios-doce-menores-asesinados-madres-padres_2400572/
Madre: 55%
Padre: 23%
No conozco las fuentes que usa el periodista pero cualquier noticia que leo en la que se hable de filicidios el hombre no es el culpable de la mayoría de ellas. Igual si el INE hiciera estadísticas de todo y no solo de lo que les interesa políticamente tendríamos más claridad en ciertos asuntos
#4 Este tipo de estudios salen o se muestran porque hay mucha polémica al querer transmitir a la sociedad que el hombre por ser hombre, es machista, agresor y culpable de todos los males. Y ese sesgo es un mantra que se repiten en todos los medios.
La realidad es que un asesinato, una agresión un menosprecio es execrable, perpetre quien lo perpetre, sea hombre o mujer. Todas las victimas son victimas independientemente de su sexo. No critico que se las personas se concentren o manifiesten en contra de las agresiones, pero el trato de los medios y de la sociedad debe ser el mismo.
Lo cierto es que nuestros políticos, los medios e "influencers" de tertulia, debaten siempre en una misma dirección, disculpar o minimizar cuando la agresora es una mujer y remarcar y acentuar cuando el agresor es un hombre.
La inmensa mayoría de hombres respetamos a las mujeres, y el que diga lo contrario miente.
#3 Lo realmente absurdo es estar buscando estadísticas en este sentido, como si los factores que llevan al filicidio se pudiesen explicar con los genitales del asesino.
Los motivos que llevan a una persona a asesinar a sus hijos son muchas otras y lo que se tenga entre las patas poco tiene que ver.
#4 Si ese sería lo lógico, pero ya se está usando con un cierto motivo segregando.
Si no, mira la definición de violencia vicaria y su inclusión dentro de la violencia de género.
Estamos en un debate absurdo.
#43 Lo que dices es falso, no hace falta crear delitos a medida como los de la LIVG para aplicar un agravante por motivación, eso ya existe en la ley. Los delitos por la, mal llamada, violencia de género, asumen sin demostrar, una motivación, es decir, de facto lo único que importa es el género del sujeto que ha cometido el delito, el género de la víctima y su relación sentimental.
Si no te crees que es falso lo que dices, te pongo lo que dicen los tribunales: http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/El-Pleno-de-la-Sala-Segunda-del-Tribunal-Supremo-fija-criterio-en-los-casos-de-agresiones-reciprocas-hombre-mujer-que-sean-pareja-o-expareja
"6.- Se considera que cuando el legislador aprobó los tipos que sancionan la violencia de género en modo alguno quiso adicionar una exigencia de valoración intencional para exigir que se probara una especial intención de dominación del hombre sobre la mujer para que el hecho fuera considerado como violencia de género. Si hay agresión del hombre sobre la mujer ello es violencia de género, y si hay agresión mutua no es preciso probar un comportamiento de dominación del hombre sobre la mujer. Probada la agresión el hecho es constitutivo de violencia de género y si hay agresión mutua, como en este caso, ambos deben ser condenados por violencia de género al hombre y familiar a la mujer."
Incluso aunque la agresión al inicie una mujer, sea mayor y la agresión del hombre sea en respuesta a la primera, la pena al hombre es mayor, simplemente por la diferencia de lo que hay entre las piernas.
#6 los datos de #2 son de muertos por violencia de género, que según las propias fuentes de tu artículo, sí se contabilizan.
Los que no se contabilizan, parece, son el resto, ¿por qué unos sí y otros no? Esa sería una pregunta.
#28 pues parece fácil, si el ministerio de igualdad te da datos sobre muertes de menores por violencia de género y el instituto Nacional de estadística te da los datos de todas las muertes de menores, parece que haciendo la diferencia tienes la cantidad de menores asesinados por mujeres, probablemente.
Ahora pienso que este artículo habría estado mejor en este sub:
bulos
Ya he pedido en el nótame que lo muevan: @neotobarra2
#5 Lo que es un bulo, sí o sí, es lo que algunos están difundiendo en Twitter, de que ese gráfico se basa en datos del INE. Eso es un bulo.
El gráfico en sí, podrá ser cierto o no serlo. Es imposible saberlo ya que a la hora de indicar las fuentes se indica simplemente "CGPJ, INE, Ministerio del Interior, Medios comunicación, Save the children y merecessaberlo.es"... ponte tú ahora a buscar en cada una de esas seis los datos que haya obtenido el que ha hecho el gráfico (el mejor el cuarto "Medios comunicación")...
Al final tienes que hacer un acto de confianza en el medio para decidir si creértelo o no, y yo en ese medio no confío.
Sobre los 102 niños asesinados en España en los úl...
confilegal.com#4 A mí no me parece tan absurdo. Yo suelo utilizar este caso para bloquearle el cerebro a feministas y fans de la ley de violencia de género.
