Hace 1 año | Por Artikan
Publicado hace 1 año por Artikan

Comentarios

c

#3 Yo tengo opinión propia y nunca me han llamado eso.

Windows95

#2 Ojalá hubiese solo un imbécil lol

D

#13 Comentas en un artículo, pero no para decir nada del artículo, sino para atacar a otro usuario. Interesante.

D

#13 tu comentario es el ejemplo exacto de lo que él dice.

O

es curioso porque no encuentro ni una de esas frases que atribuyes a Colau, y juraría que si las hubiera dicho estarían hasta en la sopa.
Por ejemplo la de la violencia en el adn no la dijo Colau sino Carmena.

P

#41 dice han dicho (como se ha dicho). Entiendo que se refiere a gente desde la izquierda, no a Colau en particular

Catavenenos

El comentario es de un equidistaní repugnante. ¿Cómo que elija usted un partido político? La implantación de la patraña como proyecto cultural y la deshumanización e intento de destrucción política, jurídica y física de todo el que conserve un mínimo de escrúpulos morales es patrimonio única y exclusivo del integrismo cristofascista y reaccionario español. Esto no es una guerra sino una razia contra la que hay que responder con todo o será nuestro exterminio.

mmlv

Si lo hacen los grandes medios (difundir bulos sin rubor para destruir a los que sus dueños consideran "el enemigo"), ¿como no lo va a hacer cualquier persona en su grupo de wasap?. Precisamente los creadores del bulo cuentan con que va a existir esa difusión de su mentira.

t

Pero si han dicho otras burradas, como menciona #20. Lamentablemente ultimamente me parece que la izquierda no quiere gobernar en las proximas elecciones, o al menos, yo no entiendo que esta pasando, y no hacen falta bulos, solo hay que ver lo que ha pasado en Andalucia o cada vez que Irene Montero suelta odio por la boca... tengo la sensacion de barco sin timon... miedo me dan las prox elecciones

e

#28 Está bonita la Luna esta noche, ¿no? ☝ ️

S

#36 Si te refieres a #20 dice “han dicho” es decir, que se refiere a personas del mismo entorno. El problema es que desde la izquierda se estan diciendo tantas gilipolleces, como la tonteria del concepto de “matria”, que una mas no es ni suficientemente extraño, ni suficientementente importante, para revisar la fuente.

ACEC

#1 los realmente peligrosos son los que "creen" tener opinión propia y realmente lo único que hacen es repetir consignas pero del bando contrario

El_perro_verde

#22 A mi me pasa igual, aquí hay mucha gente que se queja de que con nada te llaman facha, machista y racista, pero no sé, intuyo que tiene que tener algo que ver con si tus opiniones coinciden con las de fachas, machistas o racistas, porque a mí nadie me dice esas cosas

El_perro_verde

#6 Los que hablan bien de podemos no esconden su ideología.
Sobre el clima de unanimidad de pensamiento... ¿En serio? ¿En meneame? Hombre, hay unanimidad de pensamiento en cosas aceptadas por la mayoría de la sociedad con un mínimo de conciencia: ateísmo, evolución, feminismo, antitaurinismo, etc, pero a parte de eso poca unanimidad hay.

Respecto a porqué te llaman machista, facha, etc supongo que tiene que ver con cosas como estás:
echenique-rtve-lleva-dos-ultraderechistas-difundir-basura/c016#c-16

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El negacionismo del machismo es lo que tiene, que actualmente la sociedad no la acepta como una postura aceptable. Y lo de casualmente atacar tanto a podemos pero no atacar nunca a Vox, sinceramente, no cuela dentro de la equidistancia qué pretendes vender.

oscarius24

#19 y en todo tipo de medios de comunicación... no solo en las redes

dick_laurence

#0 "El conocimiento, la voluntad de informarse y la capacidad crítica puede servirnos como herramientas para no caer en el engaño, ¿pero cómo nos previene de ser nosotros los que mintamos?"

