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#12:
#5 Es que a base de pervertir los partidos socialistas la socialdemocracia, llega un partido socialdemócrata y nadie sabe lo que es, y que si "populismo" y chorradas.
Pretender arreglar los problemas del capitalismo compensando mediante políticas sociales pero sin cambiar el sistema es socialdemocracia de toda la vida. Podemos es socialdemocracia. IU es socialdemocracia. PSOE y PP son derechas progresista y conservadora, matices dentro de la representación directa de las clases privilegiadas en España.
Pretender arreglar los problemas del capitalismo compensando mediante políticas sociales pero sin cambiar el sistema es socialdemocracia de toda la vida. Podemos es socialdemocracia. IU es socialdemocracia. PSOE y PP son derechas progresista y conservadora, matices dentro de la representación directa de las clases privilegiadas en España.
#18:
#12 #13
Es que de los que hoy se llaman a si mismos partidos socialdemócratas, no hay apenas uno que se salve.
Solo hace falta mirar hacia el siglo pasado para ver como era realmente un partido socialdemócrata, y como se han ido descafeinando paulatinamente hasta convertirse en copias pseudo-progres de los partidos neoliberales.
Ahora mismo el PSOE es un insulto a la socialdemocracia, igual que el PSF o el PASOK, y su desaparición sería un justo castigo a su traición.
Lo que pasa actualmente, y es tremendamente triste, es que el panorama político se ha derechizado tanto que propuestas que hace 40 años parecerían de centro ahora son consideradas por algunos como radicales y utópicas.
Es que de los que hoy se llaman a si mismos partidos socialdemócratas, no hay apenas uno que se salve.
Solo hace falta mirar hacia el siglo pasado para ver como era realmente un partido socialdemócrata, y como se han ido descafeinando paulatinamente hasta convertirse en copias pseudo-progres de los partidos neoliberales.
Ahora mismo el PSOE es un insulto a la socialdemocracia, igual que el PSF o el PASOK, y su desaparición sería un justo castigo a su traición.
Lo que pasa actualmente, y es tremendamente triste, es que el panorama político se ha derechizado tanto que propuestas que hace 40 años parecerían de centro ahora son consideradas por algunos como radicales y utópicas.
#5:
Por lo menos hay alguien que se da cuenta de que Podemos es un partido socialdemócrata. Aunque ese alguien sea Zapatero...
#4:
Traducido:
Son jovenes e ingénuos, la corrupción les hará cambiar.
Lo llaman democracia y no lo es...
Son jovenes e ingénuos, la corrupción les hará cambiar.
Lo llaman democracia y no lo es...
#3:
Democracia es hacer dos reformas laborales y una reforma constitucional. Y el que diga lo contrario es que no tiene cielo ni suelo.
#14:
#6 El PSOE son más del rollo La Falange. Sociatismo de echarle un poco de perricas a los pobres es bien, pero con castas dominantes, monarquía y multimillonarios a los que no se les puede decir nada porque si no palo, calabozo y fiscalía pidiendo garrote vil por terrorismo callejero.
Si te fijas bien, muchos altos cargos del PSOE viejo tuvieron relaciones con La Falange o militaron en ella, Felipe González incluído. No es de extrañar pues que ese partido fundase el GAL, idease el plan ZEN, propusiera aberraciones como la Ley Corcuera o todo el relicario de fascistadas que los españoles se tragaron sin rechistar durante los 14 años de Felipismo. Los dirigentes de aquella época, de "rojos" tenían el color del logotipo del partido y ya está; lo que tenían en el cerebro era más falangismo que otra cosa.
El PSOE es el perfecto ejemplo de partido basado en el "socialismo" fascista que a los españoles les encanta: pórtate bien, cállate, traga y a lo mejor tendrás tu recompensa por parte del Estado en forma de paguitas de algún tipo. Ten la ocurrencia de criticar algo y prepárate a recibir todo el peso policial que sea posible sobre tus costillas. A eso le añades algo de propaganda progre-obrera de "qué guay es la clase trabajadora y cómo nos gustan los españoles de clase media" y ya tienes el partido perfecto para sustituir a los rancios del PePé. Al menos así ha sido durante los 30 últimos años.
El PSOE es lo que La Falange siempre quiso ser y no pudo. El PSOE es la evolución lógica del Falangismo de principios del siglo XX.
Si te fijas bien, muchos altos cargos del PSOE viejo tuvieron relaciones con La Falange o militaron en ella, Felipe González incluído. No es de extrañar pues que ese partido fundase el GAL, idease el plan ZEN, propusiera aberraciones como la Ley Corcuera o todo el relicario de fascistadas que los españoles se tragaron sin rechistar durante los 14 años de Felipismo. Los dirigentes de aquella época, de "rojos" tenían el color del logotipo del partido y ya está; lo que tenían en el cerebro era más falangismo que otra cosa.
El PSOE es el perfecto ejemplo de partido basado en el "socialismo" fascista que a los españoles les encanta: pórtate bien, cállate, traga y a lo mejor tendrás tu recompensa por parte del Estado en forma de paguitas de algún tipo. Ten la ocurrencia de criticar algo y prepárate a recibir todo el peso policial que sea posible sobre tus costillas. A eso le añades algo de propaganda progre-obrera de "qué guay es la clase trabajadora y cómo nos gustan los españoles de clase media" y ya tienes el partido perfecto para sustituir a los rancios del PePé. Al menos así ha sido durante los 30 últimos años.