¿Te parece bien que los hombres reciban mayor pena por pegar a una mujer que la pena que recibe una mujer por pegar a un hombre? Entonces también estarás de acuerdo en que, si las madres son las que matan la mayoría de veces a sus hijos, también las mujeres deberían tener una pena mayor que los hombres cuando atacan a sus hijos. Y hasta aquí suele durar el debate, porque esto ya no les parece igual de bien.
Gracias, #0 Este bulo y esa pajinilla güé de "confilegal" ya han sido objeto de mis comentarios en anteriores ocasiones aquí:
sobre-102-ninos-asesinados-espana-ultimos-cinco-anos/c011#c-11
Sobre los 102 niños asesinados en España en los úl...
confilegal.comprision-permanente-revisable-madre-mato-hijo-7-anos-almeria-dano/c0145#c-145
Prisión permanente revisable para la madre que mat...
lavozdeasturias.esGracioso ver cómo la gente se traga encantada, y luego retuitea, repostea, enlaza y propaga, cualquier gráfico sacado de la chistera de cualquier personaje anónimo de internet. Supuestos "periodistas" incluidos, muchas veces, sin molestarse en hacer ni la más sencilla comprobación para ver si esos datos siquiera existen.
Por supuesto luego te pones a "debatir" con esta gente y el recorrido se acaba pronto.
#2 Pues ellos sabrán de dónde han sacado esos datos. Del INE desde luego no.
Y lo mismo para #3. No sé de dónde ha sacado El Confidencial esos datos, ¿igual son ellos mismos la fuente primaria? Pero desde luego del INE no vienen, de hecho ni siquiera lo afirman.
Tampoco creo acertado afirmar que si en el INE no hay estadísticas sobre eso, sea por "intereses políticos". Dejemos el gorrito de papel de aluminio a un lado, hay mil estadísticas que tampoco aparecen en el INE.
#47 no es tan fácil.
Dentro de los menores asesinados por causas distintas a la violencia de género (que por definición es de hombre a mujer) hay varias posibilidades:
Asesinados por la madre
Asesinados por familiares (hombres o mujeres), pero que no sean pareja de la madre.
Asesinados por el padre sin que hubiera violencia contra la madre (VdG
Al final las estadísticas, no teniendo datos oficiales, serán basadas en recopilatorios de prensa y cada persona que haga la recopilación barrerá hacia el sesgo que tenga.
Lo que tengo claro es que tanto padres como madres, son una ínfima parte los progenitores que asesinan a sus hijos y sería de locos legislar ciscándose los derechos y la presunción de inocencia de los progenitores por algo que hace una minoría.
#28 correcto, solo publican los datos que interesan. Llevan tiempo sin hacer tampoco encuestas sobre la monarquia...
#9 Ya vi los tweets de Irene Montero y Echenique anoche...
No digo lo que pienso porque me cerrarían la cuenta.
#83 o sea, que si se te saca una estadística que dice que las personas de color cometen más delitos que las blancas, te parecerá bien que se pida mayores condenas a la gente de color.
Con delitos de mayor número que los que mencionas de "violencia machista".
#13 Eso me valdría como argumento para afirmar que las estadísticas de violencia de género se detallan por intereses políticos, no para afirmar que las de homicidios o asesinatos de hijos a manos de sus padres no se detallen por dichos intereses. Son cosas diferentes, y si tenemos todas las letras del abecedario y la única que se detalla es la X, no me vale que me digas que si la Z concretamente no se está detallando es por intereses políticos.
#1 Hay datos sobre el infanticidio y el neonaticidio sobre varios países:
Mi conclusión es que en general el infanticidio no es demasiado dependiente del sexo del autor, es sobre todo dependiente de si son o no padres. Y sobre todo, de si tienen problemas psiquiátricos.
https://www.washingtonpost.com/national/why-do-moms-kill-their-children/2014/06/26/55085d98-d6c3-11e3-aae8-c2d44bd79778_story.html
https://www.manchester.ac.uk/discover/news/findings-from-most-in-depth-study-into-uk-parents-who-kill-their-children/
El neonaticidio: es muy femenino y está muy infraestimado:
https://www.liberation.fr/checknews/2018/06/15/combien-y-a-t-il-d-infanticides-par-an_1659098/
En España está muy poco estudiado como para decir si el artículo de Confilegal es un invent o no.
#28 ¿Por qué no hay datos al respecto?
¿Es que no importan las víctimas o no quieren que se sepa?
¿Por qué en unos casos es suicidio ampliado y en otros asesinatos por violencia machista?
#28 No entiendo qué quieres decir. Tu enlace lleva a una recopilación de casos de violencia de género en los que hay menores víctimas mortales.
Si pretendes quejarte de que sólo se recopilen casos de cuando el asesino es un hombre pero no de cuando es una mujer (o cuando la pareja no es heterosexual, que tampoco se consideraría violencia de género), ya he respondido en #20.