Y sí, autocitarse no es nada elegante lol, pero aquí te dejo un breve artículo que escribí en Menéame hace tiempo sobre esto de la mentira y que creo que engancha con lo que escribes, por si te apeteciera leerlo:

Del mito de la educación y la verdad: la mentira como institución

JohnBoy

#77 Sí, también es aplicable en ese caso (de hecho esa es una frase que me enerva bastante cuando sale a colación, que también se usa mucho aquí en meneame).

Peor sí, efectivamente, aunque no lo pretendieses,ilustra muuy bien el bulo de la falacia por asociación: como otras personas Y, que yo meto en el mismo saco que X, han dicho ciertas cosas, yo puedo atribuirle a X que haya dicho cosas similares, y en realidad no me importa mucho que las haya dicho o no, porque podría haberlas dicho, porque Y las ha dicho parecidas.

D

#34 No te he atacado por eso, de hecho empiezo diciendo que no se si querias hacer un reproche...

A mi me parece que se puede hablar de lo que se quiera, eres tu el que dice que el tema tiene que estar marcado... yo solo te hago notar que estas haciendo lo mismo.

No me parece mal lo que dices mas que en el sentido de que eres un cinico.

m

#6 sesgo siempre hay, lo puedes llamar "línea editorial". Pero el sesgo no justifica la mentira. Y la mentira en el caso de ciertos partidos y simpatizantes es aceptada y aceptable.

Y el números de bulos ha crecido (en todo el mundo) hasta el punto de que muchas empresas privadas hayan tomado medidas al poder tener consecuencias legales. Muchos medios de comunicación han creado verificadores de noticias (no deja de ser un negocio más) porque todos los días hay algo que verificar.

Si bien los bulos los usan partidos de cualquier ideología, el uso más intensivo en todo el mundo se ha producido desde 2016 (Trump) por quien tiene el dinero y controla los medios, potenciando su impacto.

Oh sorpresa, en España esos bulos vienen principalmente de Vox y en menor medida del PP (básicamente porque Vox les hace el trabajo sucio y ellos se suben al carro cuando les interesa).

En cualquier caso sabiendo que no es nada nuevo, conlleva un grave problema, porque creer que la tierra es plana en pleno siglo XXI o las conspiraciones aliens, resulta hasta divertido, pero cuando los que tienen el dinero lo usan para mantener su poder a costa incluso de la salud de los crédulos es muy triste.

D

Una conversación similar tuve yo con uno de mis contactos de whatsapp en relación al enésimo bulo lanzado contra Podemos
- de verdad te crees estas mierdas?
- pues a lo mejor no es verdad pero si Pablo Iglesias no lo ha hecho es porqué no ha querido porqué poder sí puede.
 
 

El_perro_verde

#99 No es de ésta mañana, ese meneante me saca de mis casillas desde hace tiempo, me parece vomitivo hacerle la campaña a vox y al mismo tiempo avergonzarte de aceptarlo, al menos los de izquierdas podemos debatir con la cabeza bien alta sin avergonzarnos de nuestras opiniones.

lomeneame

que eso sea un bulo, no quita que sea un desastre Barcelona con esa tipeja

a

#1 Yo llevo mucho tiempo hablando de hooliganismo político: escoges PP, Podemos, Vox o PSOE (ahora mismo Ciudadanos está en Segunda División, me temo) como escoges equipo de fútbol. ¿Que tiran una cabeza de cerdo en tu estadio? Se lo merecen. ¿Que tu entrenador le mete el dedo en el ojo a otro? Se lo merece. ¿Que difundo bulos a sabiendas de que lo son? Se lo merecen. A este horror hemos llegado.

Zurdorium

Yo he oído feministas pronunciar esas palabras con responsabilidades institucionales.

frg

#46 Se llama estrategia de acoso y derrivo. No hace falta hacer nada, simplemente estar en "el otro lado".

D

La mentira y la poca vergüenza de que se sepa que es mentira. Total, a sus hinchas les da igual. Pasa en mayor o menor medida con todos los partidos políticos pero, honestamente, con unos pasa muchísimo más que con otros porque es parte básica de su estrategia. E iba a decir que quizás tendría que ver con que en la oposición necesitas más artillería que en el gobierno pero luego ves cosas como esta y ...

