Hace 3 años | Por Ferran
Publicado hace 3 años por Ferran

Comentarios

Mellamantrol

#1 Es cierto que hay contrastes, pero cualquier parado hoy en dia vive mejor que un rey de la edad media.

D

Eso es así. Pero también parte de la humanidad vive en otras épocas, no sólo nuestros paísanos opulentos que existen mentalmente en algún lugar sórdido del siglo XV (antivacunas, terraplanistas, seguidores de ya-sabemos-que-partido-político) también a gente de todo tipo que vive en otras épocas que poco se diferencian del medievo, en cuanto a calidad de vida y expectativas de vida, salvo porque tienen teléfonos con pantallotas y toyotas gordos. Es un siglo de contrastes!

noexisto

#6 a más de un sobri/amigo de sobri le he dicho: “el que sufre es un niño de vuestra edad en Siria con la guerra. Vosotros? Internet, juegos, comida, AA, incluso alguno tiene piscina. Les cuesta tanto ponerse en la piel de otros que me asusta

t

#19 y los de tu generación sí que saben ponerse en la piel de un niño de Siria, no?

AlvaroLab

Mi bisabuela nació en 1899 y murió en 2001.

Después de la Guerra Civil, en los 50 o así, se exilió en Brasil, a dónde se llevó a 10 de sus 11 hijos, a todos menos a mi abuela, la mayor, que ya estaba casada.

Siempre me pareció fascinante. Nació justo cuando España perdió las últimas colonias y llegó a vivir los principios de internet.

#3 pero aunque como nación España no participara en ninguna de las dos guerras mundiales, los efectos colaterales económicos y políticos sí que nos llegaron a afectar junto con el temor constante de terminar entrando en alguna de las dos contiendas. Entonces vale que hace un poco de trampa pero como visión general de la situación global no está mal traído

squanchy

En el Holocausto mueren 6 millones de judíos. Y en la guerra 100 millones de no-judios.

WilliamDampier

#3 TRES accidentes nucleares: todo el mundo olvida el primero: Three mile Island, en 1979. Chernobyl fue en 1986 y Fukushima en 2011.

DeepBlue

#5 Artículo de Yuri, el pasado era una mierda:
www.lapizarradeyuri.com/2016/06/10/tedx-malagueta-el-pasado-sigue-sien

Macharius

Mi abuelo (ya difunto) nació en 1905 en un pueblo de la provincia de Castellon llamado Xert, bien en ese pueblo TODOS los acontecimientos que describes no le afectaron en nada, la Guerras mundiales ni se entero, la Guerra Civil como vivia en una casucha a las afueras del pueblo cuidando cabras ni casi le afectó, me contó que cuando vinieron los republicanos a reclutar (por la fuerza) a combatientes el se escondió en las montañas con sus cabras unas semanas y ya, la gripe española no conoció a nadie que la sufriera, las crisis económicas que le van a afectar si vivia de sus cabras, las guerras de Vietnam y Corea (???? dudo que supiera poner en un mapa Vietnam) tubo tres hijas una de las cuales mi madre emigro a Barcelona a trabajar en una fundición de plomo pero esa es otra historia.

Por lo tanto si mi abulo pudiera leer este “artículo” diría “cheeeee que dices hijo” yo lo que sufría era que las cabras no me se perdieran por el monte”

villarraso_1

No, no lo puedo imaginar, la persona más vieja del mundo tiene 112 años.

shake-it

#55 Te acuerdas lo de Pedro y el lobo? Pues ahora viene el lobo...

D

Hablas de los nazis, la guerra civil, el holocausto, Vietnam..., pero no de la revolución bolchevique, el comunismo, Mao, URSS, dictadura, el telón de acero, el muro de Berlín... Curioso.

shake-it

La Humanidad nunca vivirá mejor que estos últimos 20 años. Hemos tocado techo. A partir de ahora una sostenida decadencia (en el mejor de los casos, en el peor de los casos un hostiazo de los gordos) hasta volver a un medievo con una población mundial reducida a unos cuantos cientos de miles de individuos.