Si lo que pretendes es confirmar los datos de este gráfico basándote en lo que sale en tu enlace, me temo que tal y como indica #70 no cuadran las cifras, ya que según ese informe oficial que aportas salen 24 pero en la gráfica no sale esa cantidad de ninguna manera. O sea que en realidad estás dándome la razón al dudar de esa gráfica.
Naturalmente que el gráfico es un bulo, esta mañana mismo, sin ir más lejos, una señora comentaba en TV el suceso de las niñas asesinadas en Canarias por su padre y no ha podido evitar mencionar que la causa era el "patriarcado"... "palabrita de Niño Jesús" le ha faltado añadir.
No hay estadísticas oficiales que incluyan a la vez el número de menores víctimas de homicidio, su relación con el homicida y el sexo de éste.
Para que nos quede claro cómo de sincera es la perspectiva de género con la que nos martillean a todas horas. Ni siquiera tienen estadísticas.
#28 Lo que no entiendo es que existan estas estadísticas pero no existan las otras. Sería como sacar una estadística de los asesinatos cometidos por blancos pero luego no sacar las estadísticas de negros, asiáticos, etc...
Bueno... realmente sí lo entiendo.
#61 De hecho, ocurre algo parecido en el feminicidio, el sexo del autor no es determinante, si no la relación entre autor y víctima. Por eso podemos afirmar que, aunque las mujeres mueren más a manos de hombres que no de otras mujeres, mueren mucho más a manos de sus parejas ex-parejas y familiares que a manos de hombres extraños.
#1 Yaiza, la niña envenenada por su madre de la que nadie habla:
Yaiza, la niña de 4 envenenada por su madre en España: su familia rompe el silencio
Yaiza, la niña de 4 envenenada por su madre en Esp...
espanadiario.net#0
No hay estadísticas oficiales que incluyan a la vez el número de menores víctimas de homicidio, su relación con el homicida y el sexo de éste
Pues.........
39 niños han sido asesinados desde que comenzó la estadística en 2013
39 niños han sido asesinados desde que comenzó la ...
cadenaser.com#65 ¿Qué clase de "argumento" es ese?
#47 No, no es tan sencillo. El Ministerio de Igualdad te da la cantidad de menores asesinados pero sólo en lo que se encuadra como caso de violencia de género. Cualquier cosa que se salga de ahí, no se consideraría como tal. Si haces la resta que mencionas puede que te queden dentro casos en los que el culpable sea un hombre y no una mujer.
#_111 agravando tipos y ampliando la cobertura penal
Lo cuelgo en #31, que a thorin no le gusta que le recalquen lo que no ha leido.
#4 Si existe una clara diferencia entre padres y madres, por supuesto que es relevante conocer el sexo del asesino. Cuanta más información más fácil se pueden buscar las causas y evitar al futuro. Que el INE no aporte esa información está claro que es una cuestión política.
#122 Sí lo entiendes.
Tu respuesta de #20 es de vergüenza y la excusa de "no se van a recopilar datos de todo" es de vergüenza suprema. Sobre todo cuando es el mismo hecho terrible, el asesinato de un niño por parte de la persona que debería cuidarlo y protegerlo.
El querer diferenciar a unos de otros o dar toda la publicidad política a unos y "olvidar" a los otros me parece de una psicopatía digna de estudio.
#69 No puedes sumar 14, tienes que sumar 28. Solo un indigente mental montaría esa explicación 100tifica el artículo para luego ir y cagarla sumando 14 en aquellos 28 casos en los los asesinos han sido ambos progenitores
#7 Estoy casi convencido de que situaciones como estas (filicidios o similares) son sencillamente imposibles de evitar. Siempre habrá un minúsculo número de personas a las que algo le falla y a las que no podrás detectar previamente.
No hay ningún factor social, económico, político o similar que lleve a matar a un hijo.
De hecho, también creo que es imposible acabar con los asesinatos a parejas por el mismo motivo....
#4 A asesinar en general, no solo los hijos.
#43 es que ese es el problema. La motivación del delito en la violencia de género se da por supuesta si un hombre pega a una mujer.
El zasca de #67 lo deja más claro.
#28 El chiringuito no se mantiene solo
#31 Aquí el único que tiene un bloqueo cerebral, y bastante jodido, visto lo visto, eres tú, ya que no se condena por mayor o menor número de víctimas, si no por la motivación del delito.
Ni lo más elemental e intenta dar lecciones. Seguramente el bloqueo que crees que provocas es el de estupefacción y vergüenza ajena.
#33 se puede educar a un psicópata para que no mate? Me parece de una candidez increíble. Vamos, que no me lo creo.
#6 Por poner un ejemplo de si es o no intereses políticos.
Las estadísticas de violencia de género son publicadas por un informe del CGPJ, las cuales son extensas y bastante detalladas. Fuera de la violencia de género pues ya el tema pasa estadísticas "normales" del INE, dentro de la violencia doméstica, que no detallan mucho.