El PSOE es lo que La Falange siempre quiso ser y no pudo. El PSOE es la evolución lógica del Falangismo de principios del siglo XX.
#108:
#81 También salían los del PSOE cantando la Internacional y eso no los convierte en socialistas. Podemos es un partido socialdemócrata y no lo digo para alabarlos, porque para mi eso es algo negativo ya que que tengo unas ideas mucho más cercanas al marxismo. Podemos no es más que otro partido prosistema que utiliza sus estrategias para acceder al poder aprovechando la decadencia generada por unos gobiernos de auténtica casta heredada del franquismo. Lo que luego hagan o dejen de hacer el tiempo lo dirá, pero por lo que plantean, son socialdemócratas.
#54:
#4 Yo lo traduzco así:
En cuanto pisen moqueta y vean que manejan miles de millones de euros y las eléctricas, petroleras y demás multinacionales te dicen lo guapo y listo que eres todos los días y que estarían encantados de meterte en plantilla en un consejo de administración o para que no hablen cosas malas que te enchufen los colegas en el consejo de estado, cambias rapidamente de ideas, asi es la memocracía, repartirse (con los llamados pactos) y trincar.
Felipe sabe mucho más de esto, es el oráculo.
En cuanto pisen moqueta y vean que manejan miles de millones de euros y las eléctricas, petroleras y demás multinacionales te dicen lo guapo y listo que eres todos los días y que estarían encantados de meterte en plantilla en un consejo de administración o para que no hablen cosas malas que te enchufen los colegas en el consejo de estado, cambias rapidamente de ideas, asi es la memocracía, repartirse (con los llamados pactos) y trincar.
Felipe sabe mucho más de esto, es el oráculo.
#84:
#39 Totalmente cierto. Para que un partido que sigue siendo capitalista, como uno socialdemócrata, no vire hacia el liberalismo, es necesario sentir la presión del pueblo en la nuca y que exista una alternativa socialista viable en el horizonte a la que los votantes puedan retirarse si suavizan sus ideales.
La URSS tendría multitud de defectos, pero su existencia era en cierto modo uno de los principales factores que contribuían a mantener la socialdemocracia en Europa. Ahora la crisis ha hecho que el pueblo se agite y han aparecido de nuevo auténticos partidos socialdemócratas, Syriza y Podemos. Ya veremos lo que tardan en descafeinarse y corromperse. O no, a saber.
La URSS tendría multitud de defectos, pero su existencia era en cierto modo uno de los principales factores que contribuían a mantener la socialdemocracia en Europa. Ahora la crisis ha hecho que el pueblo se agite y han aparecido de nuevo auténticos partidos socialdemócratas, Syriza y Podemos. Ya veremos lo que tardan en descafeinarse y corromperse. O no, a saber.
#10:
Pues buen harían en Podemos en escucharle cuando dice eso, y preguntarse qué narices hizo el PSOE en su origen para no repetir el mismo descafeinamiento que han vivido varios partidos socialistas en europa.
#81:
Socialdemocratas de toda la vida!!! y el que diga que no, es un fascista casposo, Pablo iglesias y sus secuaces siempre con banderas de paises socialdemocratas como Noruega y asesorando a gobierno como el sueco.
Eso si, el PP todos fachas pero nosotros moderados socialdemocratas. Pobre meneantes manipulados que encima se lo creen.
-Sale una foto de Nuevas generaciones con banderas del pollo: Fascistas!! Nazis!!!
-Salen imagenes del lider de Podemos con Banderas Comunistas y Lenninistas: Que son Socialdemocratas!!! Nos teneis miedo!!! la casta manipulando!!
Eso si, el PP todos fachas pero nosotros moderados socialdemocratas. Pobre meneantes manipulados que encima se lo creen.
-Sale una foto de Nuevas generaciones con banderas del pollo: Fascistas!! Nazis!!!
-Salen imagenes del lider de Podemos con Banderas Comunistas y Lenninistas: Que son Socialdemocratas!!! Nos teneis miedo!!! la casta manipulando!!
#58:
#10, en un origen la socialdemocracia no consideraba el capitalismo como algo justo y deseable, sino como un mal menor pero necesario y en el horizonte siempre estaba presente su superación por un orden económico de carácter socialista. Los comunistas en cambio, consideraron que al socialismo se tenía que llegar mediante la revolución.
A partir del momento en que los socialdemócratas renuncian al horizonte (aunque lejano) de acabar con el capitalismo y se dedican únicamente a intentar gestionarlo mejor, pierden definitivamente la batalla ideológica, esto unido a las derrotas obreras de finales del siglo XX son el caldo de cultivo que provoca que el neoliberalismo emerja como la gran doctrina triunfadora y la que ha marcado la agenda las últimas 3 décadas en el mundo occidental.
A partir del momento en que los socialdemócratas renuncian al horizonte (aunque lejano) de acabar con el capitalismo y se dedican únicamente a intentar gestionarlo mejor, pierden definitivamente la batalla ideológica, esto unido a las derrotas obreras de finales del siglo XX son el caldo de cultivo que provoca que el neoliberalismo emerja como la gran doctrina triunfadora y la que ha marcado la agenda las últimas 3 décadas en el mundo occidental.
