Hace 2 años | Por B...
Publicado hace 2 años por B...

Comentarios

B...

#3 Hola ewok! Gracias por tu comentario. Sabes que no me refería a eso, sino al hecho en sí de ejercer violencia. De hecho el artículo lo deja bien claro en negrita y mayúsculas: la principal diferencia es que los hombres son capaces de generar mayor lesiones y muerte, como tú dices. He intentando modificarlo, pero parece ser que ya no puedo editar el artículo.

Antiestatismo

#6 #5 ¿Chicle 88 tienes puesto este texto sobre violencia en algún otro repositorio de acceso público?
rmonaguilar@gmail.com

B...

#78 No, ¿por qué?

Antiestatismo

#79 Me gustaría difundirlo, pero por sí solo, sin el acompañamiento de todo un sitio.

B...

#94 y cómo tienes pensado difundirlo?

Antiestatismo

#95 A tantísima gente que necesita conocer la realidad y bajarse del tabú: algunos grupos ecológicos y de psicología, a personajes o autores que puntual o habitualmente toquen el tema, como mi hermana mayor, reconocida autora y conferenciante "feminista", rama lesbo hembrista, a 300 de mis contactos sólo "informados" por la prensa, a alguno de los miles de hombre afectados sin causa, por manipulación de la LIVG, y que necesitan saber que no están solos ante kafka.

me_joneo_pensando_en_ti

#70 y #94 os recomiendo los comentarios que he hecho en: #66 , #67 , #84 , #85 , #86 , #87 , #88 , #89 , #90 , #91 , #92 , #96 , #97 , #98 , #104 , #105 , #106 , #107 , #108 , #109 , #110 ,
#111 , #112 , #113 , #114 , #116 , #117 , #118 , #120 , #121

Supremacismo femenino, supremacismo feminista, supremacismo de la mujer en España.
Diferentes pruebas físicas para hombres y mujeres.
Sexualización y empoderamiento femenino.
STEM y discriminación a los hombres-varones en las universidades.
Canales de youtube

1. DIFERENCIAS DE DERECHOS ENTRE MUJERES Y HOMBRES EN ESPAÑA: https://diferenciaslegaleshombremujerenespana.law.blog/

A continuación se enumeran las diferencias legales que existen en España (año 2020 y actualizando a medida que se encuentran más) entre mujeres y hombres. Se puede apreciar que TODAS las diferencias favorecen a las mujeres. Todo trato legal y toda diferencia de trato institucional, oficial, es en favor de las mujeres y en perjuicio de los hombres.

2. Diferencias de derechos hombre-mujer en España: http://www.genmad.com/diferencias-de-derechos-hombre-mujer-en-espana/

3. ¿Se puede conceder pensión de viudedad por razón de violencia de género al divorciado o ex-pareja del fallecido? El caso de los matrimonios o parejas del mismo sexo: https://derechomercantilespana.blogspot.com/2020/12/se-puede-conceder-pension-de-viudedad.html

4. La tan polémica discriminación positiva: https://elpais.com/elpais/2014/03/31/mujeres/1396259850_139625.html

5. Soy mujer, soy feminista, y no, mi lucha no es contra los hombres: https://www.trendencias.com/feminismo/soy-mujer-soy-feminista-y-no-mi-lucha-no-es-contra-los-hombres

6. El bluf del porno feminista: "Me gustaría dedicarme a ello, pero tengo que comer": bluf-porno-feminista-gustaria-dedicarme-ello-pero-tengo-comer/standard

Hace 2 años | Por ccguy a elconfidencial.com


La culpa siempre es de los demás. (muy buenos comentarios en esta noticia-meneo). lol

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CARLA GALEOTE: SEXUALIZACIÓN vs EMPODERAMIENTO | UTBED:

Un desnudo femenino o enseñar carne por parte de una mujer es sexualización. En cambio, si lo hace un hombre no lo es. lol lol lol
--------------------- diferentes pruebas físicas para hombres y mujeres

1. La peor entrevista de Irene Montero: ¿Condenas sin pruebas?:
(desde el minuto 5: presunción de inocencia y fascismo).
2. Activistas de Tik Tok... ¡PARAD! | UTBED:
(fracaso escolar masculino es superior al femenino)
3. ¡Aquí queremos Mossas! | UTBED:
(preferencia a mujeres en acceso a la promoción de nuevos policías en los Mossos).
4. ANIVERSARIO GEOS | Buenos Días Canarias:
(desde el minuto 10: mismas pruebas acceso a los GEOS para mujeres y hombres).
5. Marruecos y Argelia: ¿Un PELIGRO REAL para España?
(canal de TRUFAULT 'Historia Militar') - desde el minuto 1:26:00 el militar comenta que las mujeres tienen distintas pruebas en la sección de montaña del ejército de tierra.
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1. Detenido un japonés por "salir con más de 35 mujeres a la vez para conseguir regalos de cumpleaños: detenido-japones-salir-mas-35-mujeres-vez-conseguir-regalos-eng/c027#c-27


me ha recordado a esta noticia:

2. La historia de la heredera de BMW que fue estafada por un gigoló: https://www.infobae.com/2015/08/23/1750277-la-historia-la-heredera-bmw-que-fue

3. Un 'gigoló suizo' admite haber chantajeado a la mujer más rica de Alemania: gigolo-suizo-admite-haber-chantajeado-mujer-mas-

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#84 , #107 , #109

1. El enigma de los huesos: La revolución del género - Documental en RTVE: El enigma de los huesos: La revolución del género - Documental en RTVE
Hace 2 años | Por me_joneo_pensan... a rtve.es
[DOCUMENTAL]

"Los hombres cazan, las mujeres recolectan" es la visión predominante de cómo vivía la gente durante la Edad de Piedra. Sin embargo, los investigadores continúan descubriendo evidencia arqueológica que contradice este punto de vista. Huesos, ajuares funerarios y arte de tiempos pasados, además de nuevos métodos de análisis forense, proporcionan nuevos hechos que cambian las expectativas tradicionales de roles de género y revelan cómo las mujeres tomaron una parte mucho mayor en la historia humana de lo que se creía predominantemente.

Estos nuevos hechos van desde el descubrimiento de la cámara funeraria de una mujer guerrera vikinga en la isla de Bjorko, Suecia, hasta las esculturas y estructuras con formas femeninas en la isla de Malta y las deficiencias alimentarias desiguales entre los sexos en China. Esta película explica cómo, por qué y cuándo comenzó la división de género, y qué culturas estuvieron involucradas en esa división.

El enigma de los huesos - La revolución del género:


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1. Las chicas en STEM: Las chicas en STEM


Sólo querría explicar la racionalidad de esta boutade que escribí hace poco:

esto de las STEM empieza a resultar discriminatorio PARA LOS VARONES!!! Las mujeres sacan mejores notas que los varones, en promedio, si, además, se les discrimina positivamente para acceder a STEM,¡A LOS VARONES NO LES QUEDAN CARRERAS Q PROMETAN ALTOS INGRESOS! los varones ya han abandonado, prácticamente, MEDICINA. porque no pueden competir en NOTAS con las chicas. HAY QUE RESERVAR PLAZAS EN STEM (o al menos TEM) ¡PARA LOS VARONES!

Es decir, el problema grave socialmente no es que haya pocas mujeres que estudien STEM. Es que hay también muy pocos hombres que estudian carreras de STEM.
Las estadísticas confunden porque normalmente solo se fijan en las carreras universitarias lo que hace, por ejemplo, que España y Alemania tengan una proporción de estudiantes STEM semejante lo que es increíble. Pero si tenemos en cuenta la extendida Formación Profesional no universitaria en Alemania, que tiene en buena medida carácter técnico, esa igualdad se entiende mejor. No existe.

El sesgo feminista en el análisis de los problemas sociales – como cualquier sesgo – puede llevarnos por mal camino. En concreto, puede llevarnos a realizar más inversiones de recursos sociales en resolver un problema menor (o inexistente) y no prestar atención al problema mayor. El problema social mayor es el de que nuestros jóvenes, hombres y mujeres, huyen de las carreras tecnológicas. Lo que hay que hacer, pues, es implantar planes para aumentar la proporción de jóvenes que eligen bachillerato científico-técnico y luego una carrera técnica (ingenierías y biotecnología sobre todo) y desincentivar los estudios con mucho paro y poca calidad (ahí entran la mayoría de los grados de Ciencias Sociales y Humanidades).

2. Activistas de Tik Tok... ¡PARAD! | UTBED: https://www.youtube.com/watch?v=_85zW9fTis0 (fracaso escolar masculino es superior al femenino)
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#0 , el documental al que haces referencia es muy bueno:

1. LOS PRIMEROS AÑOS - PREDICE MI FUTURO: LA CIENCIA DE NOSOTROS 1/4 Documental Estudio Dunedin:

2. POR QUÉ DESCARRÍAN - PREDICE MI FUTURO: LA CIENCIA DE NOSOTROS 2/4 Documental Educación Genética:

3. NUESTROS GENES Y NOSOTROS - PREDICE MI FUTURO: LA CIENCIA DE NOSOTROS 3/4 Documental Genética:

4. SUCIO BIEN, POBRE MAL - PREDICE MI FUTURO: LA CIENCIA DE NOSOTROS 4/4 Documental Sociología Genética:


#70 , salvo por ese vídeo, desconocía a Xeno. Me ha sorprendido gratamente:

1. ¿Quién es Xeno? | UTBH:

2. ?? El pasado no es como crees ?? | Xeno:

3. ?? Mujeres Borradas: El Efecto Matilda ?? | Xeno:

4. ?? El "matriarcado" Mósuo ?? | Xeno:


Os recomiendo varios vídeos:

5. Lagrimas en la lluvia "Feminismo":

6. Desmontando el Abolicionismo: El Mito del 80%:

7. Parte I: La Falacia de MacKinnon (sin puteros no hay prostitución):
(canal de Mundo Puti)

y canales de youtube:

1. En defensa de los incels: el discurso del odio | Xeno:
(canal de Xeno)
2. TERCERA PARTE PREGUNTANDO A FEMINISTAS 8M 2021:
(canal de Roma Gallardo)
3. 3 PASOS para acabar con la BRECHA SALARIAL | UTBH: https://www.youtube.com/watch?v=P5-pK_JWwj8 (canal de Un Tio Blanco Hetero)
4. 4M: La LGTBFobia de la izquierda | UTBED: https://www.youtube.com/watch?v=HpzB4XlkppM (canal de Un Tío Blanco En Directo)
5. IRENE MONTERO viaja a AFGANISTÁN a enseñar FEMINISMO | InfoVlogger: https://www.youtube.com/watch?v=PKZf0HItVlc (canal de InfoVlogger)
6. Mutilación Genital Infantil ¿Una cuestión de GÉNERO?: https://www.youtube.com/watch?v=qZ37hCrd-sM (canal de Experto en Igualdad)
7. Os muestro el Desprecio de las feministas hacia las Mujeres (felices): https://www.youtube.com/watch?v=IyEc62a4oV8 (canal de El Feminismo Actual no es Igualdad)
8. La peor entrevista de Irene Montero: ¿Condenas sin pruebas?: https://www.youtube.com/watch?v=4uYyA9GTs5g (canal de Álvaro Bernad)
9. ¿QUÉ IMPLICA LA LEY TRANS APROBADA en Canarias?: https://www.youtube.com/watch?v=ijLKmxuIEHY (canal de Rubén Gisbert)
10. HISTORIA DEL FEMINISMO EN 10 MINUTOS: https://www.youtube.com/watch?v=0my1oddgK5g (canal de Carki Productions) (canal de Roma Gallardo)
3. 3 PASOS para acabar con la BRECHA SALARIAL | UTBH:
(canal de Un Tio Blanco Hetero)
4. 4M: La LGTBFobia de la izquierda | UTBED:
(canal de Un Tío Blanco En Directo)
5. IRENE MONTERO viaja a AFGANISTÁN a enseñar FEMINISMO | InfoVlogger:
(canal de InfoVlogger)
6. Mutilación Genital Infantil ¿Una cuestión de GÉNERO?:
(canal de Experto en Igualdad)
7. Os muestro el Desprecio de las feministas hacia las Mujeres (felices):
(canal de El Feminismo Actual no es Igualdad)
8. La peor entrevista de Irene Montero: ¿Condenas sin pruebas?: https://www.youtube.com/watch?v=4uYyA9GTs5g (canal de Álvaro Bernad)
9. ¿QUÉ IMPLICA LA LEY TRANS APROBADA en Canarias?:
(canal de Rubén Gisbert)
10. HISTORIA DEL FEMINISMO EN 10 MINUTOS:

1. El mapa de la tasa de suicidios en el mundo: mapa-tasa-suicidios-mundo/standard

Hace 2 años | Por aiounsoufa a elordenmundial.com


Relacionadas:

1. La verdad sobre los suicidios | UTBED:
(vídeo)

2. El suicidio en los hombres: Una epidemia silenciosa: suicidio-hombres-epidemia-silenciosa/
Hace 5 años | Por Anxo_ a youtube.com


3. España: el suicidio, primera causa de muerte entre los hombres de 25 a 34 años: suicidio-primera-causa-muerte-entre-hombres-25-3

4. El suicidio de los hombres:
suicidio-los-hombres-1/
Hace 3 años | Por Anxo_ a hyperbole.es


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El suicidio en España es una de las principales causas de muerte en el país. De todos los suicidios ocurridos en España, aproximadamente la tasa de hombres y de mujeres que lo cometen es de 3 hombres por cada mujer. https://es.wikipedia.org/wiki/Suicidio_en_España

se suicidan como 20 veces más mujeres que las asesinadas por violencia de género, pero como la estadística no se puede usar para su propaganda política, se tapa. Les importa bien poco las muertes y el sufrimiento. Atajando el problema de los suicidios se podrían salvar hasta 20 veces más mujeres que estarán en peor situación, pues dificilmente hay una situación peor que aquella que te haga querer quitarte tu propia vida. Pero como es un problema "mayoritario de hombres" y además, como 2 órdenes de magnitud más grande, se tapa para poder seguir haciendo política.

