#3 y ahora.
Familia falangistas/franquista de bien.

#3 Los falangistas eran socialistas, este sería simplemente franquista.

#1 #2 #3 #4 #5

"Universidad de Georgetown"

#1 Los alquilados que disfrutan en el bar de la esquina sus cañas o lo que sea, siempre podrán teletrabajar e irse a sus propiedades (aún asequibles) en sus localidades de origen.

#10

Por eso me he ido de Madrid hace años, teletrabajo y me he comprado una casita cerquita de la playa desde la que puedo teletrabajar

#14 Y muchos que te estarán envidiando.

No eres el único que lo desea, al igual que no eres el único que lo ha conseguido.

#14 Y elevando el precio de la vivienda de la población local a donde te has ido a vivir ò.ó

#14 Hace 3 me fuí yo, casita al lado de un embalse en Toledo tan barata que, con lo bien que nos va a los dos de trabajo remoto desde que nos mudamos, pagarémos enterita en 3 años. El niño feliz, sale a la calle a jugar sin supervisión, bici, monte y kayak. Algo impensable en Madrid. Viví ahí 35 años seguidos, solo te das cuenta del pozo sin fondo y el cáncer que es cuando sales.

#14 Es una rendición y lo de la playa es para disimular

#10 hay mucha gente que será de Madrid y no podrá emanciparse por el precio del alquiler. No todos serán inmigrantes

#150 Cuando hablo de "localidades origen", me refiero a dentro del territorio nacional.

Por aclarar #10.

#158 cuando hablo de inmigrantes me refiero a todos los que no son de madrid, tanto nacionales como internacionales

#150 Esque no todos podemos teletrabajar.
Existimos los camioneros reponedores, etc. Aunque no seamos la fauna mas comun en este foro (o lo k sea).

#10 Ya te digo

#1 claro, porque en Barcelona el alquiler esta a precios asequibles

#19

Pero en Barcelona se quejan de ello, no presumen y se van de cañas.

#23 y en Madrid tambien se quejan de ello... Has hablado con algun Madrileno alguna vez?

#23 O le dan mayoría absoluta a la gente que dice literalmente " NO VOY A HACER NADA".

#23 Tienes razón, pero no me consuela.

Y lo jodido es que hemos tenido gobiernos presuntamente de izquierdas.

#19 menudo consuelo.

#27 consuelo no, pero me ha hecho gracia el comentario de: "Esto es enteramente culpa de Ayuso". Como si eso no estuviera ocurriendo en todas las grandes ciudades.

#19 pues mira, tengo un par de conocidos en Barcelona a los q la limitación de subida aprobada recientemente les ha salvado inextremis

#44 quizás ya lo saben, pero que se miren una ayuda de 200€ para el alquiler que salió ayer en Catalunya

#44 que suerte, porque los que quieren buscar una casa en Barcelona ahora mismo no encuentran porque la oferta de alquiler se ha desplomado.

#1 Os encanta ver cómo se destruye vuestro país siempre que podáis escribir "disfruten lo votado". Estáis tan politizados que ya da asco.
La realidad es que el precio del alquilar lo fija gente como tú y yo, que si le pagan 1500, para qué pedir 400. Y fin, no hay más.

#30 en Barcelona han aprobado límite a la subida, no pueden poner lo q quieran

#45
https://www.eleconomista.es/vivienda-inmobiliario/noticias/12768461/04/24/primer-impacto-del-control-del-alquiler-en-cataluna-la-oferta-de-vivienda-cae-un-14-y-el-precio-sube-un-46-en-barcelona.html

#45 y si prohibimos la pobreza, ya no hay pobreza.

La realidad => La oferta de alquiler se ha desplomado y los precios siguen subiendo.

#45 Eso significa que los propietarios tendrán que buscar otra forma de elegir al inquilino, si no se lo pueden alquilar al que más paga, tendrán que alquilarlo al que más gana, al que sea de mi raza, al que sea de mi equipo de fútbol o al que no tenga hijos.

