En mi anterior artículo, El tabú de la violencia en la pareja, expliqué cómo, cuando queremos conocer un fenómeno tabú en la sociedad, no es bueno hacer caso de los medios de comunicación ni de las creencias de la sociedad, porque ambas colaboran de la distorsión que se genera en torno a este tabú. Tampoco es adecuado extrapolar a toda la sociedad nuestras experiencias personales, porque pueden no ser generalizables a otras personas o lugares. Como alternativa, indiqué que la mejor opción es guiarse por los estudios científicos, pues ellos poseen métodos superiores a los nuestros para poder esclarecer, con más eficacia, el complejo asunto objeto de estudio.
Hoy quiero contaros acerca de un mito que pulula por nuestra sociedad y del que, cómo no, los medios de comunicación se hacen constantemente eco. El mito dice así: el 80% (o más) de la prostitución es trata. Para comprobar cuánto de presente está este mito en los medios os dejaré algunos ejemplos: una campaña de Mediaset, una noticia de Antena 3, otra de Onda Cero del inspector José Nieto (jefe del Cuerpo Nacional de Policía), otra de Europa Press, otra del ABC, otra de El País, otra de El Deia, otra de El Diario, y otra de Anesvad.
Creo que nueve ejemplos son suficientes, pero si queréis comprobar cuánto de extendido está este mito en la red -en los medios de comunicación-, os invito a escribir en Google “el 80% de la prostitución es trata” y comprobad los resultados.
Sin embargo, a pesar de la extensión de esta creencia, ¿qué hay de verdad en este mito? ¿Son realmente el 80% de las prostitutas víctimas de trata de personas? Para realizar este análisis me he basado en los aportes de Raj Redlich (aquí su canal de youtube, y aquí su Twitter, los cuales os recomiendo encarecidamente si queréis saber más sobre mitos de la prostitución).
El primer estudio que aporta Redlich es este del 2010 de la Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC). Siendo la trata un negocio oculto, las cifras que se vayan a manejar han de ser aproximaciones. De este modo, el estudio realiza las siguientes inferencias:
Según una estimación del número de mujeres que venden servicios sexuales en 25 países europeos (que comprende el 74% de la población europea total) la población en situación de prostitución es de aproximadamente 700.000 mujeres, es decir, el 0,63% de las mujeres adultas (15 a 49 años) de esos países. Haciendo una extrapolación a la totalidad de la población de Europa, se llegaría a un total de aproximadamente un millón de prostitutas. (…) Según estimaciones de la OIT, en 2005 había como mínimo 279.000 personas víctimas de la trata para todos los fines en Europa y América del Norte. Sobre la base de los datos reunidos por la UNODC, en 2006 había un total de 7.300 víctimas identificadas en Europa occidental y central. Considerando que se identifica a alrededor de una de cada 20 víctimas de la trata, su número en Europa ascendería a 140.000, aproximadamente.
Para que estos datos concuerden con el número de mujeres prostituidas en toda Europa (véase el recuadro), alrededor de una de cada siete sería víctima de la trata. La cifra es elevada, pero verosímil.
Por tanto, tenemos que la cifra aproximada que maneja las Naciones Unidas es que el 14,28% de las prostitutas europeas son víctimas de trata.
El segundo estudio que aporta Redlich es este del 2005, hecho para el Parlamento Europeo. En él se estiman el número de víctimas de trata en España -mediante datos procedentes del Ministerio del Interior, Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil- en torno a un mínimo de 7.500 y un máximo de 15.000 en el año 2002.
Si acudimos a este informe del 2007 del Boletín Oficial de las Cortes Generales, podemos comprobar cómo la cifra estimada de prostitutas en nuestro país es de 400.000:
En nuestro país hay 15 millones de varones potenciales clientes de 400.000 prostitutas o una por cada 38 hombres.
Por otra parte, si acudimos a este otro informe del Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, podemos observar cómo el Centro de Inteligencia contra el Crimen Organizado (CITCO) en su informe de situación de la “Trata de Seres Humanos con Fines de Explotación Sexual” del año 2012, estima que el número de mujeres que se dedican a la prostitución es de 45.000:
En este sentido, el Centro de Inteligencia contra el Crimen Organizado (CITCO), en el informe de situación de la Trata de Seres Humanos con Fines de Explotación Sexual correspondiente a 2012, en base a la información policial recogida en los últimos años y con la perspectiva económica que genera la industria del sexo, realiza una estimación del número de mujeres en situación de prostitución en España, señalando que éste es de aproximadamente 45.000.
Por tanto, si nos fiamos de las estimaciones de las Cortes Generales y presuponemos por lo alto un número de víctimas de trata de 15.000 en España, tendríamos que un 3,75% de las prostitutas en nuestro país serían víctimas; por otro lado, si nos fiamos del informe del CITCO presuponiendo la cifra de 15.000 víctimas, tendríamos que serían un 33,33%.
De momento han salido 3 cifras: 14,28% según las Naciones Unidas, 3,75% del cálculo de las Cortes Generales y 33,33% del cálculo del CITCO. Ninguna de estas cifras se acerca, ni remotamente, a la cifra del 80% repetida hasta la saciedad en los medios de comunicación.
Lo peor de todo es que no solamente los medios de comunicación se hacen eco del mito, sino que también la policía participa del mismo. Aquí tenemos al inspector jefe del Cuerpo Nacional de Policía (CNP) haciendo las siguientes declaraciones:
No hay que ser radical. No podemos decir que el 100% de las mujeres que estén en un club, en un piso, que estén ejerciendo prostitución estén siendo esclavas. Es imposible. Hay que abrir un abanico y nosotros llevamos estudiando el tema desde hace tiempo y estamos pensando que un 80-85% de las mujeres pueden ser esclavas sexuales. El resto quizás no.