#36:
Yo oí esta teoría: Si quieres identificar dentro de un grupo quién es más de derechas di lo siguiente:
"Zapatero no fue mal presidente"
El primero que enloquezca, ese es.
"Zapatero no fue mal presidente"
El primero que enloquezca, ese es.
#1:
Me parece que se ha equivocado al pronunciar "el capitalismo".
Comentarios
Por lo menos hay alguien que se da cuenta de que Podemos es un partido socialdemócrata. Aunque ese alguien sea Zapatero...
#5 Es que a base de pervertir los partidos socialistas la socialdemocracia, llega un partido socialdemócrata y nadie sabe lo que es, y que si "populismo" y chorradas.
Pretender arreglar los problemas del capitalismo compensando mediante políticas sociales pero sin cambiar el sistema es socialdemocracia de toda la vida. Podemos es socialdemocracia. IU es socialdemocracia. PSOE y PP son derechas progresista y conservadora, matices dentro de la representación directa de las clases privilegiadas en España.
#12 #13
Es que de los que hoy se llaman a si mismos partidos socialdemócratas, no hay apenas uno que se salve.
Solo hace falta mirar hacia el siglo pasado para ver como era realmente un partido socialdemócrata, y como se han ido descafeinando paulatinamente hasta convertirse en copias pseudo-progres de los partidos neoliberales.
Ahora mismo el PSOE es un insulto a la socialdemocracia, igual que el PSF o el PASOK, y su desaparición sería un justo castigo a su traición.
Lo que pasa actualmente, y es tremendamente triste, es que el panorama político se ha derechizado tanto que propuestas que hace 40 años parecerían de centro ahora son consideradas por algunos como radicales y utópicas.
#18 Es lo que siempre pasa a los socialdemocratas.
Hecho conocido desde el siglo XIX y los primeros partidos socialdemocratas llegando al poder (p.e. Alemania)
Solo se mantienen si tienen la soga del pueblo en el cuello que los amenace. Sino, se derechizan. Y esa soga del pueblo ya no existe y no se la espera.
#39 Totalmente cierto. Para que un partido que sigue siendo capitalista, como uno socialdemócrata, no vire hacia el liberalismo, es necesario sentir la presión del pueblo en la nuca y que exista una alternativa socialista viable en el horizonte a la que los votantes puedan retirarse si suavizan sus ideales.
La URSS tendría multitud de defectos, pero su existencia era en cierto modo uno de los principales factores que contribuían a mantener la socialdemocracia en Europa. Ahora la crisis ha hecho que el pueblo se agite y han aparecido de nuevo auténticos partidos socialdemócratas, Syriza y Podemos. Ya veremos lo que tardan en descafeinarse y corromperse. O no, a saber.
#84 ¿Pero vosotros veíais muchas colas de ciudadanos intentando emigrar a la URSS? ¿Como podéis seguir defendiendo que si los partidos europeos mantenían la socialdemocracia era porque había un dictador comunista al otro lado del telón de acero?
#18 " y como se han ido descafeinando paulatinamente hasta convertirse en copias pseudo-progres de los partidos neoliberales."
Porque en ultimo termino no tiene sentido que haya mucha diferencia entre los partidos alternativa a gobierno. ME EXPLICO, despues de mas de 100 años de democracias, a traves de prueba y error, se llega a la conclusion de que lo unico que funciona es un sistema como el que tenemos actual, con pequeños matices que diferencias a los 2 partidos principales, PASA AQUI Y PASA EN TODOS Los paises del mundo occidental, donde a la hora de la verdad, pocas diferencias hay; PORQUE no puede haber diferencias, si en teoria el mejor sistema solo puede ser uno, las posiciones politicas que son las "mejores" tienden a converger...
#12 ¿Qué hace a Noruega el país más democrático del mundo?
"Un estado fuerte con baja corrupción y favoritismo genera confianza y tiene los instrumentos necesarios para contribuir a bajar la desigualdad a través de altos impuestos que generan buenos servicios públicos", le dice a BBC Mundo Benedicte Bull, líder de la Red Noruega de Estudios Latinoamericanos (Norlarnet).
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2015/01/150121_noruega_pais_mas_democracia_ch
#12 ¿Problemas del capitaque? El problema de España se llamó PSOE, 8 años gobernando para dejarla en la quiebra absoluta
Nicolás Maduro es socialdemócrata, es igual que Zapatero.... ambos junto a Pablito hacen "el trío comunista" les llaman los "Expertos con Masters en Quiebras"
Hagamos caso a estos sabios... jajajajaja
SABIOS jojojojo
#12 exacto. Andalucía es un 80% de derechas....pues vale
#12 SUS lideres vienen de la ultra izquierda, del chavismo, del comunismo y del anticapitalismo, sus votantes vienen del mismo sitio y sus propuestas son las de la ultraizquierda; APARTE el electorado lo posiciona a la izquierda de IU, y sin embargo, decis que son socialdemocratas....
PUES VALE; yo no solo digo que no sean socialdemocratas, sino que estan a la izquierda de izquierda unida; pero no lo digo yo, lo dice la mayoria de la gente que asi los posiciona en las encuestas.
Si sale de la vaca, es blanco y va en botella, se llama leche.
#12 Menos mal que el PP es derecha progresista........... tengo que reprogramarme a la neolengua de siglo xx1,... anda ya.