#30 los fondos buitres, grandes tenedores, inmobiliarias y politicos no tienen nada de culpa, ¿no hay más?

#30

¿Ahora te escuece lo que has votado?

#83 Si, pero por la amnistía.

Ah, también tenemos al Gobierno que dice que la vivienda es un bien de mercado, si, también por eso.

#30 Claro que hay mas. Desde todas las administraciones (municipal, autonómica y estatal) se pueden hacer muchas cosas. Desde simplemente incentivar o desincentivar ciertos comportamientos mediante ayudas o desgravaciones, prohibir por decreto ley, imponer la construcción de X pisos de vivienda social por cada Y pisos de mercado libre, y un largo etc. Otra cosa es que es mas fácil no hacer nada y dejar que los grandes tenedores se forren.

#30 Dos cosas:

· Madrid NO es España, de hecho, cada vez lo es menos y por eso cada vez lo repiten más. El dumping fiscal que Madrid nos hace al resto del país está haciendo que los españoles que no vivimos en Madrid estemos pagando una fiesta que ni los madrileños se pueden permitir. Esto durará hasta que dure, pero no es sostenible. Lo sabemos todos, pero nadie hace nada nada. Es más...
· Ayuso gobierna con la mayoría. Y eso, como digo, es algo en lo que los españoles no tenemos ni voz ni voto pero que sufrimos. ¿Qué te parece que deberíamos hacer, compadecernos encima de los madrileños?

Así que, perdona, tal y como yo lo veo es Madrid la que está destruyendo España. Ni República, ni Monarquía: donut.

#108 que estan pagando la fiesta? Pero si Madrid es la comunidad que mas reparte con el resto de comunidades...

#108 me descojono con lo de que los demás pagan nada a Madrid.

#30 Disculpa pero yo no tengo ningún piso en propiedad, ni siquiera soy propietario de la vivienda en la que vivo.

#236 Ah, entonces tú no eres gente, entendido.

#1 Además que el modelo de crecimiento a base de PAUs con poca densidad y cochedependientes lo han elegido ellos mismos. Se podrían haber creado muchas más viviendas y Madrid sigue teniendo espacio de sobra. Pero hacer adosados y bloquecitos con piscina y pistas de pádel se vende más caro que bloques sencillos para todos.

#1 ¿Y desde el Ayuntamiento se hará algo? Nope

#65

Algo hace. Regala parcelas a la iglesia.

#1 El problema es el crecimiento sostenible ilimitado.
Leí que está previsto que Madrid tenga un millón más de habitantes para el 2035.
Si la población no es estabiliza siempre habrá problemas de vivienda.

#87 No veo que eso sea realmente el problema, o al menos no a corto y medio plazo. Dejando a un lado el problema del centralismo en España, el trabajo no esta todo en el centro de Madrid. Y conozco infinidad de gente que vive en Madrid y pisa el centro 2 veces al año. Anda que no hay espacio para construir viviendas fuera de la M40 y M50.

#106 Construyes más pisos más gente va a vivir a Madrid.
Y los precios no te van a bajar mientras siga aumentando la población.

#106 El problema es que el trabajo esta en determinadas zonas donde la vivienda esta por las nubes (oficinas en la Castellana, norte de Madrid, Sanchinarro, etc) y en Alcobendas, Majadahonda, Tres Cantos, Las Rozas y Pozuelo... y mucha gente vive en la zona sur o este de Madrid o periferia y tiene que pasar por el centro de Madrid si o si, porque si Madrid centraliza España, Madrid capital centraliza Madrid: todo pasa por Madrid capital: si quieres ir en transporte publico de Fuenlabrada a Pozuelo, tienes que pasar por Principe Pio para coger el tren a Pozuelo o ir a Madrid a coger un autobus a Pozuelo...
Si quieres ir a Tres Cantos o Alcobendas, igual, tienes que atravesar todo Madrid.
En general Madrid es un puto caos y no esta pensado para que crezca mas por como esta organizado... si crece mas sera un puto caos...

