#3 no digas imbecilidades, anda... No hay ningún derecho a cometer crímenes de guerra de todo tipo, robar terrenos, destruír infraestrutura civil, asesinar a civiles (incluyendo miles de niños, algunos con tiros en la cabeza por francotiradores), sodomizar a prisioneros (y que los perpetradores sean defendidos socialmente), etc.
Los que sostienen el régimen de ultra derecha, y el apartheid del proyecto colonial que es Israel, sí es un ogro, o algo peor, y son una buena parte de los ciudadanos israelís.

#5 en ningún momento me he referido ni he justificado ningún crimen de guerra. tampoco me he refiero a un supuesto derecho a cometer crímenes de guerra. esperaría que si no has entendido mi comentario, lo volvieras a releer ya que me has acusado de cosas muy godas que no he dicho. espero que no haya sido de forma deliberada y simplemente no lo hayas entedido.

#7 no te he acusado de nada, me he ceñido a contestar a tus afirmaciones:
Has dicho que Israel está ejerciendo su derecho de defensa, y yo te he señalado unos cuantos aspectos (entre otros existentes) que exceden ese supuesto derecho a la defensa (que además no existe si eres el ocupante).
Has dicho que los ciudadanos de Israel no son ogros, y yo te he explicado la responsabilidad moral de buena parte de la sociedad israelí (obviamente no de todos).

Creo que esto es fácil de entender, así que no te hagas el indignado, que no cuela. La próxima vez te abstienes de decir imbecilidades que no te tragas ni tú, y no tendré nada que contestarte. Así de fácil.

#10 sí me has acusado de algo, relee bien lo que has escrito.

que yo haya dicho que Israel tiene derecho de defensa no quiere decir que eso justifique concretas actuaciones que relatas. no mezclemos.

no he dicho que los ciudadanos israelíes sean ogros, habrá de todo, como en cualquier otro lado.

deberías ser más respetuoso, máxime cuando das muestras de contestar sin entender bien el comentario al que lo haces.

no es tan fácil, lee y entiende. no dispares tan rápido.

#18 he contestado exactamente a lo que dices en tu comentario y sin hacer acusaciones. Si no eres capaz de hacer una lectura comprensiva, yo no te puedo ayudar con eso.

#19 entonces no sabes ni lo que has escrito.

terminamos aquí.

#_24 Claro que no, artista, lo sabes tú. _#19

#7 Dices: "¿Que puede ser que esté usando una fuerza desmedida? Puede ser". No, es. El derecho a defensa no legitima usar maneras iguales y, desde luego, no legitima el terror indiscriminado, el asesinato de niños y civiles, la usurpación de territorios y las declaraciones de odio y exterminio que se escuchan a los dirigentes. Como estado Israel está en un genocidio y si fuera en cualquier otro territorio la opinión sería unánime en ese sentido. La geopolítica y el lobby judío no debiera tratar de ocultar la realidad de esta matanza sin sentido.

#11 correcto, el derecho de defensa no justifica todo eso que enumeras. y yo tampoco he dicho que lo jsutifique. por si hubiera alguna duda, te lo dejo claro ahora.

#16 y el derecho de defensa del pueblo palestino que lleva años siendo robado, maltratado y arrinconado, lo obviamos para dárselo todo al ladrón, arrinconador y maltratador estado de Israel y mucha de su población que lleva años colonizando tierras que pertenecen a otra gente.

#28 no le he quitado el derecho de defensa al pueblo palestino. de hecho, por si te quedaba alguna duda, lo tiene. y lo ejerce como puede. faltaría más.

#16 Tirar la piedra y esconder la mano...

#31 vuelve a leer, que veo que te cuesta

#5 los imbéciles dicen imbecilidades.

#3 Estoy un poco cansado de los ignorantes que justifican un genocidio atroz con la excusa del derecho a defenderse, Venezuela aquí ni pincha, ni corta, vaya a vender motos a otra parte, churras y marinas, qué huevazos.

#13 no he justificado ningún genocidio, lamento que hayas entendido eso.

lo de que aquí venezuela ni pinta ni corta, lo he dicho yo en mi primera intervención respondiendo a un compañero que lo comparaba.

a ver si tienes más huevos para leer y entender lo que contestas porque has dado muestras manifiestas de ponerte a contestar sin ton ni son.