El suicidio de los hombres/c8#c-8

¿Por qué hay más hombres víctimas de suicidio pero más mujeres que lo intentan? hay-mas-hombres-victimas-suicidio-pero-mas-mujer

Tasas de suicidio de hombres y mujeres en 101 países: Tasas de suicidio de hombres y mujeres en 101 países [ ing ]


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#2 , lee el último párrafo de mi comentario lol lol lol

La noticia va del suicidio, no del suicidio en los hombres, que por cierto, las causas por las que recurren más a esa "solución" drástica no son culpa del feminismo, es más, el feminismo las denuncia: deja de ignorar tus sentimientos, deja de creerte Supermán, pide ayuda....

¿cuándo se va a hacer una campaña pública, y muy mediática, ayudando a los hombres y mujeres que se suicidan?

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Así, se trata de la segunda causa de muerte para los jóvenes de entre 15 y 29 años, solo por detrás de los accidentes de tráfico. Quitarse la vida tiene también una prevalencia mayor entre los hombres, especialmente en los países de altos ingresos, donde se suicidan de media casi tres veces más que las mujeres. En los países de ingresos bajos y medianos las diferencias son más ajustadas.

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mapa-tasa-suicidios-mundo/c067#c-67

#67 zilvika 30/04 15:33
#16 Tu de donde coño sacas que al feminismo no le preocupan las mujeres que se suicidan??

Ah, que te lo has inventado...
3 K 11
me_joneo_pensando_en_ti #71 me_joneo_pensando_en_ti 30/04 15:39 *
#65 mi comentario en #5 te aclara las dudas.

Tengo en cuenta tu frase Y aún pensarás que tú forma de valorarlo es justo para que la próxima vez ponga 10 artículos de suicidio de mujeres y ningún artículo sobre suicidio de hombres.

La explicación es más simple: en mi comentario #5 saldrás de dudas. Añadir, que los enlaces que he puesto son de los primeros que salen en el buscador de Menéame.

que se seguro que crees que es injusto que se priorice a las mujeres.

No, para nada. Quiero que alguien me explique porque no se ayudan (tanto a nivel institucional*) a las mujeres que se suicidan cuando son del orden de DIEZ VECES MÁS que las mujeres asesinadas por violencia de género.

#67 , aquí te respondo*. Y te añado:

https://www.elmundo.es/espana/2019/04/25/5cc0cfeffdddff99428b46fa.html

H

#96 creo que te has confundido con el número de respuesta, yo sólo hablaba de índices de impacto como índice de calidad de las revistas

1. Absuelto el guardia civil de tráfico acusado de maltratar a su novia por los caseros, quienes los querían echar del piso: absuelto-guardia-civil-trafico-acusado-maltratar-novia-caseros/standard



Comentario: Absuelto el guardia civil de tráfico acusado de maltratar a su novia por los caseros, quienes los querían echar del piso/c20#c-20

#4 , #5 , #11 , #17 , #18 , #19 , #21 , muy buenos.

#5 , si a las mujeres hay que creerlas sí o sí, habrá que creerlas tanto cuando acusan como cuando desmienten, digo yo. ¡Ah, no! Qué si acusa es una mujer fuerte e independiente a la que hay que ayudar pero si desmiente las agresiones es una mujer alienada o asustada a la que no hay que hacer caso...

Perfecto. 👏

Voy a añadir, las frases extraídas de un vídeo, para la reflexión:

Mujer VS Farola: reflexión sobre los protocolos de actuación policial:
mujer-vs-farola-reflexion-sobre-protocolos-actua (vídeo)



A partir, del minuto 5:35

¿Por qué llevarse a un presunto? Si no se sabe si es, cuando lo que si se sabe, por lo menos, por la declaración de una misma persona que dice ser víctima, por lo menos, y para creer a esa persona a la primera y no poner en duda lo que dice, al menos, de primeras, coger a la presunta víctima y apartarla a un sitio seguro, apartarla a un piso de protección, a una zona de protección, a través de ese protocolo de actuación.

En este caso, la supuesta víctima siempre debería de tener la decisión de si se quiere ir a esa zona segura, proporcionada.

En el otro caso, el actual, si se llevan al presunto agresor, sin saber si es o no, se estaría privando a alguien de la libertad.


Y si es, al final, pues muy bien hecho.

¿Pero y si no es?¿Qué pasa? Es decir, a este chico, ahora mismo, por la llamada de esta chica, la policía coge al chaval y se lo lleva a un calabozo hasta tres días, ahí metido. Sin saber si es o no es.

En este caso, no es. Entonces, en este caso, tendríamos a un chaval sin libertad durante un máximo de tres días, como si es una hora, que eso a mi me da igual, sin libertad.

¿Por qué?¿Por qué? Si se pueden separar igual, llevar a la chica a una zona segura, bajo su decisión. Sin privarla de libertad y sin privar de libertad a nadie.

¿Por qué estamos permitiendo una ley supremacista?


¿Por qué no tenemos herramientas para derrocar leyes de este tipo? Sacar un referéndum a estas leyes.

¿Por qué no tenemos decisión?

¿Por qué no tenemos herramientas de decisión?

o

#97 jaja lo de votar leyes el pueblo ni se plantea pero es que no siquiera revocatoria luego te dicen que tienes el poder lol

B...

#3 Perdona Ewok que te dije que no podía editar el artículo pero sí. Ya he corregido la parte que me dices. Saludos

l

#9 Para estas cosas seria mejor un wiki o contextopedias. No veo porque meneame podria tener wikis. Servirian para referencia argumentos elaborados en comentarios y mejorarlos con el tiempo. Asi no repetir lo mismo en comentarios.
Felicidades por tu articulo. Pero podria no pillar en el momento adecuado y perder la oportunidad de ser portada.
Son falos que veo a meneame.


Hay un par de blog que tambien tienen articulos muy elaborados sobre el tema:
https://hombresgeneroydebatecritico.wordpress.com
https://medium.com/el-saco-del-coco

Tambien estaria bien poner en evidencia el sectarismo. En este caso se aplica al ¿feminismo?hembrismo.
Que se diga que la causa es una sola ¿machismo?, es porque si hay mas de una la gente ha de decidir y pensar cual de ellas es la causa y pensar y tener criterio propio es un problema para el sectarismo. Si todo es machismo lo asimilar y no hace falta pensar.
En las sectas tambien hay mirar raro al Supresivo, como llaman en cienciologia, al que es un peligro para la secta.

Aunque hablas del fenomeno de la violencia en pareja. Aqui aparece otro fenomeno igual de interesante e importante de desentrañar.

Un movimiento que interfiere en los poderes: politico, prensa, jueces. Como logra imponerse en el criterio de la mayoria de la población y el lenguaje y tecnicas que usa para conseguir sus objetivos: introducirse en las instituciones y crear opinion.

Que en este caso es se ha elegido una ideologia, pero se podria aplicar a cualquier otra, mas o menos buena. Por ejemplo, el nacismo y otros totalitarismo.

B...

#1 Muchas gracias idomeneo

pedrario

#12 -la sociedad no pone foco en esos problemas

-el estado no lo hace tampoco

sixbillion

#12 Los hombres se avergüenzan más de reconocer que su pareja les agrede.
Eso es mentira, no es cuestión de vergüenza cual niño pequeño, es cuestión de que tus mismos abogados te lo desaconsejan. Si no has sufrido heridas graves te aconsejan evitar denunciar, porque en el caso de hacerlo, la pareja puede hacer lo mismo y pese a ser falso, por la asimetría legal (no es lo mismo violencia doméstica que de género) las consecuencias (noche en el calabozo) la pasaría el hombre.

B...

#27 #1 ¿Algo como esto?


Prevalence of Physical Violence in Intimate Relationships:
Part 1. Rates of Male and Female Victimization
Sarah L. Desmarais, Kim A. Reeves, Tonia L. Nicholls, Robin P. Telford, & Martin S. Fiebert
Full article available in Partner Abuse, Volume 3, Issue 2, 2012.
1
Study purpose, method and findings. Physical violence in intimate relationships is a
public health problem affecting hundreds of thousands of individuals and families worldwide.
There is now a wealth of evidence demonstrating the extent of the problem of physical IPV
against women. Although the body of research examining the experiences of male victims of
intimate partner violence (IPV) has grown, there have been few attempts to synthesize, compare
and contrast findings regarding the prevalence of male and female victimization. Because
physical IPV victimization is associated with such serious adverse outcomes, an understanding
of prevalence will be critical to research and intervention. To that end, the present study
reviewed research published in the last 10 years reporting rates of physical IPV victimization
experiences from the perspectives of both men and women. Our goal was to synthesize the
current state of knowledge regarding the prevalence of physical IPV victimization in
heterosexual relationships. Our specific aims were to: 1) describe the prevalence of physical IPV
victimization among men and women in English-speaking nations; and 2) explore study and
sample characteristics that may affect prevalence rates.
Studies were included in the current review if they met three broad inclusion criteria.
First, they needed to present empirical data regarding the prevalence of physical IPV from the
perspective of the victim (see Part 2 for perpetration rates). Second, the IPV must have occurred
within the context of a heterosexual intimate relationship. Third, articles were excluded if they
reported the findings of studies in which participants were sampled from an identified population
of IPV victims, such as women staying at a domestic violence shelter. Literature searches
undertaken in three databases (PubMed, PsycINFO, and Web of Science) followed by screening
of titles and abstracts, as well as elimination of replicates, led to retrieval of 750 articles
published between 2000 and 2010 for further analysis. Data were extracted regarding
measurement timeframe and instrument, and sample details. Results then were summarized by

Copyright © 2012 Springer Publishing Company, LLC ·
http://dx.doi.org/10.1891/1946-6560.3.2.e1
2
study and grouped according to sample type: population-based, community, university or
college, middle or high school, clinical, and justice or legal samples. Unweighted prevalence
estimates were calculated for female and male victimization overall and by sample type, country,
measurement timeframe, and measurement approach, to the extent possible.
Our final sample included 249 articles that reported 543 rates of physical IPV
victimization in our review: 158 articles reported 318 rates for women, six articles reported eight
rates for men, and 85 articles reported 217 rates for both men and women. There were 52
population-based studies (see table 1), 36 studies of community samples (see table 2), 26 studies
of university or college samples (see table 3), 38 studies of middle or high school students (see
table 4), three studies of high school and university students, 80 studies of clinical samples (see
table 5), and 14 studies of justice or legal samples (see table 6). The majority of articles (85.5%,
k = 213) reported findings of studies conducted in the U.S. Sample sizes ranged widely from N =
42 to N = 134,955, with a mean of 4,308.24 (SD = 14,912.49), median of 791, and mode of 120
participants per study. Studies varied in their operational definition and measurement of IPV,
though a majority (47.4%, k = 118) of studies reported prevalence rates measured using items or
scales drawn from the Conflict Tactic Scale family of instruments.
Overall, results indicated that physical IPV victimization is prominent among men and
women in heterosexual relationships. Across all studies included in this review, approximately
one in four women (23.1%) and one in five men (19.3%) experienced physical violence in an
intimate relationship, with an overall pooled prevalence estimate of 22.4%. However, for both
men and women, prevalence rates ranged widely from 0% to 99%. Physical IPV victimization
was reported by approximately one-third (33.6%) of individuals in their lifetime and one-fifth
(19.2%) of individuals in the year prior to the study.
Whether prevalence estimates were higher for male or female physical IPV victimization
fluctuated as a function of sample type, measurement timeframe, and study location. For
example, in large population studies, studies of community samples, university or college
samples, and clinical samples, pooled prevalence was higher among women than men, but across
studies of middle or high school students and justice or legal samples, pooled prevalence was
higher among men than women (though only one study examined male victimization in a justice
or legal sample). Lifetime rates generally were higher among women than men, whereas past
3
year prevalence was slightly higher among men than women. We also found differences by
country. For instance, in studies conducted in the U.S. and Canada, pooled prevalence was
higher among women than men whereas in studies conducted in the U.K., New Zealand, and
South Africa, pooled prevalence rates were higher among men than women. Taken together,
results add to a growing body of literature documenting symmetry in rates of IPV among men
and women.