#129 "ES QUE NO SON SOCIALDEMOCRATAS; pero es que lo DICEN ellos mismos"
"Podemos ha publicado este viernes su documento económico, 60 páginas redactadas por dos catedráticos de Economía, que han creado un programa "realista, pragmático y socialdemócrata", según Pablo Iglesias."
Aunque Pablo Iglesias está decidido a convencer de que en el programa económico de Podemos no hay más que ideas normales, "las propuestas de cualquier socialdemócrata".
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/podemos-presenta-programa-economico-realista-pragmatico-socialdemocrata_2014112800218.html
"El eurodiputado Pablo Iglesias ha defendido, entre la disyuntiva reforma o ruptura, "un cambio razonable", y se ha mostrado realista al respecto: "Quien piense que por ganar las elecciones se puede cambiar el capitalismo es un ingenuo". En definitiva, según Iglesias, el programa de Podemos "lo habría firmado cualquier socialdemócrata""
http://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/noticias/pablo-iglesias-quien-piense-que-ganar-elecciones-puede-cambiar-capitalismo-ingenuo_2014100500001.html
No hay de qué.
Quizá también te interese buscar información sobre la definición de bocachancla.
cc/ #12 #13
#5 De que son socialdemocratas no deberia de suscitar ninguna duda, pero claro...como son alternativa...socorroooo que viene el lobo!, con lo de venezuela de disco reyado..
#13 Pues claro que hay dudas, no es que haya dudas, ES QUE NO SON SOCIALDEMOCRATAS; pero es que lo DICEN ellos mismos, sus lideres no lo son, y sus propuestas tampoco, y su electorado tampoco, te puedo poner declaraciones de pablemos al respecto para demostrarte que NO ES socialdemocrata...
#5 La cosa es que Zapatero se cree que el PSOE es socialdemocrata... dejaron de serlo hace muuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo.
#5 Por lo menos ocuparán el hueco dejado por los partidos socialdemócratas desde mucho antes de terminar el Siglo pasado en su viaje a las terceras vías,al social liberalismo que tanto abrazaba ZP y al socialismo del SXXI.
Que eso lo diga ZP es un sarcasmo.
#5 Si lo dice Zapatero me fio, ese tio nunca falla en sus pronosticos.
#73 EXACTO!! aqui en meneame todos se tiran al cuello de ZP y similares, sin embargo suelta una parida que "beneficia" a a podemos, y entonces lo que dice va a misa y no admite discusion.
Y en el fondo lo que dice ZP les quita la razon, PORQUE LO QUE DICE ES QUE EL Tiempo, la democracia y la realidad del poder "cambiaran" a podemos, y que seran socialdemocratas...
#5 Nicolás Maduro es socialdemócrata, es igual que Zapatero.... ambos junto a Pablito hacen "el trío comunista" les llaman los "Expertos con Masters en Quiebras"
Hagamos caso a estos sabios... jajajajaja
#5 Zapatero falló a lo grande en economía, por lo demás no fue el peor presidente de la democracia.
A la derecha le escoció mucho que le quitaran la presidencia en 2004, nunca llegaron a aceptarlo del todo y los siguientes años todo era culpa de Zapatero, fuese real o no.
Esta culpa se convirtió en la "herencia recibida" con lo que seguía siendo culpa de Zapatero
Traducido:
Son jovenes e ingénuos, la corrupción les hará cambiar.
Lo llaman democracia y no lo es...
#4 Yo lo traduzco así:
En cuanto pisen moqueta y vean que manejan miles de millones de euros y las eléctricas, petroleras y demás multinacionales te dicen lo guapo y listo que eres todos los días y que estarían encantados de meterte en plantilla en un consejo de administración o para que no hablen cosas malas que te enchufen los colegas en el consejo de estado, cambias rapidamente de ideas, asi es la memocracía, repartirse (con los llamados pactos) y trincar.
Felipe sabe mucho más de esto, es el oráculo.
#4
O "la realidad, y la dificultad de financiar medidas y entender que el dinero sale de algún sitio, les hará cambiar"
Mola mucho querer destruir el capitalismo, pero en un planeta en el que el capital se mueve en segundos de un sitio a otro, es bastante difícil.
#4 Estos ya vienen corruptos de casa
#4 En la corrupcion ya van muy aventajados, Monedero nivel expert diria yo
Democracia es hacer dos reformas laborales y una reforma constitucional. Y el que diga lo contrario es que no tiene cielo ni suelo.
#3 Joder con el socialista, parecia tonto cuando lo cambiamos por el botijo, en cuanto se ponga la chaqueta de pana sera dificil no confundirle con el señor X.
Pues buen harían en Podemos en escucharle cuando dice eso, y preguntarse qué narices hizo el PSOE en su origen para no repetir el mismo descafeinamiento que han vivido varios partidos socialistas en europa.
#10, en un origen la socialdemocracia no consideraba el capitalismo como algo justo y deseable, sino como un mal menor pero necesario y en el horizonte siempre estaba presente su superación por un orden económico de carácter socialista. Los comunistas en cambio, consideraron que al socialismo se tenía que llegar mediante la revolución.
A partir del momento en que los socialdemócratas renuncian al horizonte (aunque lejano) de acabar con el capitalismo y se dedican únicamente a intentar gestionarlo mejor, pierden definitivamente la batalla ideológica, esto unido a las derrotas obreras de finales del siglo XX son el caldo de cultivo que provoca que el neoliberalismo emerja como la gran doctrina triunfadora y la que ha marcado la agenda las últimas 3 décadas en el mundo occidental.
