Hace 13 años | Por petitgaia a php.expansion.com
Publicado hace 13 años por petitgaia a php.expansion.com

Así se ha expresado el presidente del Ejecutivo hoy en el Congreso de los Diputados, donde se celebra la segunda jornada del debate del estado de la nación, hoy centrada en las aportaciones de los grupos minoritarios. La de ayer concluyó ayer a las 22,25 horas con la última contestación de Zapatero a los portavoces del grupo de ERC-IU-ICV.

Comentarios

u

#6 Las viviendas manque te pese, han generado empleo durante muchos años y mucha gente ha hecho mucho dinero construyendo...creo que ese modelo productivo es al que se refiere.
Me parece bien que por fin un presidente de gobierno diga publicamente esto, significa reconocimiento del problema...ahora falta actuar y buscar un sistema productivo de verdad.

sotanez

#24
Empleo que se ha evaporado completamente, porque se han construido en menos de una década todas las casas necesarias, y más, para dentro de muchísimos años, lo que demuestra que eso no era ni modelo productivo, ni eran trabajos reales ni nada.

u

#27 Pero es que lo que tu dices no es incompatible con lo que yo digo.
Y diez años??, creo que desde que España es democracia, la construcción siempre ofrecio trabajo, por lo tanto fue un sistema productivo, que ahora esta caduco, no te quito la razón, pero negar que mucha gente comio gracias a la construción y decir que no era un tejido productivo es pasarse tres pueblos.

Las empresas que fabricaban hielo eran empresas productivas¿?, en su epoca si, el problema es que cadaucaron con la llegada de las neveras...seria algo parecido.

D

#24 Si han creado empleo: ¿El empleo por sí mismo y de cualquier tipo es productivo? Demuestra eso y directo al nobel de economía.
#43 Lo de los préstamos y los bancos... como lo de aprender y enseñar: Yo te puedo intentar enseñar lo que sea, que si tu no quieres aprender... La gente firmaba lo que fuera con quien fuera y en las condiciones que fuera. El banco (institución caritativa donde las haya) estaba en el lugar exacto y el momento justo para proponer lo que fuera. Esto pasa cuando la gente juega con dinero.
#70 Mentalidad española: Soy el más listo porque me enriquezco a costa del vecino y además me consideran productivo para la economía del país. "Se ha enriquecido gente con el ladrillo" ¿Qué gente se ha enriquecido? ¿De qué forma (Sobornos políticos, recalificaciones extrañas)? ¿Son los que deberían enriquecerse (Me explico: Un pocero con un yate mayor que el del Rey)?
La vivienda no produce. La vivienda es una necesidad. Quien produce es quien vive en la vivienda.

Gazza

#75, que sí, que estoy de acuerdo contigo, pero todos conocemos a gente que se ha lucrado con el tema de la vivienda porque esto ha sido un sindiós. Por eso ahora salen diciendo que ya no es productiva, porque hay imbéciles que ya se están preparando para, en cuanto salgamos un poco de la crisis, caer otra vez en la misma trampa.

u

#75 http://www.wordreference.com/definicion/productivo

Que tengo que demostrar, que una persona que trabaja y que cualquier trabajo realizado por un empleado es productivo, si es productivo, genera un producto o servicio.

D

#6 Generan intereses a los bancos durante muchos años (cuantos más mejor), el problema es que ese dinero es pura especulación.

Gazza

#6, que conste que estoy de acuerdo con tu punto de vista, pero eso no debe hacernos obviar la realidad: las viviendas han sido productivas durante años para unos cuantos. Anda que no se ha enriquecido gente con el ladrillo, lo que pasa es que si lo haces sin control, como se ha hecho aquí, antes de que te des cuenta se ha ido el negocio a tomar por saco. Y si el negocio era la base de la economía de todo el Estado pues ya sabemos por qué estamos como estamos.

stygyan

¡Premio al capitán Obvio!

D

#11 lol lol lol lol lol Se te ha pasado que sean "De Género".

brainsqueezer

Cuando fueron productivas?