D

#70 """Cogemos declaraciones o frases, además en muchos casos sacadas de contexto, de los personajes más extremos, y en ocasiones hasta idos de pinza, y los amplificamos y los atribuimos a toda "la izquierda". """

Si fueran idas de la pinza de "personajes extremos", los moderados no tendrían ningún problema en desmarcarse de ellas. Si en el PP, Rafael Hernando o Isabel Díaz Ayuso dicen una barbaridad, es grave, pero aún es más grave que NADIE, en todo el PP, diga abiertamente que eso es una barbaridad. ¿Será que hay miedo?

Y además, qué diablos, Manuela Carmena, Rita Maestre, Mónica García o Marta Nebot no son "personajes extremos". Dejemos de hacernos trampas al solitario.

D

#37 Respondía a otro usuario que hacía lo mismo. Con que repases un poco el hilo te va a quedar claro de que va el tema.

#2 Te voy contar algo. No lo difundas mucho por ahí, es un secreto:
Christopher Reeve, antes de su accidente de equitación, no podía volar como Superman. Era una mentira que mostraron en pantalla para hacer más entretenida la película.

frg

#20 ¿Esta colección de bulos y frases sacadas de contexto lo tienes en un guión generado por tí, o te las han prestado?

francesc1

Mira te voy a contar un no Bulo,” Ada Colau está jodiendo Barcelona”
Hasta los cojones de sus ideas.

ElTioPaco

#161 pues diría que las guerras, el racismo e incluso en cierto nivel la supremacía tiran de mucha más envidia de lo que creemos, hasta el punto en que la soberbia alcanza un segundo plano.

ElTioPaco

#60 pues depende también, tener opinión propia no significa crear tu partido político con casinos y putas, sino tener una visión crítica de todos los partidos y evaluar lo que hacen.

Nadie nos pide ser los principes de la neutralidad, pero joder, no hay que pensar mucho para ver qué Pablo Casado era imbécil, y muchos de los que ahora reconocen que lo era, iban a defenderle a cuchillo cuando era el presidente del PP.

Hooliganismo puro y duro.

Y si quieres podemos hablar de otros imbéciles, como el vicepresidente sin cargo de Castilla y León que cobra lo mismo que el presidente de España, nuestra insigne Irene montero, que cada vez que habla, sube el pan, o Carmen Calvo, que es metástasis con patas.

JohnBoy

#2 ¿No te lo crees? ¿de verdad?

Joder, si es lo más ahbitual, gente que difunde bulos a sabiendas de que son bulos pero porque le da rabia. Gente que en algún grupo se lo haces notar y le dices "sabes que eso es mentira, ¿no? y te dicen ah, no lo sabía; y luego vuelven a enviar el bulo a otro grupo.

O como si aquí en meneame no se viera...

cc/ #10

danao

#4 yo no entiendo porque la gente se esfuerza en odiar solo a unos cuando es más fácil odiar a todos.

Tonet

#7 Muy bueno. Al igual que este mismo artículo, eres de lo poco que va quedando en mnm que aporta y da gusto leer. En realidad habéis más pero la cantidad de ruido troll, niños rata y (por qué no voy a decirlo) fascismo y demagogia a chorros convierte a esta red en cada vez más insoportable. Desesperanzador 😢

JohnBoy

#46 "el no querer aceptar que nos han engañado porque aceptarlo conlleva que igual no somos muy avispados"

Hay algunos casos de esos, de ver que te han engañado y tirar para alante, por implicación emocional, por no quedar como un idiota, por lo que sea.

Pero la mayoría son conscientes de la mentira, o que eso concreto es mentira pero... podría haberse producido, podría ser plausible (según el prejuicio que ellos tienen instalado)... por lo tanto es tan válido como una verdad, es en cierto modo "verdad" aunque no haya ocurrido en la realidad. Creo que ese es de fondo el principal mecanismo moral que resuelve esa disonancia cognitiva, y en este hilo se puede ver bastante bien.