SON_

Hay cosas esenciales, techo, comida y sanidad y no hay comparación del acceso a estas de alguien nacido en nuestro país en 1900 con alguien nacido en el 2000.
Basta leer algo de literatura o escuchar a nuestros mayores.
¿De verdad no sabeis el hambre que se pasó en España en la postguerra? Se me ha venido a la cabeza Las bicicletas son para el verano, o La Colmena así como muy muy suave.
La mortalidad infantil la primera mitad del siglo XX, o como arrasó la viruela o la tuberculosis, pero no con los hospitales de hoy.
Mis padres, mis abuelos, han tenido que ser autosuficientes en algún momento de su vida, comer lo que han plantado, vivir sin luz ni baño, matar un animal para comer carne. ¿Os veis alguno de aqui en la matanza de un cerdo o siquiera una gallina?.

Ahora en serio, comparais el stress de tener móvil y tener q estar disponible, o no tener para pagar la hipoteca con ver morir un hijo o verle pasar hambre.

TyrionGal

Ok, boomer

crycom

#36 Y hubiera sido mejor que hubiera citado eso en la crónica y no las guerras mundiales, la de Corea y Vietnam que tanto nos recalca el cine yanki.

a

#0 Exacto, estamos viendo unas generaciones de flojetes con la piel muy fina que encima se creen el rey de la colina.

w

#50 Y de hecho los milenials son la primera generación que, en general, vive peor que sus padres. Y el problema, efectivamente, es que los milenials todavía vamos a vivir mejor que nuestros hijos.

D

#11 eso se decía en el siglo II

n

El artículo me recuerda al abuelo Cebolleta.

D

La mayoría de las cosas que cuentas a un español medio no les afectó, de hecho ni siquiera algunas de las cosas que pasó en España le afectó, porque a principios del siglo XX, la comunicación no era igual que ahora.

La primera guerra mundial era la guerra europea, en ese momento España tenía suficientes problemas con la guerra en el norte de Africa. Eso sí pudo afectarle, pero como era un niño todavía, seguramente estuviera aprendiendo un oficio en ese momento.

La gripe española si pudo afectarle, pero como las comunicaciones no eran tan eficaces, quizás en su pueblo no hubo muchas restricciones.

Después la crisis global del 29, quizás le pillara algo, pero al ser un obrero, creo que tendría más impacto en él, el tema de los nuevos sindicatos y demás o la dictadura de Primo de Rivera.

Lo que si tuvo impacto en el, fue la guerra civil española. Ese fue el evento en la España de principio del siglo XX que si le afectó de verdad. La segunda guerra mundial se enteró por las noticias de la radio o algún periódico, pero seguramente le importaría más saber cómo conseguir cómida, para su familia y para el, que la guerra de los alemanes, como la llamaban.

La guerra de Corea, quizás ni se enterara que estaba pasando, ya que en esa época a lo peor estaba dejando su pueblo y la pobreza, para irse a otro lugar a trabajar.

La guerra de Vietnam la vería en la televisión con indiferencia, creo que con cerca de 70 años le interesaba saber más cuando cojones moriría el cabron de Franco.

En definitiva, es cierto que lo pasaron putas, pero más por la guerra civil que por todo lo demás que seguramente se enteraría por las noticias.

Eso es igual que nosotros, Chernobil, la guerra de Yugoslavia, el ataque del 11s, la crisis de las puntocom, la guerra de Irak, la de Afganistán, el ataque del 11m, la crisis de las subprime... si te fijas, de todo eso, solo nos ha afectado la crisis de las puntocom (y muy poco) y la crisis del 2008, el resto lo hemos visto por las noticias, y nos ha afectado, pero poco.

slayernina

La diferencia es que los que nacieron en 1900 tenían esperanza de un futuro mejor (y lo acabaron tuviendo). Los de ahora saben que están jodidos incluso desde antes de nacer gracias a la estafa piramidal que llamamos sociedad, de difícil o imposible arreglo, y provocada por quienes vivieron antes que ellos

z

#2 floretes también habría antes pero se morían.

Pablosky

#46 Bueno, al menos fue menos gafe que el japonés que estuvo en dos explosiones nucleares.

o

#5 el optimista que nunca se ha vivido mejor que ahora. El pesimista está convencido de lo mismo

l

#3 Creo recordar que algún republicano español hubo, y algún voluntario de las brigadas internacionales, algún periodista, de la legión azul, africanos, USA army, etc. Si hubo gente que sufrió todo eso.

epa2

#6 Mejor comentario de la semana. Antes (y hablo de 80 años atrás) las noticias las leías en el periódico (si sabias leer) o la escuchabas al maestro contar, pero hoy, las noticias pegan en la puerta de tu casa, toc, toc, toc.