#15 Tomo nota y asumo mi parte, el inicio de su comentario me llevó a querer terminar de leer rápidamente y la lectura diagonal me hizo perderme el detalle que me reprocha, lo cuál no vuelve invisible su frase estrella del derecho a defenderse, no tienen derecho, llevan más de 50 años asesinando civiles y dejaron que ocurriera el atentado del que habían sido advertidos por diferentes vías para tener un casus beli, a mis ojos ni si quiera son un estado legítimo, son y han sido siempre una colonia de ocupación militar.

Y no, no se están defendiendo, están cometiendo un genocidio.

#20 lo de que llevan asesinando 50 años civiles es una frase muy simplista para hacer una acusación claramente interesada.
me explico, todos los países en guerra matan civiles pero no porque vayan a por ellos. sino como efecto colateral (por muy lamentable que sea). acusar de genocidio implica que van directamente a exterminarlos. lo cual choca con los avisos de evacuación previos a ataques concretos. y sí, podrás encontrar ejemplos (los hay) de ataques a civiles, ¿pero han sido órdenes de estado o putos locos que se han provechado de la situación (como ocurre en todas las guerras)? ¿puede ser que esos ataques a civiles, realmente hayan sido porque había (o incluso se pensaba que había) algún terrorista infiltrado?
las cosas no son tan fáciles por tanto solo intento ser cauto.

#22 ah, no, como no hay órdenes de estado que digan directamente "hay que exterminar a los palestinos", no hay genocidio, es como cualquier guerra...
Y la destrucción de edificios e infraestructura civil (red eléctrica, regadío, carreteras, hospitales, escuelas, etc.), el corte de suministro de agua potable, la restricción de ayuda humanitaria, los civiles asesinados por militares (que quedan impunes), saqueos, el robo de tierras, encarcelamiento sin juicio, torturas, etc, etc. eso son cosas de algún loco suelto, o de la mala suerte... si no hay un papel firmado por Netanyahu que diga "vamos a cometer genocidio", no hay tal cosa y mientras tanto "intento ser cauto". Y si muere un civil es sin querer, que dan avisos de evacuación (aunque luego bombardeen las designadas como zonas seguras), eso es la gran prueba de la bondad del ejército israelí...
Es que ya hay que tener un déficit importante para venir e intentar colar semejante milonga, colega. ¿No tienes un poco de vergüenza?

#29 "ah, no, como no hay órdenes de estado que digan directamente "hay que exterminar a los palestinos", no hay genocidio, es como cualquier guerra... "
es que tiene que haberlas para poder hablar de genocidio. como ha pasado en otros momentos de la historia.

no puedes pretender llamar genocidio a la muerte de civiles que han desoído la intención de bombardear una zona.
no estoy justificando esas muertes, solo estoy diciendo que no puede llamarse así. solo hay que saber qué implica un genocidio. en un genocidio no se avisa para darles la oportunidad de salvarse. espero que lo entiendas.
e insisto, no justifico ninguna muerte, solo te corrijo en los términos que usas.

"Netanyahu que diga "vamos a cometer genocidio""
pásame alguna prueba de esto porque lo desconozco. espero que no sea un bulo porque es una acusación especialmente grave.

#22 La guerra la plantea Israel desde el momento que empieza a robar tierras y a matar y expulsar nativos. No es un pueblo contra otro, es Israel contra los palestinos. El derecho a defenderse en este caso es de los palestinos.
¿Cuántas tierras ha robado palestina a Israel? ¿Cuántos niños israelíes han muerto frente a niños palestinos?
Es una auténtica verguenza y aberración. Si existe su dios es cruel, racista y asesino.

#32 quizás desconozcas el detonante de la guerra. por ese desafortunado incidente, ahora se sienten legitimados e internacionalmente es complicado de hacer algo. se han aprovechado de la situación

#13 en un comentario me insultas, en el otro me pides disculpas por haber leído en diagonal, ...

es complicado debatir así. espero que lo entiendas.

lee, entiende, y solo cuando tengas todo claro, responde.

por mi parte, se termina aquí, lo siento.

#23 Huye, huye...