D

Las viviendas son muy productivas para vivir en ellas, como lo han sido siempre.

petrov1848

Bien, ha reconocido que la especulación inmobiliaria no puede ser el motor de la economía de un país. Ahora habrá que esperar otros 4 o 5 años para empezar a ver medidas que corrijan eso. A menos, claro, que la Guillotina se haga cargo del asunto.

angelitoMagno

#51 ¿La diferencia entre venta de viviendas y construcción de viviendas la entiendes?

j

#54 Si claro, como no, y tu ¿entiendes la diferencia entre presidente supremo inutil vendido y presidente inutil integral vendido?

El PSOE y sus acólitos deberían mirárselo, porque como este tío siga al frente del partido no van a volver a pisar moqueta en 20 años y eso nos deja en manos de una alternativa peor aún.

llorencs

#58 Estoy de acuerdo con #54, ¿tambien soy PSOE fanboy?

j

#65 No se lo que serás ni a quién votarás cosa que me importaría bastante poco si no tuviera que sufrir como todos a descerebrados al frente de la nación, pero si no veís el problema de la vivienda como un todo (construcción y venta) que ha consumido nuestros recursos presentes y futuros, que ese es el puto problema de fondo, es que no habéis entendido aún nada del tema, como Zapatero, que ahora parece descubrir lo chungo que es que no nos presten ni un chavo por ahí fuera gracias como no al agujero negro inmobiliario que ha chupado absolutamente todo, privado y público.

llorencs

#67 Yo lo veo como un todo, pero es cierto que no es lo mismo venta que construcción, son separables y se deben tratar el problema con diferentes puntos de vista y distintas soluciones; e ideologicamente me acerco mucho al anarquismo.

t

yo cambiaría el titular , por el siguiente:

Zapatero descubre el HUEVO FRITO

angelitoMagno

Antes de que sigáis criticando a Zapatero sin conocer todo el contexto, esto lo dijo después de haber sido criticado por dar ayudas a algunos sectores económicos y no a otros. Básicamente defendió que había apoyado a sectores como el del automóvil, por considerar que es un sector importante a medio y largo plazo, una vez superada la situación actual, pero que se había negado a apoyar al sector de la construcción porque este sector necesitaba de reestructurarse en su totalidad.

Ya podéis seguir insultándole.

D

#41 Pero si no ha hecho más que decir que la caída de precios ya tocó suelo y que era el momento de comprar, que igual volvían a subir (meses después de pinchar la burbuja). Igual este lumbreras también es un pasapisero encubierto.

j

#41 ...pero que se había negado a apoyar al sector de la construcción porque este sector necesitaba de reestructurarse en su totalidad...

Jajaj, por eso ha consentido que los bancos tengan en los balances las viviendas valoradas a precio de 2006, por eso el Estado está avalando las compras de viviendas sobrevaloradas y por eso tiene una ministra-loro que no deja de repetir que nos compremos una casa porque es el mejor momento, entre otros tristes ejemplos.

Menuda risa, este ya por fin ha comprendido la gran mierda en la que está metido y ahora trata de tapar la fuga de votos con palabras, sólo palabras, porque los hechos siguen igual. ¡Fuera incompetentes de nuestras instituciones!

Wir0s

Ahora a follarse todo aparcamiento gratuito (al menos por Barcelona y área metropolitana están desapareciendo sistemáticamente) y construir/vender plazas de parking.

StuartMcNight

Yo no se quien es más necio, si ZP por tener la necesidad de decir algo obvio, o el comando de ignorantes que tienen que salir a decir que "la vivienda"(sinonimo de "la construcción") no ha sido productiva en nuestro país.

Llevamos 25 años creciendo económicamente el doble o el triple que en el resto de la Union Europea lo que nos ha llevado de ser un país del tercer mundo a ser un país desarrollado, pobre comparado con las grandes potencias europeas pero desarrollado al fin y al cabo. Y además hemos crecido eso gracias al tandem construcción + turismo.

Esta claro que ese modelo tenía fecha de caducidad y que hace ya bastante tiempo que paso esa fecha y no hemos sabido adaptarnos al cambio, pero de ahí a decir que nunca ha sido productivo es de una ignorancia supina.