Efecto mariposa le llaman.

z

"Nunca perdió la alegría de vivir" Claaaaaaro.

D

#80 Me da igual que lo cuide el hombre o la mujer, pero un salario daba para todo y habla conciliación.

Lo de ahora es una estafa. Y es peor que eso: ha desplomado la natalidad y, así, no tenemos ningún futuro.

shake-it

#90 Jajajaja, ojalá

Bostizar

Joder, ! Lo que me ha gustado este texto!

D

#6 Efectivamente el bombardeo en los medios es constante y puedes empatizar más o menos con las guerras y catástrofes pero no las sufrimos directamente. Los nacidos en los 80 lo que más ha sufrido diría que ha sido el terrorimos de ETA (con el atentado de hipercor había un temor generalizado en la sociedad de que en cualquier lugar podía haber una bomba), el terrorismo internacional y del Estado Islámico (no te podías sentir seguro en ningún centro de cuidad europea o en cualquier escenario de tránsito de viajeros) y sobre todas las cosas la crisis del 2007 con todas sus consecuencias económicas de salarios bajos, emigración, falta de oportunidades y plan de vida.

D

#54 Y de que te atracara un yonki.

L

#7 los que nacieron en los ultimos 20 años de la dictadura se han encontrado con crisis económicas q les han dejado en el paro y que con la edad que tienen no les contratan en los sitios. Y con una ley de pensiones q les dice que tienen que cotizar los ultimos años para poder tener la pensión q han estado cotizando, y no pueden porque no les dan trabajo.
Los que nacieron en los ultimos años de franco en muchos casos han tenido a su familia pasando hambre aun y ellos también.

P

Me revienta que la llamen gripe española, fué gripe Yankee.

Sazed

#53 Lo he tenido en cuenta, pero precisamente alguien nacido en 1985 no lo va a sufrir de primeras.

e

#3 sí. Por profundizar en la crítica se le nota un cierto sesgo en la selección de eventos. Por ejemplo se le ha olvidado la revolución rusa o la china, el genocidio armenio... En fin, la lista es muy larga y hay para todos.
Por otro lado, digo yo que mejor que seamos unos blandos por falta de conflictos, no?

salchipapa77

Mi abuelo mismamente. Nació en 1904 y murió en 2003. Impresionante

a

#58 pues estaría genial que lo explicases porque yo tampoco entiendo que tiene que ver el efecto mariposa con el primer párrafo de tu comentario cc #38

D

#3 Bueno, Forrest Gump, le anduvo cerca de vivir todo eso. Y sin haber nacido en 1900.

Incluso aún tuvo tiempo para crear la compañía Bubba Gump.

D

Bah, chiquilladas. Nosotros hemos sobrevivido al Efecto 2000 y al apocalipsis Maya.

g

¡¡Este año cumpliría 120!!

P.D.: En toda la historia ha habido periodos de guerras, hambrunas y pandemias, pero sí ahora parece que nos hemos acomodado un poco.

d

Es curioso que todo este argumentario yo lo veo en sentido opuesto: estamos creando una hecatombe donde no la hay por alguna extraña necesidad de pasarlo mal.
De hecho, juraría que son precisamente la gente de esa generación los más pasotas con este tema, en plan, "amos no me jodas, que yo he vivido una guerra"

Varlak

#32 en occidente si

Jakeukalane

#31 la mayoría de gente de todas las generaciones en occidente apoyan la guerra contra Siria sin saber que están apoyando a los terroristas de Al Qaeda. Hasta manifestaciones en apoyo a esos infectos ha habido por el centro de Madrid.
Cc. #19

Jakeukalane

#85 Yo estoy informado y siempre que puedo comparto información sobre la manipulación que hacen los grandes medios (y otros como "eldiario.es") sobre Siria.

Dr.PepitoGrillo

#98 cuáles ? a quiénes no le ha ido peor, a los políticos o a los ciudadanos ?

Ferran

#43 ¿La guerra civil española también?

P

#38 ¿Quién le llama a eso efecto mariposa?