D

#30 efectivamente! Eso es un estudio de revisión sistematica.
Como ves, permite saber con claridad qué han recogido los autores, de qué trabajos y las limitaciones. Por ejemplo, es una articulo que solo se basa en muestra de habla inglesa, especialmente estadounidense. Es un articulo con 11 años de antigüedad. Y es curioso que en los criterios de exclusión pongan mujeres que están en refugios, puesto que suelen ser las que daños más severos sufren (supongo que en el artículo integro explicaran el por que, el lunes trataré de acceder). Otro problema, aunque no es de los autores sino de los estudios que recogen, es que no trabaja con tamaños de efecto, simplemente en resultados porcentuales, lo cual es cierto que es más habitual en metaanalisis pero parece aconsejable. Aquí no tengo el jcr y no puedo mirar el índice de impacto de la revista pero es algo a tener siempre en cuenta, para ser un articulo de hace 11 años tiene pocas citas...
Destripar artículos y metodología es de las cosas más divertidas que hay, y si uno tiene una curiosidad sincera es todavía mejor
Gracias nuevamente.

B...

#31 la monjamellada, esto lo tienes en el anterior link que te mandé (https://domesticviolenceresearch.org/17-full-pask-manuscripts-and-tables-of-summarized-studies/). Si te fijas en cada Topic hay un apartado que se llama "Tables of Summarized Studies". Si clickas ahí podrás acceder a todos.

Tú que sabes más, cualquier cosa que te parezca relevante coméntame.

D

#33 no sé más de este tema en absoluto, pero de leer artículos si que tengo mucha presbicia lol
Mañana con calma le echaré un ojo. Simplemente veo que te has tomado una gran molestia leyendo y redactando tu artículo y eso me parece encomiable. Sé por experiencia que cuando uno no está familiarizado con el tema artículos científicos cuesta mucho saber qué se está leyendo y el valor que tienen realmente y quería compartir eso contigo, por si te ayuda. Y no sólo en este tema, una vez que adquieres ciertas costumbres puedes destripar muchas lecturas lol
Si me permites un consejo, y quiza sea lo más difícil que uno pueda hacer, cuando "te guste" un artículo trata de reventarlo, de buscarle fallos, de ver en qué se han equivocado. Así sabrás si realmente es algo en lo que basarte o no. Yo lo hago y así trato de no guiarme por publicaciones que puedan coincidir con mis sesgos o mi visión (que siempre será subjetiva por mucho que trate lo contrario).
Si de verdad te interesa el tema, cuando lea con calma la publicación podemos comentar cosas.
Buenas noches!

B...

#34 Perfecto. Gracias por los consejos.

B...

#2 Hola PasaPollo. Gracias por tu comentario. Cuando tengas tiempo, coméntame esos puntos en los que no estás de acuerdo, por favor.

Comentario: Absuelto el guardia civil de tráfico acusado de maltratar a su novia por los caseros, quienes los querían echar del piso/c76#c-76

#26 muy bueno. 👏

Voy a traer un artículo de hace 15 años , firmado, entre otras, por la famosa y conocida Manuela Carmena:

Firman este artículo Empar Pineda, María Sanahuja y Manuela Carmena, juezas, Justa Montero y Cristina Garaizabal, feministas, Paloma Uría, Reyes Montiel y Uxue Barco, diputadas, y 200 mujeres más de toda España.

Un feminismo que también existe


https://elpais.com/diario/2006/03/18/opinion/1142636413_850215.html

Empar Pineda
18 mar 2006 - 0:00 CET

En los dos años del Gobierno Zapatero, la actividad legislativa en asuntos que conciernen específicamente a las mujeres ha sido intensa: Ley Orgánica de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género, Ley que modifica el Código Civil en el derecho a contraer matrimonio, Ley que modifica el Código Civil en materia de separación y divorcio. Y están pendientes las leyes de Dependencia, de Igualdad, de Mediación familiar, de Identidad de género y la creación de un Fondo de Garantía para los impagos de pensiones de divorcio.

Aplaudimos el interés del Gobierno por abordar estos problemas, pero no podemos dejar de mencionar la preocupación que nos suscita el desarrollo de una excesiva tutela de las leyes sobre la vida de las mujeres, que puede redundar en una actitud proteccionista que nos vuelva a considerar incapaces de ejercer nuestra autonomía. Una legislación adecuada puede, sin duda, ayudar a mejorar la vida de las personas, pero es la movilización, el compromiso, la educación y la toma de conciencia individual y colectiva, de mujeres y de hombres, lo que puede finalmente hacernos conseguir nuestros objetivos.

Las leyes aprobadas que provocan mayor controversia dentro del feminismo son la ley contra la violencia de género y a ley de divorcio. Las discrepancias son tan importantes que cabe hablar de diferentes concepciones del feminismo y distintos modos de defender los derechos de las mujeres. Hay un enfoque feminista que apoya determinados aspectos de la ley contra la violencia de género de los que nos sentimos absolutamente ajenas, entre ellos la idea del impulso masculino de dominio como único factor desencadenante de la violencia contra las mujeres. En nuestra opinión, es preciso contemplar otros factores, como la estructura familiar, núcleo de privacidad escasamente permeable que amortigua o genera todo tipo de tensiones; el papel de la educación religiosa y su mensaje de matrimonio-sacramento; el concepto del amor por el que todo se sacrifica; las escasas habilidades para la resolución de los conflictos; el alcoholismo; las toxicomanías... Todas estas cuestiones, tan importantes para una verdadera prevención del maltrato, quedan difuminadas si se insiste en el "género" como única causa. Otro de los problemas de enfoque preocupantes en este feminismo y claramente presente en la ley es la filosofía del castigo por la que apuesta: el castigo se presenta como la solución para resolver los problemas y conflictos. Así, el Código Penal adquiere una importancia desmesurada y se entienden como más eficaces aquellas leyes que contemplan penas más duras. Las situaciones de maltrato han de castigarse, pero la experiencia demuestra que más castigo no implica menos delito ni mayor protección para las víctimas.

La polémica ha vuelto a manifestarse con la ley de divorcio. Las reacciones críticas de estas feministas no se hicieron esperar. Una, absolutamente razonable: no se plantea solución al impago de pensiones, uno de los grandes problemas que afrontan muchas separadas o divorciadas. En cambio, otras críticas parecen derivarse de esa concepción del feminismo que no compartimos. Se ha dicho que un divorcio sin causa deja a las mujeres al albur de los deseos masculinos, que equivale al repudio o que priva a las mujeres de conseguir ventajas señalando un culpable. Se ha mostrado desconfianza ante la mediación familiar, por considerar que la mediación sólo se puede dar entre iguales y las mujeres siempre están en inferioridad; pero la mayor oposición se ha manifestado ante la custodia compartida de los hijos e hijas menores de edad. Contra ella se ha argumentado que privar a las mujeres de la exclusividad en la custodia equivale a privarlas del derecho al uso del domicilio conyugal y a la pensión de alimentos, con lo que su situación económica puede llegar a ser dramática. Ciertamente, la situación de bastantes mujeres tras un divorcio puede ser muy difícil, pero no está de más señalar que, frecuentemente, es la custodia exclusiva de hijos e hijas la que dificulta que la mujer pueda rehacer su vida o mantener su actividad laboral, adquirir formación, encontrar trabajo, sin olvidar lo difícil que resulta enfrentarse en solitario a la responsabilidad de su cuidado y educación. Además, parece comprobado que hay un mayor compromiso paterno en el pago de las pensiones cuando la custodia es compartida.

También se ha argumentado que las madres tienen una relación más estrecha con sus hijos que los padres, pues son las que habitualmente se ocupan de ellos, y que los padres solamente tratan de evitar pagar la pensión de alimentos. Partiendo de la mayor relación de las madres con los menores, parece aventurado afirmar que han de estar siempre mejor con la madre que con el padre. También nos parece abusivo atribuir a los hombres, con carácter general, intenciones espurias al solicitar la custodia y pensar que a las mujeres sólo las mueve el amor filial. Sabemos que se puede intentar utilizar la ley en provecho propio, pero ha de ser labor de la justicia proteger a las personas más indefensas.

Finalmente, contemplamos con preocupación las posiciones del Instituto de la Mujer sobre la prostitución, a la que considera una actividad indigna y degradante. Estas ideas, en línea con el feminismo puritano de reforma moral de fines del XIX, brindan una excusa para mantener las pésimas condiciones en las que las prostitutas ejercen su trabajo.

Las opiniones que venimos criticando nos parecen poco matizadas y excesivamente simplificadoras. Tienden a presentar a los hombres y a las mujeres como dos naturalezas blindadas y opuestas: las mujeres, víctimas, los hombres, dominadores. La imagen de víctima nos hace un flaco favor a las mujeres: no considera nuestra capacidad para resistir, para hacernos un hueco, para dotarnos de poder y no ayuda a generar autoestima y empuje solidario. Lo mismo se puede decir de la visión simplificadora de los hombres: no existe, en nuestra opinión, una naturaleza masculina perversa o dominadora, sino rasgos sociales y culturales que fomentan la conciencia de superioridad y que, exacerbados, pueden contribuir a convertir a algunos hombres en tiranos.

Desde nuestro punto de vista, el objetivo del feminismo debe ser acabar con las conductas opresoras y discriminatorias; debe ser conseguir la igualdad entre los seres humanos, no aniquilar a quienes discriminan u oprimen. Nosotras no deseamos un feminismo revanchista y vengativo, deseamos simplemente relaciones en igualdad, respetuosas, saludables, felices, en la medida en que ello sea posible, relaciones de calidad entre mujeres y hombres.

Firman este artículo Empar Pineda, María Sanahuja y Manuela Carmena, juezas, Justa Montero y Cristina Garaizabal, feministas, Paloma Uría, Reyes Montiel y Uxue Barco, diputadas, y 200 mujeres más de toda España.

* Este artículo apareció en la edición impresa del viernes, 17 de marzo de 2006.

------------------

Y de la jueza María Sanahuja, destaco el siguiente vídeo y artículos:

1. LEY DE VIOLENCIA DE GENERO, INTERVENCIÓN MARIA SANAHUJA:

(vídeo)

Destaco las partes del vídeo más interesantes:

A partir del minuto 9: "...he tenido 18 juicios que me puso mi exmujer por maltrato físico y psicológico. Yo le gano los 18 juicios... a mí me agredió la pareja de mi ex-mujer. Muy bien. El caso es que, al día siguiente, al que detuvieron fue a mí...el trato en comisaria fue vejatorio, hubo amenazas de toda clase... aún demostrando luego que yo tenía razón, mi expareja se ha ido de rositas.... la presentadora le pregunta: ¿usted se siente marginado por la ley? Responde: totalmente..... los hombres por el hecho de ser hombres, parecemos bombas andantes..."

Minuto 11:40 intervención del psiquiatra: "...como psiquiatra estoy viendo la otra cara de la moneda ¿sabe usted? Estoy viendo cantidad de hombres que están siendo llevados al límite. Estamos propiciando los malos tratos. Se están propiciando posturas brutales ante una persona que se le está quitando la tutela de sus hijos, se le está mandando fuera de su casa, se le mete en prisión y luego se le pide, además, que sea razonable..."

A partir del minuto 18:50, hablando la juez: "...el código penal se ha excedido y nos trata a todas como si fuéramos tontas. Porque dice que en todo caso, si hay condena, habrá alejamiento (...) y no me dejan decidir..."