#13 #_23 Si ya lo he hecho y me parece que se está flipando y poniéndose digno de más, para la tremenda retahíla de chorradas que ha soltado en ese comentario que, casualmente, ha acabado en gris y no, no le he insultado, ha demostrado ignorar todo lo relacionado con Palestina, seguro que tampoco sabe que el mismo estado de Israel fue quienes financiaron la creación de Hamás, para poder quitarse de en medio a la OLP.

#3 Hay un Estado genocida y otro que no lo es. Uno de ellos ha asesinado a 26.000 niños de un total de 46.000 personas.

Sin embargo, para tí es legítima defensa en el caso de Israel y dictadura en el caso de Venezuela.

Eres un indeseable.

#17 no.

yo no digo ni que un estado sea genocida ni que el otro no lo sea. para hacer tales afirmaciones debería conocer el detalle de lo ocurrido y eso implicaría tener acceso a información que muy seguramente nunca tengamos.
no niego que se hayan cometido actos de genocidio en uno y otro bando. ni niego que uno haya cometido más que el otro. pero eso convierte a todo el estado es genocida? esas actuaciones han venido en todos los casos de solicitudes expresas del estado?
soy cauto y hablo hasta donde sé. solo eso. podría haberse cometido por militares zumbados (que los hay en todos los sitios)?
y fíjate que soy mucho más respetuoso que tú, que te contesto con cordialidad a pesar de insultarme y atribuirme cosas que no he dicho. reflexiona

@admin

#21 Si no conoces la situación yo sería más cauto a la hora de pronunciarme tan tajantemente con aquello de que Israel hace (lo que sea que haga, porque no tienes datos) todo para defenderse.
A poco que hayas visto la TV y cómo han dejado ciudades enteras de arrasadas y los muertos civiles hay que tener muy poca empatía con la humanidad para defender a los indefendibles.

#34 te invito a releer mis comentarios para ver lo cauto que he sido. y ver quién no ha sido cauto.
y empatía con las muertes, tengo toda y más. ahí no me vas a ganar.

#3 Si van a tu casa te echan y te defiendes eres una terrorista. Y solo cuenta desde que te defiendes, lo de echarte de casa previamente no se discute.

#30 eso que dices, es diferente según el país.
y puedes sacar todo lo que quieras de contexto para intentar justificar lo que quieras, pero quedará en eso, en un intento.

#8 repórtame por lo que te de la gana. Hablo de los usuarios de TWITTER que mandáis

#7 Hacía tiempo que no venía por aquí...

#4 Votar negativo este tipo de noticias no implica apoyar este tipo de actos.

#13 Si tratas de esconder lo que está pasando estás apoyando la impunidad de Israel y su manipulación mediática.

#18 ¿A que esperas para enviar TODOS los tuits que se publiquen en twitter sobre el tema, sea cual sea la fuente y sea cual sea la fecha, para enviarlos a menéame?

Colaboracionista.

#22 un vídeo que, por cierto, ya fue portada en MNM en su momento.
#18

#13 No, claro, solo implica que te importa una mierda y prefieres no saber nada ni después de otra demostración con 40K víctimas.

Pero eh, disculpad si molestamos los que ya no sabemos cómo hacer que el mundo se pare y esto acabe.

Perdón, no somos dignos.

#28 Para no importarme el tema, he enviado noticias sobre el tema.
Los hospitáles de Libano se preparan para una guerra entre Israel y Hezbolá

Hace 1 mes | Por angelitoMagno a youtube.com

Publicado hace 1 mes por angelitoMagno a youtube.com

Los hospitáles de Libano se preparan para una guer...

youtube.com

#34 Meneo para dar visibilidad, mira mi historial, sé perfectamente lo que es occidente.

A veces hay que saltarse las normas del club de caballeros...

Te cuento un secreto: el enemigo no entiende de moral.

Por tanto, saturación. No hay más opciones. Y a los hechos me remito, años de tropelías, con EEUU al frente.

Los tiempos de la sutileza tocan a su fin.

#47 Claro, porque los asesinatos de Israel en Líbano no tienen relación alguna con Palestina, ¿no?
En fin, es la misma guerra en distintos frentes pero si tu no lo ves, bueno.