Eso al menos hace unos cuantos años que estuve mirando el tema, que puede que haya mejorado la cosa.
#107 Pero es que en violencia de género no es necesario demostrar que el hombre mata a la mujer por el hecho de ser mujer, esto "se asume que es así" #67, luego en el resto tampoco tendrías problemas en que se asumiera lo mismo ¿no?.
#82 Pues lo mismo que el padre de la niña asesinada por su madre. Solo que el padre no tiene apoyo insutucional ni mediático. Sin duda repugnante, apatico y roza la psicopatía.
#107 pero para la, mal llamada, violencia de género no estas pidiendo eso, no hay absolutamente ninguna prueba sobre la motivación de los delitos.
Sin embargo para esos casos sí te vale
O rectificas o se va a notar tu doble vara y la irrelevancia de tu sesgada opinión.
#47 o extraterrestres.
#99 "... sería de locos legislar ciscándose los derechos y la presunción de inocencia de los progenitores por algo que hace una minoría. ". Bueno, teniendo en cuenta que ya lo hicieron con la LIVG, que no te extrañe.
#115 ¿dónde tienes esa evidencia? Pon lo que has pedido de la motivación para mostrar eso.
Spoiler: lo vas a tener dificil, porque en los casos de la, mal llamada, violencia de género, no se analiza la motivación
Así que es raro que la pidas para otros
#71 En este mismo artículo he dejado claro que no estoy afirmando que esos datos sean falsos, sino simplemente negando la afirmación de que proceden del INE, y poniendo sobre relieve que no hay ninguna fuente que respalde los mismos. Ni siquiera la tuya, que habla del 70% a nivel mundial, no en España, de donde los únicos porcentajes que aporta, no se corresponden con los de la gráfica:
En la radiografía española, al estudiar la tipología delictiva y la relación entre homicida y víctima se encontró que la mujer mató con mayor frecuencia que el hombre a recién nacidos (18,3% frente a 1,3%) y a menores de edad (12,9% frente al 3,5%).
Fíjate que yo en ningún momento estoy negando que pueda haber mayoría de mujeres entre los asesinatos de hijos. Tú en cambio, llegas aquí con una noticia que afirma eso mismo, y la utilizas para atacarme a mí acusándome de desinterés por la verdad y de propagandista, cuando yo me limito a denunciar un gráfico que tiene mucha pinta de ser falso y una afirmación (lo del INE) que es 100% falsa.
Es decir, que pretendes justificar y dar por válida una mentira, basándote en otra verdad paralela que ni siquiera coincide del todo, sólo en líneas generales. Para ti, el artículo que pones del ABC me deslegitima a mí para criticar ese gráfico falso. ¿Quién es el que no tiene mucho interés por la verdad, sino por meter su propaganda?
#11 Al final tienes que hacer un acto de confianza en el medio para decidir si creértelo o no
Yo de internet, y de hecho de ningún medio, nunca me creo nada, me da igual que venga de Federico Losantos que de un comunicado interno de mi organización sindical favorita.
¿Dicen que X ha sucedido y que "aquí están los datos"? Fuentes primarias de dichos datos, por favor, para que los vea yo mismo y vea de dónde han salido. Si es una fuente fiable y son correctos y racionales, entonces yo no tengo nada que decir. Si no se sabe, meridianamente claro, de dónde se sacan "los datos", adiós y cómele la cabeza a otro.
Básicamente porque hoy en día todo son "datos" y en la mayoría de los casos en cuanto te pones a escarbar un poco, nada serio sino simplemente a comprobar las fuentes... ya empiezas a ver que ha salido TODO del blog de Fulanito, "periodista" de determinada ideología que en vez de investigar se dedica a recopilar cosas que validen las tesis de sus "ideas", el periódico de Menganito, también siguiendo una línea editorial determinada de la cual no hay que salirse jamás, el programa de TV de Periquita, que como ella es la directora/presentadora ella manda y se dice sólo lo que ella quiere y todo lo demás vetado de esa franja horaria en el canal, la organización de Manolita que ha hecho un collage con los recortes de periódico que le interesaban y los que no a la basura...
Y todo así.
#4, estando de acuerdo con que es absurdo criminalizar a un sexo por un número de casos tan pequeño, yo sí creo que los hombres y mujeres somos diferentes a nivel genético y estas diferencias se expresan a nivel de comportamiento como ocurre en todas las especies animales que tienen división por sexos. Por este motivo creo que sí puede influir el sexo en los motivos del asesinato y conocer estos datos nos ayudaría a entender mejor el problema para intentar solucionarlo.
#121 vamos, que no tienes evidencia, si ya lo suponía
#170 te acabo de poner que los tribunales han dicho que no se prueba la motivación y tú sigues creyendo que sí
Más mascado no puedo, lo siento.