Minuto 33:40, la juez Sanahuja: "...hemos avanzado muchísimo porque la Asociación de Juristas Themis, hace 5 años, interpuso una denuncia contra mí (...) para que me prohibieran hablar en público, para que el Consejo General del Poder Judicial me sancionara y me prohibiera hablar en público..."

Presentadora : "Altamira, ¿eso es cierto?"

Altamira (de Themis) -: "Sí, sí, sí...
(...) y ahora hemos pedido que se abra expediente contra el juez Serrano".

INTENTANDO SILENCIAR A LA JUEZA para que no hablase en público

2. La ley de violencia de género a debate en TV: La ley de violencia de género a debate en TV
Hace 14 años | Por reygecko a youtube.com
(es el vídeo de 1, es un deabate televisivo de hace 11 años)

¿Es esta ley justa con el hombre? El tema del maltrato es motivo de discusión en Sin Ir Más Lejos. Con la participación del juez Francisco Serrano, juez de familia de Sevilla, María Sanahuja, magistrada de la Audiencia de Barcelona y Altamira Gonzalo, presidenta de l

B...

#98 ahora no tengo tiempo de leerlo, pero luego le echo un ojo

#99 al copiar y pegar los comentarios de las otras noticias que son interesantes, no he borrado las referencias a los comentarios y estoy referenciando los comentarios de este artículo wall wall wall wall

Comentario: Absuelto el guardia civil de tráfico acusado de maltratar a su novia por los caseros, quienes los querían echar del piso/c77#c-77

#98 no ha entrado todo en el comentario. Continúo:

Y de la jueza María Sanahuja, destaco el siguiente vídeo y artículos:

1. LEY DE VIOLENCIA DE GENERO, INTERVENCIÓN MARIA SANAHUJA:

(vídeo)

Destaco las partes del vídeo más interesantes:

A partir del minuto 9: "...he tenido 18 juicios que me puso mi exmujer por maltrato físico y psicológico. Yo le gano los 18 juicios... a mí me agredió la pareja de mi ex-mujer. Muy bien. El caso es que, al día siguiente, al que detuvieron fue a mí...el trato en comisaria fue vejatorio, hubo amenazas de toda clase... aún demostrando luego que yo tenía razón, mi expareja se ha ido de rositas.... la presentadora le pregunta: ¿usted se siente marginado por la ley? Responde: totalmente..... los hombres por el hecho de ser hombres, parecemos bombas andantes..."

Minuto 11:40 intervención del psiquiatra: "...como psiquiatra estoy viendo la otra cara de la moneda ¿sabe usted? Estoy viendo cantidad de hombres que están siendo llevados al límite. Estamos propiciando los malos tratos. Se están propiciando posturas brutales ante una persona que se le está quitando la tutela de sus hijos, se le está mandando fuera de su casa, se le mete en prisión y luego se le pide, además, que sea razonable..."

A partir del minuto 18:50, hablando la juez: "...el código penal se ha excedido y nos trata a todas como si fuéramos tontas. Porque dice que en todo caso, si hay condena, habrá alejamiento (...) y no me dejan decidir..."

Minuto 33:40, la juez Sanahuja: "...hemos avanzado muchísimo porque la Asociación de Juristas Themis, hace 5 años, interpuso una denuncia contra mí (...) para que me prohibieran hablar en público, para que el Consejo General del Poder Judicial me sancionara y me prohibiera hablar en público..."

Presentadora : "Altamira, ¿eso es cierto?"

Altamira (de Themis) -: "Sí, sí, sí...
(...) y ahora hemos pedido que se abra expediente contra el juez Serrano".

INTENTANDO SILENCIAR A LA JUEZA para que no hablase en público

2. La ley de violencia de género a debate en TV: La ley de violencia de género a debate en TV
Hace 14 años | Por reygecko a youtube.com
(es el vídeo de 1, es un deabate televisivo de hace 11 años)

¿Es esta ley justa con el hombre? El tema del maltrato es motivo de discusión en Sin Ir Más Lejos. Con la participación del juez Francisco Serrano, juez de familia de Sevilla, María Sanahuja, magistrada de la Audiencia de Barcelona y Altamira Gonzalo, presidenta de la Asociación de Mujeres Juristas Themis.

3. Las denuncias falsas ( María Sanahuja, magistrada de la Audiencia Provincial de Barcelona ): denuncias-falsas-maria-sanahuja-magistrada-audie (artículo que firma hace 13 años)

La ley integral contra la violencia sobre la mujer, aprobada por unanimidad por el Parlamento, era bienintencionada, pero los que formamos parte de la estructura judicial del Estado .. con escasísimos medios y total falta de coordinación con otros profesionales. Expuse entonces que todos estábamos teniendo un comportamiento poco acertado. Me refería a jueces, fiscales, policías, abogados, periodistas y a muchas mujeres que utilizaban el Código Penal para obtener mejores condiciones en los procesos civiles de rupturas de parejas.

4. Hembrismo de PSOE y PP, según María Sanahuja juez decano de Barcelona: hembrismo-psoe-pp-segun-maria-sanahuja-juez-deca (noticia de hace 11 años)

Ha dicho cosas tan razonables que cualquiera las puede comprender, aun sin ser juez ni decano de nada. Pertenece al movimiento denominado “El otro feminismo”, el feminismo de igualdad, frente al hembrismo discriminador y opuesto al hombre, que es el que ahora está en el Gobierno y también se manifiesta en el PP. Basta con reflexionar sobre esto: Todas las víctima son víctimas, y ninguna víctima femenina quedará más protegida porque se desproteja a una víctima masculina, sino que unas y otras víctimas deberían ser protegidas.

5. Una jueza denuncia que ya hay españoles en la cárcel sólo por decir a sus mujeres: “Vete a la mierda” jueza-denuncia-ya-hay-espanoles-carcel-solo-deci (noticia de hace 10 años)

Ya existen españoles con penas de seis meses de cárcel sólo por decir a sus mujeres “vete a la mierda”. Así lo revela la magistrada María Sanahuja, ex decana de los jueces de Barcelona. Sanahuja emplaza a los escépticos a que acudan a los juzgados de lo penal a comprobar ese dato y denuncia que en España se vulnera la presunción de inocencia de los varones.

6. La jueza decana sostiene que la custodia compartida limitará la posibilidad de manipular a los niños: jueza-decana-cree-custodia-compartida-limitara-p

La jueza decana de Barcelona, María Sanahuja, ha opinado hoy que la guardia y custodia compartida prevista en la nueva ley del divorcio podría " limitar la posibilidad de manipular " a los niños y evitar así que los hijos de padres separados desarrollen aversión a alguno de sus progenitores. (noticia de hace 14 años)

7. Detenciones Ilegales incluso para encubrir los abusos de una madre a su hijo: detenciones-ilegales-incluso-encubrir-abusos-mad (vídeo)

Detenciones Ilegales incluso para encubrir los abusos de una madre a su hijo. Reportaje del Boletín de ACAPASE.Org en el que la policía reconoce que cuando una mujer va a denunciar a su pareja sin pruebas, no preguntan nada y lo detienen por la cara. Explicaciones de la Ex Decana de la Audiencia de Barcelona Sra. María Sanahuja de cómo es lo habitual para tener ventajas en las separaciones y divorcios. y un ejemplo del caso Mayer o cómo poner una denuncia falsa antes de que te denuncien por abusar de tus hijos.

c

#18 sigue básicamente el mismo esquema que la “lucha contra el terrorismo”.

#0 gran artículo, gracias

D

Usar la dialéctica en un campo donde predomina la retórica emocional, es un ejercicio de valentía, pero le auguro un escaso impacto, por desgracia.

borre

Maravilla de artículo #0

B...

#19 Gracias

T

Menudo tocho amigo, te felicito por el curro. He hecho una lectura diagonal y me ha resultado interesante lo de los antecedentes violentos antes de los 15 años.
En cuanto a la violencia de pareja recuerdo leer que la violencia en parejas homosexuales era parecida a las heterosexuales si mal no recuerdo.

Nobby

#15 si no recuerdo mal, de mayor a menor cantidad de incidentes violentos:

Parejas gays
Parejas heterosexuales
Parejas lesbianas

Pero ahora mismo no recuerdo la fuente ni te la puedo citar 😅

elvecinodelquinto

#17 Prácticamente no hay diferencia. Hay muchos estudios al respecto con ligeras variaciones entre ellos pero la conclusión (en línea con el contenido del artículo) es que no existen diferencias significativas.

CC #0

B...

#60 ¿Te has parado a pensar que a lo mejor es que la teoría feminista tiene sentido y que la violencia sistemática hacia la mujer esta íntimamente relacionada no solo en lo politico sino en lo personal también? Sí, y estoy totalmente en desacuerdo con esas teorías. Ser mujer en nuestra sociedad es factor de protección, no factor de riesgo como nos quieren hacer creer. Eso no significa que no haya mujeres que sufran violencia, pero por cada mujer que sufre violencia hay varios hombres más que también la sufren. Quizás se pueda decir que esa violencia que sufren los hombres (la mayor parte de los asesinatos, los robos, la violencia callejera...) es producida por otros hombres. Y es verdad, pero justamente por eso, porque nuestra sociedad (ese patriarcado malévolo) siempre intentó enseñar a los hombres a reprimir la violencia contra las mujeres (aunque no todos lo cumplan y por eso está tan mal visto y tan castigado socialmente). Sin embargo, no se enseñó tanto a reprimir la violencia contra otros hombres.

Hace poco escribí un artículo donde ataco al pilar de la teoría feminista: el patriarcado. En ella "demuestro" que si cree en que el patriarcado fue un sistema de opresión hacia la mujer (visión de la que estoy muy en desacuerdo), de manera indefectible, tienes que concluir que los hombres eran unos miserables y las mujeres una estúpidas o seres tremendamente débiles. Por si te interesa: El Pilar Del Feminismo: El Patriarcado. Ayer escribí otro artículo sobre la distinción sexo/género. Por si te interesa: Sobre el debate sexo/género (ver los comentarios también).

En general estoy bastante en desacuerdo con los postulados del feminismo. Me hablas de la interseccionalidad. Aquí una crítica a la interseccionalidad:



Lo siento, no es nada personal, pero me parece que partiendo de una teoría, bajo mi punto de vista, errónea, no puede uno alcanzar soluciones eficaces en esta vida.

D

#68 No pasa nada, se puede estar en contra del consenso de la teoría feminista igual que se puede estar en contra del consenso sobre el cambio climático roll es normal que ante una teoría que da explicaciones a la realidad que viven las mujeres, haya hombres que no quieren aceptarlo aun con la evidencia sobre la mesa ya que eso seria reconocer que hay algo que esta mal y que hay que arreglar, a pesar de ello el feminismo sigue triunfando y ganando batallas haciendo una sociedad cada vez más justa (aunque todavía haya hombres que piensen que están siendo discriminados) y estas teorías anti-feministas no llegan muy lejos fuera de los círculos conservadores, reaccionarios y de la alt-right.

B...

#73 No pasa nada, se puede estar en contra del consenso de la teoría feminista igual que se puede estar en contra del consenso sobre el cambio climático y del consenso que hubo en la Alemania Nazi, y del consenso de la quema de brujas, y del consenso a favor de la esclavitud, etc. Que a lo largo de la historia haya "consensos" (además que es falso que en el feminismo haya un consenso, pues la mayoría de mujeres no se identifican como feministas: https://www.bbc.com/mundo/noticias-47185833), no significa que ese consenso (que ni tan siquiera existe en el feminismo) sea racional, justo y respetuoso con los demás. Aunque hubiese una mayoría de personas a favor del feminismo (que no la hay), eso no significaría nada. Perfectamente, como ha ocurrido a lo largo de la historia, ese consenso puede estar hecho por la masa aborregada, como ocurre muchas veces con los movimientos sociales, que normalmente suelen tener un discurso muy simplista y reduccionista (opresores vs oprimidos / buenos vs malos / nazis vs judíos / trabajadores vs proletarios) y la realidad siempre es mucho más compleja y no puede reducirse a este juego absurdo de gente que oprime y gente oprimida.

a pesar de ello el feminismo sigue triunfando y ganando batallas haciendo una sociedad cada vez más justa ¿Cómo? ¿Qué batallas ha ganado?

aunque todavía haya hombres que piensen que están siendo discriminados Por lo que sea...

estas teorías anti-feministas no llegan muy lejos fuera de los círculos conservadores, reaccionarios y de la alt-right. No llegan lejos, básicamente, porque a la mayoría de la gente se la suda por completo estos temas. La mayoría de la gente no sabe ni lo que es el feminismo, simplemente se suben a la moda. Ellos oyen cosas como "igualdad" y piensan: "ah, eso es bueno", "esto es lo moderno ahora" y punto. Ya está. Si supiesen de qué va el feminismo, la mayoría de las personas no sería feminista, porque el feminismo es "un movimiento de impulso de la mujer" no un movimiento por la igualdad. Lo que pasa que lo venden bien y DAN LA SENSACIÓN de que luchan por la igualdad.