¿En qué fuentes se basa la policía para hacer estas afirmaciones? En este punto dejaré transcritas las palabras de Raj Redlich en su vídeo del Mito del 80%:
¿Os acordáis del “Centro de Inteligencia contra el Crimen Organizado” que estimaba 45.000 trabajadoras full-service (prostitutas) en España? El CITCO es una subdirección general dependiente de la Secretaría de Estado y Seguridad, es el órgano de inteligencia que recoge información para diseñar estrategias de lucha contra el crimen y, de hecho, tiene informes que integran los datos de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado relativos a la trata de personas para fines de explotación sexual. En su Memoria del 2016 podéis leer que se identificaron unas 600 víctimas. ¿Recordáis que la OIT estimaba que solamente se consiguen identificar a 1 de cada 20 víctimas? Pues en este balance, el CITCO dice que ha detectado unas 12.000 personas en situación de riesgo. Exactamente 20 veces más que las identificadas, tal y como predecía el informe de UNODC. ¿Recordáis que este informe estima que 1 de cada 7 trabajadoras sexuales son víctimas de trata? ¿Y recordáis que se estiman una 100.000 full-service (prostitutas) en España? Pues las 12.000 personas que detecta el CITCO representan el 12%, casi exactamente 1 de cada 7, tal cual predice el 14% del informe de Naciones Unidas. ¡Vamos!, que Nieto o se ha liado o estaba invocando al mito del 80%.
Redlich continúa con una importante aclaración:
Brevemente, he oído al investigador Uroz Olivares decir que 1/3 de las full-service (prostitutas) españolas podrían ser víctima de trata. Nunca explica por qué, pero creo que asume que en estas 12.000 a 16.000 detecciones anuales del CITCO no hay reidentificación, por lo que con el ciclo de rotación promedio de 2 años que calcula la OIT (Organización Nacional del Trabajo), son una población constante de 30.000 víctimas, que sobre 100.000 trabajadoras nacionales, representan el 30%. Esta proporción es razonable como cifra techo.
Aquí me gustaría hacer una aclaración. Observo que Redlich, en este punto, utiliza la cifra de “100.000 trabajadoras nacionales”. Desconozco por qué utiliza esta cifra y no las 45.000 del CITCO o las 400.000 de las Cortes Generales. Quizás pueda ser porque ambas cifras le parecen exageradas y ha optado por una más razonable, o quizás en otros vídeos o estudios considere que esta cifra es más cercana a la realidad (aunque él considera que la cifra de 14% de víctimas es la que es más acertada). Sea como sea, si obtásemos por lo bajo en cuanto al número de prostitutas (45.000), y por lo alto en cuanto al número de víctimas (30.000), el porcentaje daría 66,66%. Por el contrario, si obtásemos por lo alto en cuanto al número de prostitutas (400.000) y por lo alto en cuanto al número de víctimas (30.000) el porcentaje sería 7,5%. Aunque sí que es cierto que, si diésemos por válida la cifra de 66,66%, esta no está tremendamente alejada del 80%, sigue habiendo 14 puntos de diferencia y habría que preguntar a los medios y a la policía que por qué inflan las cifras. Por otro lado, si diésemos por válida la cifra del 7,5%, directamente se encontraría en las antípodas del 80% y esta última sería algo completamente inventado. Por último, si diésemos por válida la cifra del 14% que Radlich considera que es la más certera (por supuesto, siempre de manera aproximada), de nuevo nos encontraríamos que la distancia con 80 es muy grande.
En otras palabras, no hay motivo para pensar que en España haya un 80% de trata. Los datos no cuadran. Si nos fuésemos a lo más arriba posible multiplicando por 2 la cifra de 15.000 víctimas que daba el Parlamento Europeo (debido a que no hay reidentificación) y tomamos como referencia la cifra de 45.000 prostitutas, entonces tenemos que la cantidad más alta posible son 66,66%; si en vez de 45.000 tomamos como referencia 400.000, tendríamos un 7,5%; si nos vamos a una cifra más moderada como 100.000 prostitutas, tendríamos que son el 30%, y si nos fiamos de los datos de las Naciones Unidas serían 14% (esta parece ser que es la cifra que más se suele citar en los estudios realizados). Aun así, sea como sea, lo único en lo que podemos estar de acuerdo es en que no hay un 80% de personas víctimas de trata. Este dato es inventado, y es preocupante cómo los políticos y los medios de comunicación lo utilizan sin ningún tipo de vergüenza.
Pero, ¿de dónde viene esta cifra? ¿Cuál es el origen del mito del 80%? Para ello nos debemos remontar a esta entrevista del 2009 (min. 31:50) en la BBC Radio, en la que Fiona Mactaggart (parlamentaria laborista) está hablando sobre un proyecto de ley para condenar a los clientes. Os dejo transcrita la entrevista en castellano (Aviso: la traducción no está hecha por mí, sino que me ceñiré a la traducción en castellano del enlace de arriba):
— Presentador (P): Quería plantear todo esto a Fina MacTaggart, la exminista de Interior que es una defensora de la propuesta de ley. Empecé recordándole que expuso que cerca del 80% de mujeres en prostitución están controlada por su traficante de drogas, su proxeneta o su tratante. Quería preguntarle de dónde viene ese número.
— MacTaggart (M): Aquí es, inevitablemente, muy complicado obtener números exactos, pero se trata de una combinación de estudios, muchos dirigidos por universidades y eso, que están citados en el documento del Ministerio del Interior “Paying the Price”. Es muy difícil obtener cifras precisas de algo que es una actividad ilegal en muchas de sus manifestaciones; sin embargo, creo que todos los estudios que se han hecho apuntan en la misma dirección.
— P: Pero, ¿qué piensa de la investigación telefónica de Julia O’Connel Davidson, que muestra cómo ciertos servicios sexuales no estaban disponible en muchos establecimientos?
— M: no soy una académica, pero una de las cosas de las que me he dado cuenta es que los académicos en este campo parte de una posición y tienden a buscar evidencia que apoye esta posición.
— P: de acuerdo, ha sugerido que los académicos seleccionan y escogen sus datos, pero me pregunto si los políticos también seleccionan y escogen sus datos. Su investigadora nos ha enviado una fuente que dice que entre el 80% y el 90% de toda la prostitución está controlada por proxenetas. La hemos comprobado y se refiere a un estudio sobre prostitutas callejeras en San Francisco en 1982, que posiblemente no tiene relevancia en la vivencia del Reino Unido.