#58 En la actualidad la socialdemocracia es una ideología capitalista ya que no tiene ninguna intención de superar el capitalismo, no tiene nada que ver con el socialismo, ya de por sí criticable, de hace cien años.
#58 Digo yo que Iglesias y compañía sabrán eso de memoria y de alguna manera justificaran esa imagen socialdemócrata que venden.
Me parece que se ha equivocado al pronunciar "el capitalismo".
Yo oí esta teoría: Si quieres identificar dentro de un grupo quién es más de derechas di lo siguiente:
"Zapatero no fue mal presidente"
El primero que enloquezca, ese es.
#36 Pues yo creo que es más locura considerar lo contrario.
No como vosotros cabrón, que sois de derecha progre.
Tiene cojones que ZP diga que "sois socialdemócratas, pero la democracia os hará cambiar". El de que a mi el poder no me va a cambiar. El que gobernó liderando un partido que sigue diciendo ser la socialdemocracia.
Cambiar es positivo siempre y cuando seas coherente con tus ideas.
#2 Cambiar es bueno si estas equivocado , si no , no
Si Podemos es socialdemócrata. . . ¿el PSOE que cojones es?
#6 El PSOE son más del rollo La Falange. Sociatismo de echarle un poco de perricas a los pobres es bien, pero con castas dominantes, monarquía y multimillonarios a los que no se les puede decir nada porque si no palo, calabozo y fiscalía pidiendo garrote vil por terrorismo callejero.
Si te fijas bien, muchos altos cargos del PSOE viejo tuvieron relaciones con La Falange o militaron en ella, Felipe González incluído. No es de extrañar pues que ese partido fundase el GAL, idease el plan ZEN, propusiera aberraciones como la Ley Corcuera o todo el relicario de fascistadas que los españoles se tragaron sin rechistar durante los 14 años de Felipismo. Los dirigentes de aquella época, de "rojos" tenían el color del logotipo del partido y ya está; lo que tenían en el cerebro era más falangismo que otra cosa.
El PSOE es el perfecto ejemplo de partido basado en el "socialismo" fascista que a los españoles les encanta: pórtate bien, cállate, traga y a lo mejor tendrás tu recompensa por parte del Estado en forma de paguitas de algún tipo. Ten la ocurrencia de criticar algo y prepárate a recibir todo el peso policial que sea posible sobre tus costillas. A eso le añades algo de propaganda progre-obrera de "qué guay es la clase trabajadora y cómo nos gustan los españoles de clase media" y ya tienes el partido perfecto para sustituir a los rancios del PePé. Al menos así ha sido durante los 30 últimos años.
El PSOE es lo que La Falange siempre quiso ser y no pudo. El PSOE es la evolución lógica del Falangismo de principios del siglo XX.
#14 Lo has clavado. Opino exactamente lo mismo, pero cuidado con decirlo en público, porque los entendidillos, todos esos candidatos a politólogos de nuevo cuño nacidos a la sombra del 15M, te llamarán como mínimo loco por poner los putos puntos en las íes.
#29 Lo que yo te puedo decir, es que en españa no hay un 85% de derechas, ni de falangistas, el voto del psoe es socialdemocrata, y sus medidas tambien, y la españa que tenemos tambien, en medidas sociales, leyes sociales, nivel de impuestos, etc etc
#29 Tú y #14 sí que sabéis, listos de verdad, no como los entendidillos que opinan otra cosa. ZP falangista y no se hable más, qué burradas dicen los demás.
Lo de poner los "putos" puntos en las íes es una muestra clara de que tenéis razón. Buen argumento.
#14 En mi universo utópico paralelo, tu comentario se estudia en las clases de historia de España.
#14 no se pueden soltar mas chorradas y tonterias en menos lineas....
En suecia no hay millonarios? para ser socialdemocrata tienes que "ir" por los ricos? no hay ricos en las socialdemocracias europeas?
En españa las decenas de millones de personas que han votado al psoe no eran socialdemocratas? IU es quien es socialdemocrata? NO, la izda del psoe son los comunistas, el psoe es la socialdemocracia, y el pp es el centro derecha, y la derecha es vox.
El psoe es socialdemocrata, y el pp es de centro, el PP NO ES YA DE derechas, miramos uno por uno todos sus posicionamientos, y no son de derechas.ADEMAS, es logico, ambos partidos tienden a posicionarse donde mas votos puedan rascar, el psoe en el centro izda y el pp en el centro derecha.
#14 Cuando la izquierda fracasa (es decir, siempre), entonces, "no son de izquierdas". Ahora resulta que el PSOE es fascista, la falange.
Y el meneante medio, vota positivo con ansia. No me extraña, tiene que dar verguenza reconocer que ZP es de los tuyos.
#6 Social liberal.
#6 Sociocleptócrata.
#6 Un puto chiste.
Socialdemocratas de toda la vida!!! y el que diga que no, es un fascista casposo, Pablo iglesias y sus secuaces siempre con banderas de paises socialdemocratas como Noruega y asesorando a gobierno como el sueco.
Eso si, el PP todos fachas pero nosotros moderados socialdemocratas. Pobre meneantes manipulados que encima se lo creen.