#1 LIBERTADDDDDD

#1 en Ferrol pasa lo mismo. Hasta en Narón, el pueblo de al lado. Lo de la vivienda se está convirtiendo en una distopía.

#1 Vamos a ver, ¿vuestros padres tienen la casa pagada? Seguramente. ¿Vuestros hijos van a poder comprarse una casa? Ni de coña. Salid de Madrid y Barcelona, dejad que sea completamente inalcanzable para nadie, solo para ricos. Compraros una casita lejos y que vuestros hijos puedan disfrutar de mayores de ser rentistas con la casa alquilada de los abuelos. Si esto va a ser una carrera hasta el fondo al menos pensar a futuro.

#1 Además un tercera parte son extremeños y se pueden volver al pueblo a dormir en cuanto les pongan el Ave

#1 es lo que votan a cascoporro, será lo que quieren

#12 aqui el estado tambien participa en algunas empresas.
Telefonica, indra, correos, navantia, hispasat, enagas, airbus, hunosa, agencia efe, renfe ...
https://www.newtral.es/sepi-empresas-participaciones/20231031/

Y despues el estado frances en france telecom, ouigo, ...
El estado italiano en enel/endesa, ...
El estado de un lander aleman en volkswagen, ...

#40
No pasa nada, ya han legalizado a medio millon de ilegales:
https://www.vozpopuli.com/espana/congreso-tramitara-iniciativa-regularizar-500-000-inmigrantes-irregulares.html

Gente que no sabe sus derechos que va a estar dispuesta a trabajar por lo que le digan o le den. Aun recuerdo videos de latinos diciendo que en españa hacen la compra por 100 euros al mes (todo pasta, aceite de girasol y arroz), que con 1200-1500 viven muy bien y ahorran... O el que trabaja en una grua de asistencia en carretera y el si le pedian barrer el taller lo barria, o si le decian que oye ven a un aviso pues iba (no recuerdo pero daba a entender que cuando le dijesen, sin importar si eso hay que pagarlo como festivo).Asi nos va.
Tienen unos estandares muchisimo mas bajos que tu y yo.
Luego que si no se nos respeta...
Ah y por cierto las grandes charcuteras informaticas deben de estar trayendo latinos por poco menos que el SMI a españa.

Feijóo se abre a apoyar la regularización de 500.000 migrantes

Hace 17 días | Por escuzaillo a publico.es

Publicado hace 17 días por escuzaillo a publico.es

Feijóo se abre a apoyar la regularización de 500.0...

publico.es

#72 No les hace faltan, se van a las provincias del extrarradio y chantajean a los jovenes españoles. Desde siempre.

#72 Menudo comentario racista te ha quedado, anda que no he currado yo con españolazos de bien(de los buenos apolíticos de derechas de toa la vida) que trabajando en carreras técnicas le hacían lo que le pidiera el jefe y una cosa voy a decir al menos en FP, si has estudiado en España como poco te leiste el ET y aprobaste un examen y si has estudiado fuera posiblemente no, no digo mas

#221 #142
Racista que? Decir que esto va a traer de nuevo el " si no te gusta te vas, tengo 100 más esperando"?
Porque la patronal es la que pide traer a camioneros latinos ( te busco la noticia)porque ya ni los del países del este quiere trabajar en España. Lo mismo con camareros y sector servicios.
Esto amigo se llama dumping

#221 La propaganda yanki funciona de maravillas, te hacen ver racismo a lo que hace 15 años le llamábamos conciencia de clase. Fomentar institucionalmente la inmigración sin tener pleno empleo y sin ser por motivos humanitarios es trabajar del lado de la patronal.
A mas oferta de trabajadores, más pueden permitirse bajar los salarios.

#40 Se explica porque son educados, porque si fuera por ellos no se podría rechazar ni una

#40 hombre si estas en paro. Creo que aceptar una oferta de 1700€ al mes es congruente.