D

#74 Ya tardaban en salir los nazis https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

Que el feminismo es uno de los movimientos más grandes de la historia y que más logros esta consiguiendo, es algo evidente, solo esos grupúsculos conservadores y reaccionarios están en contra y niegan la realidad, igual que paso con los movimientos por los derechos civiles cuando también se encontraban con teorías y argumentos en contra muy similares a los que vemos ahora en contra del feminismo.

Si de verdad quieres encontrar criticas duras a la teoría feminista, lo único que tienes que hacer es leer a referentes feministas de diferentes corrientes: https://www.significados.com/tipos-de-feminismo/
Y así aprenderás mucho más sobre este tema que jugando a ser PhD en meneame

B...

#75 Tú dices: hay un consenso de la Teoría feminista. Yo digo: ¿Dónde está ese consenso?:
¿Entre las mismas feministas? Lógico
¿En los estudios de género? Lógico
¿En la ciencia en general? No lo hay
¿En la sociedad? No lo hay. De hecho la sociedad no tiene ni idea de la Teoría feminista ni de feminismo. La gente simplemente se ha quedado con que feminismo es igualdad y ya está. Nada más.

Pero lo que yo te estoy diciendo es que, aunque hubiese un consenso en la sociedad (que no lo hay), eso no es prueba de que un movimiento sea justo o razonable, y por eso te cito a los nazis, a la esclavitud, a la quema de brujas, a todas las salvajes tradiciones que ha habido a lo largo de la historia, etc. Que en la sociedad haya una mayoría que opine algo, eso no quiere decir nada, pero es que en este caso, ni tan si quiera es así.

el feminismo es uno de los movimientos más grandes de la historia y que más logros esta consiguiendo ¿Qué logros son esos? Los grandes logros no se suelen conseguir por los movimientos, sino por los cambios materiales en la sociedad. Los movimientos vienen después, cuando el cambio ya se ha producido. Ha hecho más por la mujer la tecnología (electrodomésticos que les ahorraba tiempo, métodos anticonceptivos que las permitían retrasar el embarazo o no tenerlo directamente) que el feminismo. Si te refieres al derecho al voto:



Los logros del feminismo:

D

#76 Que me enlaces a un youtuber de la alt-right hispana no hace que tus argumentos tengan más fuerza, todo lo contrario, solo reafirma que el consenso entre grupúsculos conservadores y reaccionarios se reafirman entre ellos mismos.
Deberías investigar fuera de esos grupúsculos y exponerte a teorías contrarias a tus creencias antes de afirmar tan categóricamente que todos vivimos engañados menos tú y el youtuber que enlazas en todos tus comentarios. Al menos no me has enlazado a UTBH, te lo agradezco lol

B...

#77 Que me enlaces a un youtuber Neurobióloga que sube vídeos a Youtube espóradicamente citando estudios y argumentando sus tesis. Seguramente lo que no hace el 99% de youtubers.
de la alt-right hispana ¿De dónde sacas eso?
Deberías investigar fuera de esos grupúsculos y exponerte a teorías contrarias a tus creencias Ídem

Resumen de tu comentario: muchas falacias ad hominem, cero argumentos.

D

#80 El problema es que poco a poco te vas a ir radicalizando siguiendo esas cuentas. Ojalá sigas con ese espíritu crítico y de investigación y te des cuenta del agujero en el que te metes antes de que sea tarde.

B...

#81 pero por lo demás, de los argumentos bien no?

D

#82 si, si, los argumentos parecen buenos si no te informas adecuadamente y por eso es fácil caer en la madriguera de la alt-rigth

B...

#83 con qué argumento no estás de acuerdo exactamente?

D

Eres de vox

D

#49 Estas escogiendo la violencia que te interesa que es la fisica y sacando falsas conclusiones, lo siento.
La violencia como termino general cubre muchos tipos de violencia además de la psicológica.
Y en todas ellas el perfil que más sufre es diferente, pero claro esto no cumple con tu esquema ideológico y por eso te interesa ignorarlo y centrarlo solo donde te parece y así confirmar tu sesgo.

c

70 positivos, 4 negativos y marcada como errónea. Pero qué cojones.

o

Muchas gracias por el articulo un buen curro y deja claro que es un error enfocar la violencia doméstica sólo en una dirección cuando es mejor centrar en prestar ayuda y sobre todo en concienciar de que no se permita nada y a la primera muestra se busque otra pareja o vivir solo que no pasa na

D

Super currado todo, de verdad. Chapó #0

¿Por qué la sociedad está tan sumamente concienciada con la violencia de la mujer y no con la del hombre?


Porque vivimos en un patriarcado donde el hombre es la parte sacrificable. La violencia hacia el hombre no recibe atención ni desde las mujeres ni desde los hombres.

El cuidado y la salvaguarda debe ir en primer lugar hacia las mujeres (en un naufragio o evacuación por ejemplo "mujeres y niños primero").

c

#24 No es exactamente por culpa del patriarcado, sino de la biología y más concretamente la reproducción. La razón de salvar primero a las mujeres y niños es que son las partes más valiosas y menos sacrificables. Un hombre puede muy fácilmente ser reemplazado, ya que un solo hombre puede fecundar a muchas mujeres con un mínimo esfuerzo, pero a una mujer le cuesta mucho tiempo/esfuerzo engendrar a un hijo. Y un niño ya nacido es valiosísimo también dado el esfuerzo que ha costado traerle al mundo. Por tanto el hombre, en cuanto a economía de la especie (si se puede llamar así), es el eslabón más fácil de reemplazar.

Yo pensaba que lo de "mujeres y niños primero" se debía más a la educación, dado que los hombres son más fuertes y autosuficientes, se cede la oportunidad a los más débiles, pero no, es más una cuestión de supervivencia de la especie.

me_joneo_pensando_en_ti

#37 Yo pensaba que lo de "mujeres y niños primero" se debía más a la educación, dado que los hombres son más fuertes y autosuficientes, se cede la oportunidad a los más débiles, pero no, es más una cuestión de supervivencia de la especie.

Y, en el pasado, no todas las mujeres valdrían. Sólo valdrían las mujeres que estuviesen en edad reproductiva.
Actualmente, aquí en España, cuando se termine de consolidar la ley trans, sólo valdrían las mujeres CIS en edad reproductiva.

La razón de salvar primero a las mujeres y niños es que son las partes más valiosas y menos sacrificables.

Desechabilidad masculina: Revelando un sesgo inconsciente a favor de las mujeres y refutando que sea algo cultural: desechabilidad-masculina-revelando-sesgo-inconsciente-favor-sea/best-comments

Hace 4 años | Por --310732-- a youtube.com

B...

#58 El mito de la asimetría cae por su propio peso cuando analizas las consecuencias de esos actos de violencia y la falta de contexto en la misma. Relativo a la violencia física hay dos tipos de violencia: leve y grave. ¿La violencia leve tiene consecuencias diferentes para ambos sexos? Relativo a la violencia psicológica ¿la violencia psicológica tiene consecuencias diferentes para ambos sexos? En lo relativo a las denuncias, protección de personas maltratadas, procesos judiciales, ¿las consecuencias que sufren ambos sexos son iguales o son diferentes?

Hablas de que cuando se analiza el contexto la asimetría se cae. ¿Cuál es el contexto según tú? Según lo que yo he indagado y dejo escrito en el artículo el contexto, las razones, las motivaciones, son idénticas en ambos sexos.

Además varios estudios señalan que en las relaciones abusivas la violencia comienza casi siempre de forma asimétrica (por parte de uno de los miembros de la pareja) Cierto, en concreto la violencia leve, tiene más tendencia a iniciarla la mujer.

También tienes varios estudios al respecto donde avisan de los riesgos de tratar esos casos partiendo de ese mito de la simetría. Por mi parte te diría que tienes toda la literatura científica que he aportado que te habla de los riesgos de no partir de la idea de una simetría.

Mira, he tenido muchos debates todo este tiempo y tengo la sensación de que pareciese que cuando alguien aporta este tipo de datos (que tanto molestan), no gustasen porque pareciese que se estuviese negando el sufrimiento que padecen muchas mujeres. Y NADIE está diciendo eso. Lo único que se trata de decir con este tipo de estudios es: Señores, que sepan que los hombres TAMBIÉN pueden ser víctimas de violencia, y estos temas, deberían visibilizarse más. ¿Sabes por qué? Porque si realmente te interesa la violencia de las mujeres (aunque diría que te deberían interesar los dos: hombres y mujeres), deberás preocuparte por los problemas de los hombres también, porque ambos sexos nos relacionamos y los problemas que afectan a un sexo, terminan afectando también al otro. Es IMPOSIBLE querer mejorar socialmente visibilizando solamente los problemas de un sexo, no se puede. Es ineficaz. Y año tras año se ve. Por tanto, no siempre las víctimas van a ser mujeres, también hay muchos hombres que sufren maltrato y eso, también es un factor predictivo de violencia, porque a lo mejor un día ese hombre maltratado ya no aguanta más y le pega a la mujer. ¿Se entiende cómo hay una conexión?

Por otro lado, no todo es machismo. Hay muchísimos factores como la drogadicción, el maltrato infantil, la pobreza, bajo control de la ira, problemas mentales, etc., que si tú los solucionas, te aseguro que solucionas el 90% de los problemas de violencia de pareja. Entonces si realmente interesan las mujeres (aunque solo sea desde una perspectiva egoísta), deberás preocuparte también de lo que sufren los hombres, porque lo que uno sufre le rebota al otro miembro. Sí o sí. Lo demás, es todo politiqueo y charlatanería, gente que está más interesada en defender una visión de la realidad que en los efectos que tienen sus políticas y las causas reales de todo el problema de la violencia.

Por eso yo escribí este artículo. En primer lugar, porque me parece tremendamente injusto el maltrato institucional y político que se le está dando al hombre en estos tiempos, en segundo lugar, porque creo que la sociedad necesita empezar a saber que esto es una realidad a la que estamos mirando hacia otro lado, y nos afecta a todos. Y, por último, para concienciar que las cosas, si no se tiene una buena teoría detrás, un buen análisis, las soluciones que se vayan a intentar casi seguro que no van a ser eficaces. Y lo que debería importar es la eficacia, no defender retorcidas teorías.

D

#59 Y nadie dice que los hombres no sufran maltrato ni que solo este el machismo relacionado en la violencia en pareja, la interseccionalidad ya se encarga de analizar la superposición de diferentes factores sociales pero claro, como son estudios "feministas" parece que no valen...

Entiendo que creas que has descubierto el santo grial de la explicación de la violencia sin necesidad de teoría feminista y que pienses que los demás no lo ven porque están "cegados" pero resulta que no eres el primero ni serás el ultimo que venga con esos estudios a intentar negar la realidad y el análisis feminista de los últimos 60 años. ¿Te has parado a pensar que a lo mejor es que la teoría feminista tiene sentido y que la violencia sistemática hacia la mujer esta íntimamente relacionada no solo en lo politico sino en lo personal también?

Esperanza_mm

#53 Si no me equivoco respondías a #60, le cito para que vea la respuesta.

#0 También agradecerte este artículo en menéame si recibes un strike misteriosamente los próximos días ya sabes cual es el motivo.

B...

#61 Gracias Esperanza

B...

Hola,

Te había escrito una parrafada y se me ha borrado el comentario jeje. Te intento resumir.

Creo que has entendido mal el funcionamiento del CTS. No, el CTS sí que distingue entre agresiones leves (un sopapo, empujón) y agresiones graves (clavar un cuchillo a alguien), por eso, en los estudios que cito, todos concuerdan que el hombre tiene más probabilidades que la mujer de causar lesiones graves.

Sobre lo de que te parece capcioso, me parece una apreciación legítima, pero yo empiezo el artículo citando dos premisas (la violencia es un problema exclusivo contra la mujer y la causa es el machismo) y lo termino diciendo que estas premisas son falsas. Yo considero que estas dos premisas reflejan la percepción de la sociedad. Quizás estoy equivocado, pero yo creo que no.