Pero bueno, en vistas de que todos los comentarios más votados repiten la misma chorrada no queda más que asumir que así va el país. Lleno de ignorantes que solo siguen con ceguera el discurso de su líder independientemente de quien sea y de lo que haga.

u

#62 Yo lo veo como la droga, hasta que no admites que eres drogadicto no puedes desintoxicarte.

saren

Ha costado que se den cuenta de una maldita vez.

arameo

Lleva con el asunto de las viviendas el miso retraso que con la crisis, más de dos años, todo el mundo lo sabía menos él, el maximo resposable del país. Ahora con la edad de jubilación hará otra cagada, en vez aumentar la edad para jubilarse es mejor estimular el nacimiento de niños, pero este tio todo lo hace al reves.

D

¿Por qué cualquier gobierno siempre ha ido un paso (o mil) por detrás de lo que para un ciudadano es obvio? Esta visto que este tipo de democracia no sirve. Guillotina y a otra cosa.

Gry

#7 Porque viven en la calle de la piruleta, donde los cafés valen 80c y el mundo es de color de rosa. ;-p

dbm

"Esto ya no da pasta, ¿qué explotamos ahora? envíen sus propuestas en sobre sellado y sin remitente a la Moncloa s/n o mediante un sms al 555." añadió a continuación...

mmlv

Las viviendas son muy productivas... para algunos, lo que provoca que no sea un derecho para la mayoría, que es lo que debería ser.

mikibcn

Zapatero quiso decir: "Las viviendas siguen sin ser productivas, pero ya no hay tontos que paguen el triple e hipotequen sus vidas por ellas..." (básicamente, porque estamos sin un duro)

d

El se ha enterado tarde, pero mas de media España también se ha lucido comprandolas, somos un pais de tontos.

D

hijo de puta, no tienen que ser productivas, tienen que ser accesibles. La Constitucion dice que todo español tiene derecho a una vivienda digna y más que un derecho, es un lujo

Digo hijo de puta no porque tenga la culpa, sino porque parece que los políticos ya se mofan de los que no llegan a final de mes

j

Claro, las has bajado tanto queeee.../IRONIC CHOF

Zapatero promete 180.000 pisos al año a un precio máximo de 96.162 euros
Zapatero promete 90000 pisos al año a un precio maximo de 96162 euros - 2004

Hace 16 años | Por --23339-- a abc.es

a

Este hombre es un verdadero lince!

toomany

Putos políticos de mierda, y lo siento pero hay que llamar a las cosas por su nombre (y ojo, da igual el color que vistan). Luego se quejan si no va nadie a votar... LMQP!!!

zierz

En mi pueblo hace algunos años a la peña le dio por apuntarse al Toc-toc, a las cooperativas a mirar como locos piso... yo pasé olímpicamente del team estaba estudiando y lo que de verdad me preocupaba era que asignaturas hacía en junio y cuáles en julio la gente me miraba como un bicho raro, yo les decía, ¿ pero para que me quiero apuntar a ver si me toca un piso si no puedo pagarlo? " porque son mucho más baratos y uego suben de precio" me decían pero yo ahora no necesito una casa...
Mucha gente compró viviendas sin necesitarlas, y muchos ya la tienen y todavía ni viven... y hubo gente de esa que le tocó y luego no le llegaban las pelas y no se la dieron... con esto de la vivienda todos fuimos un poco culpables

k

Lo fueron alguna vez?

bosomu

A ver cuando tus votantes se dan cuenta de que tampoco eres productivo y dejan de votarte. Incompetente!!

Erpiem

"debemos asumirlo para cambiar el sistema productivo"
La mitad del país sabia esto hace ya muchos años, la otra mitad lo asumió antes de que llegara la crisis. Si hay algún político que aún no lo ha asumido se lo digo yo.
"Todo el dinero que robabas con la construcción se te ha acabado, así que tendrás que reprimirte un poquito a la hora de despilfarrar el dinero..."

ramiro_mella

Llega 6 años tarde...