Que vale, no son los 3000€ netos que estas acostumbrado. Pero hasta que salgas del paso tendras que coger lo que salga no?

#91 prefiero hacer algún curso y esperar a volver a cobrar 3000 que estar bajo la sombra de un negrero por 1700.

#112 hombre si te lo pagamos todos, por supuesto.

#112 Es una opción. Pero la prestación por desempleo, que la pagamos todos, no sirve para que te formes, sino para ayudarte mientras no encuentras empleo.

#91 
 
1700 brutos no es igual a 1700 euros netos
seran unos 1300 euros netos


 

#124 Poco más que el SMI

#91 Hombre, si consideramos que el laboral es un mercado, cada uno sabrá lo que vale o lo que puede aspirar a cobrar y decidir no venderse por mucho menos de eso. Lo que no es de recibo es que alguien que ha salido de un trabajo de 3.000 brutos mensuales por cualquier circunstancia tenga que verse obligado a aceptar ofertas de 1.700 con la única premisa de que las empresas que la han realizado han sido las más rápidas en hacerlo. Si los empresarios tienen problemas para encontrar mano de obra, la solución es sencilla: pay them more. Cuando sobraba personal en el paro no tenían problemas para que se aplícase la lógica de mercado bajando salarios. Pues ahora aplica la misma lógica.

#129 Hombre, si consideramos que el laboral es un mercado, cada uno sabrá lo que vale o lo que puede aspirar a cobrar y decidir no venderse por mucho menos de eso

Claro, el problema esque esta cobrando una prestacion pagada por todos. Sino me daria igual.

Lo de la oferta "mas rapida" no lo entiendo. Nada le impide a esta persona dimitir y cambiarse a otro trabajo si encuentra algo mejor luego. Especialmente durante el periodo de prueba donde no existe el preaviso.

#91 Pues no. Hasta que salga del paso valoraré aceptar un sueldo acorde al puesto de trabajo y a mi experiencia.
Es que ni siquiera conviene económicamente. Si, por ejemplo, tienes hijos pequeños, te conviene seguir en el paro en lugar de aceptar 1700€ y pagar guardería.
CC. #40

#130 pues ese es el problema, el paro, en vez de ser una red de asistencia mientras buscas trabajo (la teoria), se convierte en una herramienta de rechazar empleos y vivir del contribuyente por un tiempo.

No hay mas que ver los comentarios por aqui. Reconociendolo abiertamente.

#137 Es una buena herramienta para descartar empleos de mierda, sí. Debería servir para que la gente mejore las condiciones.
También estaría bien que, como se hace en otros países, los despidos improcedentes se avisaran con al menos seis meses de antelación. Así muchos trabajadores buscarían algo en ese tiempo y se reduciría el número de desempleados. A mí me parece una medida mucho mejor que aumentar la indemnización.

#170 Si lo que quieres es solidaridad, paga tú la guardería de #130 y contribuye a que no se devalúe el sector.
¿No te parece?

#252 Encantado. Solo tiene que venir a vivir a Galicia donde mis impuestos ya pagan la guarderia gratuita a todos los crios.

#91 No. Haciendo eso estar jodiendo a todo el sector. Para eso cambia de trabajo por algo mas acorde a ese salario.

O bien aceptalo y trabaja lo que se merecen esos 1700.

#91 Lo que no es congruente es que existan esas ofertas. Y si existen, lo propio sería que nadie la aceptará.

#178 siempre puedes fundar tu empresa y ofrecer más.

#91 Tu 1.700 BRUTOS, que se quedara en 1.400 o menos y tu CEO 12.000€ al mes.

#202 vuélvete CEO, ofrece precios más baratos y cobraras 6000€ al mes.

#202 ¿Lo de 12000 al mes del CEO te lo sacas porque has visto las nóminas de la empresa o sale de Inventlandia?