Fernando_Aparicio

Imagina que naces en 1900.
La esperanza de vida en España era de 32 años. No Corea, Vietnam, ni las guerras mundiales.
La tasa de mortalidad infantil era del 36 por mil. Gran parte de la población era rural.
Es otro punto de vista más prosaico y menos presentista...

NúcleoIrradiador

El artículo no tiene ningún criterio. Iba a exponer mi opinión pero en #3, #6 y #28 ya está todo.

Ferran

#122 Las negritas no te dan la razón.

¿Puedes aportar argumentos?

Ferran

#124 Pero del
90% de lo que se dice si se enteraron todos bien.

placeres

#3 #14
Durante la I guerra mundial hubo el riesgo cierto de verse envuelto en la guerra.
Igual durante la II (Mi abuelo consiguió el traslado de vuelta a las Islas precisamente por decir que su familia era de allí y el miedo entre muchos oficiales que USA las invadiera como cabeza de puente en Africa Sur de Europa).. En ambos casos el comercio se hizo muy muy complicado lo que dificultó aun más la reconstrucción post guerra civil.)

El Crack de 29 reventó las economías europeas., ya que USA repatrió inmediatamente todas las inversiones de cualquier tipo que tenían en Europa, esa falta de dinero es una de las causas del alzamiento del partido Nazi.

España PARTICIPO en la guerra de Corea, envió equipo medico y de apoyo (Ya habíamos entrado en la órbita estadounidense).


Ya sobre el articulo me parece alucinante que se haya olvidado que en 1911 hubo la guerra del Rift... para episodio más horrible y deprimente.

D

#3 te vale pillar una guerra para pasarlo peor que ahora.

D

#3 y si viviste en los ochenta hubo unos años en los que la amenaza real de una guerra nuclear flotaba en el aire.

Oestrimnio

#3 Imagínate los nacidos en 1900 en Rusia:

Guerra con Japón 1904
Primera Guerra Mundial 1914-17
Revoluciones del 1917
Guerra Civil 1918-23
Stalinismo años 30
Guerra de Invierno con Finlandia 1939
Segunda Guerra Mundial 1941-45

Todo ello aderezado con deportaciones a cascoporro y antes de cumplir los 50.

Casi ná.

Dr.PepitoGrillo

#100 Qué recuerdos

Dr.PepitoGrillo

Totalmente de acuerdo, como sociedad moderna somos una absoluta decepción.

areska

A mí no me hubiera gustado vivir la guerra civil y el franquismo, el resto de los eventos pasaron de refilón por España. Es más, en época de guerra la economía no se para, incluso mejora. Estamos en un escenario nunca antes visto por la interdependencia que tenemos a nivel global. Esta crisis no es sólo sanitaria, es un cambio sin precedentes. Los otros enemigos son viejos conocidos, pero esto... La gripe española hizo estragos de los que salió reforzada la sanidad y la ciencia, el coronavirus nos va a cambiar profundamente y es imposible predecir. La situación no es la misma: Internet lo ha cambiado todo.

Grymyrk

#74 Claro. Habla sólo de lo malo y no de lo bueno

Raziel_2

#9 ¿Y esos 40 millones extra en la víctimas totales de la 2 guerra mundial?

m

#3: España fue neutral, pero la Segunda Guerra mundial causó bastante hambre.

P

#58 Y de frasecitas hechas que eviten tener que pensar por uno mismo hablamos otro día ya tal...

S

Eso es pensando desde nuestro tiempo. Una persona nacida en España en 1900 simplemente puede no haberse enterado de nada de eso al ser de un pueblo pequeño , no saber leer ni escribir y dedicarse sólo a sobrevivir. Que hayan guerras mundiales o epidemias no le importaba lo más mínimo al no conocerlas. En cambio siglo XXi y "Tercera Guerra Mundial" si hay un roce entre Eeuu e Irán...
Sobre la Guerra Civil Española y el ejemplo que tengo ene mente familair ni siquiera les afectó....auqnue claro que pasaron el hambre y necesidades, sólo algo más de lo habitual.

t

Hay tantas cosas que están mal en este texto. Parece demagogia barata de Vox.

Lo primero es que nadie nacido en el 1985 tiene (o tuvo) abuelos nacidos en el 1900. Yo nací en el 85, y todo el mundo que conozco tiene abuelos nacidos entre los años 20 y los 30, incluso alguno a principio de los 40.