Sobre lo que comentas de las preguntas que hago al final, yo trato de preguntar: ¿cómo es posible que -con sus crítica al CTS, etc.- siendo la literatura científica tan esclarecedora al respecto, por qué el hombre no recibe ni la sexta parte de la atención que reciben las mujeres (aun sabiendo el tema de que las lesiones de más gravedad tienenden a sufrirlas ellas) siendo incluso una percepción en la sociedad, que el maltrato masculino es algo tremendamente infrecuente?

En la segunda, la de por qué la mayoría de denuncias son de mujeres, de nuevo lo que me guía a hacer esta pregunta es una preocupación y es que, puedes estar habiendo muchos hombres maltratados que no denuncien a sus agresoras por vergüenza, porque no hay una sola campaña de concienciación, no hay un solo refugio para hombres maltratados, etc., y habiendo "demostrado" que la violencia que reciben ambos es similar en cuanto a cantidad (no en lesiones) me parece que debería haber más concienciación de esta realidad y no que nos estemos enterando por un artículo de meneáme que los hombres también pueden ser maltratados

D

Me parece que has tratado de hacer un ejercicio de honestidad intelectual lo cual siempre es bueno. Pero hay que tener cuidado con los cherry pikings.
Mi único consejo es cuando te interese un tema sobre el que puedas encontrar estudios científicos, primero busca siempre revisiones o metaanalisis y fijate siempre en el factor de impacto de las revistas qje lo publican.
Yo puedo hacer un estudio "científico" que demuestre que toda la gente que tiene los ojos azules es de Almería y tiene pecas. Será una mierda de estudio con graves problemas metodológicos pero puedo encontrar revistas malas que me lo publiquen. Por eso hay que ir a revisiones y sobre todo a los metaanalisis.

H

#8 bufff, no te fíes de los índices de impacto, es algo muy parcial, que influye mucho la suerte y la moda de esa ciencia. Me fiaría más de quienes han revisado los artículos que de la revista en sí y su índice de impacto. Un ejemplo, en la ciencia que trabajo, el año pasado envié un artículo a un Q1, que estaba la número cuatro... y llevaba unos años estable, de repente, este año ha bajado a Q2 y lejos de las Q1. Por otro lado, he leído artículos que no son gran cosa, pero que se han vendido bien y tocan un tema que está de moda en la número 1 de esta ciencia, sin embargo, si haces algo que no está de moda, por muy buen trabajo que hagas, sólo aspirarás a una Q2 con suerte. Pero al contrario, si te fijas en los revisores, y sabes lo duros que son, harán el mismo trabajo para un Q1, que para un Q4, si son buenos profesionales.
Y por el número de citas tampoco te fíes, ya que existen las autocitas (o dentro de un mismo grupo de investigación), o simplemente porque "les caigas mal" a otros grupos de investigación, no te citan sistemáticamente (te lo digo por experiencia propia).

N

Yas Queen!

Hace años que digo eso. Es una cuestión de fragilidad de la mujer frente al hombre, no de agresividad, lo que casa de pena con el mito de que la mujer es igual al hombre en todos los aspectos.
Me alegro que hayas podido hacer la recopilación porque hace años pude acceder a esa información por internet fácilmente, y ahora está sepultado en webs absolutamente irrelevantes desde el punto de vista científico.

Eso responde a tu primera pregunta. La evidencia es clara pero ha sido sepultada y no se comunica, y si no se comunica se desconoce. La propaganda que casa con las distintas ideologías para bien y para mal no es la igualdad.

En el caso de las denuncias es evidente que la sociedad no tiene aún la piel tan fina como para denunciar cualquier pelea, exacerbado porque se insta a todas las mujeres a identificarse como víctimas ante cualquier violencia pero no a reconocerse como maltratadoras cuando la violencia es mutua, y los hombres corren el riesgo de ser juzgado por violencia de género en este segundo caso si denuncian aunque la otra parte no lo haga.

M

Se nota el currazo que te has metido para escribir el artículo. Se ven pocos así.

De todas formas, es un artículo demasiado técnico para entrar a debatir el fondo. Yo al menos desconozco cómo funcionan esos estudios, que son los CTS, sus fallos, etc, pero parece, por lo que he entendido, que un sopapo o un empujón cuentan igual que un asesinato. Quiero decir, parece que ante la pregunta de si "has ejercido alguna vez violencia sobre tu pareja", ambos perpetradores responderían que si (aunque ya digo que puedo estar entendiendo mal como funcionan esos estudios).

Así que solo diré que la forma en la que llevas el artículo (como todos sabemos, esperando que todos estemos de acuerdo en este punto, como hemos podido comprobar etc.), como sacas autoconclusiones y sobretodo la forma en que realizas las preguntas finales me resulta bastante capciosa. Como si hubieses empezado este estudio personal con la conclusión escrita de antemano:

1) Si la evidencia es tan clara, ¿por qué la sociedad está tan sumamente concienciada con la violencia hacia la mujer y no con la violencia hacia el hombre?

Porque mueren muchas más mujeres a manos de sus parejas que al revés.

Pero claro, tal y como formulas la pregunta, no me das la opción de responder eso, ya que en la misma pregunta afirmas que la evidencia de que "las mujeres no sufren más violencia que los hombres" es clara.

2) ¿Por qué, si la violencia es simétrica, la gran mayoría de las denuncias por maltrato son puestas por mujeres?

De nuevo, porque la violencia no es simétrica en sus consecuencias. Pero de nuevo la pregunta no deja lugar a una respuesta así.

B...

He empezando citando un estudio en 6 países europeos porque me pareció un buen punto de partida, para centrarlo en Europa, y, como tú me comentas, el siguiente que cito es justamente LA MAYOR revisión de estudios de violencia en la pareja que existe, para no caer justamente en el sesgo de citar los estudios que a mí me interesa citar.

D

#10 supongo que esta respuesta es para mi. No encuentro la cita bibliográfica exacta de la publicación de la revisión, podrías enlazarlo, por favor? Porque un portal o una enumeración de artículos no son una revisión. Entiendo que hay una publicación que auna toda esa información y que ha sido revista para evitar que se dejen fuera estudios, se citen estudios de escaso valor y se supervisan análisis y conclusiones, pero no encuentro la cita (estoy con el móvil y la edad no perdona la capacidad de ver letra pequeña). Muchas gracias.
Simplemente para ver qué metodología han seguido, quién la ha publicado y qué revisiones, citas y críticas tiene.

D

#23 muchas gracias por la respuesta
Pero no es eso lo que busco. Se considera una revisión un estudio en el que los autores realizan una búsqueda sistemática de todos los artículos publicados sobre un tema. Debe incluir una introducción teórica con los marcos conceptuales explicados, un apartado de material y métodos (en el que de explica pormenorizadamente qué criterios de búsqueda se han seguido, qué bases de datos se han consultado, qué criterios de inclusión y exclusión se adaptan), un apartado de resultados (donde se recogen qué datos encuentran los trabajos, con qué muestras y siguiendo qué metodologías) y por último un apartado de conclusiones (donde los autores del manuscrito exponen qué se observa en esos datos en conjunto). No siempre tienen exactamente esta estructura rígida, pero sí deberían recoger esta información.
Ese trabajo debe ser revisado por pares, que acrediten que los apartados son correctos y los datos completos, así como que la introducción y la conclusión están bien fundamentadas, para posteriormente publicarlo. Después de su publicación con la cita, gracias a bases como pubmed en trabajos sanitarios o el mismo scholar, se puede ver quien cita ese trabajo tanto para sustentarlo como para criticarlo.
Te pongo un ejemplo de una revisión sistematica, en este caso es sobre daño cerebral y consumo de alcohol, simplemente para que te hagas una idea https://scholar.google.es/scholar?hl=es&as_sdt=0,5&q=brain+injury+and+alcohol+systematic+review#d=gs_qabs&u=%23p%3Ds2B2guCFlBMJ

La cita se puede realizar de diferentes formas, la las habitual es autores, año entre paréntesis, titulo del articulo, nombre de la revista, volumen y páginas. Del que te enlazo antes la referencia seria esta Citar
Parry-Jones, B. L., Vaughan, F. L., & Miles Cox, W. (2006). Traumatic brain injury and substance misuse: a systematic review of prevalence and outcomes research (1994–2004). Neuropsychological rehabilitation, 16(5), 537-560.

B...

#27 Hola lamonjamellada, no sé si finalmente pudiste echarle un ojo al estudio a ver qué te parecía. Como me comentaste que tienes más experiencia que yo en revisar papers, te quería pedir, si tú sabes, tu opinión sobre este paper que me pasa #35 https://www.jstor.org/stable/3096914?seq=1 . Aquí lo tienes gratis: https://sci-hub.mksa.top/10.2307/3096914 Vamos, si puedes echarle un ojo te estaría muy agradecido, para saber otra opinión más. Es que me está llevando bastante tiempo y es complejo. En lo personal, por lo que he leído, creo que la contestación que me da en el artículo que redacté Pablo Malo y el otro chico (José M.) puede servir como explicación para algunas de las cosas del paper, pero no sé si para otras. Y claro, a mí se me escapa de mis conocimientos el poder interpretar según qué cosas. Pero bueno, ahí ando leyéndolo e investigando un poco. Si alguien más sabe algo estaría genial que constestase.

D

#46 buenas, aun no he podido, a lo largo de la semana que entra intentaré en cuanto lo haga, con ambos, comentamos

B...

#48 👍

D

#51 Un gran trabajo, en cierta forma me apena que todas esas personas que defienden lo que tu criticas en el artículo van a seguir igual.
Ya he leido mucho esto no es así y tal y cual, pero nadie realmente te ha rebatido de manera seria, vamos, lo esperado cuando presentas datos que no saben por donde salir.
Lo dicho gran trabajo

BuckMulligan

Lamentablemente mientras las leyes no se creen teniendo en cuenta la ciencia, no solucionarán nada. Tal vez por ello, el número de muertes femeninas por violencia de pareja se mantiene constante año tras año.

D

#42 Pero no se puede legislar en base a la ciencia, imaginate que por eso no se sigue la ideología de turno o la ciencia me dice lo contrario de lo que yo vendo. O es más va en contra de la subvención de turno.
No, no, la ciencia está sobrevalorada, lo lógico es basar todo en lo que sienta Pepita y ya está, que eso sí es relevante.

B...

#49 En esto que me cuentas estoy totalmente de acuerdo. No obstante, lo que tú me has pasado va más allá de simplemente señalar que el efecto de la violencia no es igual cuando lo ejercen unas u otros, lo que tú me has pasado realiza cuestionamientos al CTS como método fiable. Es un estudio del 92 y yo no sé si, como dice Pablo Malo, en su momento pude tener cierto interés y ahora ya no. En otros estudios he podido comprobar que se recomienda utilizar el CTS junto con otras medidas justamente porque el CTS no evalúa el contexto, las razones, etc. No obstante, en mi artículo sí que trato los factores de riesgo, las motivaciones, etc. La misma revisión que cito tiene dos apartados que son "motivación" y "factores de riesgo". La verdad es que entrar a evaluar el estudio este se me hace complicado porque debería ser un experto el que pueda discernir si las críticas que allí se realizan son interesantes o ya quedaron desfasadas, si es que tuvieron algún fundamento entonces. No lo sé...

D

#50 Los CTS están en duda por lo que ya se ha comentado y a pesar de ser generalizado su uso (veras que hay muchos estudios que los usan) cada vez menos investigadores se apoyan solo en ellos para los nuevos estudios.
El mito de la asimetría cae por su propio peso cuando analizas las consecuencias de esos actos de violencia y la falta de contexto en la misma.
Además varios estudios señalan que en las relaciones abusivas la violencia comienza casi siempre de forma asimétrica (por parte de uno de los miembros de la pareja) y con el tiempo los actos de violencia se vuelven simétricos, pero hablamos de los actos no de su magnitud ni de su origen o contexto. Esto es muy importante a la hora de abordar la desescalación e intermediación en esos casos de violencia en la pareja. También tienes varios estudios al respecto donde avisan de los riesgos de tratar esos casos partiendo de ese mito de la simetría.

anor

#0 todavía no he leído del todo, ahora solo quería felicitarte por la valentía que has tenido porque te arriesgas a fuertes castigos en Menéame.
Cuando termine de leerlo te daré mi opinión. Tardaré porque hay mucha información los artículos creo que merecen leerse despacio.

B...

#64 No sé si me arriesgo a fuertes castigos, pero si los sufriese, sinceramente, no sé cómo se podría justificar

anor

#71 aquí las justificaciones para los castigos no son habituales. En otras redes te dan la oportunidad de defenderte pero aquí no.
Gracias de nuevo por el artículo!!
Saludos!