D

Debería prohibirse por ley la especulación con viviendas.

Ninguna vivienda tendría que cambiar de precio hasta pasados 20 años de su venta, y si aún así se quisiera transmitir esa vivienda, debería pagarse el 100% de las plusvalías de la misma, y efectuarse la transacción mediante un funcionario del estado, jamás de particular a particular, donde puede entrar dinero B.

Todo piso/casa sin usar durante mas de un año, debería pasar automáticamente durante 10 años a la Sociedad estatal de alquileres, donde se alquilaría a precio justo durante ese tiempo, sin posibilidad de retornar a su dueño durante ese tiempo. en caso de no ser habitable, el piso/casa debería ser o rehabilitado a cuenta del dueño o dado de baja como vivienda permanentemente.

D

#19: Estoy de acuerdo en lo primero. Lo de obligar a alquilar en cambio no me gusta.

D

La vivienda estan productiva como el oro.

D

"debemos asumirlo" parece que lo dice triste

a

Joder, va a llevarse el Príncipes de Asturias por toda una carrera. Vaya ejemplo! Cada día se supera más. Y mira que parece muy díficil...

PussyLover

A buenas horas mangas verdes.

Haber invertido en I+D cuando teniais que haberlo hecho, ahora vamos camino ser el culo de África.

Gracias políticos españoles.

Ojalá paseis a la historia como los políticos de la democracia que arruinaron España después de Franco (PPSOE & amigotes).

D

Una cosa, las casas si generan puestos de trabajo despues de ser construidas.

Si hay fallos, pues denuncias al constructor (si haces las cosas bien como mandar burofaxes dentro del tiempo) y este ha de pagar y arreglas el desperfecto (trabajos)

Cada 10 o 15 años, se suele cambiar tanto muebles como pavimentos, etc. Eso genera puestos de trabajo

Las viviendas pagan impuestos simplemente por estar construidas, permiten ser alquiladas y sacar beneficios con ellas.

Lo que pasa es que, para muchas cosas, hay que pensar y este presidente pensar... lo que se dice pensar no se si sabe.

bruster

Vale, entonces después del hostión que nos vamos a dar, que hacemos los que tenemos una hipoteca a precios del 2005? También piensan ayudar con fondos de todos los españoles al igual que se ha hecho con los bancos?. Está bien adivinar el pasado, pero lo mejor es preveerlo.

War_lothar

Este tio lleva dos años diciendo eso. Pero lo que hace es recortar inversiones en I+D, en renovables etc... Vamos no se donde ve el nuevo modelo productivo, debe de esperar que se cree por generación espontánea.

frankiegth

Zapatero: "Las viviendas ya no son productivas; debemos asumirlo para cambiar el sistema productivo"

Traducción con Google Transzapator :

Chancleta: "No podemos seguir viviendo unos pocos a costa del resto continuando la brutal especulación con la vivienda y además no tengo ni puta idea de como podemos salir de esta."

kolme

Buff, que lince. Si tan solo lo hubiese dicho hace 6 años...

F

Emmmm.. no es por nada pero, una vivienda tiene que ser productiva? No se supone que es un bien de primera necesidad y un derecho constitucional? Ya veo ya, la idea que tenían esta gentuza del derecho a la vivienda. Para ellos no era más que un negocio sonado que sostenía la economía del país a base de especulación e inflar la burbuja.

Que me digan que la venta de torres en Benidorm es productiva vale, porque está enfocado al turismo, pero que me digan que pensaban que el producir viviendas de primera residencia debía ser algo productivo, solo me deja ver una cosa. Que son todos unos hijos de puta.

Ojo, no digo que el constructor y hasta el último paleta no deba ganar dinero. Pero de ahí a que sea un modelo para crear la riqueza de un país... vaya clase politicucha que tenemos. Qué hemos hecho para merecer esta mierda?

Sabaoth

#34 Votarle, eso hemos hecho, al menos lo suficiente como para que le "contratáramos", como dice #40.