#21 A ver, te puedo comprar perfectamente que es por motivos políticos por lo que sí se detallan los datos de menores asesinados por sus padres cuando el asesino es hombre y hay violencia de género: a fin de cuentas, existe una demanda social o de una parte muy grande de la sociedad (basta con ver lo que aglutina el 8M) para que existan dichos datos, así que es lógico suponer que los partidos que obtienen votos de esa parte de la sociedad hayan podido mover los hilos que haya que mover para facilitar que exista más detalle en esas estadísticas.
Lo que digo es que ninguna de las otras estadísticas se está ocultando, silenciando o marginando. En todo caso, se le está prestando un poco más de atención a esa casuística concreta. Pero son cosas distintas.
#92 Que paciencia tienes.
#96 Yo tampoco tengo cuenta en Twitter, si la tuviera ya le habría escrito a este señor para decirle que lo que está difundiendo es mentira (es uno de los que afirman que estos datos proceden del INE):
#6 En realidad, para tan pocos casos, un periodista profesional podría buscar esa información él mismo con cuatro llamadas de teléfono... No hacen falta "estadísticas oficiales" para tan pocos casos, hacen falta periodistas profesionales.
En el INE no hay estadísticas de eso por la misma razón que no hay estadísticas de asesinatos con hacha vs asesinatos con katana. Porque son situaciones extraordinarias. Todo lo demás es paja (o patraña interesada por propagandistas como los que mencionas).
#4 pues en España solo se cuentan los crímenes causan hombres, porque de este artículo solo me queda claro que de los que cometen mujeres no hay datos. Qué pasa que son palomita blanca las mujeres asesinas? No lo entiendo.
#51 48+8+14=70 , a mi me cuadran.
#0 #16 y añadir el contexto cultural, un incremento de los asesinatos de hijos a manos de madres se debe a que las mujeres en sus países cometen infanticidios como alternativa al aborto porque corren menos riesgos físicos y no hay, al contrario que el aborto, estigma social si se hace pasar por una muerte accidental. Pero no son asesinatos vicarios. Ahora estamos descubriendo esa realidad por la inmigración (cuando nosotros lo hacíamos no hace tanto) y lo estamos mezclando todo.
#8 pero explícame por qué no existen datos de los crímenes de ese tipo cuando los comete una mujer. Explícame también por qué no salen en medios cada víctima. No tiene explicación, o la explicación no es buena.
#53 Mete a 50.000 inmigrantes españoles en una ciudad pequeña de Japón y luego analiza a ver si aumentan los casos de carteras perdidas no devueltas a su propietario. Luego me comentas si la criminalidad tiene o no tiene que ver con la cultura.
#1 Aparte que me gustaría saber cómo han hecho las cuentas, porque a mí no me salen.
#11 Es un bulo porque no cuadran las sumas
#26 Pero es que no las había tampoco de antes que nos martillearan a todas horas con la perspectiva de género. Que cosas, ¿eh?
¿Sabes por qué no las había? Porque nos la sudaba.
¿Sabes lo que ha hecho por tí la perspectiva de género? Que no te la sude. Que quieras saberlo exactamente.
creo que realmente no importa lo que la persona que mata al infante tenga entre las piernas.
Si la solución que se propone al problema no funciona eliminando este factor, no es una solución y hay que buscar otra que evite los filicidios independientemente de quien lo cometa.
y así con todo. Estoy muy cansado de ellos más o ellas más.
La mayor parte de los problemas vienen por la falta de ayudas y acompañamiento psicológico en fases tempranas de una situación compleja. Lo que hace que las situaciones escalen de manera terrible hasta que ocurre una desgracia.
Mirar dentro de la ropa interior una vez ha ocurrido la desgracia, no va a evitar que más desgracias ocurran.
Hay muchos factores educacionales, sociales, psicológicos, económicos, etc que pueden impulsarse que evitarían estás situaciones mucho antes siquiera de que ocurran, eliminando este y varios problemas de raíz.
#27 me pregunto dónde está la línea de los "pocos casos". ¿20 son "pocos" y 50, por ejemplo, "muchos"?
#0 https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/abci-filicidios-estan-cometidos-casi-70-ciento-mujeres-201905160155_noticia_amp.html
Parece que no tienes mucho interés por la verdad, solo por meter tu propaganda
#31 A ti se te va a bloquear el cerebro si te crees que la ley de violencia de género va de poner mayores penas.
"La LO 1/2004 tiene como finalidad dar un tratamiento integral al problema del maltrato familiar, y en concreto enfocado a la violencia contra la mujer, no solo en las medidas estrictamente penales del Título IV del Código penal agravando tipos y ampliando la cobertura penal, sino también de sensibilización, prevención y detección (Título I), asistencia social y jurídica (Título II), tutela institucional (Título III) y judicial (Título V), psicológicos, y económicos."