Ripio

#0 Casi parece que te interesa tanto el tema como a este usuario:
@randiwhip

Ripio

#62 Lo que es de mala educación es meterse donde nadie te llama.
A ti nadie te ha dado vela en este entierro, no me vengas haciendo el paladín.
Y por supuesto no te voy a dar ninguna información que no mereces.

¿Te queda clarito?

Hala, no me importunes mas y sigue a lo tuyo, que ya sabemos todos lo que es.

mando

Son decisiones complejas y en determinadas circunstancias los grupos u organizaciones pueden tomar decisiones no programadas de forma no racional y que aparentemente se pueden entender como divergentes respecto a los intereses del grupo y organización y que, posteriormente, se genera un argumentario que justifica y legitima la decisión tomada a través de un proceso básicamente irracional, que se dota, sin embargo, de apariencia de racionalidad. Pensado con calma, no eres la primera persona que resalta la realidad de la forma en que psicológicamente se enfrentan los varones y mujeres dadas sus capacidades en habilidades sociales. Y esta situación al no ser nueva, llama la atención que no se represente a la realidad, siendo las pocas opciones los intereses que pudiera haber al mantener, subvencionar y azuzar la desigualdad. Y de entre las pocas opciones se reducen al mantener ocupadas a las masas en temas secundarios, que les afecta, pero no es el verdadero problema. Una maniobra de distracción, más simple o más compleja, pero tremendamente efectiva cuando un grupo asume como suyos los valores impuestos desde fuera incluso ignorando las evidencias. Visto con perspectiva es maravilloso el grado de manipulación que existe, pero al ser seres sociales, es horrible que seamos tan retorcidos y cedamos a las manipulaciones.
No se puede ignorar, es improductivo combatirlo. Pone a la sociedad en un aprieto generado artificialmente.
Una posible solución es, en vez de ignorarlo: definirlo en un adecuado puesto de prioridades. Si se quiere manifestar porque la señal de tráfico es machista: adelante; pero sin antes haberse manifestado porque las condiciones laborales son precarias, la factura de la electricidad es elevada o no se dieron cursos que se pagaron.

Antiestatismo

Muy buen trabajo y muy necesario frente a tanta estupidez sensacionalista... y destructiva

1. Guía para hombres: acciones para conseguir una sociedad en la que las mujeres vivan sin miedo: Guía para hombres: acciones para conseguir una sociedad en la que las mujeres vivan sin miedo

Hace 2 años | Por me_joneo_pensan... a eldiario.es


Un grupo de expertos y hombres con voluntad feminista proponen y analizan qué hacer y qué no hacer. Son 12 medidas.

4) Si en tu camino te toca andar detrás de una mujer que va sola en una calle o área aislada, cámbiate de acera e intenta adelantarla entrando en su campo visual. Si no es posible, adelántala rápido o detente y deja que se aleje. O bien elige una ruta alternativa. A estas alturas ya habrás entendido que se trata de que no camines detrás de una mujer, ni cerca de ella (aunque vayas por delante). Da igual si es de día o de noche. Evidentemente de noche la sensación de amenaza se acrecienta; pero de día también existe.

7) El ascensor. Desde MMß recomiendan distinguir si es un ascensor de trabajo, si el de la propia casa, si es un edificio concurrido… En general, si una mujer desconocida y tú estáis esperando un ascensor y vais a subir solos, opta con naturalidad por la escalera (como si lo hicieses habitualmente) o deja que suba ella sola primero. Si varias personas vais en un ascensor y ves que se bajan todas menos una mujer, no la escrutes cuando os quedéis solos. Mira el móvil. Métete en tus asuntos. Si una mujer y tú vais a subir unas escaleras, sube tú primero.

8 ) En un vagón de tren o metro vacíos, en un andén o en una estación vacíos, sitúate lo más lejos posible de ella. Si os toca bajaros en el mismo sitio, quédate en el andén durante unos minutos, hasta que ella se haya ido. Stéphane M. Grueso apunta: “Si voy solo con una mujer en un vagón de metro o algo así me muestro tranquilo y reservado”.



Vía: Tik Tok: naturalizando la misandria/c22#c-22

1. Castración selectiva y otras utopías feministas: Castración selectiva y otras utopías feministas

Hace 2 años | Por me_joneo_pensan... a youtu.be
(vídeo)

me_joneo_pensando_en_ti

1. No manipuléis la violencia de género: no-manipuleis-violencia-genero/standard

Hace 2 años | Por Inutil a blogs.publico.es


#92 , #104 , #110 , #111 ¿Cuándo el feminismo ha estado en contra de los hombres? Sostener eso, incluso por quienes se declaran "feministas" es faltar a la verdad y una ignorancia absoluta sobre el movimiento feminista.

Ejemplos, con vídeos, unos cuantos: lol lol lol

1. FALLARAS y la MISANDRIA a CARA DESCUBIERTA | UTBED:

2. Odiar a los hombres es solidaridad | UTBED:

3. Defendiendo la misandria | UTBED:

4. Tik Tok: naturalizando la misandria: Tik Tok: naturalizando la misandria
Hace 2 años | Por me_joneo_pensan... a youtube.com

5. Tik Toker: misándrica orgullosa - analfabeta funcional | UTBED: https://www.youtube.com/watch?v=I2-G3SXBXhU
6. Esta es LA FEMINISTA que da charlas a tus hijos | UTBH: https://www.youtube.com/watch?v=jYTpj4XQSsQ
7. Niños varones en Madrid: víctimas de segunda | UTBH: https://www.youtube.com/watch?v=BT0YFS_jEz8
8. Por qué muchas FEMINISTAS ODIAN a los HOMBRES: https://www.youtube.com/watch?v=vDxHk8uMSFY
9. ODIO en LA SER al ENALTECER una MUTILACIÓN GENITAL: https://www.youtube.com/watch?v=5sfzlgbgCnQ
10. SE BURLAN DE UNA VÍCTIMA HOMBRE: https://www.youtube.com/watch?v=EAQ3A0vvvFM
5. Tik Toker: misándrica orgullosa - analfabeta funcional | UTBED:

6. Esta es LA FEMINISTA que da charlas a tus hijos | UTBH:

7. Niños varones en Madrid: víctimas de segunda | UTBH:

8. Por qué muchas FEMINISTAS ODIAN a los HOMBRES:

9. ODIO en LA SER al ENALTECER una MUTILACIÓN GENITAL:

10. SE BURLAN DE UNA VÍCTIMA HOMBRE:

1. El invento del matrimonio y la familia política: «carne a cambio de sexo» El invento del matrimonio y la familia política: «carne a cambio de sexo»



Un cambio evolutivo crucial fue la emergencia de la vinculación por parejas, de la estrecha alianza entre un hombre y una mujer con el objeto de gestionar la reproducción y a la inversión parental. En todas las sociedades humanas existen esos vínculos estables entre un hombre y una mujer, con expectativas (satisfechas efectivamente) de exclusividad sexual, inversión conjunta en las crías y un gran volumen de cooperación incondicional y de compartir recursos. Aunque todo esto nos parece evidente o, precisamente, porque es evidente, debemos recordar que, desde el punto de vista evolutivo, se trata de conductas bastante extrañas.

De manera que la explicación más generalizada del vínculo matrimonial es que surgió en los humanos como un directo quid pro quo en el que las mujeres ofrecían (en principio con carácter exclusivo) acceso sexual a los hombres a cambio de provisión sostenida de recursos, en particular, de aquellos alimentos “caros” que las mujeres no podían obtener tan eficientemente como los hombres, en especial, la carne rica en calorías proveniente de la caza. Este modelo, originalmente formulado como «carne a cambio de sexo», se criticó mucho.

Los hombres participan en parejas unidas y estables porque mejora su adaptación. Cualquier inversión en los niños, desde la protección frente a enemigos hasta su cuidado pasando por la provisión de alimento incrementa la adaptación de los padres porque hace más probable que los hijos de uno sobrevivan, lo que explica la alta inversión parental. Hay un problema y es el de la incertidumbre acerca de la paternidad… (pero)… cualquier gen que motive a los hombres para invertir discriminatoriamente más en proteger y ayudar a aquellos niños que sea más probable que sean suyos, tendrán una ventaja selectiva… de manera que formar parte de una pareja estable cambia la motivación masculina que pasa de buscar cualquier oportunidad sexual a asegurase que la pareja de uno no está buscándolas por ahí

1. «Todos y todas» no nos incluye a todos (y menos a todas): todos-todas-no-nos-incluye-todos-menos-todas/standard



Una de las “demandas democráticas” (en la expresión de Laclau) de que se ha apropiado el populismo de nuestro país es claramente el movimiento gay. La fiesta anual del orgullo gay presenta a sí misma como una jornada festiva de reivindicación, que pretende arropar a los movimientos LGTBI con un ánimo inclusivo. Sin embargo, cuando a ella asisten mujeres del partido liberal Ciudadanos son rociadas con orines. ¿Cómo interpretar esto? O recordemos, a mayor abundamiento, las declaraciones de la vicepresidenta Calvo: “El feminismo es de todas’, no bonita, nos lo hemos currado en la genealogía del pensamiento progresista, del pensamiento socialista”. La pregunta se impone: ¿Cómo puede el movimiento feminista patrimonializar la causa de las mujeres, al tiempo que las expulsa a voluntad del sintagma “todos y todas”? En esta exclusión se manifiesta con claridad meridiana la estrategia populista y conviene enmarcarla en un plano más amplio.

En su clásico libro La razón populista, Ernesto Laclau ofrecía una solución a la crisis de la izquierda derivada de la creciente complejidad social. La lucha de clases clásica marxista pierde energía, donde ya no es posible estructurar binariamente el antagonismo de antaño entre capitalistas y proletariado. Simplemente, la sociedad de los actuales estados ya no está estructurada entre ricos y miserables, separados por un gran abismo de poder adquisitivo.

[..]

Por tanto y dadas las circunstancias, la alternativa a la lucha de clases clásica es un multiclasismo que logre unificar en torno a una única “demanda popular” la miríada de “demandas democráticas”, pese a no ser siempre del todo coherentes entre sí. Para ello, es necesario establecer entre las múltiples “demandas democráticas” de mujeres, negros, inmigrantes, movimientos LGTBI, ecologistas, etc. lo que Laclau denomina “cadenas equivalenciales”, que sirven para dar unidad argumentativa a sus demandas y convertirlas en las demandas de un solo “pueblo”. El pueblo es así una “plenitud ausente” que surge de la vinculación entre muy diversas demandas que sólo pueden aglutinarse en torno a un “significante vacío”, “pueblo”, y que sólo cobran sentido frente a un único enemigo exterior: la oligarquía, la casta, Madrid, Washington, los blancos, los hombres, etc.

Como es natural y por fortuna para Felicia, esta transformación del discurso de la izquierda ha dado lugar a una relativización de la cuestión de la redistribución de la riqueza, frente a la que se rebelan teóricos como Žižek o políticos como el expresidente paraguayo José Mújica. No es el lugar ahora de examinar estas reveladoras tensiones entre clasistas clásicos y multiclasistas. Más relevante para nuestros fines resulta comprender que el multiclasismo ha derivado hacia un progresivo “hiperclasismo” que entre las distintas demandas democráticas otorga la primacía a una para convertirla en la demanda esencial del pueblo, en la demanda popular en torno a la cual gira el resto y he aquí que es el feminismo el movimiento privilegiado por el hiperclasismo. Es decir, el feminismo se ha convertido en la clase popular por excelencia, en el movimiento sobre el que gravitan ahora el resto de demandas democráticas, vertebrando así toda la demanda popular actual. En estas circunstancias, no es de extrañar el éxito del “todos y todas”. Cada vez que se dice “todos y todas” se excluye a quienes decimos “todos”, expulsados para siempre del “verdadero” pueblo. De manera particularmente cruel, con esta estrategia se ha pretende exiliar de la política también a las mujeres que no se avengan a usar tal lenguaje inclusivo.

1. Un centenar de mujeres en España propone crear una organización política feminista: centenar-mujeres-espana-propone-crear-organizacion-politica/standard



También explican que "la ideología queer", que defiende que los géneros, las identidades y las orientaciones sexuales no están inscritos en la naturaleza biológica humana, sino que son el resultado de una construcción social, es uno de los principales causantes de querer silenciar la lucha feminista.