P

Anda !!!... y ahora se da cuenta?????

blanjayo

Me da a mi que los unicos que no son productivos son los politicos

D

Cuanta ignorancia en una sola persona. Y que a esta persona le queden 2 años de gobierno en este país... me da verdadero miedo.
NOTA: El PP me daría exactamente el mismo miedo, pero por distintos motivos ojo.

danao

Solo lo asumire si empiezan a valer entre 8 y 10 millones de pesestas. Como antes joder y que se regulen los listillos que compran 250.

ndrpst

¡Ya era hora que alguien lo dijera!

K

Es la única verdad de ha dicho en su vergonzosa historia política... sr. ZP, acaba usted de perder 1 centímetro de nariz.

MarvinMarciano

Aleluya con diez años de retraso.

D

Zapatero: "Las viviendas ya no son productivas; debemos asumirlo para cambiar el sistema productivo"

Noticia real :

Zapatero: "El partido socialista ya no es productivo,esta mas quemado que la moto de un hippye ; debemos asumirlo para cambiar el sistema productivo, RAJOY tiene razon elecciones anticipadas , pero claro si lo hago dejo de chupar del bote "

Que se joda España ya que me han votado que sufran

D

Yo según lo escuchaba pensaba... y no te has dado cuenta en estos 6 años para cambiarlo antes???? (Obviamente sí y se la pela)

j

Normalmente las viviendas han tenido éxito, al existir una demanda. Además el sustento económico anterior ha sido debido a la demanda y sostenido por esta, a través de hipotecas y ayudas, puesto que la remuneración de los sueldos de la demanda se tuerce.

Esta forma económica ha sido iniciada por la necesidad de una demanda por obtener viviendas, y sustentados por ellos mismos. Pero en ningún caso ha sido un factor de impedimento de otras líneas económicas y productivas. Solo ha sido una solución alargada y especulada por el factor oferente económico-problemático.

Decir tiene que la construcción, abarca la electricidad, fontanería, muebles, cocinas, etc. Además de bienestar, y todo lo que conlleva en los avances del sector de automovilismo, energía, etc.

No se debe de manipular. Se debe de encontrar y exponer el verdadero problema. Que en este caso en su forma básica es la recurrencia hipotecaria por el desequilibrio social sobre la producción, el trabajo y la remuneración.

l

Pensaba que el mercado se regulaba solo.

a

más producción más producción, cada vez más producción, también más producción, y cada vez más necesidades, peor nivel de vida, menos cobertura a la población, más paro, etc...
No hace falta empezar a producir por otra parte, hace falta instaurar un sistema que no exiga producir producir y producir...

J

"... y coherentemente con este golpe de timón... voy a seguir disminuyendo la inversión en I+D"

D

#0 La de ayer concluyó ayer y la de hoy seguramente concluya hoy. Anda que...

D

Productivas????????????????? Querrá decir que la oligarquía económica ya no saca beneficios de especular con un bien básico.

andresrguez

Durante su primera intervención ayer por la mañana, reconoció varias veces el modelo de producción erróneo de los últimos 10 años, fomentado y basado en el ladrillo.

j

#38 Que yo sepa a este le contratamos en 2004 porque ya veíamos que estaba muy torcido el asunto de la vivienda y en 2010 se pone a reconocer lo obvio. Pedazo de inutil integral hoygan.

D

Cada vez la clase política da más asco y repugnancia, en las próximas elecciones votará su puta madre.
Cuántas balas perdidas en las guerras y cuánto político subnormal profundo en este país.

K

Estoy de acuerdo contigo debunkerr, nunca se puede pensar a las viviendas como una parte productiva de un país, por la mayoria de las personas es solo una necesitad basica. Yo también buscaba casa y la ví como un gasto necesario, por lo menos la encontré barata gracias a un portal inmobiliario www.cazapiso.com que busca en la red solo las casas con descuentos y por esto mismo lo recomiendo. De toda forma no me lo creo que Zapatero admitió que la visión de la vivienda tiene que cambiar...es él que se la inventó esta visión!

KillingInTheName

#22 Viva el SPAM! Te faltó poner un hipervínculo!