-Sale una foto de Nuevas generaciones con banderas del pollo: Fascistas!! Nazis!!!
-Salen imagenes del lider de Podemos con Banderas Comunistas y Lenninistas: Que son Socialdemocratas!!! Nos teneis miedo!!! la casta manipulando!!
#81 También salían los del PSOE cantando la Internacional y eso no los convierte en socialistas. Podemos es un partido socialdemócrata y no lo digo para alabarlos, porque para mi eso es algo negativo ya que que tengo unas ideas mucho más cercanas al marxismo. Podemos no es más que otro partido prosistema que utiliza sus estrategias para acceder al poder aprovechando la decadencia generada por unos gobiernos de auténtica casta heredada del franquismo. Lo que luego hagan o dejen de hacer el tiempo lo dirá, pero por lo que plantean, son socialdemócratas.
#81 Sinceramente, yo soy de Podemos, y yo siempre he dicho que esas cosas que dicen algunos de Podemos de que todo lo que no sea Podemos es facha o está a sueldo del PPSOE no me gusta, si no queremos ser etiquetados de magufos comunistas no podemos etiquetar de fachas y vasallos del PPSOE.
Ahora, Podemos lo que plantea es pura socialdemocracia, realmente la idea de Podemos ya la tuvo Anguita, que fué el primero en hablar de un partido que reuna una mayoría social sin color político que resuelva los problemas de la gente y con democracia interna y muy activo, él creó el Frente Cívico, no consiguió alzarse, pero Podemos si, y lo que plantea es justo eso, el problema aquí es que intentáis entender los partidos como el ejército de X líder. Entendéis que si Pablo fue comunista o es, porque yo creo que Pablo es un verdadero socialdemócrata a menudo confundido con comunista, todos los del partido somos Pablesianos y comunistas. Y es un error entender Podemos como el ejército de Pablo and company, puedes ver que la candidatura oficial de Podemos ha perdido en varias comunidades, hay varias corrientes que debaten, no intentan matarse unos a otros como en otros partidos.
Ahora bien, entendéis que si Pablo fue/es X, el resto del partido lo somos y ya. Eso es puro personalismo político, y es precisamente algo que en Podemos algunos intentamos que no se haga, y yo sí creo en Podemos como herramienta para la ciudadanía, y yo coincido muchísimo con Pablo, probablemente el 90%, pero no dependo de lo que diga la pandilla de arriba, pienso muy cercano que lo que piensa Pablo porque lo pienso yo, no porque lo diga Pablo.
En fin, mientras entendamos la política y la democracia como una guerra de caudillos sin pasar reflexiones profundas por la cabeza y sin querer buscar lo mejor para la mayoría sin fanatismos seguiremos dándonos de hostias en vez de solucionar los problemas haciendo que ganen los de siempre.
Pero todavía sale en público el demencial de Zapatero?
A que cojones se dedicará aHora está especie de marioneta humana...
#19 A lo mismo que Aznar. A vagar por conferencias dando charlas que a nadie le importan, y a escribir sus memorias que nadie leerá.
#22 Por lo menos no acabó en ninguna petrolera ni eléctrica, o por lo menos eso tengo entendido.
#26 no está a sueldo de una empresa, hace lobby junto a Moratinos en países como Marruecos o Cuba para clientes diversos.
Todo mientras sigue cobrando de nuestros impuestos.
#26 Dale tiempo, como a Felipe González. Aunque éste lo va a tener más difícil, no porque sea más íntegro, sino porque no sé quién coño va a querer contratar a semejante lumbrera (la Tierra es del viento)
Habló el lumbreras...
Es decir, que no tienen más ideología que el poder y el oportunismo y no tendrán el menor pudor en seguir con sus principios grouchomarxistas según lo vayan necesitando. Nada que no supiéramos ya, no hacía falta que este pobre hombre lo confirmara.
Zapatero es socioliberal, nunca lo ha ocultado y de hecho, ganó el congreso del PSOE presentándose como tal. Dentro del PSOE y de cualquier otro partido grande hay varias corrientes, y para eso están los congresos, para decidir la linea a seguir de entre las posibles.
¿Por qué le ha dado a éste por salir del armario ahora? Si estaba supermajo calladito en sus mundos de yuppi.
#44 La tumbo por no ser competencia del Estado aunque ya era demasiado tarde, fagocitó a todas las Leyes del Suelo de las comunidades autónomas. Triquiñuelas legistalativas, ya sabes.
La opinión de un expresidente que perdiera unas elecciones basicamente por traicionar sus propios principios, como es el caso, debería ser tratada como irrelevante e intrascendente. El tiempo y la oportunidad histórica de este señor ya pasó.
#100 Pero, por favor, ¿que principios tenía zapatero?. Si zapatero solo pudo ser elegido por lo tarugo que era. Yo creo que la gente desvía el debate en si era socialdemocrata, socialiberal.... y simplemente era un tarugo.
Sin darle necesariamente la razón a Zapatero, me vienen a la cabeza las palabras del director de mi instituto, que había estudiado con este y su quinta en Madrid. De aquellas - decía - eran todos de anarquistas parriba, pero con la edad se fueron moderando y mirad cómo están ahora.
Hay la posibilidad de que pase lo mismo con Podemos, pero creo que Zapatero está extrapolando su propio caso a los demás, con lo riesgos que eso conlleva.