— M: Completamente, puede que no. Lo siento, no le pedí que le enviase esa información. Pero los estudios que le he citado son todo estudios que están como evidencia en el documento del Ministerio del Interior “Paying the Price”.
En este punto me gustaría citar a Redlich. Nos dice lo siguiente:
He buscado el estudio y solo he encontrado a Melissa Farley citando a la directora de la organización antiprostitución Whisper, Evelina Giobbe, que señala que el 80-90% de las mujeres a las que asistían estaban controladas por un tercero. Lo de que Farley es un fraude sin rigor científico lo dejamos para otro vídeo, amén de que otros investigadores como Marcus, contradicen esta epidemia de proxenetismo (aquí el estudio). (…) MacTaggart, básicamente, está citando un montón de paja que no tiene nada que ver con el tema del 80%. Todo basura estigmatizante tratando de describir el trabajo sexual como una realidad homogénea y miserable de inmigrantes drogadictos, para desviar la atención de los datos que la contradicen, que según ella estos datos estarían “cherrypickeados” por otros investigadores que habrían escogido una evidencia incompleta para demostrar su posición sesgada. O sea, lo que está haciendo ella misma.
El corte de la entrevista continúa:
— M: ...Lo siento, no le pedí que le enviase esa información. Pero los estudios que le he citado son todo estudios que están como evidencia en el documento del Ministerio del Interior “Paying the Price”.
— P: Pero tendían a omitir la distinción entre mujeres extranjeras. Hay evidencia contundente de que sobre el 80% de prostitutas son extranjeras, hay bastante evidencia, pero omiten la distinción entre mujeres extranjeras y mujeres tratadas.
— M: Si se fija en el informe de Sigma Huda, que es la relatora de trata de Naciones Unidas, una de las cosas que dice es que la experiencia de ser prostituta es análoga a la experiencia de ser tratada, por la falta de control que la mayoría de mujeres prostituidas tienen sobre sus vidas. Las mujeres adictas a las drogas, en las que estoy especialmente interesada, que constituyen la experiencia británica de prostitución callejera más común, están controladas por su adicción, sus traficantes y sus proxenetas.
— P: pero la prostitución callejera no es representativa de toda la prostitución.
— M: Nunca dije que lo fuese.
— P: Estoy interesado, de nuevo… Usted citó estas cifras tan elevadas, 80% de mujeres controladas para el lucro de otros.
— M: No, eso no es lo que dije. Dije controladas por sus proxenetas, sus tratantes o sus traficantes. Y…, ¿está un traficante controlando la vida de todo el mundo para lucro de otros? No estoy segura. Pero, desde luego, controla sus vidas.
— P: Fiona MacTaggart, volvimos al informe del Ministerio del Interior “Paying the Price” al que se refería y no pudimos encontrar la cifra del 80% de prostitutas controladas por sus proxenetas, traficante o tratantes. Sí que encontramos la afirmación de que la trata tiene lugar a escala mucho menor que el tráfico ilegal de migrantes. También obtuvimos una declaración de la policía local que creía que el 70% de las prostitutas callejeras de Londres eran extranjeras. El Ministerio del Interior nos dijo que no avala ni usa la cifra de que el 80% de prostitutas estén controladas por otros.
MacTaggart, en enero de 2008 en la Cámara de los Comunes, declaró lo siguiente:
I argue that all women in prostitution are the victims of trafficking, whether they have come from another country or this one, because of the route that they have taken into prostitution, which almost always involves coercion, enforced addiction to drugs and violence from their pimps or traffickers. It is important for us to understand that the experience of the prostituted woman is one of being trafficked, whether she was born in Moldova or Manchester.
Como Redlich indica, a pesar de que la leyenda del 80% ya era tímidamente divulgada desde algunas organizaciones, su génesis, su instauración en el imaginario colectivo, ocurre aquí, en las declaraciones de MacTaggart, que, como nos cuenta Xeno Shenlong en su propio vídeo:
Cuando MacTaggart dio estas cifras en su país de origen, se produjo un escándalo por su falta de rigor y su evidente manipulación, pero eso no impidió que el feminismo oportunista repitiese la misma jugada en España, esta vez, con éxito.
Xenlong también señala:
La estadística del 80% procede de una larga cadena de artículos que se citan unos a otros sin haber realizado ningún estudio propio.
Por su parte, Redlich continúa:
Este es un precedente de la adopción política, de una versión capciosa y fundada en mentiras del discurso, importado por académicos estadounidenses como Macquinon, ideólogos que le habían colado el cuento a los países nórdicos a través de estas organizaciones, que comenzaban a utilizar estadísticas falaces para afrontar debates más duros contra el escepticismo del resto de Europa.
Para finalizar, como comprobamos al inicio del artículo, este bulo del 80% progresivamente fue adoptado por los políticos españoles y los medios de comunicación de masas. La pregunta que uno puede hacerse es: ¿Por qué ocurrió esto? ¿Qué fin se persigue al difundir este bulo? No cabe duda de que la prostitución ha sido objeto de debate durante siglos, y parece ser que no dejará de serlo. Siempre que nos informamos de ella a través de los medios, estos, única y exclusivamente, nos informan del submundo que hay dentro de ella, dando la sensación de que toda la prostitución es eso y colaborando así de las ideas preconcebidas que hay en torno a este mundillo. Hoy en día parece que ya no se pone la mirada en la prostituta (por lo menos de cara a la galería) como una “mujer de mala vida”, lagartona, culpable de la destrucción de muchos matrimonios y de la moral imperante; ahora el demonio está en el cliente. Ellos son los culpables de que exista esta lacra del 80% (o más) de trata de personas. Pareciese que aunque la forma ha cambiado, el contenido siguiese siendo el mismo: la prostitución, para muchas personas, es un problema. ¿Pero es un problema solamente porque hay mujeres, en torno a un probable 14%, que son esclavas o mujeres que la eligen como una vía de dinero rápido ante una situación económica desesperada?, ¿o quizás también hay algo más profundo detrás de la fabricación de estos mitos y esta visión tan exageradamente turbia de este complejo mundo? Algo relacionado con la moral, el puritanismo, la competición intrasexual, etc. Ahí dejo la pregunta.