#5 Genocidio

#6 los envíos de Twitter los suelo encontrar spam, y más si es de usuarios que tienen genocidios buenos y genocidios malos entre ceja y ceja. Por otro lado eso de increpar a la gente por lo que votan en Menéame

#8 repórtame por lo que te de la gana. Hablo de los usuarios de TWITTER que mandáis

#7 Hacía tiempo que no venía por aquí...

#2 Es de 2016, y ya eran unos HDLGP. Imagínate ahora cómo serán.

Bueno, directamente les mandan bombazos.

41.000 muertos y casi 100.000 heridos en 11 meses.

Los muertos en la guerra de Gaza superan los 41.270 tras una veintena en el último día

Hace 3 días | Por Grahml a swissinfo.ch

Publicado hace 3 días por Grahml a swissinfo.ch

Los muertos en la guerra de Gaza superan los 41.27...

swissinfo.ch

Me cuelgo de #2, ya que #35 iba para #_30

#2 Está en hemeroteca

#2 Entonces es peor. Demuestra que llevan asi desde entonces y que ningun politico del planeta con un poquito de poder ha movido un dedo para parar a los sionazis.

#2 Tiene pinta de que ahora aún son más HDP porque se saben (aún) más impunes.

#2 ¿Te molesta que se les saque las vergüenzas al ejercito de hijos de la gran puta? ¿Los seres más bajos, la peor escoria de la sociedad? ¿Y los soldados israelitas también?

#52 irónico que me preguntes esto después de votarme negativo. A Israel se la debe sentar ante una corte penal por crímenes de lesa humanidad. Igual que tenemos que hacer con Rusia. Pero sorpresa que esta parte ya no te interese tanto.

#11 probablemente no hayan guardado el envase original en perfecto estado. Putada. Les ha reventado en los morros esto de la garantía, diría yo.

#33 Yo en Amazón sin tener la caja, me han devuelto productos ...

#11 Le compraron los buscas a Israel pagando en negro porque salía más barato. Les preguntaron lo de ¿con iva o sin iva? y claro, no dejan de ser seres humanos, así que no hay ticket de compra.

#43 Ya me veo al reponsáble de compras, buscando el primer vuelo de solo ida

#11 y a tí, porqué no te han devuelto?
Eres robado, han perdido el ticket o fuiste acogido sin derecho a devolución?

#50 si cae de la cuna 27 veces no es culpa de quien se lo vendió, no hay devolución.

#59 Hombre... aguantar 27 veces una caída ya es un logro aunque no sirva para nada.

#50 Ni compro cosas robadas, ni le compro nada al "chungo del barrio". Me imagino su procedencia.
 
Si le compras algo al "chungo del barrio" , reclamaciones al maestro armero.

#11 Tienes menos empatía que una ameba.

#6 Cuantas palabras para no decir nada.

#13 si, que se ha salido del tiesto, y tiene razón en esa parte, referida a la comparación con las actas de Venezuela.

En lo de que es terrorismo, #1 si tiene razón. La comparación con Venezuela sobra

#13 para decirlo todo. Que simples sois.

#6 ¿Cuál es la comparación absurda? ¿Qué pruebas hay que todos los afectados fueran de Hamas? ¿Con qué derecho atenta en otronterritorio?

En fin, lo de siempre. No estoy en contra de Israel, pero sí del Sionismo.

#14 lo de Israel es terrorismo -> obvio, pero bien
las actas de Venezuela -> tema que no viene al caso, comparar ciberterrorismo con un estado que no quiere enseñar los resultados de sus elecciones

Has sonado como un pepero cualquiera que respondía con el mantra "¿y los EREs qué?"

Se puede perfectamente estar en contra del terrorismo de Israel, a favor de la transparencia en las elecciones en Venezuela y de que haya paz en el mundo.

#18 y de que haya paz en el mundo.
Ya te puedes presentar a Miss

#18 complicado en España, si eres de una cuerda Venezuela kk, Israel buenos, si eres de la contraria, Maduro es un adalid de las libertades y no hay Israelí bueno.....

Joer, que cualquiera con dos dedos de frente y no alienado ve claramente que lo de Venezuela es un estado dictatorial y al mismo tiempo el Estado de Israel está cometiendo un genocidio y actos terroristas de modo desatado.