Vídeos relacionados:

1. Mujer VS Farola: reflexión sobre los protocolos de actuación policial: https://memeneopensandoenti.wordpress.com/2020/11/10/mujer-vs-farola-reflexion

2. PREGUNTANDO A FEMNISTAS 8M 2021 PRIMERA PARTE:


3. SEGUNDA PARTE PREGUNTANDO A FEMINISTAS 8M 2021:


4. TERCERA PARTE PREGUNTANDO A FEMINISTAS 8M 2021:


5. PREGUNTANDO SOBRE MACHISMO PRIMERA PARTE | Feminismo 4.0:


6. SEGUNDA PARTE PREGUNTANDO SOBRE MACHISMO:

1. Baizuo, por qué la corrección política no se ha vuelto popular en China: baizuo-correccion-politica-no-ha-vuelto-popular-china/standard



Baizú: Los chinos SABEN:


A los estudiantes chinos que llegan a Estados Unidos pronto se les advierte por sus colegas de años mayores que deben utilizar “afroamericano” o “nativo americano” en lugar de “negro” o “indio”, o que no deben escribir “él o ella” porque poner “ella” después de “él” refuerza valores patriarcales.

Algunos internautas comparan la “corrección política” con otros tiempos en la historia china, como la Revolución Cultural en la que expresar una idea contraria al pensamiento popular se podía confundir con ser de “derecha” o “elitista” y costarle la vida a uno.

Baizuo, por qué la corrección política no se ha vuelto popular en China/c197#c-197

O cuando Mertixell Batet te explica que en las Cortes Generales (Congreso y Senado) no hay brecha salarial, que simplemente las mujeres tienen puestos de mayor responsabilidad. roll lol

1. Ese sexismo tan incrustado en la sociedad: ese-sexismo-tan-incrustado-sociedad/standard

(vídeo)

Los humanos somos monos listos, con gran capacidad para la ocultación y el engaño es muy difícil conocer lo que en realidad piensa cada persona. Y así, cuando se quiere saber si alguien es sexista, homófobo, racista o similar el preguntar es una pérdida absoluta de tiempo y esfuerzos ya que la mayoría de la gente suaviza su postura y esconde su ideología, cuando no miente descaradamente. El “Test de Asociación Implícita” es una herramienta muy valiosa para entender como los humanos clasificamos el mundo y como estamos influidos por los sesgos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Test_de_asociación_implícita

Por supuesto, esta doctora y otros investigadores han encontrado con este tipo de test el mismo tipo de sesgos culturales cuando se abordan diversos estereotipos: edad, raza, preferencias sexuales o clase social, demostrando que a pesar de las mentiras de determinados manipuladores de la ultra y la derechita cobarde de muchos países, queda mucho trabajo para conseguir una plena y real igualdad de oportunidades, puesto que si todos llevamos grabado a fuego en nuestros cerebros que los varones blancos (germánico-anglosajones por supuesto, que ya sabemos que para estos casos los mediterráneos o los eslavos somos miembros de segunda clase) heterosexuales de clase alta son superiores por mandato genético-divino, ya sabemos entonces como se eligen en la práctica los altos cargos de poder: directivos de empresas, judicaturas y asociaciones de todo tipo.

Pero eso sí, que quede bien claro que todos aquellos que luchamos por y exigimos igualdad somos unos perroflautas-feminazis-judeomasónico-bolivarianos o yo que sé, porque el cacao mental de algunos solo puede ser desentrañado por los más preclaros expertos en psiquiatría.

1. Un mujer afronta 12 años de cárcel por intentar matar al padre de su hijo a la salida del colegio: mujer-afronta-12-anos-carcel-intentar-matar-padre-hijo-salida/standard

Hace 3 años | Por tiopio a cadenaser.com


Relacionadas:

1. Roxana Kreimer, dura contra el feminismo: "Los varones sufren más violencia que las mujeres":


2. Las bases ideológicas de la ley de violencia de género son discriminatorias para el hombre y mujer:


3. Cuatro hombres han muerto asesinados por su pareja o ex pareja en la Comunidad entre 2016 y 2018

En el conjunto del país fueron 22 los varones víctimas de 'violencia doméstica íntima' según un informe del Observatorio dependiente del Consejo General del Poder Judicial. En ese mismo periodo, 151 mujeres murieron a manos de hombres con los que tenían o habían tenido una relación sentimental

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/12/21/5dfe001ffc6c836e228b458

1. [Opinión] El síndrome de alienación parental no existe, por ley, pero es una realidad incuestionable: [Opinión] El síndrome de alienación parental no existe, por ley, pero es una realidad incuestionable



Copio y pego el siguiente comentario: Exigen despedir a Eduardo Inda tras las barbaridades sobre Rocío Carrasco/c5#c-5 de la noticia: Exigen despedir a Eduardo Inda tras las barbaridades sobre Rocío Carrasco (exigen-despedir-eduardo-inda-tras-estas-b):

En la nueva posverdad la Ley de la Infancia niega el Síndrome de Alienación Parental (SAP), pero asume que Antonio David usó el SAP para manipular a su hija en contra de su madre. Ya sabes: es como tirar piedras a un partido político legal, reírte de ellos, hacer burla y luego decir que ese partido que recibe piedras es violento.

Así que sí. Solo hay una verdad oficial que es la que diga el Tribunal Constitucional de Telecinco (TCT).

lol lol lol

D

#0 Creo que este estudio te interesa: The Myth of Sexual Symmetry in Marital Violence.
https://www.jstor.org/stable/3096914?seq=1

Una afirmación de moda actualmente es que la violencia contra los maridos es tan frecuente como la violencia contra las esposas; Se ha dicho que la violencia conyugal es simétrica en su extensión, gravedad, intenciones, contextos motivacionales e incluso sus consecuencias. La evidencia de esta supuesta simetría proviene de dos fuentes: (1) encuestas que emplean las "Escalas de tácticas de conflicto" (CTS), una lista de verificación de "actos" autoinformados perpetrados o experimentados, y (2) datos de homicidios estadounidenses. Criticamos la afirmación de la simetría sexual al revisar otras pruebas de encuestas contradictorias; mostrando que el CTS proporciona un relato de la violencia conyugal que no es ni confiable ni válido y demostrando que la simetría sexual de la victimización por homicidio conyugal no refleja una motivación o acción sexualmente simétrica y, en cualquier caso, es peculiar de los Estados Unidos. Limitar los datos de autoinforme a una lista de verificación de actos, desprovisto de motivos, significados y consecuencias, no puede asegurar objetividad, validez o un desarrollo adecuado de la teoría para explicar la violencia.

Estos investigadores operan con demasiada frecuencia sin visiones teóricas sólidas (o incluso sin ninguna) de las relaciones matrimoniales, de los conflictos interpersonales o de la violencia.
Straus (1990a: 30), por ejemplo, introduce la tarea de investigar la violencia familiar caracterizando a las familias como instancias de "grupos sociales" y señalando que los conflictos de intereses son endémicos de grupos de individuos, "cada uno de los cuales busca vivir su vida en de acuerdo con agendas personales que inevitablemente difieren ". Este es un buen comienzo, pero el análisis no avanza más. No se exploran los rasgos característicos de las familias a diferencia de otros grupos, y no se aclaran los dominios particulares dentro de los cuales las "agendas" de esposas y maridos entran en conflicto. En cambio, Straus ilustra los conflictos familiares con el ejemplo hipotético de "¿Qué programa de televisión se verá a las ocho de la tarde?" y analiza las resoluciones negociadas y coaccionadas en términos que serían igualmente aplicables a un conflicto entre colegas en un bar.
Tal análisis oscurece todo lo que es distintivo sobre la violencia contra las mujeres que ocurre en un contexto particular de derecho percibido y asimetría de poder institucionalizada. Además, la violencia conyugal se produce en torno a temas recurrentes, especialmente los celos sexuales masculinos y propiedad, expectativas de obediencia y servicio doméstico, e intentos de las mujeres de terminar la relación conyugal

h

#35 De tu cita señalada:

Limitar los datos de autoinforme a una lista de verificación de actos, desprovisto de motivos, significados y consecuencias, no puede asegurar objetividad, validez o un desarrollo adecuado de la teoría para explicar la violencia.

Es exactamente lo contrario. Limitarse a contar los hechos es objetivo. El meterse en motivos y significados es puramente subjetivo.

B...

#35 Le echo un ojo y te comento.

B...

#35 Hola, te agradezco el aporte que me hiciste. Sigo mirando, pero me está llevando un poco más de la cuenta, así que he pedido ayuda a ver si me contestan. Te quería preguntar: ¿Me pasaste este paper por alguna razón en especial? Es decir, ¿tienes conocimiento acerca de estos temas y conoces acerca de las críticas del CTS y me lo pasaste porque consideras que es una crítica relevante, o me lo pasaste porque lo viste referenciado en la Wikipedia? Te digo porque si conoces acerca de estos temas y tienes alguna crítica, me gustaría que la pudieras exponer, porque interpretar el paper me está llevando más tiempo de la cuenta. Claro, yo no soy experto y creo que hay varios puntos del estudio que pueden ser contestado con las contracríticas que yo cito en el artículo, pero hay otros punto que no lo tengo tan claro y requeriría ir referencia por referencia revisando y me va a llevar muchísimo tiempo. Así que todo info que me pueda ayudar, te agradecería

D

#47 Pues lo que ya intuyes, que los efectos de la violencia no son iguales y que las mujeres sufren más, especialmente en términos de lesiones, miedo y estrés postraumático. Y que teniendo esto en cuenta, los estudios sugieren evaluar las consecuencias de la violencia, y no solo sus manifestaciones como hacen en esos estudios con CTS.
De la asimetría de asesinatos mejor no hablamos...

B...

Hola PasaPollo. Gracias por tu comentario. Cuando tengas tiempo, coméntame esos puntos en los que no estás de acuerdo, por favor.

me_joneo_pensando_en_ti

#0 felicidades.

Te pongo noticias relacionadas:

1. "Los perfiles de agresores de género son diferentes a los de homicidas de pareja", según los autores de "Violencia y ciberviolencia de género"

Sobre las diferentes violencias que se ejercen en el seno de las parejas, Garrido subrayó que “Las mujeres ejercen más violencia psicológica que los hombres. Los hombres, por el contrario, ejercen más violencia física que las mujeres”. [..] El pérfil de agresor de género, persona que hace daño a su mujer –un hombre controlador, manipulador y psicópata–, es muy diferente al del homicida de pareja. Los homicidas tienen una tipología muy variada, muy hetereogénea.

2. La importancia del género en la percepción de la violencia: La importancia del género en la percepción de la violencia

Hace 2 años | Por Gotsel a xatakaciencia.com


3. Desechabilidad masculina: Revelando un sesgo inconsciente a favor de las mujeres y refutando que sea algo cultural: desechabilidad-masculina-revelando-sesgo-inconsciente-favor-sea/best-comments
Hace 4 años | Por --310732-- a youtube.com
(vídeo)

4. La desechabilidad masculina en Afganistán: desechabilidad-masculina-afganistan/standard


y, a destacar, las siguientes noticias relacionadas con el documental Silenciados, y las presiones que recibió de grupos feministas para que no se proyectase en cines y casas culturales:

El polémico documental “Silenciados, cuando los maltratados son ellos”, del albaceteño Nacho González, será estrenado en España el próximo 19 de Noviembre (día del hombre) tras casi dos años de bloqueos, ataques, injurias, boicots y amenazas. La polémica persigue al proyecto desde su mismo inicio ya que, incluso la plataforma de “crowdfunding” con la que pretendía financiarse (Verkami), cedió a las presiones de quienes, sin haber visto el documental ni conocer el guión, ya lo tachaban de machista y de “documental de maltratadores”.

5. SILENCIADOS, un documental sobre hombres maltratados: SILENCIADOS, un documental sobre hombres maltratados
Hace 6 años | Por --58072-- a youtube.com


6. La otra violencia de género: el valiente documental 'Silenciados' recoge los maltratos que sufren los hombres: La otra violencia de género: el valiente documental 'Silenciados' recoge los maltratos que sufren los hombres
Hace 5 años | Por doyou a diariocritico.com


7. El festival se devincula del documental Silenciados: El festival se devincula del documental Silenciados


8. “Amenazas y presiones” provocan la cancelación de la proyección del documental ‘Silenciados’ en Albacete capital: “Amenazas y presiones” provocan la cancelación de la proyección del documental ‘Silenciados’ en Albacete capital


9. Un festival de cine censura un documental sobre hombres maltratados en España: Un festival de cine censura un documental sobre hombres maltratados en España
Hace 6 años | Por --553023-- a familiaenderechos.es


10. El polémico documental sobre hombres maltratados se estrenará el día del hombre en Barcelona: El polémico documental sobre hombres maltratados se estrenará el día del hombre en Barcelona
Hace 6 años | Por --553023-- a lacerca.com

B...

#67 Muchas gracias por los aportes. Veo que te gusta Xeno.

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