Si el artículo tiene éxito, estoy planteándome documentarme de otras cuestiones de la prostitución y escribir otro artículo para ampliar la perspectiva. Sospecho que el estrato social donde se da la mayor parte de la trata es en los estratos sociales bajos. Sospecho que el número de mujeres que se dedican a la prostitución por una situación económica desesperada no son tantas como nos hacen creer. Quiero documentarme acerca de si realmente las prostitutas tienen muchos problemas mentales o si realmente tienen tantos como el resto de la población. También quiero averiguar cuáles son las motivaciones que mueven a los clientes a acudir a una prostituta y qué resultados están obteniendo los países abolicionistas de la prostitución. Pero esto será otro día.
Comentarios
Este artículo, que está elaborado y datado, tendrá un demérito de karma porque no gusta al sesgo ideológico de algún administrador de Menéame.
Como el que he puesto yo antes.
#14 La gente que trabaje lo que quiera, pero no por necesidad económica.
En serio, acepta que la gente haga lo que quiera con su cuerpo, debe aceptar que haya gente a la que le resulte más fácil acostarse con otra persona por dinero que estar todo el día agachando el lomo en una fábrica por dinero.
#7 Pues a mí me sorprende este debate desde ciertos sectores, buena parte del pensamiento progresista lleva tiempo cargando las tintas contra el romanticismo
https://contralinea.com.mx/amor-romantico-mecanismo-de-control-hacia-la-mujer/
https://www.laopiniondemalaga.es/malaga-provincia/2021/01/30/amor-romantico-mito-quiere-rodillas-32426203.html
Pero sale el tema de la prostitución, y de repente parece que no puedes acostarte con una persona si no es super-super-super-especial,
#4 No quiere pero lo hace. Y por dinero. Eso pasa en muchos trabajos y no es esclavitud.
Algo no cuadra ahí y te metes en terreno fangoso creo yo.
#4 Está describiendo a buena parte de las personas asalariadas de España
Poca gente trabaja por placer, lo hacen porque no pueden no hacerlo si no quieren sufrir privaciones.
Pasión.com
Sustitutas.com
Slumi.com
Spalumi.com
Onlyfans.com
Y que me digan que están obligadas en plan trata de blancas...
Obligadas por falta de oportunidades? Quizá sí, muchísimas. Vamos, segurísmo! Pero por la trata?
Es estar ciego o tener intereses.
Muy, muy, interesante.
Yo voto por que haya un siguiente artículo. ☝
#1 Joder, llorando en el primer comentario. Qué eficiencia.
#0 no me he olvidado de que tenemos una charla pendiente pero ha sido una vuelta al curro muy jodida. Si cuando consiga leer con calma y buscar información te sigue interesado, genial
#4 por no hablar de que no hay muchos "trabajos" cuyos riesgos laborales asociados sea violencia sexual, violacion, ets, estrés postraumático, etc. Y que con las leyes actuales de prevención de riesgos laborales, quien ejerza debería ir con un epi, sería gloricioso de ver.
Ese debate es absurdo. Para mí, una persona que NO QUIERE vender su cuerpo, pero lo hace por el dinero, es un esclavo. Y se aplica tanto a prostitución, como cualquier otra cosa. Lo siento mucho, pero me paso por ahí el informe de Naciones Unidas, que aparte de demostrar haber mentido como bellacos en el pasado, sólo tienen en cuenta a las que reúnen ciertas características donde hay una mafia implicada. No todos los esclavos lo son por mafias, a veces hay "mafias" unipersonales, un chulo, o una situación de necesidad. Y la mayor parte son, de hecho, situaciones de necesidad. Personalmente considero la trata "oficial" minoritaria, pero difiero en la definición de esclavo sexual.
Un artículo bien elaborado y fundado. Yo soy partidario de legalizar y regular la prostitución y de perseguir a las mafias con tolerancia 0, pero me gustaría un debate serio sobre el tema. Sin apriorismos ni morales jodeocristianas vestidas de otra cosa. Este artículo me parece un buen comienzo
#7 Díselo al que se deja la espalda descargando camiones a las 5 de la mañana...
#33 Y por eso una https://rentabasicaincondicional.eu/ sería mucho mejor regulador que cualquier otra medida. Dar la libertad a todas las personas para decir NO a los trabajos de mierda, y SÍ a trabajos que nos hacen sentir útiles y alineados con nuestras habilidades y aspiraciones.
#5 #6 Para mí hay un límite y ese es tener que usar el propio cuerpo. En realidad tengo más límites, pero para no entrar en "terreno fangoso", sólo voy a hablar de ese. Prostitución, vientre de alquiler, conejillo de indias... todo eso, si es por dinero, pero en realidad si no fuera por el dinero, no lo harías, me parece una situación de esclavitud.
#9 La gente que folle cuanto, como y cuando quiera. Pero no por necesidad económica.
#7 No se me ocurre como trabajar sin usar tu propio cuerpo.
#14 ¿Y por qué no?
¿Tiene algo de especial el follar respecto a limpiar pescado en una conservera?
Mucho romántico cristiano hay por aquí...
#59 Elige lo te parezca pero no te atrevas a elegir por los demás.
Métete en la cabeza que hay gente que hace eso, prostituirse, porque le da la gana y mucho dinero.
Luego te puedes reir o llorar.
#59 mejor das una opinión razonada.
La verdad es que yo no he dado ninguna opinión, expuse unos hechos.