#153 hay mucho hincha suelto incapaz de dialogar y que se limita a papayaguear consignas de su equipo, como si así se fueran a ganar el paraíso de las 40 vírgenes y ni aun así follan

Tampoco es tan complicado condenar las acciones que realizan los hijos de puta y apoyar los actos de buena voluntad sin ser católico o sij

#14 que de hamas si fue en el Líbano y estaba dirigido a hezbola.

Y si, la comparación que haces en uno es absurda

#14 es absurda en sí misma. Incomparable, ergo absurda. qué coño tiene que ver el sionismo con Maduro?

efectivamente es una comparación absurda,.... pero es que #14 no compara los hechos, compara las reacciones e interés, politicas y periodisticas internacionales, de dos sucesos que coinciden en nuestro tiempo ... cc #182

era para el sionista de #_18

#192 Es absurdo todo, el interés incluido. Manda quien manda en el mundo. por eso hay que denunciar si, pero comparar no ayuda, solo enreda más.
Eso para empezar, las noticias han de ser claras, veraces y asépticas, no equidistantes ni comparantes. La prensa debe informar y los que quieran opinar mejor que estén formados previamente porque si no solo hablamos desde la ideología.
En nuestro tiempo suceden demasiadas cosas a la vez, la importancia quien se la da? El numero de personas a las que afecta, el tipo, su ideologia? Quien manda decide. A estas alturas ya sabemos quien manda,

#194 te compro todo lo que dices para los medios y por supuesto opiniones en los mismos, tanto un columnista como un tertuliano,... Pero Uda, respondes a un comentario de opinión de una web de un usuario random y anónimo... Donde veo una intención de señalar lo palpable de lo que tú mismo aportas en el comentario, si no se entiende muy bien, pues bueno, es lo que tiene, el meneante no es un profesional.

#196 Casi nadie es un profesional...pero formados podemos estar. Saludos

#14 otia! creía que habia encontrado una palabra nueva, lo que me ha costado ver una "n" colada.. ufff jajajajja

#6 qué buena proyección la tuya

#92 hasta el gorro de gente que no sabe si no embarrar..

@admin no se puede banear a este personaje -> #6? Está apoyando actos terroristas sin ningún pudor

#184 qué cojones dices?? quien está defendiendo nada? estoy diciendo que sois unos manipuladores sin criterio que mezcláis Israel y Maduro. Venga a cagar a la vía.

#5 Y aún más impresionante que nos vendan que era porque tenía un explosivo (y se supone que un cebador también y todo ello en un minúsculo busca) y que no fue por la batería del busca.

#39 Se supone que son las dos cosas, la batería era el activador y el explosivo estaba ahí para amplificar el efecto.
Vamos, que los investigadores de Libano han encontrado trazas del explosivo.

#39 la bateria ayudó... Si hay que hacer explotar algo, ponlo al lado de una bateria de li-ion.

#115 La conexión inalámbrica también ayudó, si nos ponemos luditas hagamoslo bien. Quieren usar electricidad pero luego lamentan sus efectos, que vuelvan a las cavernas!

#190 Eso dice su religion...

#39 a mí el tipo de explosión si me concuerda con el tamaño que puede tener un explosivo moderno dentro del hueco que pueda tener el busca

#135 Leí en la BBC que podría haber entre 28 y 57 gramos de material explosivo. Con unos pocos gramos de cualquier alto explosivo, ya puedes perder las manos.

#39 o ardían o hacian pequeñas explosiones que pudiera hacer perder algún dedo. TODOS hicieron explosiones de bastante potencia a tal punto que arrancaron manos enteras. Ahí había explosivo por cojones.

#193 uno del pueblo de mi padre perdió la mano al poner un petardo encendido encima de la misma y explotarle. Dependiendo de dónde tuviera el busca en ese momento no debería necesitar una gran cantidad de explosivo para volar manos.

#206 Es que han volado cabezas enteras. Si en algunas personas a explosión les ha seccionado la cabeza, huesos incluidos

#39 Una batería difícilmente explota así.

#5: A mí si me preguntan por ETA, diré que los coches bomba eran infracciones de tráfico y actos incívicos, porque los aparcaban en doble fila, y encima incivismo por no poner el warning (los intermitentes).
#Disclaimer: condeno todas las acciones terroristas, también las de ETA.