#91 Si cumples los requisitos de la oferta, ni estás en paro ni cobras menos que eso. Y lo de los 3000 será una broma, imagino.

#91 Eso es demasiado, hombre!! Ponle unos 1200 brutos y arreando...

#40 Habría que estudiarlo conjuntamente con que a las empresas a las que tres desempleados rechacen su oferta, reciban inspección, porque desde luego, algo pasa.

#138 Oye, qué buena esa. Me lo apunto para meterlo con calzador cuando se tercie. Bien visto, y lo digo sin sarcasmo.

#1 Yo en cambio estoy indignado. Soy antiguo trabajador (durante casi 40 años) de la factoría GM/OPEL/GM/STELLANTIS y me indigna que una empresa (con un 6 % de propiedad del estado francés y otro 6 % del estado chino) con unos beneficios declarados de 18600 mio€ vuelva a percibir un euro de ningún gobierno con la amenaza, una vez mas (he oído la misma amenaza en argentino, alemán, americano, canadiense y portugués) de que se van si no se les "ayuda" con unos cientos, pero ya.
Beneficios de los que se jacta una de las personas a las que mas he oído (live) reírse de la UE, de la descarbonización y de los objetivos 2030, un pequeño iluminado que se cree el salvador de la industria europea pero que negocia como un loco, para que los chinos le construyan una planta en Zaragoza o Vigo (O Italia, no os fieis de Tavares, Meloni esta siendo chantajeada con Fiat y podría pujar) que suministre las baterías que saquen a los injustificadamente carísimos modelos E y sus ridículas autonomías, de todas las marcas del grupo sin excepción, de la espectacular caída de ventas que auguran los próximos revolcones chinos, Fue expulsado por el mafioso Goshn de Renault cuando amenazó trepa que trepa con quitarle el puesto. Y lo compró la competencia, claro. A mi siempre me ha recordado a Iznogud o a Tulius Detritus. O una mezcla de los dos.

#10 entonces, ¿cuándo te jubilaron con 61, bien o mal?

#14 Nada ni una. Con 62 y por una invalidez absoluta, de la que si quieres detalles, muy desagradables, de donde me dio por primera vez pásame el correo. Y mal (que sutil) contablemente porque coticé cerca de 30 años por mucho mas de lo que me iban a dar de pensión, de lo que por otra parte estoy muy orgulloso como del palo de IRPF mensual. De la enorme plusvalía extraída por la multinacional a mi costa (y de las cosas que viví y que mejor contar en noches de luna llena y fogata) ya en otra ocasión. Pero créeme Tavares es un tipo peligroso y sin ningún escrúpulo.

#15 siento lo tuyo. No hace falta. Simplemente era porque he oído historias de las jubilaciones que hacen allí (que por otro lado me parece bien, la edad de jubilación debería ser en función del trabajo desempeñado, no la misma para todos). Y se me hacia raro la crítica.
Respecto a Tavares, ningún CEO es un alma caritativa. Lo único que este cada vez que habla, sube el pan. Y habla, no es de los que se quedan callados.
Pero lo de chantajea lo harán todas las industrias, más o menos de forma encubierta.
Aragón no se recuperaría si se fuera Opel de allí. Igual que si cerrara la planta de Vigo, allí también pegaría fuerte, no tanto, pero también. Sólo hay que ver cuando se fue Nissan de Barcelona, y allí hay más industria.
De la de Madrid... Ahí puede pasar cualquier cosa. Si recalificaran los terrenos, igual valen más estos que lo que genera la planta.
Y supongo que en Valladolid con Renault o en Valencia con Ford pasará igual. Les regaran de millones pero por debajo de la mesa.
Y lo de los coches chinos, sigo diciendo que el precio será el mismo que los que se fabrican aquí, aunque los traigan de allí. Mientras sean pocos aún podrán ajustar el precio por algún lado. Pero si aumenta el volumen de pedidos, auguro coches de marcas chinas fabricados en plantas de marcas europeas. Tiempo al tiempo.