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Org%C3%A1nica_de_Medidas_de_Protecci%C3%B3n_Integral_contra_la_Violencia_de_G%C3%A9nero
#112 aburrimiento más que otra cosa no creas, y ganas de evadirme un rato de cosas importantes de la vida.
#148 Bueno, es lo que pasa cuando uno es un ser mononeuronal que no sabe leer y recurre a inventárselo. En #20 lo explico bien clarito, pero si tú prefieres entender que estoy defendiendo que "no se van a recopilar datos de todo", pues allá tú. Yo paso de intentar discutir con gorilas que responden a algo que en ningún momento ha afirmado la otra persona.
Y ahora no me vengas haciéndote el ofendidito, que el primero que ha llegado aquí llamando psicópatas a los demás has sido tú.
#14 yo creo que no, son cosas que ocurren independientemente de lo que haya en la entrepierna, da igual la proporción. Así que la solución tiene que valer independientemente de lo que haya en la entrepierna. Obviamente necesitas toda la información, pero como vehículo de una solución global, no como arma arrojadiza.
Lo pongo más absurdo aún. Se cometen más delitos de 24:00 a 5:00. Pero se comenten delitos a cualquier hora, así que la solución es poner policía 24 horas al día, no solo a una hora específica porque eso trasladaría los delitos a las horas que no hay policía.
Pues con todo igual, la solución al problema debes buscarla desde la raiz, no con el dato sesgado posterior, porque solo pondrás parches para problemas específicos y no buscarás una solución global. Y además creas una absurda e inútil guerra de sexos que provoca más problemas aún de los que soluciona.
Y para muestra, todas las gilipolleces que se dan en los comentarios de menéame, ellas más, ellos más.
Es terrible de verdad, muchos parece que prefieran tener razón, ganar puntos para "su bando" que arreglar el problema, se traslada a que el problema son ellos, el patriarcado, más violentos, no, el problema son ellas, están locas, las feminazis, bla bla bla... el puto problema a solucionar aquí es el asesinato de niños, que perdemos el foco hostia.
#22 Perspectiva de genero.
#6 De criminalistas, recuerdo un par de ellos hablando de esos datos.Una de ellos salio en la sexta y se publico aqui la noticia...
Beatriz de Vicente: "Casi el 70% de los infanticidios están cometidos por mujeres"
https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/expediente-marlasca/beatriz-de-vicente-casi-el-70-de-los-infanticidios-estan-cometidos-por-mujeres_201807265b59f4b10cf2ad670ba7ae05.html
Las mujeres matan mucho más que los hombres en el ámbito del hogar, a miembros de la familia», se señala. En la radiografía española, al estudiar la tipología delictiva y la relación entre homicida y víctima se encontró que la mujer mató con mayor frecuencia que el hombre a recién nacidos (18,3% frente a 1,3%) y a menores de edad (12,9% frente al 3,5%). «Las mujeres son el menor de nuestros clientes y las que sufren la violencia de sus parejas o exparejas», afirma José Luis González, guardia civil, psicólogo y miembro del Gabinete de Coordinación y Estudios de la Secretaría de Estado de Seguridad
https://www.abc.es/espana/abci-filicidios-estan-cometidos-casi-70-ciento-mujeres-201905160155_noticia.html
Eso de tachar de bulo algo de lo que ni encuentras las fuentes no me parece muy correcto.
#28 Supongo que haciendo una petición a la oficina de transparencia te deberían proporcionar esa información.
#31 Tambien , en usa, se podria poner penas diferentes cuando el agresor fuese negro.
o en españa cuando fuese gitano
o en muchos paises cuando fuese inmigrante...
Realmente vomitivo.
#107 ¿Tienes alguna estadística basada en datos empíricos que muestre que los hombres matan a mujeres por el hecho de ser mujeres?
Y otra cosa: aparte del derecho penal de autor, ¿hay alguna otra característica jurídica de la Edad Media y de la Alemania nazi que te parezca adecuado añadir al ordenamiento jurídico actual?
#16 Ah, el sindrome de alienacion parental... eso que los progres y feminazis dicen que no existe, tanto que incluso intentan ilegalizar su mera mencion
#96 Y si ves su Twitter te das cuenta que no tiene ningún interés en especial en el asunto...
Es un estilo a los de " no por ser de Vox soy ultraderechista"
#36 eso que dices es absurdo a todos los niveles. Lo que demuestra tu absoluta ignorancia.
Ni todos los psicópatas son asesinos, ni todos los asesinos son psicópatas.
Dado que el mayor porcentaje de psicópatas llevan una vida normal sin hacer daño a nadie, sí, se puede educar a psicópata dado que crean sus propios códigos de conducta.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa
#53 igual si, pero no tengo una motivación política. Simplemente viene gente de una sociedad donde se dan infanticidios (como en la nuestra no hace tanto) porque en su país realizar abortos es dificultoso y peligroso, y que viene aquí desde esa sociedad y se desenvuelve en la nuestra dentro de guetos donde, si surgen embarazos, no los van a abortar por las mismas razones por las que no lo hacen en su país.