Basta con abonar el terreno lo suficiente como para que esos bulos "plausibles" tengan el mismo efecto que hechos reales, aún sabiendo todos que son mentira.

#0

c

Mira lo que dice #165, que es un hombre sabio. Roma locuta, causa finita.

ACEC

#63 No hay nada que me de más satisfacción personal que discrepar puntualmente con las opiniones de las personas que considero líderes de mi misma cuerda. Estar en una corriente política no debería ir nunca aparejado a la falta de sentido crítico.

MorrosDeNutria

#1 Vivimos en un mundo en el que todos tiene opinión propia... para hablar de terraplanismo y demás illuminateces tinfoil
Viva la opinió-ciencia libertaria de libertades magufas!!!

Para el resto, cómo tu bien dices, "Cuando adoptas una idea es hasta la muerte"

P

#111 no te había entendido bien.
Un usuario ha acusado al comentario original de mentir y yo pensaba que tú defendías que ese comentario en sí era un bulo.
Gracias por la aclaración. Visto así estoy de acuerdo, claro

e

#18 Anda que no hay bulos cacareados por la izquierdaTM que siguen difundiéndolos aunque sepan que son bulos.
La próxima vez que te digan que España es el segundo país con mas desaparecidos después de Camboya, recuerda darle tu negativo y decirle que es un bulo.

JohnBoy

#28 Entonces, si tan desastre es, no hace falta inventarse bulos contra ella ¿no? Bastaría con mostrar la realidad.

frg

#28 lol lol
#botroclon detectado. Ignorar por favor.

JohnBoy

#88 No, el usuario ha hecho ver que ese bulo es creible porque otras personas han dicho otras cosas relativamente similares.

Eso es una falacia por asociación. Nos montamos una categoría en la cual inclimos a varios sujetos y extendemos lo que ha dicho uno de ellos (de los más extremos y desnortados, que ya nos ocupareos nosotros de que los haya dentro de esa categoría) al resto de sujetos de esa categoría.

Y en realidad ya no nos importará mucho que tal o cual persona no haya dicho eso que le atribuimos, porque será "plausible" o "creible", y así, que el contenido concreto que nosotrso hemos movido sea un bulo, pierde relevancia, porque bueno, tal vez Colau no haya dicho eso, vale, pero podría haberlo dicho porque fíjate lo que dijo Marta Nebot.

(Insisto que esto también pasa con bulos que mueve la izquierda, con cosas atribuidas a Ayuso)

perogrullobrrr

Pese al caos que generaría, lo mejor que nos podría pasar es un apagón de las redes. Yo por si acaso me empezaré a descargar los videos de Eugenio Monesma.

s

Yo creo que hay algo que lleva a estas actitudes: el no querer aceptar que nos han engañado porque aceptarlo conlleva que igual no somos muy avispados, así que nos enrocamos y a defender a muerte a "nuestro" partido.

Por otra parte echo de menos una pregunta: ¿Qué habrá hecho Ada Colau (léase el partido de turno) para generar este asco visceral?

Creo que criticar al otro sin intentar entender sus motivaciones, aunque sepamos que son totalmente equivocadas, nos hace ir hacia esta polarización que no nos traerá nada bueno, además los políticos no ayudan en absoluto.

areska

#4 por emitir juicios basados en datos y observaciones contrarios a las opiniones oficiales y oficialistas a mí me han tachado de ayuser, voxer y toda esa calaña que detesto aún más que a la otra. Es un problema de clases, no es este político o este otro, es el estamento político corrupto y desviado del bien común el que me asquea y debería de asquearnos a todos. Ellos en su conjunto son el enemigo. Como sistema, no como división de partidos.

Buenorre

#55 Alguien no ha desayunado fibra esta mañana.

JohnBoy

#108 Y dale.

Que ya sé que un bulo y una falacia son cosas distintas.

Lo que digo es que precisamente el mecanismo que hace que esos bulos, como el que muestra el artículo, se sigan moviendo y sigan aceptándose moralmente por quienes los difunden, es la falacia por asociación.