En estas elecciones de ayer, donde ganaron los ERE's, les hará reflexionar a Podemos y la próxima campaña la enfocarán mejor.
Aún no se han dado cuenta de donde se han metido.
¡Revolución o muerte! *agita fuertemente su café del Starbucks*
No se si es porque me recuerda a Mister beans, pero es ver su cara y me entran ganas de hostiarle.
#35 + por la carcajada.
A quien sólo tiene un martillo, cualquier cosa le parece un clavo.
28# te equivocas.. las urnas solo , sirven para muy poco...Urnas tambien las tenia Franco.
Zapatero, ¿POR QUE NO TE CALLAS?
en realidad Zapatero no fue mal presidente
Yo no pienso probarlo... Si son tan socialdemócratas y y tienen referencia a Finlandia.. ¿Por qué nos les contratan en alguna universidad de Finlandia?
Podemos no es de nadie, es del viento..., apostilló para finalizar.
Qué despropósito de declaraciones. Dice que son socialdemócratas, sin embargo, dice: "Son jóvenes, viven en el cielo, sin techo, ni suelo. Descubrirán que las alternativas al sistema son parciales y cambiarán. La democracia les hará cambiar". ¿En qué quedamos? ¿Son socialdemócratas o proponen una alternativa al sistema desde el utopismo? Y siendo socialdemócratas, ¿cómo es que la democracia los va a cambiar? ¿Más todavía?
Tal vez Zapatero esté transluciendo inconscientemente su deriva desde la socialdemocracia al neoliberalismo y, a la vez, condenando como ingenuos y utopistas a todos los que no osen no ser tan pusilánime como él para enfrentarse a la inercia neoliberal.
Zapatero, fuiste un tonto útil de los poderes fácticos y aún no te has dado cuenta.
Podemos no pertenece a nadie... pertenece al viento...
-En cuanto salga el estatut esto del independentismo irá a menos
-No hay crisis solo una leve desaceleración económica
Zapatero dixit
#51 y lo de los brotes verdes
Zparo hijo ya eras irrelevante aun siendo presidente ¿te crees que a estas alturas hay alguien en este mundo a quien le importe una puta mierda lo que un indigente intelectual como tú pueda decir?
#85 O si pagas...
Sin techo ni suelo por que no nos da el sueldo para comprarnos un casa no te jode.
#nolesvotes
#25 No tenía pensado ^_^
Que asco que me da este tipejo, lo siento pero después de como dejó el país por mi como si se tira por un puente.
#55 Más asco me da a mí que en Mongolandia lo sigan votando una y otra vez, después de lo que hizo este gobierno mongoloide...
No entiendo lo de "cambiará con la democracia" ¿ahora están en la clandestinidad o que?
"Pablo Iglesias menciona mucho The Wire pero yo le recomiendo que eche un vistazo a las tres temporadas de Borgen", viene a decir.
De que democracia hablasssss inepto ¿? .. lo unico que les cambiará es que precisamente no hay democracia y eso les permitirá vivir de la corrupción y mancharse las manos.. ppsoe llevan 40 años de expolios continuos , ninguno en la carcel , salvo algún que otro mensajero que sirve como conejillo de indias .
#27 ppsoe llevan 40 de expolios continuos
La democracia les hará pagar por ello en las urnas ...
La culpa va a ser tuya de nuevo Zapatero
Resulta curioso que lo diga. ¿Acaso no se acuerda de lo que ocurrió en mayo de 2010? ¿Quién fue el que cambió aquí, en lugar de hacer un referéndum, preguntar a los ciudadanos y/o convocar elecciones anticipadas?.
¿que sabrá Zapatero de democracia?.. espero que lo habrá leído en algún libro, por que no me quiero ni imaginar que se refiera al sistema "patitocrático" español democracia.....
Hablo el "profesor" Zapatero, el Visionario... ¡¡Valiente capullo!!
Cree el ladrón que todos son de su condición.
y es Zapabollos el que dice que viven en el cielo??? juas juas juas
Una cosa que me gustaba de este tío, es que a diferencia del preboste del régimen de González o el criminal de guerra de Aznar, se estaba calladito pero de por último se debe creer un líder o algo.
A este Sr. debían darle una buena retribución durante un par de años por haber sido presidente del gobierno y luego que se busque la vida, a ver si se le quita la tontería.
Por lo que veo el supervisor ha bajado de las nubes
Yo creo lo de zapatero es un caso bastante extraño porque consiguió gobernar en 2 legislaturas. Incluso creo que intentamos quitar hierro al asunto por el bien de nuestra salud mental. Yo pongo este video porque creo que resume bastante bien la época Zapatero, con un equipo lleno de mediocres:
Por favor, ved el video por si alguno tiene memoria de pez:
Cada vez que Zapatero dice "podemos" pierden un 2% de votos.
COmo Felpie q traiciono todo lo traicionable.
el problema mayor de la democracia no está en las propuestas (a mi entender servilista del PPSOE) el problema está en que hoy día un político no es más que un traductor imposible
Traduce algo que todo entendemos: "Merkel obliga a España a hacer unos cambios en la constitución"
a algo que nadie entiende: " si pues hay unosss hilillosss como de plassstelinasss"
Cambiar está muy bien, pero eso no significa convertirse en casta extractiva.