#68 La realidad dice lo contrario: la regulación de la prostitución no hace disminuir la trata
https://www.dw.com/es/promueve-la-legalizaci%C3%B3n-de-la-prostituci%C3%B3n-el-tr%C3%A1fico-de-personas/a-15137480
https://tribunafeminista.elplural.com/2017/05/der-spiegel-el-fracaso-de-la-legalizacion-de-la-prostitucion/
https://www.dw.com/es/40000-prostitutas-forzadas-para-el-mundial-2006/a-1772881
https://elpais.com/sociedad/2018/09/07/actualidad/1536315988_570967.html
https://www.elespanol.com/mundo/europa/20180910/alemania-sin-sindicatos-prostitutas-no-organizan-autonomas/336217634_0.html
https://www.elmundo.es/internacional/2013/11/24/529116d063fd3dd05a8b4576.html
https://elpais.com/diario/2002/10/11/sociedad/1034287208_850215.html
https://www.eldiario.es/canariasahora/premium-en-abierto/prostitucion-legal-modelo-holandes_1_2648094.html
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/cerveza-salchicha-y-sexo-ilimitado-por-70-euros-mujeres-esclavas-en-una-prostitucion-legalizada_201809055b8fd9630cf2b00c91fe7f52.html
#4 Millones de personas no quieren trabajar y lo hacen pq sino no comen.
Con tu regla de 3 todos son esclavos.
Juntar la trata y la prostitución es como juntar la esclavitud y el trabajo.
#14 por necesidad económica mucha gente prostituye ideas, ideología, dignidad y es explotada, sin falta de prostituir el cuerpo. Hay personas que prefieren prostituir su cuerpo y no prostituir su mente ni sentirse explotada.
Si el 80% de las prostitutas son víctimas de trata yo solo pregunto: que cojones está haciendo la policía? Sólo tendrían que ir al 80% a saco de los Websites que puse en #22
O pasa como con la droga? Que hagan lo que hagan el suministro en las calles es contante. O tenéis dificultades para conseguir María o coca los que la consumis?
Tiene unos precios más estables que la fruta en el super.
#4 No lo veo. En primer lugar casi todo el mundo vende por dinero , su Cuerpo, su fuerza de trabajo o un objeto y a casi nadie le gusta dar ese Objeto, realizar ese trabajo o realizar un servicio sexual. Se hace para conseguir ese dinero que o bien se necesita o bien se considera más valioso que lo entregado a cambio. Dicho esto. Si no consideramos el sexo como algo sucio y denigrante ( judeocristianismo) si ese sexo se realiza entre adultos ( sean hombres o Mujeres, que tb hay chaperos) y en plena Libertad, que tiene que ver eso con la Esclavitud? No sería ser menos libre y por tanto más esclavo , precisamente que no te dejarán hacerlo Libremente? Que algo no sea deseable o que tu no hicieras ese algo , no lo hace denigrante.
No se puede confundir el problema de trabajos ilegales con condiciones penosas que se sufren en muchos sectores, con la trata de personas obligadas a prostituirse.
Y decir a una persona su puede o no cobrar a cabo de sexo, me parece meterse demasiado en su vida personal. Vamos a exigir libro de familia para permitir tener relaciones? Estamos locos???
La falta de regulación es pura hipocresía.
#47 no es que sea mi ocio preferido pero siempre he dicho que este negocio legalizado y tabulado evitaria la trata de blancas y normalizaria un negocio que toda la moral cristiana en 2000 años y ahora en 30 de neocalvinismo postcomunista disfrazado de politica de igualdad de genero no van a poder evitar
#70 Hay gente que se come un rabo como el que prepara un bocadillo. Lo hacen, cobran y a otra cosa.
Tu concepción del sexo y de la prostitución está sesgada por tu diminuta visión del mundo.
#82 Recibirás a cambio una sociedad sana y sin pobreza. Igual te parece poco.
#33 Yo tampoco quiero trabajar y tengo que hacerlo por dinero . Soy mujer y no tengo cuerpo ni edad ni voluntad para meterme a prostituta o a escort pero no critico a las que lo hacen por dinero (a veces mucho) es un trabajo y tú verás si te compensa. La verdad es que en muchos otros emp!ros estás más puteada que de puta
#29 qué asco da, pero qué razón tiene
Hostia, y qué troll es, admiro a las personas a las que se la suda todo, esté o no esté de acuerdo con ellos
#88 Pues mira... Si hablamos de moral tradicional cristiana, estoy contigo. Pero si mi mujer tiene que trabajar de radióloga o de escort, pues prefiero que sea escort... Y mira que la radiologías tiene hoy mil medidas de seguridad...
Y si mi hijo me dice que se va a hacer minero o chapero, pues lo prefiero chapero. ¿Tú no?
#22 Y digo yo... En que desmiente que haya anuncios a que sean obligadas?
La señorita llamada Chica de enormes pechos, me pierde el griego profundo y el francés puede que tenga ahí ese anuncio solo para captar más cliente siendo igualmente victima de trata. Que no digo que sea el caso, pero coño... Anuncios de putas los lleva habiendo siempre incluso en periódicos y eso no significa que le hayan obligado a ponerlo.
Y que hace ahí Onlyfans?
#13 Y mi trabajo me estaba jodiendo la salud mental, hasta el punto de tener que dejarlo...
El trabajo es un mal necesario, por eso creo que cada cual debería tener la libertad de escogerlo bien... Y el trabajo sexual debería ser una opción más. Sé de más de uno que antes se pondría a echar polvos por dinero que descargar camiones.
#33 "Exactamente, que cambia si son el 80% o el 15%?"
Yo entiendo que este debate sobre el porcentaje de trata intenta medir la culpabilidad de los usuarios de prostitución. Si la trata está muy extendida, se podría culpar a los puteros de ser cómplices, ya que deberían saber que muy probablemente están abusando de una mujer obligada a prostituirse. En cambio, si la trata es minoritaria, contratar prostitutas no debería verse como algo inmoral, ya que la mujer ejerce libremente.
#12 y en un contexto de regulación, cómo se cumpliría la ley de protección y prevención de riesgos laborales y la lopd?
Porque nunca nadie me ha podido contestar a eso salvo concluyendo que habría que modificar esas leyes disminuyendo así la protección de todos los trabajadores...
#70 Y los ecologistas. Por poner algo así al azar...