#16 No he criticado a la Motores, como la conocíamos aquí, el equipo humano y las oportunidades que me concedió, cuando hablamos de trabajo, son de las mejores cosas que me han pasado en la vida y las pasé putas (estacazos incluidos) pero al final el balance es positivo a pesar de la plusvalía . Tampoco espero que los CEO sean hermanitas de la caridad, de hecho los que he conocido son unos psicópatas acomplejados, muy inteligentes pero que se creen imbuidos de una trascendencia que dura lo que quiere el Consejo de Administración.
Dicho esto crítico que los gobiernos, todos los gobiernos, cedan al chantaje y rieguen con millones, empresas que, insisto, han declarado 16800 mio € de beneficios y pertenecen a gobiernos extranjeros. Aquí entre los dos PERTES y todos los ERES por "problemas de suministro" las administraciones local, autonómica y nacional ya se les han dado más de 100 mio de los que no sabemos ni para que son realmente ni como se devolverán si no se cumple lo que sea. En cuanto a las plantas chinas, Chery va a por Nissan Barna, Xiaomi duda entre Hungría y nosotros y BYD y MG buscan sitio en Europa, para evitar los aranceles y otras practicas similares de la "libre competencia europea". Y Tavares es un psicópata de manual y además un soberbio con infulas de trascendencia, un tío muy chungo vaya.

#17 tampoco es que en China haya libre competencia. Que allí pasa igual, o tienes un socio chino para fabricar allí o paga aranceles.
Lo que dices de Cherry, BYD y MG será interesante de ver. Ir a por los terrenos de Nissan Barna tiene lógica. Como decía en otra noticia: una planta cerca de un puerto y los componentes te los traes en barco, ahorrando muchos costes logísticos.
Y lo de Hungría también tiene mucho sentido. Tienes cerca Polonia, Eslovakia y República Checa que tienen muchas plantas de proveedores del sector del automóvil.
Respecto a lo de las subvenciones, deberíamos hacer como los franceses: yo te compro acciones, tú consigues dinero y ambos nos aseguramos de sacar beneficios.

#1 Dependera del porcentaje de ayudas. Si los chinos reciben una ayuda publica del 30% (porcentajes inventados) de la inversion en sus proyectos, para poder competir con ellos sin elevar aranceles, los gobiernos de aqui tendran que dar ayudas del 30% de la inversion.

Hay dos pequeñas diferencias #11:
- Los chinos no defienden el libre mercado, defienden una economía planificada
- Normalmente el gobierno chino participa en las empresas que "subvenciona". Aquí el estado no se lleva nada.

IMHO la economía planificada, al menos en parte, es una ventaja bastante grande porque si el gobierno no "orienta" la economía lo harán las grandes empresas buscando el bonus fácil para los directivos. Ojo que no defiendo el modelo chino, lo ideal sería que se diesen esas subvenciones a cambio de una participación en la empresa.

#12 aqui el estado tambien participa en algunas empresas.
Telefonica, indra, correos, navantia, hispasat, enagas, airbus, hunosa, agencia efe, renfe ...
https://www.newtral.es/sepi-empresas-participaciones/20231031/

Y despues el estado frances en france telecom, ouigo, ...
El estado italiano en enel/endesa, ...
El estado de un lander aleman en volkswagen, ...

#1 dice la empresa que recibe millones en subvenciones estatales y europeas

#6 y que fabrica muchos Fiat en Polonia o Turquía para ahorrar costes

#28 Polonia está en la UE y Turquía tiene una parte en Europa...

#6 Menos mal que la UE en las investigaciones que ha realizado con las marcas chinas, ha tenido en cuenta que las marcas 'europeas' en ningún momento recibian dichas subvenciones de ese país, con las joint-ventures que formaban, incluso modelos que les fabricaban, como tampoco han recibido ni un duro de parte de la UE en formato de ayuda tanto para la compra de vehículos, investigaciones......