Ultimamente le prestan demasiada atencion a este imbecil.
zapatero por favor... shut the fuck up! tu tiempo ha pasado ya
#52 ¿Seguro?
El poder no me va a cambiar!...
Nos has vendido, José Luís, incluso cambiando la constitución, dejando el pueblo en la ruina. A cambio, ladrillo.
ESCALA IDEOLÓGICA ESPAÑA :
10 Fascistas/neonazis : Falange, DN, España 2000.
9 Neofascistas : FN de Marine Le Pen y Rusia Unida de Putin (paradigmas).
8 Extrema derecha : VOX.
7 conservadores : PP.
6 Liberales : UPYD.
5 Socioliberales : C'S Ciudadanos.
4 Socialdemócratas : PSOE.
3 Extrema izquierda : IU (SYRIZA paradigma).
2 Neocomunistas : Podemos, Ganemos (Chavismo, PSUV paradigma).
1 Comunistas : PCPE.
Gobiernos 1 ó 10 forman Estados totalitarios, cuando gobiernan sus adyacentes Estados pseudo-totalitarios.
Escala desviada 0.25 hacia la derecha (Ej: PSOE real = 3.75, PP = 6.75, etc.)
#71 ¿Dónde colocarías en esa escala a las diferentes variantes del ecologismo político mal entendido que padece la piel de toro?
#71 Viendo sus propuestas, yo colocaría a Podemos entre el PSOE e IU.
#71 Corruptos socializan perdidas y privatizan beneficios y si te quejas te ostiamos los has puesto en "conservadores" y a los corruptos nos bebemos el dinero de la formación y quitamos derechos a los obreros en "socialdemócratas" o yo no me entero de nada o vives el un mundo paralelo
Escala ideológica :
#48 PSOE es liberal-progresista y Podemos es socialdemócrata.
#74 Claro, y el PP está a la derecha de Hitler.
#82 Liberal-conservador
#48 Dile al niño de cinco años que ha escrito semejante patochada que se dé un paseo por la wikipedia...
#87 Precisamente un niño de cinco años usaría semejante argumento.
Wikipedia
#91 Claro, Rusia Unida es neofascista, UPyD liberal, Podemos está a la izquierda de IU y solo son comunistas los estalinistas. Menudo catedrático de Ciencias Políticas ha escrito eso...
#93 Rusia Unida es neo-fascista (de tipo nazbol), en cuanto al resto se indica el desvío que existe.
Está hecho para pragmáticos no para creyentes y fundamentado en políticas planteadas, realizadas, declaraciones orales y por escrito e ideologías demostradas.
El PP por ejemplo se auto declara de centro y está colocado donde corresponde y indicada desviación en comentario final análoga a todos los demás.
#48 Para mi
Que el peor presidente en materia económica de la historia de España hable bien de Podemos no dice nada bueno de Podemos.
Pero no me extraña que Zapatero tenga simpatías por Podemos, al fin y al cabo ambos comparten locuras económicas, como cuando Zapatero, ante la burbuja del ladrillo y la falta de ingresos, destinó millones de euros públicos para hacer obras innecesarias (Plan E).
Menos mal que Merkel y Obama le dieron una patada en el culo y lo obligaron a dejar de hacer tonterías.
#11 Menos mal que Merkel y Obama le dieron una patada en el culo y lo obligaron a dejar de hacer tonterías.
"La democracia les hará cambiar"
#11 Un día te lees la ley del suelo del 1998 (liberalización de todo el suelo) y la del 2008 (protección del suelo no construido) y lo comentamos.
Ah, y Irak, Prestige, Jak42,11M...
#31 la ley del suelo del 98 nunca se aplicó porque la tumbó el Constitucional
#31 ...e Irak...
Cuánto daño ha hecho la LOGSE (impulsada por el PSOE como no podía ser de otro modo).
#31 ¿el suelo está liberalizado? No lo sabía... Yo que pensaba que no se puede construir si no cumples una cantidad ingente de regulaciones.
#11 destinó millones de euros públicos para hacer obras innecesarias (Plan E).
Chato, ¿y quién las ejecutó? Todo ese dinero cayó en manos de gobiernos del PP.
#11 a obras innecesarias te refieres a el AVE,a el aeropuesto de Castellon,a las radiales de madrid,a la ciudad de las ciencias de Valencia,a Terra mitica etc etc??
ah no perdona ,a esto se llama el PLAN en B
#77
¿Qué hucha? Vendió la mitad de nuestro oro cuando estaba en mínimos perdiendo miles de millones de euros, despilfarró el dinero de la época de superávit en prebendas, y comenzó la senda del endeudamiento masivo que ahora nos ahoga. Y no solo no reaccionó cuando se le venía el tsunami encima, si no que lo negó, alargando sus consecuencias. Un desastre total, como ocurre siempre que le das el poder económico a un socialista.
#42 A esas y a otras muchas, sí. No entiendo a donde quieres llegar...
#95 a mi casa en AVE
#97: El apoyo incondicional del PSOE al AVE y su desprecio hacia el tren convencional es un motivo por el que les dejé de votar.
#11 fue tan malo que llenó la hucha que ahora permite sobrevivir a la mafia que nos gobierna mientras la vacían.
#77 Pero hombre, por Dios, si la ruina de este país comenzó hace 30 años con el PSOE. Los únicos que enderezan la situación son siempre el PP, a pesar de todo lo que roban.