Esa falacia es el mecanismo y el bulo el resultado, por así entendernos. Y es lo que se ve claro en los comentarios "Vale, esto no es verdad, pero podría serlo (según mi prejuicio) así que tampoco es que sea una mentira".

eboke
D

#12 A mi me gusta mucho cuando se va la luz... recuerdo de niño que la familia empezaba a hablar, bromear y comunicarse.

Pero parece que sea yo solo el que se diese cuenta.

MisturaFina

Internet se convirtio en una amenaza imparable para el monpolio de los medios. El poder gasta millones en ensusiarlo y llenarlo de basura para marear a la gente. Pero todo evoluciona, tenemos tecnologia libre y confiable y resolveremos el problema.

frg

#50 Primera vez que lo oigo. Muéstrame más.

KevinCarter

Hay un libro por ahí, muy interesante (por cierto de un autor español), del AÑO 2008 en el que ya se explicaba que la política en España era como un partido de fútbol. Ese libro explicaba perfectamente todo lo que expones aquí.

Esos libros no los lee nadie, se vende más la mierda aquella de El Rubius (para niños rata que llaman) o el de Belén Esteban. Entonces todo lo que le pase a este país está más que merecido.

D

#22 No será tan propia.

Sorre

#6 Totalmente. Da gusto leer los pocos artículos de ciencia, tecnología, etc. que aparecen en portada, ya que ahí no hay sesgo.  Sería genial que como usuario pudiera descartar toda noticia política automáticamente y así ignorar a los cibervoluntarios de los partidos políticos subiendo su propaganda.

S

#70 Los personajes mas extremos son Manuela Carmena? Tu eres de Vox entonces porque si no, no lo entiendo.

E

#46 hay una hipótesis que leí el otro día (y que se respaldaba en algunos datos empíricos) que hay un número creciente de gente que ya no elige un partido por lo que propone y/o lo que se pueda beneficiar (como pasaba durante gran parte del siglo XX con los partidos obreros, agrarios, conservadores, etc…) sino que elige un partido y sus intereses van cambiando conforme cambia el discurso del partido. Esto provoca que no podamos ser engañados por “nuestro” partido, porque él no se equivoca, seríamos nosotros los equivocados. Esto, junto a la búsqueda de polarización constante por parte de los políticos, está provocando una sociedad más dividida, lo que no puede traer nada bueno.

ElTioPaco

#109 son las mismas empresas, a nivel político meneame estará en el top 5 de redes/agregadores donde se habla constantemente de política.

No es un medio grande, pero tampoco hay tantos medios más grandes como para pasar inadvertido.

Ya hemos visto por aquí pruebas de bots creados el mismo día contestándote unos a otros de forma absurda, una prueba técnica más que conceptual, así que no se de qué te extrañas.

A fin de cuentas, la seguridad aquí es nula, así que es mucho más fácil astrosurfear por aquí que por otros sitios.

R

#22 Tu opinión propia es la que reina en estos lares. Por eso no te llamaran nada.

VotaAotros

#59 Que no vivo aquí, como algunos de vosotros. A veces, follo y todo...

MasterChof

#1 Humildad vs soberbia... y, para mi gusto, no hay peor pecado capital que la soberbia, puesto que es la madre del racismo, las guerras, el odio, la supremacia y la falta total de autocrítica. Un lastre para cualquier sociedad.

D

#0 El mundo no ha cambiado, es el mismo de siempre, y nuestra evolución a día de hoy se enfrenta a nuevos retos nunca antes creados, las antiguas formas se resienten hoy mas que nunca, y quedan al descubierto hoy mas que nunca, la transformación en lo nuevo, primero deja evidente lo anterior, lo deja evidente y en evidencia.

Eso que ves y que sientes es normal dentro del proceso de transición que estamos viviendo, ahora la gente no miente mas que antes, lo que pasa es que afortunadamente se nota mas que antes.

El PP es el partido mas acostumbrado a esas formas y hoy en día busca seguir con su inercia de siempre, y no le esta funcionando, tienen que amoldarse al avance de consciencia que se esta estructurando.