#6 Que cierren al salir, me parece que no va a ser la única en caer

#6 Y luego el resto de productos, frutas, verduras, etc también se traen de China sin problema. Lo que no es normal es que un puto Ibiza o un Smart te cueste 30.000€, ¿estamos locos o qué?

#6 Se expropia y a tomar por culo con sus amenazas

#6 Que arreglen los puretech y luego ya intenten hacerse los dignos.

Se están comportando como una mafia

#89 #79 y ya no hablamos del que diseño el depósito de Adblue

#89 En teoría ya han dado una solución al "Pudretech" que más que para solucionar el problema es para lavar la imagen que se han creado ellos solitos. Antes me compro un coche chino que uno del grupo Stellantis y los chinos, salvo honradas excepciones, no me gustan nada.

#89 las mafias normalmente se compoortan mejor. Tienen algunos principios.

#1 El libre mercado es un cuento chino...

#16 Sutil, muy sutil

#120 ¡Gracias!

P.S. Un cuento chino también es una magnífica película de Ricardo Darín.

#1 El libre mercado no existe, y menos mal que no, porque a la economía capitalista hay que ponerle unos ciertos límites.
Lo reconocieron los mismos ultraliberales de Wall Street en la crisis del 2008 con el tema de Lehman Brothers y las "hipotecas basura".
Ellos mismos se marcan límites desde siempre : como no se permiten excesivos monopolios, ni venta a perdidas, etc.
Como en este caso, aunque por distintas razones, a veces les conviene más o menos "libertad de mercado".

#17 ultraliberales dice. Lo que hay que leer...

#17 Al libre mercado se le acaba el chollo, vienen los chinos a regularlo...

#1 Ahí vemos claramente la decadencia de Europa y EE.UU., ya no somos capaces de fabricar coches que sean competitivos con los chinos, luego hay que imponer barreras. Pero esto está pasando en todo, hay una clara decadencia de Europa y EE.UU. Ya no tiene sentido ni el mundo global y el libre mercado.
Stellantis se está llevando un gran cantidad de ayudas de los estados Europeos, pero si China empieza a comerse el mercado y poner fábricas, Stellantis se convierte en un gigante con pies de barro. Por mucho que queramos sostenerlo va a caer por su propio peso, a no ser que cerremos fronteras, porque aún poniendo aranceles van a hacer que nuestros productores sean menos competitivos.

#22 ¿No sera que las empresas chinas se estan llevando mucho mas del gobierno chino (subvenciones, ayudas, prestamos, ...) que lo que se estan llevando las empresas europeas de los gobiernos europeos?
Y asi a las empresas europeas para poder competir no les queda otra que pedir mas ayudas publicas a los gobiernos europeos hasta igualar a las que tienen las empresas chinas del gobierno chino. O bien pedir mas aranceles para contrarestar el nivel de ayudas diferenciado recibidas por las distintas empresas.

#35 Es que las cadenas de suministros chinas son bestiales, la escala de fabricacion, inversion, subsidios, etc. No debe haber ni un solo indicador economico o social que no beneficie a china, y en breve a India. Son MONSTRUOS de 1400 millones de habitantes, con una clase media y consumidora creciendo en forma abrumadora.
No hay forma de competirles sin barreras arancelarias. Y como dijo uno por ahi arriba...
Libre mercado... el que tengo aqui colgado...

#35 Las empresas europeas no tienen nada que competir, contra lo que se les viene encima... descendieron de división, hace tiempo, por no querer evolucionar.

El antiguo régimen, es decir, el capitalismo occidental, ha quedado completamente obsoleto.

#35 en Europa se dan ayudas mientras los sueldos y bonus de los directivos son estratosféricos y sin control.

Eso no ayuda a la competitividad.

#35 China se ha convertido en la economía que es también gracias a la deslocalización de las grandes compañías desde el resto del mundo allí cuando les interesaba pagar menos por salarios y costes de producción, haciendo de China el motor mundial.