#15 #45 Pues igual que en tu trabajo. ¿Como se comprueba? Se firman papeles y se presupone que vas a hacer uso de los mismos. ¿O tienes a un tío en la obras detrás de cada cúrrela a ver si tiene las EPIS puestas? Yo estoy tele trabajando ¿como sabe mi empresa que estoy cumpliendo con la distancia a la pantalla, estoy bien sentado, tengo la luz adecuada, etc.? Pues no tiene ni idea pero se me dio un cursillo y ellos presuponen que yo cumplo con las recordaciones.
Con la LOPD lo mismo, se firman papeles de que tus datos solo se utilizarán para básicamente cóbrate y ya está. Yo en mi empresa cada vez que relleno un papel con mis datos tengo que rellenar otro dando permiso a la empresa para su utilización.
Lo dicho, como una empresa o autónomo cualquiera. El sistema ya está inventado.
#19 Así es, puteros que cierran los ojos muy fuerte y se inventan fantasías paras justificar que pagan por violar a una mujer.
#34 De ahí que te haga preguntas, se hacen para salir de dudas...
Disculpe usted, experto en putas.
Me vas a sacar de dudas o no?
#38 La renta básica es esclavitud. Resulta que ahora una parte de mi trabajo irá a pagar las necesidades de otro. Tendré que trabajar unas horas al mes para otra persona, sin nada a cambio y quiera o no quiera.
#33 No estoy seguro, pero creo que en España la prostitución no es ilegal, pero sí el proxenetismo, o sea la explotación sexual. Es decir, que hay personas, no solo mujeres, que elijen ese trabajo en vez de otro y eso a día de hoy no es ilegal. Pero no estoy seguro.
Yo respecto a este tema, me acuerdo siempre de una compañera de uni, alla por el año 2001, que trabajaba 2 veces al mes como Scort, acompañante de hombres o mujeres de mucho poder adquisitivo, primero porque se lo pasaba bien y segundo porque ganaba una pasta gansa y no tenia que irse a trabajar a un bar, restaurante o recoger fruta para pagarse la carrera como el resto de nosotros. Ella lo decia muy abiertamente, que por un rato en la cama ganaba mas que todos nosotros en un mes. Así que ha de existir de todo en ese mundo.
Las cifras son demasiado dispares como para no preguntarse qué están contando cada uno. También me sorprende muchísimo que la ONU cifre la existencia de un millón de prostitutas de las cuales 400k, casi la mitad de todas las prostitutas en Europa, estarían en España. Y, ahora viene lo bueno, si uno busca más detalle acerca de lo sospechoso de dicha cifra se encuentra que España resulta ser uno de los principales países del mundo en consumo de prostitución. ¿Por qué? Pues, sospecho, por interpretación acrítica de estas cifras más que por la realidad de la mismas.
Por poner un contexto a estas cifras:
· habría casi 6 veces más prostitutas en España que taxistas.
https://www.bankinter.com/blog/empresas/cuantos-taxis-espana
· casi el doble que de médicos y 100k más que de enfermeros. 10 veces más que de dentistas lo que podría interpretarse que como que vamos 10 veces más de putas que al dentista.
https://www.epdata.es/datos/sanitarios-espana-estadistica-datos-graficos/535
· serían casi el doble de numerosas que las fuerzas del orden
https://www.campustraining.es/noticias/cuantos-policias-hay-en-espana/
Y, de hecho, con 400k trabajadoras, la prostitución, casi podrían erigirse en sector económico propio por detrás de la agricultura (telita) o siendo, en comparación, un 30% del sector de la construcción:
https://es.statista.com/estadisticas/475096/numero-de-empleados-en-espana-por-sector-economico/
No lo sé, Rick... demasiadas trabajadoras sexuales me parecen.
#128 según la ley de prevención de riesgos laborales quien ejerciera la prostitución debería ir como un técnico de laboratorio: con un epi completo. Así qje o bien llevan ese disfraz o los técnicos de laboratorio dejarían de tener esa protección pagada por la empresa porque, ya sabes, o fallamos todos o el cacique al rio.
#137 cómo disminuye la protección sin disminuir la protección? Me interesa esa paradoja.
#153 creo que el problema de los que habla de regular es qje repiten como loros consignas sin saber mucho del tema. Cualquier persona que ejerza la prostitución puede darse de alta en autónomos y disfrutar de las muchísimas ventajas que este régimen tiene. La prostitución ni está prohibida ni está penada. Cuando hablan de regularizar muchos no se da cuenta de que hablan de hacer legal la figura del chulo putas, que ya es lo que nos faltaba.
#27 Bueh, si que te has puesto exquisito...
¿Cuenta el trabajo intelectual, por realizarse desde el interior del cráneo?
#0 Aquí está Torbe opinando sobre este tema:
#16 Entonces no sé porqué hay muchas más mujeres de Kellis matandose a trabajar si la prostitución es tan guay, a ver si no lo es tanto y es el último refugio para la mayoría.
Me has convencido.
#89 Exactamente: yo vivo en el mundo actual y tú en la prehistoria. Te agradezco la sinceridad y candidez.
#7 Hombre, si no fuera por dinero tampoco limpiarías la mierda de otros, ni te deslomarías cargando cajas ni te jugarías la vida limpiando una ventana en un 18 piso por fuera aunque fuera con arnés
#39 ¿Ves como sí que puedes hacerlo?
#62 En España no esta regulada la prostitución es alegal, lo que es ilegal es el proxenetismo.
#37 "sólo el interior de tu cuerpo" despierta más dudas ¿Qué sucede con quienes se presentan como voluntarios remunerados a pruebas de medicamentos/vacunas/etc? ¿Hacer una paja por dinero entonces te parece bien pues no utilizan el "interior" del cuerpo? Pregunta seria.
¿El porno debería ser ilegal también?
#82 Bueno, una parte del marco jurídico que garantiza tu trabajo y tu propiedad privada lo pago yo.