No sufras, se consciente que siempre nos movemos en el limite del desarrollo de la consciencia, da igual cuando nazcas siempre estamos en expansión, así que siempre vemos que nunca es suficiente.

Un saludo.

cosmonauta

Que un colgado reparta ese bulo en WhatsApp tampoco debería servir para generalizar. Ese bulo parece más salido del gabinete de prensa del partido que de la oposición.

Colau ha hecho cierto aquello de "por sus actos les conoceréis".

D

#6 como os gusta haceros las víctimas

Ludovicio

#127 Después de acusar a los demás de estar "en nómina del partido morado" pones ese icono cuando te lo dicen a ti... Manda huevos que nivelazo.
Tranquilo. En realidad en tu caso apostaría por cibervoluntario.

c

#119 Bien, de eso se trata.
De lo que no se trata es de lloriquear con "me llaman nazi porque tengo opinion propia". No, te llaman nazi porque hueles a nazi, hablas como un nazi y argumentas como un nazi.

Feindesland

#164 #163 No, joer... No seais así...

Yo me he pasado la vida siendo eso, el que juega en campo contrario.

Desde luego, es más fácil que seas popular si eres de la corriente mayoritaria, pero también se puede tener buen karma en el lado contrario. Y una pila de strikes, por cierto. Pero esa es otra.

Feindesland

#166 lol lol lol

No me jodas...

woody_alien

Shut up, suscribe, and hit like several times.

You fucking morons.

ElTioPaco

#98 tengo cara de ser un reclutador de LinkedIn?

Si te interesa, lo buscas, también te digo, el mercado está copado, hay herramientas muy potentes hoy en día para que una única persona te lleve una veintena de cuentas en un foro sin despeinarse.

Probablemente ese trabajo de tus sueños sea SMI de librillo.

ElTioPaco

#104 ostia, es como decir que los reactores nucleares no existen porque no te puedo recomendar una empresa que te fiche para trabajar en ellos.

Revisa tu lógica, que está rota.

Tienes internet plagada de granjas de troles/bots/astrosurfers, negarlo a estas alturas es de nivel terraplanismo.

ElTioPaco

#112 eso sería mucho más triste que cobrar

#55 es que VOX es un partido fascista, formado por fascista. Al igual que el PP es un partido hijo de la dictadura que tuvo Ministros franquistas al igual que el PSOE es hijo de la dictadura. Es lo que hay, a la que hayas estudiado historia española del siglo XX.

noexisto

#0 no hay printcreen de WhatsApp? Borra los móviles. Si no tienes una app puedes hacerlo hasta con whastapp o telegram
1 No me creo nada
2 Que hay un imbecil no hace al resto del mundo igual

noexisto

#5 para desgracia de todos… no

P

#70 aplicable a lo que se cuenta en este meneo, a cuando aquí se dice que la derecha fusilaría a 26 millones de HdP y tantas otras chorradas, no?
Yo no pretendía ilustrar ningún bulo, hay un usuario que no distingue o finge no distinguir ha de han y lo aclaraba

frg

#64 Vamos, ¿qué ideas? lol

JohnBoy

#82 ¿Disculpe?

P

#83 (desde el feminismo mainstream se) han dicho ciertas cosas. No me parece un bulo porque Marta Nebot no es una desconocida que haya dicho una burrada mucho más subida de tono que cualquiera que se le pudiese oír a Montero, Colau o a cualquiera de la corriente más mediática del feminismo.
Además… que es eso del bulo de la falacia? Descalificar a Colau por lo que ha dicho otra persona distinta a la cual la asocias puede ser una falacia, pero no veo dónde está el bulo. El usuario no pretendía hacer ver que eso lo hubiese dicho Colau

frg

#80 ¿Esto es un insulto u ofensa? Soy un ultrafan de la lluvia dorada lol

D

#72 Esa cifra está muy disputada, y en cualquier caso, se basa en el desastre de la guerra civil. Que por poder podría ser incluso superior, no lo sabemos. Aquí lo explican bastante bien:
https://www.newtral.es/pais-mas-desaparecidos/20220907/

D

#44 Ostias, esa no la había visto todavía lol

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