#1 Es impresionante como intentan blanquear el poner bombas a miles de personas llamándolo "ciberataque"

#5 Y aún más impresionante que nos vendan que era porque tenía un explosivo (y se supone que un cebador también y todo ello en un minúsculo busca) y que no fue por la batería del busca.

#5: A mí si me preguntan por ETA, diré que los coches bomba eran infracciones de tráfico y actos incívicos, porque los aparcaban en doble fila, y encima incivismo por no poner el warning (los intermitentes).
#Disclaimer: condeno todas las acciones terroristas, también las de ETA.

#6 Cuantas palabras para no decir nada.

#6 ¿Cuál es la comparación absurda? ¿Qué pruebas hay que todos los afectados fueran de Hamas? ¿Con qué derecho atenta en otronterritorio?

En fin, lo de siempre. No estoy en contra de Israel, pero sí del Sionismo.

#6 qué buena proyección la tuya

@admin no se puede banear a este personaje -> #6? Está apoyando actos terroristas sin ningún pudor

#11 probablemente no hayan guardado el envase original en perfecto estado. Putada. Les ha reventado en los morros esto de la garantía, diría yo.

#11 Le compraron los buscas a Israel pagando en negro porque salía más barato. Les preguntaron lo de ¿con iva o sin iva? y claro, no dejan de ser seres humanos, así que no hay ticket de compra.

#11 y a tí, porqué no te han devuelto?
Eres robado, han perdido el ticket o fuiste acogido sin derecho a devolución?

#11 Tienes menos empatía que una ameba.

#1 llamemos las cosas por su nombre como dices. Esto no es terrorismo, es terrorismo de estado.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_de_Estado
Cuando los causantes son un estado en el poder bien sea en su gente o de otro estado vecino o no, recibe el nombre de terrorismo de estado ya que se hace referencia al hecho que es el estado el que pone las herramientas necesarias para causar el terror.

#28 ¿Terrorismo de estado no es dentro de un mismo estado para reprimir a su población? Y sí , dentro de Israel lo hacen, pero fuera también. En este caso es más bien terrorismo internacional, ¿No?
De todas maneras no hay que ponerle apellidos, es terrorismo en todos sus ámbitos, están cruzando todas las líneas rojas posibles

#28 En RTVE lo han llamado "crimen de guerra", considerado así por la Organización de Derechos Humanos al ser un ataque indiscriminado. Los del busca podían ser terroristas (no me voy a meter ahí) pero, las personas del alrededor no.

A ver, tampoco vamos a discutir por el nombre. El caso es que es un delito.

#1 Falacia de falso dilema.

#34 no es un falso dilema. No son bombas o Venezuela. En ningún momento se establecen esas dos opciones como únicas (lo que lo convertiría en un dilema). El comentario de #1 pretende resaltar la hipocresía comparando dos formas de actuar, en la que a unos una les parece bien mientras que la otra les parece horrible.

#34 no es cierto. La falacia del falso dilema presenta dos opciones como únicas alternativas a una situación. "O estás con Israel, o con Hezbola" sería un falso dilema. Lo que hace #1 puede considerarse una comparación más o menos afortunada o relevante, pero no es un falso dilema.

#1 Que sí, que si bombardean son malos porque matan indiscriminadamente, y si simplemente les vuelan las bolas a los del grupo paramilitar que les tiene declarada la guerra también son malos.

Ya lo hemos entendido perfectamente hace tiempo, tienen que cruzarse de brazos y dejarse matar por unos subseres.

Afortunadamente no os hacen ni puto caso y siguen a lo suyo. Y yo que me alegro.

#40 No seré yo el que defienda a ezbolá y demás purria. Pero lo de intentar volar en pedazos a 5000 personas nada menos basándome en las pruebas de mis cojones morenos no parece precisamente una intervención quirúrgica que digamos

#40 Es verdad, chico, si bombardean a la población civil indiscriminadamente les acusamos de crímenes de guerra y si hacen explotar miles de bombas entre la población civil les llamamos terroristas… Al final va a ser que les tenemos manía.

#40 Lo del derecho a juicio y a la defensa, entre otras muchas cosas, está demodé.

#40 por eso han muerto una niña de 8 años y un niño de 11, porque eran ataques quirúrgicos.