#66 Todo eso está muy bien pero el político está para los grandes anuncios que despliegan sus redes para atrapar votantas y resabiado en el proverbio "Divide y vencerás".
#51 la cuenta vendría de 28 asesinos en el grupo catalogados como que intervienen ambos progenitores, por lo que se deduce que 14 de estos 28 serían hombres y otros 14 mujeres. Pero, en total, sí son 28 asesinos en esa categoría. Usando esos 14 para ambos sexos las sumas quedan 32 y 70.
#85 Reconozco que es lioso, pero el gráfico pone "Asesinos". 28 asesinos, en casos que eran ambos progrenitores, son 14 casos, que podrían ser 14 niños o más, si hay casos múltiples. Así que las cuentas de #69 están bien.
Lo interesante, y supongo que será bastante trabajo, sería hacerse el estudio uno mismo.
Ir revisando las noticias de filicidio en los periódicos e ir apuntando quién ha sido el homicida/asesino y las causas demostradas en la investigación o juicio. Por ejemplo, en el actual caso del padre asesino de Canarias no va a haber juicio por el suicidio del acusado pero obviamente estamos hablando de asesinato.
¿Alguien se anima?
Otra opción sería contactar con el tal José Luis Sariego Morillo, autor del artículo de Confilegal, y comprobar sus fuentes. Ojo cuidao, que es también coautor de este libro:
https://www.planetadelibros.com/libro-manual-del-sindrome-de-alienacion-parental/250615
esto no saldrá en ningún telediario es algo que se quiere ocultar deliberadamente.
#180 Sería como si hubiera un delito llamado violencia de raza que sólo contabiliza las agresiones de blanco a negro.
Este es el Twitter del autor del artículo en Confilegal que originalmente publicó esos gráficos, por si alguien se anima a preguntarle directamente de dónde sacó las estadísticas a ver si podemos ahondar un poco, si los datos son ciertos debería estar encantado de colaborar a esclarecer su origen.
(Venga va #8 o #1 animaos, que yo no tengo cuenta de Twitter).
#31 Cuando te dicen que las pruebas físicas no deben de ser iguales porque no somos iguales físicamente, ( pruebas físicas que son medias para la capacidad de realizar un trabajo posterior, no son marcas olímpicas). ¿Si una mujer vive de más que un hombre, debería cotizar más años a la seguridad social para tener pensión ya que la va a disfrutar durante más años de vida?.
#0 recuerdo cuando me tiraron ese gráfico a la cara por aquí y, a parte de todo lo que correctamente has señalado, yo también lancé la duda sobre otra cuestión: ¿Cuántos de los homicidios son dolosos y cuántos los son por imprudencia? El homicidio imprudente, aunque sea punible, a nivel moral está más cerca del accidente que del homicidio doloso o el asesinato. Al menos en lo que se intenta demostrar con estos datos.
#64 Datos existen los mismos para mujeres que para hombres. De entrada en el INE no miden los niños que ha matado cada género, sino los asesinatos cometidos en general por cada género. Pero es que una vez que tienes el porcentaje de uno, tienes el del otro lado, o sea que no hay "ocultación de datos" alguna, es completamente evidente.
Por otro lado, sensacionalismos aparte con casos mediáticos como este o como el de Ana Julia Quesada, los medios sacan más casos de hombres porque, y este dato es el que se calcula, los hombres cometen más asesinatos, luego hay más noticias de esto.
No hay que dejarse embaucar por conspiraciones chorras que simplemente no existen. Y ya sabemos que para determinado sector político, cuando tienen dificultades para explicar sus "teorías", al final todo es por culpa de "una conspiración oculta". Más aún cuando hoy en día es posiblemente más difícil de sostener una conspiración en secreto que nunca en la historia, porque hay cientos de miles de periodistas y de soplones aireando TODO en los medios, más que nunca. Por dios, si hasta lls archivos del Pentágono y la CIA fueron publicados por Manning, Snowden y otros...
#4 #66 Lo que es absurdo en no estudiar los factores de riesgo, y menos por temas politicos. Hay muchas muertes de menores que podrian evitarse. Es importante estudiar cuales son los factores de riesgo para educar, detectar, y prevenir el asesinato de menores. Por ejemplo, casi la mitad de infanticidios ocurren durante las primeras 24 horas de vida del menor. En [1] puedes encontrar fuentes y estudios directos sobre el tema
"90% of neonaticidal mothers are 25 years of age or younger. Less than 20% are married. Less than 30% are seen as psychotic or depressed. They have typically denied or concealed the pregnancy since conception. 45% of all child murders occur in the first 24 hours of life, and thus can be classified as neonaticide. For the period 1982–1987, approximately 1.1% of all homicides have been of children under one year of age. 8–9% of all murders are of persons under 18 years of age."