#0 #9 #18 #56 #68 #92 #110 #142 ojo, que los que están más apegados a la naturaleza del tabú son tanto los consumidores como las trabajadoras, esto es lo que hace que la prostitución siga siendo un tabú y no sus opositores tradicionales (moral religiosa), mucho menos los abolicionistas modernos, que no se oponen tanto desde posiciones morales tradicionales y de hecho han cambiado la perspectiva desde la que vemos (y gestionamos) a las prostitutas Moral del putero campechano
Hosti, qué incómodo de leer en el movil
#0 #2 Exactamente, que cambia si son el 80% o el 15%?
Se me entienda: me inclino por la legalizacion del asunto, siempre lo he hecho.
Que cambiaria esto? Yo el argumento estrella que suelo ver en abolicionistas es el de #4:
Para mí, una persona que NO QUIERE vender su cuerpo, pero lo hace por el dinero, es un esclavo.
Que a mi no me acaba de cuadrar, insisto, aunque sobre este tema no tengo una opinion fuerte me inclino por la legalizacion, pero es el argumento basico de los abolicionistas.
#24 O limpiando cristales e intoxicandose con productos químicos.
#37 Hay infinidad de trabajos que afectan negativamente tu salud, ya sea física o mental.
#253 Nadie tiene derecho de prohibir hacer a la gente lo que quiera con su cuerpo.
Yo nunca he ido de putas, pero mi mujer lo hace habitualmente, habla con las chicas, conoce a muchas (ninguna está obligada, supongo que dependerá del sitio donde vayas), todas ganan más que ella y parecen contentas con el trabajo. Mi mujer es psicóloga en un centro de discapacitados y de vez en cuando les lleva a desfogarse.
¿Qué dice la moral judeocristiana de eso? ¿Hay que condenar a la abstinencia, con todos los problemas psicológicos que conlleva, a los discapacitados, a los feos, a los que no se relacionan bien con mujeres? O si se prohíbe cobrar por ello, ¿vendrán monjitas a hacerlo como labor de caridad?
Lo que hay que hacer es legalizarlo, que paguen impuestos y que hagan facturas, el estado no debería meterse en la moral personal de nadie.
#224 ¿Hay alguno que no lo haga?
#332 No siempre, a veces se emparejan entre ellos, una vez se llevó una pareja al burdel para que les ayudaran a hacerlo entre ellos (dice que las putas son un amor con los chicos, los tratan de maravilla, con mucho cuidado, les enseñan). Por supuesto hablo de discapacitados intelectuales graves, obviamente sí hay discapacitados que pueden follar sin pagar, pero no todos pueden. Ni siquiera todos los capacitados pueden.
El problema es justificar ese gasto ante las familias, todo tiene que ser en dinero negro y algunas se niegan.
Eso sí, a mí no me lleva nunca, algo de moral judeocristiana le queda
#80 También es significativo para la abolición o regulación.
Si fuera un 80%, sería más viable un mensaje directo de que habría que abolirlo, y cualquier iniciativa por regularlo a nivel político sería un suicidio político.
#62 Es como dices.
#11 Todo el mundo es libre de dejarse sodomizar por dinero, pero a ver qué prefiere, eso o descargar camiones? Yo conozco la respuesta.
#96 ¿Qué parte de las múltiples fuentes de todo tipo y color que señalo en #84 son los mundo de yupi?
#58 Porque todas las prostitutas son scorts de lujo, qué daño hizo Pretti Woman.
#1 el feminismo son dogmas de fe, no ideas. ¿Qué hacen los fanáticos cuando se desmontan sus dogmas? Atacar, ellos de argumentar no son. Ni elles.
#40 Pues depende. Entre descargar camiones, y scort de lujo, prefiero scort de lujo.
Me encanta el olor a rancio de suelo húmedo cubierto por serrín por la mañana.
#10, "Y que con las leyes actuales de prevención de riesgos laborales, quien ejerza debería ir con un epi, sería gloricioso de ver"
Como de costumbre, Zucker, Abrahams y Zucker se nos adelantaron
cc/ #0
#75 Yo creo que follar es divertido y excitante, pero entiendo que finjirlo no lo es. Y no entiendo como eso puede excitar a nadie. ¿Es que creen que gozan por dinero? ¿O realmente les importa un comino? Más bien creo que es la segunda opción. Lo mejor de follar es saber que la otra persona está cuanto menos tan excitada como tú. Si no es así, vaya fiasco, vaya fracaso y vaya mierda.
#17 Generalizando, realmente cualquier trabajo te deja secuelas mentales y físicas, el que sea. No puedes dedicarle tanto tiempo de tu vida a una actividad y que no deje alguna marca. Es como el deporte o los vídeojuegos, todos los deportitas que conozco que le dedican un tiempo considerable tienen algún tipo de dolencia asociada, y en los videojuegos suele ser problemas de postura y tunel carpiano, como cualquier oficinista o programador.
#11 o al que arriesga su cuerpo subido a un andamio
#82 y ahora que estas haciendo? porque tus impuestos son eso. Solo seria otra forma de redistribución de nuestro dinero que tal vez sea mas eficiente.
#57 Porque está tu nick a la parte superior izquierda del comentario.
#62 la prostitución es alegal, es decir, ni está prohibida ni reglada.
Por otro, una prostituta podría declarar su trabajo de manera legal.
https://diariodeavisos.elespanol.com/2016/08/gloria-poyatos-decidi-darme-alta-prostituta-demostre-puede-legal/
#133 El problema de eso es que lo puedes decir de cualquier trabajo, ahí entramos más bien en un tema moralista sobre porque hacer un masaje es normal o inmoral según el tipo de placer que cause...
En mi opinión, creo que vivimos en un mundo con una amplia gama de alternativas, y he conocido a mujeres que lo ha pasado realmente muy mal, y no se han decantado por la prostitución. No entro a juzgar individualmente a cada persona, pero es como los que dicen que cometen delitos porque no tienen alternativa, pues no, la tienes, pero no te gustan por la razón que sea...
#42 Tu no vienes a aprender. Tú vienes a hacer el gilipollas cargado de prejuicios.
#100 Disculpa, creo que no te he entendido bien: ¿váis a renunciar a entre 30.000 y 60.000 euros mensuales? ¿Por qué?