No les importaba a ninguno. Ahora que se jodan, muchos lo advirtieron desde hace décadas

#22 Parece que digas que las empresas europeas y americanas cobren mucho dinero público pero que las chinas no lo hacen.

No sólo están financiadas por el gobierno chino, es que si piden ayudas para crear miles de puestos de trabajo en europa las tendrán de la misma UE.

#22 Puede que me equivoque, pero creo que hay un factor MUY importante que diferencia la política industrial china de la que ha estado funcionando en los Estados Unidos, Europa y afines.

En la época en que se vendían MP3 para uso personal (actualmente ya utilizamos el móvil), todos los mp3 de empresas chinas, fueran de la empresa que fuera, compartían componentes y propiedades intelectuales, mientras que los MP3 europeos, eran diferenciables entre sí: pantallas diferentes, menús de opciones diferentes, firmwares enteramente propios...

Aunque desde la última década está cambiando, ahora empiezan a compartir IPs y componentes, las empresas automovilistas intentan diferenciarse entre sí, creando de cero (y testando) componentes que ya existen en otros vehículos, encareciendo el producto final. mientras que en China han optado por unificar patentes, abaratando el producto final.

#99 Hay algo que no se puede obviar, los vehículos de explosión o combustión son muy complejos, tienen muchas piezas, en cambio un motor eléctrico es algo muy sencillo. No hay más que ver que cualquier país puede fabricar sin problema un motor eléctrico.
El problema más grande que nos enfrentamos en el coche eléctrico son las baterías, en este caso China lleva una delantera.
Pero el ejemplo de como Europa y EE.UU. se han quedado rezagados es en la fabricación de paneles solares, algo realmente estratégico, que China domina, el dato es alucinante: las exportaciones chinas representan alrededor del 80% de la cuota de mercado mundial en capacidad de fabricación de paneles solares.
La economía en Europa y EE.UU. no funciona, se busca el beneficio rápido y se busca el máximo rendimiento, los productos Europeos y de EE.UU. con poca competencia se venden al máximo precio posible, no hay relación precio valor de producción. En Europa y EE.UU. se juega mucho con las marcas y el prestigio, pongamos el caso Apple, vende sus ordenadores, talblets y smartphones a precios elitistas que la gente después compra, pero muchas veces en Europa y EE.UU. se vende humo, y nuestros productos y marca están sobrevaloradas.
Lo estamos viendo con Boeing, una empresa emblemática de EE.UU. está hundiéndose porque vive del pasado y no tiene los controles de calidad necesarios, ni la innovación.

#1 Chantaje emocional más bien

#1 creo que fue en Serbia o Croacia donde pusieron una fábrica china, dónde se traían a personal dr China, y estaban ppr fuera de las leyes laborales del país.

Esto venía entorno a una serie de inversionrs fuertes allí por parte de China

Espero que esto no sea igual

#24 ¿Estaban fuera de las leyes locales? ¿Seguro?

#45 https://es.euronews.com/2021/11/20/explotacion-laboral-china-en-serbia-cientos-de-obreros-vietnamitas-en-condiciones-miserabl

La empresa china de neumáticos Lynglong se lava las manos. Dice que la culpa es de los subcontratistas encargados de la obra y a las agencias de empleo vietnamitas.
...
Entretanto, Serbia y China presentan la construcción de la fábrica como una muestra de la "asociación estratégica" entre los dos países. De hecho, el presidente serbio ha asegurado que en ningún caso pondrá en peligro la inversión.

China está moviendo mucho dinero en la antigua Yugolasvía, sabe que es un talón de aquiles de la UE.

#1 Venia a escribir eso mismo, pero sin unas palabras tan elocuentes.

#1
Capitalismo bueno.
Comunismo malo.
China: VALE.
No, no. A ver, estoo, era que el capitalismo nuestro manejado por nosotros para nosotros a nuestra manera es bueno y ....