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Neonaticide#Statistics
Veo el titular, veo la imagen, y al ver el autor se me cae el mito de
neotobarra2
Leo el artículo, y resulta que no, que precisamente trata de desmentir la imagen. Ya me extrañaba conociendo al autor.
Por último leo los comentarios y veo que hay unos cuantos que se han quedado con el titular y el gráfico sin leer el artículo
#4 Bueno, tenemos un ministerio de igualdad que esta constantemente buscando estadísticas para justificar un endurecimiento de las leyes contra los hombres, así que para bien o para mal, las estadísicas importan.
A mi me parece mal que se publiquen estadísticas inventadas para hacer quedar mal a unos y a otros, porque como bien dice el artículo, el INE no publica esas estadísticas... pero para mi, eso es un problema... #3 tiene toda la razón; ¿Porqué no publican esa estadística?
#15 Correcto. Es como si los diarios comenzaran a publicitar cada atraco que hay en las joyerías (lamentablemente, me temo que es un sector con bastantes sucesos) y dijeran que hay un algo-arcado en la sociedad que explica este odio que los hombres les tenemos a los joyeros y estos atracos son muestra de ello.
#31 He usado el mismo argumento y el efecto suele ser el que describres. Cuando planteas la posibilidad de castigar en mayor medida a las mujeres que a los hombres un delito o por ejemplo dar la custodia de los hijos al hombre de manera preventiva ya que las madres asesinan más a sus hijos que los hombres, en ese momento ya no están de acuerdo, cuando antes estaban defendiendo exactamente lo mismo en sentido contrario.
Llegados a ese punto les peta el cerebro y ocurre exactamente lo que te ha ocurrido a ti en #35 Ataques personales a la desesperada.
#7 Creo que conocer el sexo es necesario si es verdad que existe una gran diferencia. Seria posible investigar más las causas si tenemos más información. Para los primeros perfiles psicológicos de asesinos en serie se estableció que el sexo es importante. Cuanta más información mejor para todos. Por el resto, concuerdo totalmente contigo.
#37 No sé que me cuentas. A mí el concepto de perspectiva de género en su formulación no sexista me parece correcto, y de hecho lo defiendo.
Y aquí hay mucha gente que defiende el esperpento en el que han convertido ese concepto ahora, gente llena de prejuicios sexistas, y que no entiende la importancia de analizar seriamente estas cuestiones.
De hecho, por eso mucha de la gente que defiende la igualdad y rechaza el feminismo hegemónico vienen del propio feminismo, como yo. Porque usamos las herramientas que el feminismo creó y que luego decidió despreciar.
#28 No cuadran los datos. ¿No?
No puedo mirar al detalle ahora, pero eso me parece.
#3 Otro:
«Los filicidios están cometidos casi en el 70 por ciento por mujeres»
https://www.abc.es/espana/abci-filicidios-estan-cometidos-casi-70-ciento-mujeres-201905160155_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
#83 Apenas hay nacismo en este comentario, que según quién cometa un delito le aplicamos una pena o otra.
"Se denomina delito de autor a aquél cuya pena aplicable por la ley implica una condena para una determinada conducta diferente discriminando en atención a la condición de la persona que lo comete.
Este tipo de figura legal vulnera el principio de la igualdad jurídica de todos los ciudadanos ante la ley, por lo que en virtud de la declaración de los derechos humanos tiende a ser erradicado en la jurisprudencia actual, puesto que en la misma se especifica que todos han de ser iguales sin discriminación por razón de sexo, edad, religión, ideología o cualquier otra condición personal.
El paradigma de este tipo de delito lo ejemplifica el tratamiento aplicado para los delitos en Alemania durante el periodo del nacionalsocialismo, durante el cual las penas que afectaban a los ciudadanos judíos eran más severas que las que aplicaban a los alemanes que no lo eran."
#20 Se detallan y se falsifican. Si te fijas en las estadísticas de 2021, se van añadiendo los casos a medida que "se confirman". La realidad es que se añaden cuando se "confirman por la prensa". Cuando meses u años después resulta que en el juicio el hombre es declarado inocente, jamás se descuenta ese caso.
#275 (cc #15) El machismo se ha convertido en una especie de eter, que está en todas partes, aunque no lo percibas. Así que hablar de que sigue existiendo machismo es una afirmación imposible de rechazar, cualquier cosa es machismo, hasta si perjudica a los hombres es machismo también.
Cualquier sesgo o discriminación sobre sexos, no puede ser otra cosa que machismo. Así que es una realidad porque no puede ser otra cosa. A mi me parece absolutamente impensable que alguien mate a otra persona por una ideología de supremacía sobre ella... y luego se suicide.
- No lo hacen los racistas, no lo hacen los xenófobos, no lo hacen los homófobos... pero los machistas sí. No tiene sentido.