#13 Pues parece que el debate no es tan absurdo entonces...
Es un tema muy complejo, en el que ni las propias mujeres se ponen de acuerdo.
#30 hay otras razones por las que una persona no puede escribir correctamente además de la de ser extranjero. ¿Te has planteado que algunas personas pueden tener una discapacidad y por eso no escriben correctamente? Pues hoy has aprendido otra cosa más.
#51 Vuestro blanqueamiento de la esclavitud merece muchos adjetivos malsonantes.
#4 ¿ podrias explicar si vender el cuerpo solo se refiere al sexo o se refiere también a otras actividades en las que se emplea en gran medida la fuerza física del cuerpo?
#19 Bravo!!!!!!!!
#7 ¿Lo de ir a una oficina a estar 8 horas sentado y mirando a una pantalla en cinta de tu voluntad no te parece una versión ligera de lo mismo?
#84 ¿Es fracasó de la legislación o fracaso de la supervisión y control? Que en España haya chorrocientas horas extras trabajadas sin cobrar ¿es culpa de la legislación o culpa de la supervisión? Lo que no se puede es hacer una legislación y después no poner un sistema de supervisión estricto que asegure su cumplimiento.
El problema no es la prostitución, es la explotación dentro de la prostitución y contra eso es lo que hay que luchar. Pero no solo en la prostitución. En la prostitución, en el campo, en la obra, etc. Para ejemplo tienes cuando a la ministra de trabajo se le ocurrió hacer inspecciones masivas en el campo. Los empresarios se lo pasaron pipa cagandose en sus muertos por joderles el chiringuito de irregularidades. Ese es el principal problema que habría, que el estado debería ser el garante activo de que se cumplan las normas pero en este país si el currela no denuncia el estado no se “quiere” enterar de nada.
#11 Vende su fuerza física no el interior de su cuerpo, ni tiene por qué ser violada, maltratada, humillada, la prostitución no es un trabajo, y la gran mayoría no sólo está obligada porque no tiene salida, es que el putero lo que quiere es dominar e imponer sus deseos a una mujer (la mayoría son mujeres), ya que fuera de la prostitución no lo consigue.
#82 "Resulta que ahora una parte de mi trabajo irá a pagar las necesidades de otro."
¿Pues igual que ahora no? Sólo que repartido de otra manera.
#205 En el artículo dices cosas interesantes y algunas que son matizables. Sin duda te compro que la propia moral judeocristiana afecta al putero y que si se produce una normalización de esa moral con la regularización eso pudiera afectar al mercado. Puedo estar de acuerdo en que tendríamos mas oferta si la profesión fuese moralmente neutra, pero posiblemente ( y ahi eres tu el que oculta el dato ugual que el putero oculta el otro ) esa oferta tirara de la demanda y ese nuevo cruce entre las curvas es lo que marcaría el precio ( no necesariamente a la baja) y por tanto el beneficio. En Holanda casi nada es más barato que en España, la prostitución tampoco. No veo , por lo tanto que la profesión fuera necesariamente menos lucrativa que ahora ( tampoco digo que más, no conozco en cuanto subiría la demanda de ser una actividad abierta, ni en cuanto subiría la oferta) . Lo que tengo claro es que en economía, la regulación y las normas claras suelen ser mejor que la indefinición y que jugar a la puta y la Ramoneta según nos interese el vaivén de la opinión pública y según cuanto sea capaz de subir la voz el que más grite. Otro ejemplo es la inmigración . Modelo francés ( y español); actúo según como vaya soplando el viento. Contra modelo nórdico ( mucho más estructurado)
#246 a mí modo de ver, hay gente que para tener relaciones sexuales necesita cierta complicidad con la otra persona, cierto tono, cierta atmósfera.
Y hay gente que no distingue el sexo de cualquier otra actividad biológica más, y que lo único que necesita para practicarlo con quién sea es una excusa.
#205 estoy de acuerdo con buena parte de lo que ha dicho, pero desgraciadamente el sexo en general se calla incluso cuando no es pagado.
Salvo cierto tipo de personas qué siente en el sexo como un trofeo del que hay que presumir.
#223 Tengo capturas que demuestran que el artículo, con más meneos, más clicks, ningún negativo y menos tiempo que otros, tenía menos karma (ni el karma del autor, tenía 4). Lo mismo ocurrió con el mío.
No se, cosas muy extrañas ocurren por aquí cuando el tema no gusta a algún administrador. Supongo que algún otro administrador ha quitado ese demérito para que suba a portada.
Si criticar la censura es llorar... madre mía.
#296 Da tú datos que contrarresten a los suyos en otro artículo y te aplaudiré también. Pero no, solo crítica.
#320 Probador de colchones¿?
#353 igual que no todo el mundo está trabajando ingeniero nuclear, haciendo gala musicales, ganando retos deportivos.....
No todo el mundo vale para eso
#317 pero dese cuenta de una cosa que usted mismo ha comentado.
De algún modo, aunque sea de broma, ha comparado echar un polvo con una persona desconocida con perder un riñón.
Creo que este debate está muy ensuciado por una cierta sacralizacion del sexo que se supone qué habíamos superado.
#214 se supone que con una RBU, esos trabajo seran mejor remunerados porque los cojerian, no porque no tengan otra opcion sino porque le compensa el sueldo por ese trabajo que la gente no suele querer.
#336 No entiendo lo del dinero negro. le pide dinero sin saber que es para Ps? o quieren factura del servicio.? Podrian poner otro concepto como masajes o tener una entidad para dar facturas, o una factura de tu mujer pero el servicio subcontratado a otro/a profesional.
Que tipo de mejorias nota tu mujer en los pacientes, tras recibir los servicios sexuales?
#11 Ahí entra otro de mis límites... los trabajos que joden la salud. Pero eso es entrar en terreno fangoso de verdad
#13 Ya te parecen mal los que usan el cuerpo y luego los que joden la salud...
¿Y los que joden el humor porque te ponen de mala hostia?
¿qué opinas de esos?