Lo segundo es que nadie ha dicho nunca que nuestros abuelos lo tuvieron fácil. De hecho la generación de nuestros abuelos se recuerda como "la gran generación", y se le tiene mucha estima. Por cierto, en general suelen ser de izquierdas. La mayoría de ellos fueron niños durante la Guerra Civil, así que recuerdan poco, pero recuerdan las penurias de la post-guerra y los tiempos mejores que vivieron luego.

Lo tercero es que todos estos eventos no afectaron a todo el mundo por igual. La 1GM y la 2GM aún, la gripe española aún, pero Vietnam o la Guerra de Corea? Tuvieron un impacto 0 en España. Igual que la GC española tuvo un impacto 0 fuera de España. Es como si yo ahora digo que sufro mucho por el corralito argentino, no tiene sentido.

Lo cuarto y último, es que nuestra crítica es hacia los boomers. Aquellos que nacieron entre los 50 y los 60, y que no han vivido ninguna guerra, ninguna gripe, ningún crash económico que nosotros no hayamos vivido. Esa generación que es principalmente de derechas, que lo tuvo tudo y que no quiere dejar nada a los demás. Esa generación que es la más racista de todas.

Ideológicamente estoy mucho más cerca de mi abuela, que tiene 90 años, que de muchos boomers de 50 o 60.

t

#45 Ya, lo que yo quiero decir es que el anterior usuario no sé si pretende decir que los "sobris" no saben ver que mientras ellos juegan al ordenador un niño en Siria sufre... como si ellos mismos no saben ver lo mismo mientras ven el futbol, se beben un café, o lo que sea. Demagogia barata. Todos somos igual de culpables.

D

#14 En Estados Unidos ha habido mucha gente que de forma directa o colateral se ha visto afectada por todos y cada uno de esos hechos, excepto, tal vez, la guerra civil española. Lo cual es extremadamente chocante porque solo el crack del 29 ocurrió en su territorio.
Y aún le ha dado tiempo a verse afectado por las guerras del Golfo o Afghanistán.

f

hay que tomárselo así ...
un pequeño cambio, es una gran oportunidad....

D

#102 Los rusos se llevan la palma.
También en Polonia tuvieron lo suyo. Arrasados por los nazis primero y por los soviéticos después.

R

#89 ese sobrevivió, más gafe es al que le cae solo una y muere jejeje.

offler

#131 wall que hubiera españoles que participaran en Corea, no quiere decir que si fueras un español nacido en 1900 tuvieras que sufrir todo eso. Pero bueno, puedes seguir diciendo que tuvo que pasar por todo eso malo, y que no pasó por nada bueno

Ka0

Imagínate que has nacido.... ¡No sobreviviras!

Hart

Pues yo he pasado por dos crísis y una pandemia mundial... dame tiempo y lo mismo veo hasta guerras.

D

Un niño que nace en 1985 piensa que sus abuelos no tienen la menor idea de lo difícil que es la vida, pero estos abuelos han sobrevivido a varias guerras y catástrofes.

Mande?. Esa afirmación de dónde sale?.

D

#74 Ni de los pimientos del Padrón que pican.

D

#81 Durante la lactancia que lo haga el hombre es complicado, sin tetas na que hacer. La naturaleza es machista

D

#97 Hetetopatriarcado.

D

#3 El artículo es en sentido figurado. No se está hablando sobre una persona que nació en 1900 y ha vivido todos estos eventos. Se está contrastando los principales hechos del siglo XX con nuestra generación.

Y no, ninguna guerra del golfo, ni genocidio de Ruanda se compara con la magnitud de la II Guerra Mundial a nivel de muertes ni importancia geopolítica en todos los sentidos.

Los que estáis comentando sin entender el sentido figurado del artículo, me recuerda a ese chiste de Eugenio: "Un hombre muere cada tres horas por accidente de tráfico en Barcelona..."

D

#103 El que tengo aquí colgado

Kamillerix

"Cualquier tiempo pasado fue anterior..." (Konfuzio)

D

#77 La mujer cuidaba de los hijos?, uy uy uy uy uy lo que ha dicho!!!

D

Falacia de falso dilema, sobretodo teniendo en cuenta que algunos países se han pasado la cuarentena por el forro y no les ha ido peor.

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